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教育の専門家「子供にごほうびを与えると、見返りが無いと頑張らない人間に育ってしまう」 これマジ？ [314039747]
- 1 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:29:58.93 ID:ebWNlWTU01111●.net ?2BP(2000)
- https://img.5ch.net/ico/nida.gif
子供にご褒美をあげるのは危険！
https://naki-blog.com/incentive
子供のやる気を引き出すのにご褒美はあり？ご褒美で釣って勉強させてもよい？
子育てしている方なら、誰しも一度は考える問題ですね。
世界の研究では、ご褒美は学ぶ意欲を低下させるという結論が主流。
代表的な理由としては、「ご褒美をもらうと、報酬が目的になってしまう」というものです。これをアンダーマイニング効果と言います。
アンダーマイニング効果
報酬を与えられるとモチベーションが下がってしまう現象。
シカゴやニューヨークにある公立学校で、PTAに参加した人、本を読んだ生徒、生徒の点数をあげられた先生に報奨金や賞を与えて、成績や出席率、卒業率が上がるかを観察しました。
３年かけた実験でしたが、統計的に全く効果がありませんでした。
研究の内容はこちら①
研究の内容はこちら②
さらに今度は、成績自体に報酬をつけました。「成績良かったらご褒美あげるよ～」ってことですね。この実験も３年かけて行われましたが統計的に効果はありませんでした。
研究内容はこちら③
さらに今度は、家での勉強を促すために、親にも現金を渡して家庭学習を促して成績を上げようとしましたが、この実験も失敗。読解力の成績に至っては低下したという結果すらありました。
- 2 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:30:32.46 ID:qPDxIYNV01111.net
- それでよくないか？
- 3 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:31:00.20 ID:rLmnYhSJ01111.net
- 社会に出てからもご褒美なしで頑張る必要はないからそれでいいぞ
- 4 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:31:02.60 ID:71NoqkcQ01111.net
- 友情は見返りを
- 5 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:31:45.82 ID:l7YIHUt3H1111.net
- 物が貰えないと何もしなくなるぞ
- 6 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:32:08.02 ID:Km7INuhx01111.net
- 子供にとって親に褒められたり喜んでもらえるのもご褒美だけどどうすんだ？
成績良くても冷遇するのか？
- 7 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:06.79 ID:Nsz0m6wG01111.net
- ご褒美がなくても頑張る奴ってガイジやろ
- 8 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:25.68 ID:eJV9rzSn01111.net
- 人間をそんな高尚な馬鹿だと思ってんのか
世界中で地球を守れと詐欺に躍起な奴等も金というご褒美目当てで頑張ってんだろ
金にならなきゃ一々それっぽい事言って核よりよほど人を殺す真似に必死になんねえよ
- 9 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:27.34 ID:ebWNlWTU01111.net
- >>6
当たり前だろ
気合と根性でテストを乗り切れ
一億玉砕火の玉だ
- 10 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:34.42 ID:jSkmIEmE01111.net
- 何かをしたらすぐに貰えるシステムじゃないとやる気が出ないからソシャゲやゲームにのめり込むんだよね
給料や勉強みたいに見返りがかなり先にならないとないものは続かない
- 11 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:39.15 ID:K8lWBmiw01111.net
- ごほうびをもらっている間に努力の真の価値を見出だすことができれば、そちらにモチベーションが移行していくんだが
- 12 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:33:48.70 ID:8xmerOQFa1111.net
- 程度の問題でしょうよ
- 13 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:34:27.08 ID:62hPSyYlH1111.net
- >>11
そんな奴ほぼいないでしょ
- 14 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:34:35.13 ID:qPDxIYNV01111.net
- 世の中の基本はギブアンドテイクだろ
無償の愛は長い人生で勝手に見出だせばいいよ
- 15 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:34:38.58 ID:W+2ViFrsM1111.net
- 成績悪い友人達と良い自分で議論したけど同じ結論だったわ
子どもを馬鹿にするなというのが総意
- 16 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:34:40.37 ID:zNtQIgK501111.net
- 見返り無いのに頑張って報われる時代じゃないし
- 17 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:35:17.69 ID:Km7INuhx01111.net
- やりがい搾取
- 18 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:35:37.25 ID:7iRX0b8v01111.net
- クズを育てたいならそれもいいのでは
- 19 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:35:47.54 ID:+bRIxjYf01111.net
- 律儀に下級一家ってコレ守って勉強嫌いのガキのできあがりやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 20 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:35:57.35 ID:DlY/nuXo01111.net
- 見返りは、やりがいだよ
あとは感謝の気持ち
ほら頑張れ頑張れ
- 21 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:36:36.85 ID:XnJiUiNLd1111.net
- 大人もご褒美＝給料が出ないなら頑張らなくて正解だし何も悪くないな
- 22 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:36:40.54 ID:Ox7JQcsU01111.net
- 見返りの為に頑張れる人間になれるだろ。
- 23 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:37:19.28 ID:80xmgBnO01111.net
- ご褒美ないと俺みたいな人間のクズが出来上がるぞ
ソースは俺の人生
- 24 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:37:34.77 ID:EDEtOFhA01111.net
- うちのネコはゴネると良いもの出てくることを学んでしまった
- 25 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:37:46.23 ID:Y9zWiZfw01111.net
- 見返りもないのに頑張るバカにならないから良いんじゃね
- 26 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:38:05.15 ID:8uljK2Zl01111.net
- 怒られないことが行動原理になるよりはいい
- 27 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:38:16.62 ID:o/E/k0St01111.net
- 内発的動機づけと外発的動機づけの話かと思ったらなんか低レベルなことしか書いてねえな
- 28 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:38:23.64 ID:mAEMJUE401111.net
- 要領の悪い子に育って意地悪で要領のいいやつにいいように扱われるようになるよ間違いなく
意地悪の方が多い国だってことを頭にいれておかないと
- 29 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:38:37.61 ID:dIArf4Und1111.net
- 結局なんのためにやるかだよな
- 30 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:38:48.51 ID:2IcXHzOY01111.net
- >>27
教育心理学でやったわ
- 31 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:39:37.45 ID:MATufpif01111.net
- サービス残業頑張るような大人になるから対価は与えとけ
- 32 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:39:54.26 ID:Hn3Gmcdq01111.net
- ざっくり言い切ってるな
- 33 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:40:09.00 ID:500McMIw01111.net
- むしろ見返りを要求されると言うことを聞いてしまう人間になるのでは
- 34 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:40:35.02 ID:DbGVPcTbd1111.net
- 見返りが無くて頑張ってる人間がお前を含めて周りに存在しているなら
褒美を否定してもいいわ
- 35 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:40:43.46 ID:LMEBrvPA01111.net
- なにかを頑張るにはその先に報酬や自己の利益があるから
動機もリターンもないのにただ頑張れってなんのためだよ
- 36 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:41:29.53 ID:5bAiCOx001111.net
- 人はご褒美なしでは動けない
- 37 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:41:35.08 ID:9ZMK9zZGM1111.net
- この日本で見返りもないのに頑張る人間にしたら奴隷一直線なんで…
- 38 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:41:58.67 ID:+AMdwgE/01111.net
- >>19
これ
勝てば官軍やし
- 39 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:42:01.38 ID:xhml/pV+01111.net
- 給料もなく頑張れるか
- 40 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:42:39.31 ID:JHO/I/AY01111.net
- >>13
しかしそういう都合の良い存在を作り出そうとしているんだよなぁ
- 41 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:42:49.92 ID:0y+DFOpx01111.net
- それだけじゃ、駄目って話だよなこれ。
繰り返しの学習を定着させるのにずっと褒美出すわけでもないんだろうし
- 42 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:42:55.72 ID:U3NDkUm201111.net
- 残業代でなくても頑張らないといけない人間をつくらないといけないからな
- 43 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:43:05.30 ID:hzTnPptm01111.net
- 遺伝子が殆どみたいな身も蓋もない結果だったり？
- 44 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:43:09.95 ID:ACl95ayl01111.net
- これみると報酬とか全く関係なくできる子はできるだめな子はだめって言ってるだけに見える
- 45 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:43:09.96 ID:ebWNlWTU01111.net
- >>35
具体的に言うと特攻隊
- 46 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:44:12.59 ID:0CCCvRW6a1111.net
- タダ働きしろってのかよ
- 47 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:44:24.18 ID:Q8F8Tz2y01111.net
- 子供は勉強が仕事ということを教えて学期ごとにそれまでのテストの平均でランク付けしてランクごとの小遣い渡せばいい
- 48 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:44:34.34 ID:vUA1P43101111.net
- いやそれ健全だろ
見返りなしにがんばれとでも言うつもりか？ 脳味噌ブラック企業か？
- 49 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:44:47.93 ID:7NayCbDlM1111.net
- 子供を搾取される側の人間にしたいならどうぞやね
というか日本の学校教育ってまさにこれだよな
- 50 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:44:56.74 ID:Q4yv3sro01111.net
- 特に何もしてないのに結果出て褒められて、割と頑張ったのに結果出ずに説教される
頑張ってるフリしかしなくなります
- 51 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:45:05.79 ID:5RluoqNz01111.net
- 大人もご褒美貰って仕事してんじゃん
無報酬で動くなと教えろ
- 52 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:45:09.66 ID:DAbsUsYb01111.net
- 大人になっても見返りがあるから頑張るんだろ
何もねえのに頑張るとか趣味だけだろ
- 53 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:45:23.57 ID:xhml/pV+01111.net
- 結果を出すために頑張るのはいいことだろ
がんばったことを結果にしてはいけない
- 54 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:45:38.42 ID:ebWNlWTU01111.net
- >>48
ジャップは「お国のために死ね」が国是だし
- 55 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:45:43.78 ID:cu9mqkG801111.net
- 子供の質問みたいだな
- 56 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:46:01.00 ID:AUAjzkcQ01111.net
- 親のエゴに付き合わせる形で教育してたらそうなるわな
- 57 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:46:17.05 ID:9ZMK9zZGM1111.net
- イルカショーとか見るとすげーこまめに報酬与えられててビビるよな
- 58 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:46:36.14 ID:cu9mqkG801111.net
- 報酬系は脳味噌に搭載されてるっぽいし使うか使わないかじゃね？
- 59 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:47:03.68 ID:S1TkTjEZ01111.net
- 「ご褒美」程度では遺伝と環境の影響を覆して人格を育てることはできないンだわ
- 60 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:47:21.95 ID:ZdSiM7cD01111.net
- ある程度の歳になったら自分でご褒美設定するようになるから大丈夫
- 61 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:47:40.12 ID:8PrpHFWi01111.net
- 苫米地英人が
テストの点を買い取るようなご褒美は大反対って言ってたな
その理由は、
お金ってのは価値を生み出した時に受け取るものであって
学校のテストで良い点を取っても
本人の気分が良いだけで世の中のなんの役にも立ってない
だからそれは教育に良くないんだと
- 62 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:47:59.22 ID:G4LSmWnzd1111.net
- 報酬がないと無力感を学習してしまうんだよなあ
- 63 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:00.80 ID:xhml/pV+01111.net
- 社会に出たら求められるのは頑張ったことじゃなくて獲得できたか
- 64 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:13.17 ID:UigjdTcEp1111.net
- これは分かるわ
- 65 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:43.33 ID:UigjdTcEp1111.net
- チョンモメンみたいな低学歴で底辺のゴミが報酬報酬言ってるのでも分かる
- 66 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:44.96 ID:vUA1P43101111.net
- 盗める確率が0％でもエルムドアから源氏を盗む作業ができる人だけが石を投げなさい
- 67 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:47.84 ID:8zVazktX01111.net
- 見返りええやん
- 68 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:48:51.48 ID:Q8F8Tz2y01111.net
- そもそも本能剥き出しのガキに勉強させるには親が立ち会って癖付けることが大事
やっとけよ～、じゃ誰もやらんよ
努力して結果だして報酬を貰うというシステムを構築するまでは手伝わないと
- 69 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:49:00.71 ID:ZMDmr3AFd1111.net
- 若くしてやりがい搾取に耐性をもたせる教育か
- 70 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:49:16.87 ID:G4LSmWnzd1111.net
- GAFAの創業者の親に教育方針を聞くのが正解なんじゃね？
- 71 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:49:21.18 ID:UigjdTcEp1111.net
- バカな底辺がバカな子供に勉強さすために思いついたのが報酬なんやろな
- 72 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:49:29.62 ID:lF4fyz6c01111.net
- 親が金持ってる友達が大学合格したら
親から車買ってもらったとかテストの点が良かったから腕時計買ってもらってた、その癖成績はよかったからご褒美不要論は間違いだと思う
- 73 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:50:09.52 ID:8uljK2Zl01111.net
- >>61
高学歴「テストの点は役に立たない」
- 74 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:50:11.71 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>72
そんなのでがんばるかバカ
おまえ本当にバカやな
- 75 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:50:29.28 ID:Ig3xY9r0a1111.net
- 問題ないぞ
というか全ての善行には見返りがある(周りからの評判が良くなる、友達に親切にすると仲良くなれる)ことに気づかせられるかが大切
- 76 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:50:38.99 ID:xhml/pV+01111.net
- テストでいい点とったらおこづかい貰えるシステムにしたら
めっちゃ頑張って子どもが東大行ったって話を聞いた
- 77 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:50:45.83 ID:UigjdTcEp1111.net
- メンタルが乞食になるだけやろ
チョンモメンパヨクみてえなクソ底辺見てると分かるわ
- 78 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:51:05.99 ID:VVpEDMcI01111.net
- サンデルによるとマジ
- 79 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:51:40.96 ID:UigjdTcEp1111.net
- 頑張ったご褒美とか言ってるバカ女みてえ
- 80 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:52:04.61 ID:n9R5StEM01111.net
- 見返り無しでがんばるって、それ人間なのか？
奴隷ジャップだろ
- 81 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:52:39.84 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>80
奴隷ジャップとか言ってるおまえ底辺やん
最低賃金上げろとか言ってそう
バカだから
- 82 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:52:40.99 ID:9FnZZPn2M1111.net
- それで問題ないのでは
- 83 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:52:52.71 ID:aYgUWEV401111.net
- 大人もたまにご褒美ないと頑張れないからそれはない
- 84 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:52:59.94 ID:zyRVF/7B01111.net
- 信賞必罰が間違ってるってマジ？
- 85 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:53:07.15 ID:VVpEDMcI01111.net
- >>76
東大で落ちこぼれてそう
- 86 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:53:25.89 ID:xfFB/rF801111.net
- 見返りがなくて働くバカがいるかよ
自分の成長が見返りとか洗脳搾取と紙一重
- 87 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:53:31.48 ID:ER/VJcHO01111.net
- インセンティブつけるよりは内発的動機づけのほうが非認知能力上げること出来るからな
- 88 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:53:42.55 ID:gpkM/8yqa1111.net
- ご褒美を前借りしようとしたら、クソ人間になるけど
それを親が注意深く教育すれば問題ない
- 89 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:53:47.38 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>76
100％ないな
金が欲しいとか言う貧乏人は頭悪いから
- 90 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:54:18.38 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>87
ほんまやで
こういうのを直感的に分からないからバカ底辺なんやろな
- 91 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:54:23.48 ID:uDABvGROM1111.net
- 犬でさえご褒美あげなきゃなんもやらんのにw
- 92 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:54:29.56 ID:xhml/pV+01111.net
- じゃあ五輪の金メダルとかいらんだろ
あいつらメダルと言う見返りのために必死だったぞ
- 93 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:54:40.25 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>91
犬と同じくらいのアホやんそれ
- 94 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:54:42.31 ID:n9R5StEM01111.net
- >>81
iPhone13Proから書き込んでる上級だよ
オンボロPCからレスしてるヘアプアとは階級が違うんだは
- 95 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:55:15.65 ID:6Xml/TxO01111.net
- 努力による成果自体を報酬と捉えれば良いんじゃないかと思ったが目に見える結果が出ない場合は辛いな
- 96 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:55:21.90 ID:UigjdTcEp1111.net
- チョンモメンみたいなクソ底辺もこういう間違った教育を受けてそう
親からしてバカだから
- 97 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:55:22.36 ID:EGtn2JSF01111.net
- テストの点で小遣いもらえたから
楽しく好成績取れてたな
もちろん受験だと褒美も大き目
- 98 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:55:27.21 ID:mBTTh0Ak01111.net
- サービス残業する人がいなくなっちゃう
- 99 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:55:32.83 ID:pyZh2CmG01111.net
- ごほうび目的で始めてもいつか勉強そのものの面白さに気づくことができれば問題ないんだけどね
いつまでもごほうび目的だとダメなんだよは
- 100 ：番組の途中ですがポポフ@Pixel6Pro ：2021/11/11(木) 21:55:37.85 ID:8bpHYZUla1111.net
- 教育の専門家も無給で働いてるのか？
- 101 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:56:05.48 ID:uDABvGROM1111.net
- >>92
金メダルさえ取れれば政治家になれたり上級国民入りできるからな
ただ褒められたいからやれる努力なんてたかが知れてる
- 102 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:56:17.99 ID:ZtpkgPsr01111.net
- 子供「パパもママも、お給料貰えるから働くんだよね？」
これで一発で論破されてしまうんだよなあ
- 103 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:56:35.34 ID:UigjdTcEp1111.net
- 頑張ったらご褒美をやるよとか
バカじゃねえかｗ
益々勉強嫌いなバカになるやん
- 104 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:56:48.26 ID:TAC0g7ue01111.net
- いつもの
https://i.imgur.com/JX8ZbM2.jpg
- 105 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:57:06.49 ID:SVgE7Mht01111.net
- 長い歴史の中で確立したマニュアルがないよな
- 106 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:57:07.60 ID:ZtpkgPsr01111.net
- 生徒「先生はお給料貰えなくても働くんですか？」
先生も論破されるわ
- 107 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:57:56.35 ID:UigjdTcEp1111.net
- こんな教育してたら自己責任で底辺になるわな
嫌儲で最低賃金上げろとか喚いてるチョンモメンみてみろよ
こいつらがその教育の成果やんｗ
- 108 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:57:59.47 ID:xhml/pV+01111.net
- むしろ子どものご褒美を上げない親とかダメだろ
経済的ネグレクトのケチだろ
ギブアンドテイクだからやっていけるテイクばっかだと辛い
- 109 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:00.21 ID:9FnZZPn2M1111.net
- 最低賃金で働く世の中になるのか
- 110 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:18.00 ID:2c76Evri01111.net
- 報酬もなく頑張るのは聖人
- 111 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:34.23 ID:UigjdTcEp1111.net
- バカな親がバカなガキにご褒美をやるよとか言って勉強させてんやな
バカでワロタｗ
- 112 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:43.28 ID:uDABvGROM1111.net
- 現実はみんなおもちゃや食玩やガチャポンをごまかしごまかし与えて育ててるんだよ
- 113 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:44.81 ID:UigjdTcEp1111.net
- 底辺のバカの連鎖やん
- 114 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:53.92 ID:594fxpsq01111.net
- 子供にとっての労働の対価だから
勉強に効果があるとかないとかじゃなく渡さないとマイナス要因になるだろ
サービス残業の強要は心を蝕むからな
- 115 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:58:54.18 ID:QYt8Gec/01111.net
- 子供は親の背中を見て育つ
親が勉強すれば子供は真似をする
- 116 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:59:22.21 ID:UigjdTcEp1111.net
- >>114
労働の対価がとか喚いて最低賃金で働くバカになるなｗ
- 117 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:59:26.97 ID:uDABvGROM1111.net
- >>115
安倍晋三
- 118 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:59:31.72 ID:U5ryn71/a1111.net
- >>4
裏切られるぞ
- 119 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 21:59:45.86 ID:3zi6lwa101111.net
- マイコンけんもじさんだったら成績向上や目標校合格の見返りに最新マイコンやパソコンを自分が買って貰ったり
友達が買って貰ったと言うエピソードを少なからず聞いた思い出があるよね？
自分はMSXをお小遣い貯めて買った貧乏家族だったけど
- 120 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:11.25 ID:QI1bxzur0.net
- 奴隷の子になるよりはまし
- 121 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:14.72 ID:UigjdTcEp.net
- こんな教育してたら労働の対価がとか喚いて最低賃金で働く底辺のバカになるやん
バカ底辺の間違った浅知恵クソワロタｗ
- 122 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:20.72 ID:xhml/pV+0.net
- 見返りがなくても頑張ってしまうのは無能の働き者だろ
サービス残業とか疑いなくやっちゃうタイプ
- 123 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:37.59 ID:/VX/McTi0.net
- なんかあかんの？承認欲求だろうと知的好奇心だろうとそれらが報酬となってるから努力するもんでしょ？
見返りなく努力しろなんてのはそもそもがズレた考えでは？
- 124 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:38.63 ID:hbWyJzgqp.net
- マシュマロ実験も再現性ないんだってな
- 125 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:00:47.16 ID:Ldpr8QIE0.net
- そんな人間が大人になって子供ができたら子供は地獄だな
- 126 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:01:14.18 ID:5Yh0RoCsM.net
- 嘘
貧しい家で育ってそもそもなにもしなくなった
- 127 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:02:07.48 ID:r+956gxE0.net
- >>7
バイトリーダーとかね
- 128 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:02:16.01 ID:j6Z5rQ9fM.net
- 失敗したときは、ビンタを。
- 129 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:02:21.44 ID:Ku8V4sOj0.net
- 見返りがなくても頑張る人間なんているの？
やりがい搾取されてるような奴か
- 130 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:03:05.17 ID:Ldpr8QIE0.net
- >>123
欲しいモノとか結果があるから努力するんだしな
何も欲しがらない人間が努力するわけがない
- 131 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:03:15.50 ID:fhEhiXkE0.net
- >>24
可愛い
- 132 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:03:23.85 ID:Ey3kr5Lxa.net
- 成功する秘訣は復讐心
復讐心を育てると社会的に成功した人間になる
- 133 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:04:17.43 ID:ClNuTY2a0.net
- >>1
あほか
最初は親が報酬設定すんだよ
そのあと上手く自分で報酬を作って頑張れるように教育すんだ
- 134 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:04:17.68 ID:BWSPngcNM.net
- いい点取ったら欲しいもの買ってやると言われた時のテストだけは頑張ったわ
- 135 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:04:21.03 ID:QN3UARMi0.net
- 見返りなしに頑張る人間に育つ方がアカンでしょ
- 136 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:04:23.48 ID:xhml/pV+0.net
- 子どもに成功体験与えてやれよ
結果を出したから報酬を貰えるということを知るのはいいことだろう
がんばっても頑張らなくても無報酬なら頑張っても無駄だと無気力に
- 137 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:04:47.10 ID:Ldpr8QIE0.net
- >>127
金は貰ってるんだろうし新人バイトに偉そうにできるのは十分見返りではあるな
- 138 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:05:56.47 ID:uDABvGROM.net
- 逆に頑張っても無駄、怠けても同じって悟ってケンモメン化するぞw
- 139 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:06:28.67 ID:Qj7jPSDj0.net
- 今の子供たちには年収２００万でも耐えられる教育が必要
- 140 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:07:13.80 ID:89EmGP3Cd.net
- 見返りなしにがんばってたらアホだし
しかも迷惑なタイプだろ
- 141 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:07:44.40 ID:Ey3kr5Lxa.net
- さんざんにバカにして
一方で一面（学力とか、スポーツとか、図画とか）でだけはとにかくほめたたえる
すると褒められた分野だけは努力する
- 142 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:08:31.15 ID:S1TkTjEZ0.net
- むしろご褒美で釣って育てるとサビ残すればご褒美がもらえると錯覚しやすくなる
という逆マシュマロ則でもあるんじゃないかという子育て失敗例が結構ある
- 143 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:08:34.91 ID:3iUqg5svM.net
- 社会に出て見返りもないのに意味のない努力をしてる馬鹿にだけはなるなとは言いたいけどな
切り捨てる物はさっさと切り捨てる事も必要だろ
- 144 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:09:14.18 ID:uDABvGROM.net
- >>139
実際薄給でも文句言わないけど
それ以上求めない従順無気力な若者は増えてるな
- 145 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:09:41.00 ID:fvQ0j5Fl0.net
- 毒親で頑張って勉強しても褒められず常に勉強させられてたから、頑張るのやめて、
学生の時のバイトで仕事遅いと怒られて続かなかった
- 146 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:10:01.03 ID:Of8lD6Y1D.net
- ほうびによるんだよ
勉強できたから、オモチャ
とか
勉強できたから、お菓子
とかやってると、オモチャのためにやってんのか、
お菓子のためにやってんのか、って気になって
やる気なくす。
そうならない形で賞賛してあげればいいんだよ
- 147 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:10:45.47 ID:x2QJiyv90.net
- いわばまさに安倍晋三のことじゃん
- 148 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:11:28.44 ID:plKCEQ0A0.net
- アンダーマイニング効果みたいな話か？
- 149 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:11:37.84 ID:exr9u5JW0.net
- 給料はもらって当然会社の仕事してやってるからと思ってるメリケンの方が優秀だし
日本の働かせてもらってるは間違いだといい加減気づけよな
結果出してない無能の正社員とかいうゴミのせいでこんな国になった
- 150 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:11:42.05 ID:lBrBfLsta.net
- >>143
仕事辞めることが恥という風潮だからね
まつりのように自殺したり
- 151 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:12:06.65 ID:xhml/pV+0.net
- 見返りがないのに頑張るなんて底辺の社畜奴隷メンタル
見返りのために頑張るのは経営者メンタルだろ
頑張ってもお金得られない会社なんて倒産だからな
- 152 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:12:46.97 ID:Uz3pOF5t0.net
- >>1
褒美は初期の条件付けだから後半は報酬は関係なくなる
ギャンブルは初期の報酬で脳に条件付けされるから報酬無しでもやり続けるんだよ
- 153 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:12:56.56 ID:yegkOTgb0.net
- ミッション報酬あげる方式＝ソシャゲ運営
芸仕込まれて餌もらってる感覚
- 154 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:13:55.54 ID:xhml/pV+0.net
- 子どもにご褒美上げる金が惜しいだけだろ
- 155 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:14:10.94 ID:77xDUknG0.net
- >>4
求めない
- 156 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:14:40.17 ID:3o1fd00/0.net
- 何の見返りも考えず行動するなんてほぼ0なのにね
人に親切にすることで周りも親切になって自分も得するわけで
- 157 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:15:02.19 ID:594fxpsq0.net
- >>153
継続させることに成功してるしやっぱり初期餌方式は正しいんよ
- 158 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:15:43.78 ID:uR/OAN1X0.net
- 最終的には自分でご褒美を見つける(探せる)人間になる
だから>>1は間違い
- 159 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:16:33.59 ID:fvQ0j5Fl0.net
- ご褒美のために勉強して、勉強の楽しさわかるかもしれないのに
暴力暴言で勉強させるよりはいいと思う
- 160 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:16:47.81 ID:/xZjfYWja.net
- 無償の愛とか言ったりもするけど、それだって何かしらの見返りがないと続かんよ
- 161 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:17:40.74 ID:UXr0kcrI0.net
- ウーバー利用者「配達員にごほうびを与えると、見返りがないと頑張らない配達員に育ってしまう」
- 162 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:17:41.54 ID:xhml/pV+0.net
- 報酬もないのに働くボランティアは立派だと思うが
人を働かせて報酬を上げない人はクソだと思うよ
五輪でも問題になっただろ
- 163 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:17:52.40 ID:EJxXgrUn0.net
- ガチャにしてもギャンブルにしても
どう考えても労力と報酬がつりあってないんだがｗ
- 164 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:20:26.01 ID:8OdIxDUE0.net
- 子供に勉強勉強って言いたくないですよね
「……………..」ｼｰﾝ
反出生主義だから、できたこと
- 165 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:21:45.60 ID:S8a+QlBC0.net
- 全くあげない褒めないってことをやると一番悪いと思うが
- 166 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:22:41.59 ID:SapLMVTj0.net
- ご褒美無しに育つと大人になったらブラック体質になりそうだね
- 167 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:22:54.67 ID:EpR2cCaF0.net
- >>1
『奴隷の作り方』
- 168 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:23:27.35 ID:SeRGecojr.net
- >>104
だって仕事を辞めるなんて言い出せないから！！！
- 169 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:24:01.60 ID:lJ8azpX20.net
- いや、何の見返りもなしに頑張るやつなんていないだろ
- 170 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:24:20.94 ID:wtGMDlueM.net
- 見返り求めるまっとうな大人になるな
- 171 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:26:06.27 ID:OIiOHKVt0.net
- 普通じゃね
ありがとうを集めるようになったら人間終わりだぞ
- 172 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:26:21.29 ID:ujcnEegDM.net
- 見返りを求めて仕事やってるんじゃないの?
- 173 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:26:21.67 ID:W4E1vJD+0.net
- これでやりがい搾取がなくなるな
- 174 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:26:42.28 ID:yegkOTgb0.net
- なんの見返りも無く親の言いなりに勉強してる奴は2通り
親に洗脳されてるか
親が嫌いだけど面従腹背してるか
- 175 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:27:03.14 ID:llY5sAEPd.net
- 変になるなら報酬の渡し方が下手なのと得るものがないのに頑張る事が異様なこととダブルでおかしい主張だけど何の専門家の人なの？
- 176 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:28:18.25 ID:ujcnEegDM.net
- 学年順位10%以内に入ったらゲーム買って上げるって言われたときはめちゃくちゃ頑張った
- 177 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:29:33.56 ID:gIKRQ+a4M.net
- 仕事に見返りを求めない奴隷育成
- 178 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:30:30.13 ID:4K7QEstG0.net
- こういうこと言い始めると子供には一切ごほうび上げませんみたいな親が出るからな
現実問題としてごほうび無しの育児なんて理想論だろ
- 179 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:30:56.80 ID:xhml/pV+0.net
- ご飯も睡眠も抜きでがんばれ
- 180 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:31:44.15 ID:la5SYFDC0.net
- 奴隷教育
- 181 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:32:08.80 ID:Z1jACZJ10.net
- 低賃金でありがとうを生き甲斐にしろと？
- 182 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:32:55.93 ID:bSKPHq3n0.net
- 見返りあれば頑張る子供で良くない？
- 183 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:33:01.79 ID:uDQ5O2nA0.net
- うちの会社の若手も同じ
残業代出ないから帰りますとかどういう教育受けたんだよ
- 184 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:33:07.48 ID:Lw1pM3jF0.net
- 課題に取り組むこと自体が報酬に繋がるのが一番だけど、それができれば苦労しないという話なので
取り敢えず課題を頑張ったら褒めたりご褒美をあげるようにして、いずれは自主的に課題に取り組めるように土壌を作っておく方がいい
- 185 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:34:03.14 ID:i3c208gCa.net
- ウチはご褒美なんかなかったわ
すると次第に無気力になり、頑張らなくなった
テストで70点取っただけでポケベル買ってもらったり、偏差値50の大学に受かっただけで軽自動車買ってもらったりと、甘やかされた従兄弟は、俺と違って幸せな家庭を築いている
- 186 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:34:28.41 ID:1FDJqLoT0.net
- ごほうび無しで頑張らせるから
給料が下がっても頑張る日本人
- 187 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:35:03.05 ID:+g475NtL0.net
- 褒めるときに才能や結果を褒めるんじゃなく
努力とか進歩を褒めるのがいいんだと。
根気のある子に育つんだと
- 188 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:35:30.54 ID:805aKns10.net
- コロナ対応でかなり頑張ってたのに期末勤勉手当は下がるしな
- 189 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:35:34.59 ID:2f8cRaPba.net
- 世の中カネだからね
カネも払わずにあれしろこれしろなんぞ都合の良いブラックの口実に過ぎない
見返りが無いと頑張らないのは当たり前、見返りが無くても頑張るのはただの趣味
- 190 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:36:10.96 ID:FedNM5Xh0.net
- ナチュラルに奴隷を作ろうとするなよ
- 191 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:36:12.92 ID:IRFLB87o0.net
- 犬もそうやな
見返りにおやつ与えるのダメって
- 192 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:36:50.55 ID:i3c208gCa.net
- >>188
公務員には終身雇用という最大級のご褒美あるだろ
- 193 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:37:21.56 ID:wuu92B+Jd.net
- やればできるけど自分では取りかかれない って子には有効なのでは
- 194 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:37:42.98 ID:P/ewwyn40.net
- んなわけねえじゃん
- 195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:37:48.64 ID:j6Z5rQ9fM.net
- >>185
やはり家庭とは良いものだ、良くて当たり前なのだと
子供のうちから愛情を得て育たないと
家庭を持とうという考えが起きないわな。辛かったな。悪いのは親だ。
- 196 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:37:49.30 ID:2f8cRaPba.net
- >>187
結果だけを褒めるのではなくて
プロセスやプロセスにおける工夫を褒める
すると工夫することを繰り返すようになり
何でも創意工夫して改善して成果を生み出すようになる
なーんて言うけど、ほんまかいなと
世の中カネだからね
プロセスを工夫して改善して褒められても
カネにならないならそれまでじゃんね
- 197 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:38:03.69 ID:ah6rRa360.net
- 働いたら給料がもらえる
これも危険思想か？
- 198 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:38:44.27 ID:e5qwUwJM0.net
- てことは下手に給与を与えると、給与がないと頑張らない社員が育ってしまうのか
- 199 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:39:11.32 ID:1FDJqLoT0.net
- ？？「働くことでありがとうを集めなさい 給料が安いとか考えるな ありがとうがあれば何もいらない」
- 200 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:40:15.44 ID:2f8cRaPba.net
- 普通に働いても家賃払ったら残りはわずか
頑張っても見返りがないなら
1本600円のいちご飴も高いと思っちゃうし
ヒルトンやインコチの4950円のアフタヌーンティーなんてとても行けない
なのにインスタ開けばフォーシーズンズホテルで
キラキラしてる同世代のパパ活女子
私だって本当はファストファッションじゃなくて
アンクルージュで可愛いお洋服買いたい
ディオールやシャネルのデパコスもほしいし
湘南や銀座TAで目と鼻も整形したい
でも現実は安い給料で替えのきく労働力
何者でもない自分、このままでいいの？
そうだよね、だからAVやろう
マネージャが私だけの良いとこを見つけてくれて
監督が私だけのオリジナルにしてくれる
全国のサイン会に呼ばれてご当地グルメを堪能
朝から私の為に並んでくれる沢山のファンがいる
台湾呼ばれたらプール付きラグジュアリーホテル
FANZAアダルトアワードは新木場で表彰式
観客に見つめられながらステージの上で輝ける
目黒の高級タワーマンションに住めて
部屋にはキャッシュが600万
平日でも気軽に越後湯沢に遊びに行って
キュウリをつまみに日本酒を堪能
そんなキラキラしたこの世界で
高収入に私はなる
- 201 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:42:39.03 ID:GiNQ4/qaM.net
- それのなにがだめなのかわからん
世の中それの連続だよな
昇給だったり出世だったりみんな見返り期待して努力してるんだから子供もそれでよくないか？
むしろそれを経てないと努力なんかしなくね？
成功体験がないし
成功体験がないとフリーターで甘んじてたりするんじゃねーの
- 202 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:44:43.81 ID:S1TkTjEZ0.net
- >>197
極めて危険
給料は対等な交換でなければならないから
- 203 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:46:50.96 ID:EkdYIJWc0.net
- そうでもない
個人ごとの知能の問題
- 204 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:47:01.64 ID:8L6IiIZ50.net
- 松
松松
松松
松
- 205 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:47:06.44 ID:CsT5kKwg0.net
- 奴隷教育
- 206 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:47:54.92 ID:9NQOcRbw0.net
- 見返りがなくても頑張る生物っていうのはどこかが壊れてるんだと思う
- 207 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です：2021/11/11(木) 22:48:38.09 .net
- 見返り求め続けるのが人生だろ？
- 208 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:52:21.60 ID:IWizFk5+a.net
- そうやって教育の段階から奴隷を作るんですか
- 209 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:53:34.78 ID:2f8cRaPba.net
- 全く見返りが無いわけじゃなくて
例えば頑張ってる自分が好きとか
期待に応えたいとか誰かの役に立ちたいとか
偉くなって偉そうにしたいとか
人それぞれカネ以外にも自己実現願望があって
それを叶える手段として頑張っていて
たまたまカネ目じゃないから「見返りが要らないで頑張ってるのかな」みたいに見えるだけで
頑張るのはあらゆる理由があっていいと思うし
それがカネです御褒美ですでも全然良いと思う
ラッパーみたいに自家用ジェットでドバイの別荘でシャンパン飲みながらウィード回してモデルとパーティー！でも良いし
むしろそういう夢を語れるのが今の日本では芸能界または怪しげな界隈しかないことが閉塞感で
普通の昼職でも頑張ったらそんなふうになれるならみんな頑張るよ
- 210 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:53:40.75 ID:9Yy86ntNa.net
- 自分で大人になったら自分で探せるか
- 211 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:55:27.84 ID:/IHGFGbRa.net
- 内発的動機づけの方がそりゃいいわな
- 212 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:55:43.34 ID:hfpX8rZld.net
- 保健師やってる姉がこれ言ってて「？？？」となったわ
目的のない努力なんてあり得んだろ
- 213 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:56:03.59 ID:FTvl95Ixa.net
- 動機なくやるやつっていつか壊れるだろうな
- 214 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:56:56.51 ID:ksKBHxOyr.net
- 報酬を上げても労働者は頑張らないってことか
最低賃金で雇うのが正解やな
- 215 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:57:07.56 ID:rI218Ryw0.net
- 国民が賢くならないように愚民化政策しよう
↓
30年成長なし
- 216 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:58:26.01 ID:Xx23y8bp0.net
- これは飼い犬がそうだからそう思うわ
人間は理性的な生き物だと思われてるかもだけどまだまだ本能が大半の生物だから一緒
- 217 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:58:47.81 ID:+g475NtL0.net
- >>196
そりゃビジネスは結果だよ
大人になって結果を追えるだけの根気を
子供の時に身につけるために
親がうちの子他の子より(生まれつき)かしこい！とかそういうことで褒めてちゃダメなんだと
- 218 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 22:59:24.01 ID:hfpX8rZld.net
- >>195
そうやって育ったが家庭を持とうという気にならん
特に子供
この先のジャップランドで同じようにのんびり育てるのは無理だ
- 219 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:00:15.42 ID:HVKlqWnX0.net
- 見返りを求めて頑張る
見返りが無ければ頑張らない
なんと健全的で合理的な人間でしょうか
- 220 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:01:55.06 ID:Uz3pOF5t0.net
- >>191
おやつが最も効果的なのは常識だよ
警察犬でも盲導犬でも
- 221 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:02:18.09 ID:hfpX8rZld.net
- 教育畑って幼児教育含めて頭お花畑な奴か脳筋しかいないんかね
あ、ロリもいるか
- 222 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:02:33.00 ID:dJRx+tUtd.net
- けど見返りなしに自分の時間を浪費する馬鹿に育つよりよっぽどいいの
- 223 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:02:41.30 ID:bW3klDFC0.net
- 親からなんか貰えるから頑張るは動機としては弱いというかやる気にならないと思うな
- 224 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:03:16.61 ID:xhml/pV+0.net
- 頑張っても頑張らなくても小遣いもクリスマスプレゼントも貰えない家庭だったけど
結果の出し方が分からなくなってがんばれない無気力人間になって無職
- 225 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:03:36.56 ID:2f8cRaPba.net
- >>217
なるほどね
根気を育てる、大事ですね
- 226 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:04:58.08 ID:hyAqdo1t0.net
- ガキは教育者の真意を無意識的に理解する
そこでしか教育は起こらない
エミールのようにはいかない
- 227 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:05:23.26 ID:gwJkfCQ00.net
- 当然だろ
じゃあテメーは無給で仕事しろよ
- 228 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:06:35.47 ID:8aAtuKq50.net
- 先に報酬を渡して目標に届かなかったら取り上げる方が頑張るらしいね
- 229 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:08:29.18 ID:Yi+LEyJE0.net
- 見返りがないのに頑張るのを社会に出るとなんて言うのか知ってるかい？
社畜や奴隷って言うんだよ
- 230 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:08:52.24 ID:/+MdfOSc0.net
- まあそういうけど、勉強もある程度できるようにならないと楽しくないからね
最初はどんな方法でもいいから無理やりでも勉強させてある程度までは自力で解けるようにならないと
- 231 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:08:53.15 ID:WejQ3k8K0.net
- >>228
生活レベルを落とせないのと同じか
- 232 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:09:12.94 ID:u2GDqlO40.net
- >>228
銀行みたいなやり方だな
- 233 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:10:08.03 ID:xhml/pV+0.net
- 飴と鞭でいうと鞭で打ってばかりで飴与えなかったらぶっ壊れる
- 234 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:10:25.78 ID:b7fzwkjy0.net
- ケンモメンは特にご褒美もらったわけでもないのに頑張らない人間になってそう
- 235 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:11:22.62 ID:WejQ3k8K0.net
- >>229
サラリーマン以外では、そうでもない
下積みって、そういうものだから
- 236 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:12:22.44 ID:pct+SMI2M.net
- >>228
なるほどな
昭和のサラリーマンも今の安定した地位や収入を失わないように必死に働いてたしな
- 237 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:12:50.16 ID:cjNjXMeP0.net
- なんでもいいからやる気出させてれ
- 238 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:13:11.20 ID:bW3klDFC0.net
- >>233
そもそも学ぶことが鞭だと思わせてしまう時点でダメなんだと思うわ
- 239 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:13:20.43 ID:+3KVlqy90.net
- 物質的に満たされないと頑張れないのは当たり前
精神で精神は動かないぞ
- 240 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:16:22.12 ID:2f8cRaPba.net
- >>234
ケンモメンは日本社会を世界との対比、表裏両面と俯瞰的に捉え
自己責任論の跋扈する世相の中で人生戦略的に「頑張らない」ことを選択した
持続可能性の高い新たなライフスタイルに取り組む革新的な人々なの♩
羽ばたきたいからエンジェル飲ませてね
- 241 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:16:33.01 ID:3pPT4r1+0.net
- 部活とか頑張る意味が全くわからないし
それはそれでよくね
- 242 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:16:51.33 ID:4MCIDwVu0.net
- >>147
安倍晋三ってそういうタイプか？
外車で大学に通学してた奴だぞ
物質的には間違いなく満たされて育ってたと思うよ
褒められなかった事が問題だと思う
日本人全般的に実子に対しても他人に対しても褒めるって事自体をしないからな
- 243 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:17:33.56 ID:C0J2SKxsM.net
- じゃあどうすればやる気出すの？
小6の子が、受験なのに全く勉強出来なくて困ってる
褒めても叱っても放置しても諭してもダメなんだが
- 244 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:18:27.95 ID:77v8xMN/0.net
- そのほうがいいな
- 245 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:18:38.03 ID:xhml/pV+0.net
- 無報酬で働くことに慣れさせたらいかんわ
奴隷根性負け犬根性が染み付く
ご褒美を貰っていないのはご褒美を貰っている子に資産が負けている
- 246 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:18:52.35 ID:vtQrP5080.net
- >>243
お前おせえよ
才能ってのは9歳までに決まるもんだ
次の子供のときは俺に早目に相談しろ
- 247 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:18:53.08 ID:C0J2SKxsM.net
- >>228
なるほど
それなんかデータあるんすか？
あるんなら、ジャップらしい素晴らしい教育方法だから取り入れたい
- 248 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:20:08.67 ID:C0J2SKxsM.net
- >>246
もう末っ子なんだよ
時間がないんだ良い方法教えろ
俺に比べて何の才能も感じないから良い学校だけはぶち込みたいのに
- 249 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:21:23.25 ID:bW3klDFC0.net
- >>248
勉強しないで他の時間は何してんの？
- 250 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:21:32.67 ID:8aAtuKq50.net
- >>247
その問題、経済学で解決できますって本で実験してた
- 251 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:21:42.47 ID:bW3klDFC0.net
- しないじゃなくて、できないか
- 252 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:23:18.24 ID:LDzpYEV0M.net
- >>243
そもそも本人は私立行きたがってるのか？
友人と同じ中学行きたいとか別に偉くなりたくないとか本人にその気ないなら無理だぞ
- 253 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:24:02.81 ID:ZtpkgPsr0.net
- >>248
バカがいい中学に入れても落ちこぼれるだけで意味ないぞ
- 254 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:25:10.08 ID:4MCIDwVu0.net
- >>243
公立中でも行ってればいいんじゃねーの
という野暮な指摘は置いといて
幼少期から小さな成功体験→褒めるの積み重ねをやってなかったんじゃないの。勉強に限らずな
「勉強しろ」だけ言われても（親がうるせーから取り敢えず形だけやっておくか）になるしね
- 255 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:25:17.80 ID:C0J2SKxsM.net
- >>249
よく分からない
机に向かってるけど延々進まない感じ
ぼーっとしてるのか何なのか
アホ過ぎて、賢かった俺には理解出来ない
ググっても褒めて伸ばすとか下らない事しか書いてないけど、園児じゃあるまいし図体が大人と変わらん子供に、えらいでちゅねーなんか言うのアホらしい
一応沢山褒めてるけど
- 256 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:25:29.77 ID:iM8u2ZMtM.net
- やる気と結果が出るなら動機なんてなんでもいいんだよ
勝手に一人で頑張れる人もいるし
金と時間与えても頑張れない人もいる
- 257 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:26:25.50 ID:2f8cRaPba.net
- >>248
その子の真になりたい姿を把握する
それが叶うにはその学校に受かると実現可能性が高まる
そういう論理で腹落ちさせる事が重要
義務感や重荷だと人は能力発揮できない
やる事でキラキラした自分につながると思えるから頑張れる
AVで高収入に私はなるのアレと同じロジック
- 258 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:26:38.19 ID:skOoFe9/0.net
- >>243
勉強で達成感、成功体験を味合わせる。そうすると勝手に勉強しだすぞ。
あと本人がやる気にならなきゃ勉強は無理。やる気のある子は家庭教師つければメキメキ上がるけど、本人がやる気ないと家庭教師つけてもあんまり意味ない。
- 259 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:27:37.76 ID:7OJSG4/E0.net
- 物で釣るとそうなるとはよく聞くよな
- 260 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:27:46.28 ID:0GpbYGWlM.net
- >>27
ほんこれ
- 261 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:28:17.90 ID:ZtpkgPsr0.net
- 勉強なんかより、コミュ力を磨く方が遥かに幸せになれる
- 262 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:29:00.38 ID:odioVUxO0.net
- >>4
求めない
- 263 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:29:07.81 ID:C0J2SKxsM.net
- >>252-254
この年代あるあるで、行きたいとは言うくせに全くやる事をやらない
みたいな感じがあるらしい
公立で苦労したからちゃんとしたとこ行かせたい
アホだから高校受験も出来なそうだし一貫校は安心
無気力のカスは、失敗は他人のせいにするジョーカーになるし今から不安
- 264 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:30:10.65 ID:WejQ3k8K0.net
- >>239
ご褒美のダメなところはコレ
ご褒美で頑張れる＝普段は物質的に満たされていない だからね
普段から満たされていれば、褒められる（承認欲求）だけで頑張れるようになる
さらに自己実現欲求まで進めば、褒められなくても勝手に頑張れる
- 265 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:31:07.09 ID:vtQrP5080.net
- >>248
やりようはあるけどやる気なしの凡人じゃ99.9%無理だからあきらメロン
自分の同級生とか兄弟とか年の近い親戚みて12歳時の能力から予測できる範囲超えて才能爆発したやついるか？
大体人間なんて10歳くらいから予測できる範囲内でおさまるもんなんだよ
- 266 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:31:26.79 ID:skOoFe9/0.net
- 単純に勉強わからないだけで、なんとかしたいと本人が渇望してるなら家庭教師おすすめ。わからないの直に教えてくれるから。
- 267 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:32:05.56 ID:4MCIDwVu0.net
- >>255
お前の思考が態度や言葉の節々に出てしまってるから嫌になってるんだよ
前提となる愛情を感じない
「俺はここまで出来たから息子もこのくらいは出来るはずだ」という見栄と独り善がり
- 268 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:32:48.55 ID:/EkODj+X0.net
- 見返りがないとやらない方がジャップの根性論や感謝のために働くみたいな宗教にハマらないだけマシだと思う
- 269 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:33:11.47 ID:vtQrP5080.net
- まあダメ元でジャグリングとかやらせてみるといいよ
内的動機づけの訓練になるから
- 270 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:33:50.33 ID:bW3klDFC0.net
- >>267
実は親ガチャハズレ引いてただけだったりしてな
いや、ワリーけどｗ
- 271 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:34:48.86 ID:UX5Yyqdn0.net
- >>267
本当これ
- 272 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:34:52.29 ID:C0J2SKxsM.net
- やる気が出る出ないとか才能の有無も、ビッグバンの時に既に定められているのかもしれないと思うこの頃
今はノウハウは溢れているのに、昔と比較しても知能脳底上げがされてる感無いもんな
やはりダメな奴は何やってもダメなのか？
- 273 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:35:19.80 ID:jvYjSlrb0.net
- なんでいい成績を取ると報酬があるのかその理由を理解させないと意味がない
- 274 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:36:31.07 ID:7OJSG4/E0.net
- >>272
ビッグバンの時に全てが生まれたとか言う理論を信じるなら
パラレルワールド論も受け入れろよ
- 275 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:37:05.55 ID:vtQrP5080.net
- >>272
いやお前が知らんだけであるぞ
一般認知度もかなり低いけど
澤口俊之がそういう研究の第一人者
- 276 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:37:10.86 ID:ldd8TC900.net
- 報酬が全てになると行きつく先はモラルハザードか犯罪
- 277 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:37:14.84 ID:DKym287j0.net
- なんかあまり親に褒められた覚えがないんだよな
一般家庭はどんな感じなの
褒められたことがあまりない方が普通か？
- 278 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:38:29.29 ID:/EkODj+X0.net
- >>228
プロスペクト理論に敵ってるな
人は利益を得ることは消極的で、損失を出すことを回避する方は積極的に動く
- 279 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:38:46.88 ID:d5ZnaSgr0.net
- これで困るのはやりがい搾取の会社だけ
- 280 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:39:22.72 ID:uZrCiPwi0.net
- 親が資格とか勉強してる姿見せるのがいいんじゃない？
勉強＝大人もやる普通のことって刷り込みができるかも
- 281 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:39:31.05 ID:WejQ3k8K0.net
- >>270
何か別のところに原因があるのは確か
鬱も薬で散らしていても意味なくて、ストレスの根本原因をなくさないと改善しない
それと同じ
- 282 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:40:58.08 ID:vtQrP5080.net
- >>277
俺ネグレクト家庭出身だから内的動機づけに関してはかなりの能力があると思う
- 283 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:41:40.60 ID:vdB2WOWP0.net
- 幼い頃から社畜教育をとか
ジャップラ怖すぎ
- 284 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:42:18.14 ID:2f8cRaPba.net
- >>272
最近思うのは人間も馬と同じで
芝向きダート向き大井の深いダート向き、距離適性があるように
やっぱり適性って物凄くあるんじゃないかと思う
だから人間のスキルを上げる手法や知見が高まっていても
一流の厩舎が調教しても結果出ない馬がいるのと同じで
うまくいかないことも多々あるんだと思うので
一つの道がうまくいかなくても別の道をいろいろやってみて
適性のある道を見つけるのが楽に生きるコツなんじゃないかと思うのよね
王道だからってJRAの芝1600mに拘らなくてもいい、
川崎のダート王になって地元の人に愛されてTVKで中継されて賞金稼ぐ
それが良いじゃんって
そうやってそれぞれの人が向いてる道で輝くのがとても良いことだと思うのよね
- 285 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:43:24.32 ID:+g475NtL0.net
- やる気とか根気がある人の方が人生では成功します
生まれつき小さい頃に成績よく頭だけ良くても仕事続かない向上心がない
自分がいい例です
GRITとかの本を読むとやはり子供の頃からの育てられ方だなあと思うわ
- 286 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:43:49.98 ID:6wdnFhnb0.net
- 日本人は低賃金で頑張るなよ
- 287 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:44:21.61 ID:C0J2SKxsM.net
- 負の連鎖を断ち切るために、俺が受けた嫌な子供時代の事の逆の良い思いを子供にさせてんのに
アホにしか育たないとか酷い話だ
何したらアホはやる気出すんだよ
そもそも、今やネットやYouTubeでいくらでも社会における自分の立場を分かれる時代なのに、
褒めるとかいう意味不明の軸で左右される事がおかしいだろ
12時間勉強してる奴が山ほど居るのに、1時間勉強したアホを褒める意味あんのか
逆差別だろ
- 288 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:45:17.08 ID:I5DZ2BfRd.net
- 別に利益の為に頑張れるなら良いんじゃないの？
- 289 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:45:28.12 ID:/SmsO1H90.net
- 頑張れば見返りがあることを知ることが大事
- 290 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:45:36.39 ID:iGSHjAre0.net
- 中学卒業までは100点とったら100円、学年10位以内でステレオ買ってもらう約束して結果買ってもらった
- 291 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:45:51.86 ID:4MCIDwVu0.net
- >>272
>>267が答え
強いてダメな奴が誰かと言えば、お前が子に無理解なのがダメ。お前は親と子は別人格なのを分かってない。
お前が親としてダメ
- 292 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:46:52.47 ID:AL0cPbfwa.net
- 見返りなしに頑張る人間は頭がおかしい
- 293 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:47:16.11 ID:+g475NtL0.net
- 子どもが努力を続けられる人に育つには
親が努力を続けてる姿を見せてなきゃダメ。
親の背中見て育つってのは真理だわ
- 294 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:47:24.63 ID:594fxpsq0.net
- アメリカのどっかの製薬社長の本に
自分は他人がどうでもいいと思うような報酬にこだわって頑張る能力があって
毎日シャーペンの芯一本のためにがんばって勉強したとか書いてたんだよな
だから効果あるないかは別として報酬にこだわりのある人は成功するんじゃないのか
- 295 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:47:24.95 ID:nLfqn1hla.net
- 効果あるだろ
最終的に金稼ぐのは自分なんだから
- 296 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:24.20 ID:qGbEDXmN0.net
- 嘘だな
ソースは俺
- 297 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:24.50 ID:orIOeVqc0.net
- アンダーコントロール効果だっけ
- 298 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:31.16 ID:S1QFS7uMa.net
- 見返り（給料）が少なくても頑張る大人に育てないといけないもんな
- 299 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:37.43 ID:/SmsO1H90.net
- ガキの頃からサービス残業に耐性をつけようとするジャップ教育
- 300 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:38.24 ID:nLfqn1hla.net
- むしろ報酬がないサビ残とかに異議を唱えない人間になるぞ
施政者・経営者視点の奴隷育成かよ
- 301 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:49:58.47 ID:4MCIDwVu0.net
- >>277
俺も褒められた事ないよ
家庭で「褒めて育てる」が主流になったのはここ10-15年くらいだと思う
- 302 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:50:11.78 ID:uPcHfz2B0.net
- 好きなことなら見返り無くても勝手にやる。
好きなことを仕事にできる奴なんてめったにいないんだから報酬はもらって当たり前
- 303 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:50:44.80 ID:UX5Yyqdn0.net
- >>287
お前って子供が何に興味があって何が好きで
普段どう言うことなら熱中出来てるかとか
言える？
- 304 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:51:02.36 ID:isCyffeN0.net
- 行動なんてABAがすべてよ
- 305 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:51:25.56 ID:C0J2SKxsM.net
- >>291
具体的に書いてしまえば、客観的には信じられないほど愛情を感じる環境だと言うと思うよ
全ケンモメンが嫉妬する環境のガキだろう
これで愛情が感じないというならば、子供だとしても人間的にカスと言わざるを得ない
まあグレーゾーンなんだろうとは思ってるけど
- 306 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:51:56.66 ID:/SmsO1H90.net
- >>287
こんなドラマに出てくるようなアホな父親って本当にいるんだな
- 307 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:52:31.14 ID:KyvNMbb40.net
- で、この教育の専門家は見返りなしで仕事してくれるの？
- 308 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:53:50.01 ID:C0J2SKxsM.net
- >>303
何も熱中しないカスだから困ってるんだよ
ゴミ以下のtiktokは無限に見てるけどな
自分の限界を知った大人ならまだしも、ガキのくせに無気力なのはほんと腹立つぜ
- 309 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:53:52.84 ID:Yi+LEyJE0.net
- ID:C0J2SKxsM
こいつやべーな
毒親の見本みたいな奴だ
ネタであってほしい
- 310 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:53:53.43 ID:GNFsV/Ao0.net
- 子供を馬鹿にしすぎだろ
- 311 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:53:58.52 ID:vtQrP5080.net
- >>305
俺はお前の文章読む限り毒親ではないと思うわ
まあ何人か産んだらはずれはどうしても出てくるからな
俺の知り合いにも上は慶應下は東京高校卒みたいなやついるから気にすんな
- 312 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:54:09.89 ID:594fxpsq0.net
- >>287
中受でそれだけ勉強できる子はそれこそ毎日親と二人三脚で勉強してきてるわけ
お前が今いってることなんて周りは幼稚園のときに乗り越えてきたことだし
全部親の責任だよ
- 313 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:54:52.22 ID:4AndFC4M0.net
- よく分からん
大人は金もらうために働いてるじゃん
- 314 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:55:07.48 ID:7OJSG4/E0.net
- >>300
嫌な事をする場合報酬はもらって当たり前だが
報酬で釣ってたら子供の自発性は育たないし
やる気は持続しないよって言う話だから
実際実験でそう言う結果が出ちゃってるんだし
- 315 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:55:24.76 ID:4MCIDwVu0.net
- >>305
物質的な事じゃないよ（苦笑）
繰り返すが、お前が255で書いてる内容の思考が態度や言葉の節々に出てしまってるから嫌になってるんだよ
レス一通り見たけど無神経な父親なのがひしひしと伝わるしね
- 316 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:55:56.07 ID:4AndFC4M0.net
- 社畜養成理論？
- 317 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:55:59.37 ID:UX5Yyqdn0.net
- >>308
お前が原因なのはよく分かったw
お前が自分を顧みない限り子供もそのままだよw
- 318 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:56:14.60 ID:vtQrP5080.net
- 俺の親戚にも親が医者家系なのに糞アホなガキがいるんだけど
色々原因を探ったら母親が結構な肥満なせいで胎内で圧迫されてたのが要因のひとつなのかなって思った
男児だと母親の肥満は知能にリスクあるらしいわ
- 319 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:58:42.49 ID:C0J2SKxsM.net
- >>315
ネットの言葉通り子供に話してるわけないだろ
死ぬほどつまんねえと思いながらも、幼稚なしりとりにもハイテンションで付き合ってるしいつも笑わせてるよ
俺は父母と遊んだ事など無かったし家で笑った記憶などないというのに
- 320 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/11(木) 23:58:49.48 ID:4MCIDwVu0.net
- >>306
いるだろ
リアルに中学受験させようとして、なかなか成績上がらなくてイラついて息子を刺し殺した父親とかいるからな
- 321 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:00:02.77 ID:q57nQATu0.net
- >>319
いーや、それでも言葉の 節 々 に出てるんだよ
マザーテレサの発言を知れ
- 322 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:02:40.06 ID:tJ8XkHmm0.net
- 外的報酬よりも内的報酬の方が圧倒的に効果あるって話？
- 323 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:03:33.56 ID:860csgEm0.net
- >>255
その様子を思い浮かぶだけで悲しい気持ちになるわ
どうしてやらないといけないのか納得出来ないけど親のいうことは聞こうと机には向かうけど身に入らない
- 324 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:05:24.58 ID:bd9SFwZua.net
- >>319
そもそもお子さん本人は何になりたいの
それになる為にその学校が近道になるならそれを論理的に教えてあげればいいし
全然関係ないならやる気が起きないのもある意味当然なので
行ったらできることで興味のあることをイメージさせるしかないよね
なるべく具体的にね
なりたいものがないなら子供扱いせずに大人と付き合わせた方がいいよ
子供同士で付き合ってても子供の世界のままだから
- 325 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:05:25.16 ID:Ui9xD3GS0.net
- 受け入れてくれる世界が欲しくて受験勉強ひたすら頑張り続けたが結局そんなもんどこにもないとわかって燃え尽きてひこもった
- 326 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:05:27.33 ID:6UCIFzdJ0.net
- ずーっとスマホとかスイッチで目酷使してるとルテイン不足になって記憶力低下するから注意な
- 327 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:07:17.38 ID:kEXYILxP0.net
- 動機付けできればなあ
子どもが将来何になりたいとか何系に進みたいとか
どこに住みたいかでも良いけど
そこに進むのに必要な勉強内容と成績目標を一緒に考えて
あとは応援したり褒めたり客観評価したりの繰り返し
- 328 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:09:09.26 ID:l2CDk6ob0.net
- ＞でも、子供へのご褒美が必要な場合もある【外的動機付けの使い方ルール】
＞短期的にやる気をＵＰさせたい場合です。
テスト前や受験の前の、一時的なパワーアップ
まったく勉強しない子の第一歩のきっかけとして
- 329 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:09:22.01 ID:AcVNlSUGM.net
- >>323
他に熱中出来る楽しい事があったらしなくても良いぞと逃げ道も沢山用意してる
俺は高校まで勉強なんかした事ないしなとも
tiktok見るしか無いなら勉強しようよと
お受験なんかクソと思ってるしな
凡人が金で学歴を買うだけのシステム
でも勉強すら出来ない凡人がどうしたら伸びるのか、俺には分からない
まあ平たく言えばシームレスにガイジなんだろうけど
ケンモメンはその辺に一家言あるはずだから、なんか欲しいけどな
- 330 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:10:07.40 ID:WpEMN6d/0.net
- 小遣いの渡し方としてはご褒美としてあげるのが一番いいだろう→良いことをしたから報酬がもらえるもっとがんばる
小遣い日がくればあげる→頑張っても頑張らなくても貰えるのでがんばらない
小遣いあげない→頑張っても頑張らなくても貰えないの何もしない
大人の社会は報酬で給料貰うので、それに適応できない人はドロップアウトしてしまう
- 331 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:10:46.97 ID:BlACYcZl0.net
- それでいいと思うが
見返り無しで頑張るとかやりがい搾取の社畜になって不幸になるだけ
- 332 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:11:27.96 ID:l2CDk6ob0.net
- >>328
>、大事なことは内的動機につながるかどうかなので、我が子の内的動機に繋がればご褒美をあげるべきです。
- 333 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:12:11.15 ID:3e/epwGW0.net
- 奴隷のような社員を作りたい側はそう主張するよな
- 334 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:12:39.56 ID:WpEMN6d/0.net
- 親戚で給料が人より三倍の仕事じゃないとしないって人がいた
給料が少なかったら賃上げしろと社長と交渉したそうだ
その人は地主の社長になった
- 335 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:12:43.25 ID:jPxM5+KlM.net
- 自閉症とかに効果あるのは褒美制だろ？
わかりやすく症状に出てるやつで実践されてる方法のほうが正しいと思う
- 336 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:13:05.88 ID:lrBnXuRR0.net
- やりがい社畜はダメだけど、すぐ辞めてニートになるよりはいい
- 337 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:13:20.31 ID:heLhdF0n0.net
- 学習性無力感に陥るぞ
何やっても得るものが無いなら、何もしない方がいいと脳が学習する
- 338 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:13:29.67 ID:Hxm+RwUWd.net
- 褒めて気持ちよくさせてやればいいだけ
気持ちよければやるんだよ
オナニーと一緒
- 339 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:15:08.11 ID:860csgEm0.net
- >>329
その子の熱中出来る楽しいことってtiktokなんじゃねーの
- 340 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:15:42.89 ID:MJQiWDtt0.net
- >>1
残業とかに報酬を求めるようじゃ、日本では労働者やっていけないからね
子供の頃からやらないとだね、楽しい奴隷教育
- 341 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:15:57.88 ID:qx3Yilnf0.net
- >>2
ほんこれ
- 342 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:16:39.06 ID:6UCIFzdJ0.net
- >>329
ガード下酔いどれ人生追憶編を一回見せてみろ
- 343 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:18:22.98 ID:ArOLAI6B0.net
- 子供って何歳までのこと言うのか分からないけど、子供じゃない期間の方がずっと長く続くわけでしょ
子供のころの性格形成よりもその後の環境次第で性格って変わっていくものなんじゃないの？
- 344 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:19:09.20 ID:AcVNlSUGM.net
- まあぶっちゃけ人間を決めるのは環境じゃなくて、血だろうな
血ガチャ失敗すると、環境では修正出来ない
発達か否かというのもあるが、エラーがなかったとしても父母の血がどう子に現れるかはデカいわ
- 345 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:19:25.45 ID:BlACYcZl0.net
- 俺が親になったら性に目覚める小学校高学年くらいから
男なら努力し金さえ稼げば女もほしいの物も好きに扱えるようになると教え込むし
女なら見た目さえ磨けば男を使う側になれると教え込むな
これが現実だし嘘教えても損するだけ
- 346 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:19:26.90 ID:+/tWEwbXa.net
- 程度ややり方によるんだろ
学校の先生もご褒美シールあげるとかのテクニック使って子供達のやる気を引き出してるぞ
- 347 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:21:46.21 ID:WpEMN6d/0.net
- 見返りがなくて頑張るって良く分からんな
スーパーボランティアみたいな人も「俺人の助けになってる」って充実感の見返りのためにやってるんだろうし
でもそういう人は悪い人につけこまれ利用されやすい
- 348 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:21:57.57 ID:AcVNlSUGM.net
- >>342
俺は定期的に見てるしその話もしてるわw
見せた事はないけど似たようなのは沢山見せてるし、変わらんだろう
多分真実だから認めたくないが、嫁方の血が悪すぎたのだろう
宗教に逃げる奴もるような弱者一族だし
諦めも肝心だな
- 349 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:22:27.29 ID:l2CDk6ob0.net
- https://gigazine.net/news/20190314-paying-kids-to-learn/
この記事見てるとやり方によってはうまくいくように見える
- 350 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:22:36.87 ID:u6X05ERB0.net
- え、見返りなく働けってこと？
やだね
- 351 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:23:09.16 ID:Yv0+5sgP0.net
- 報酬というか、とにかく褒めまくるとめっちゃ勉強するようになる
猿もおだてりゃ木に登るってね
勉強する度に褒めまくってたら
毎日勉強する癖つくぞ
勉強の楽しさなんて早くて高校くらいにならんとわからんしな
- 352 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:24:16.24 ID:I+dc+/HH0.net
- 報酬が有る限り頑張り続けられるんだぞ馬鹿なのか？
- 353 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:24:47.54 ID:ECZLOXbP0.net
- 美人でやさしい先生
ばばあで厳しい先生
どちらが良い？
- 354 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:25:14.25 ID:3/u5eHbJ0.net
- 親がこの方針だったけど
俺も兄貴も金より自分の好きな事やりたいって
ヒキニートからフリーター決めてるから
間違いだと思う
- 355 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:25:17.05 ID:ECZLOXbP0.net
- >>353
後者を変更
ババアで不条理な先生
- 356 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:26:36.76 ID:WpEMN6d/0.net
- 見返りはないけど頑張れという考えを他人に押し付けるのがどんなに図々しくて恥ずかしいことか
- 357 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:27:34.69 ID:CzuCkTrq0.net
- 人間はありがとうを食べれば生きていけるからな
見返りがなくても滅私奉公する人間に育てなくてはならないよ
- 358 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:28:52.93 ID:KUa2GTEf0.net
- お菓子とかモノとかをあげるってのは効果が薄いってのが俺の経験かなあ
勉強に限らず褒めるのがとにかく重要
少しでも成長したとこがあったらひと段落したらすかさず褒める
意識的に頑張ってるとこがあったらひと段落したらすかさず褒める
とにかく勉強したら褒める
褒め方にコツはあるんだけど
それは褒めてるうちに褒める方もコツが分かってくるから
最初はコツとか考えずにとにかく褒めまくる
これだけで子供はアホみたいに勉強する
勉強に限らずお稽古ごとでも同じ
褒めるのが子供の意欲を最もかき立てる
- 359 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:29:21.95 ID:/HexsvY3M.net
- >>314
学校行ってる間はそれでいいのかもしれんけど、
自発的に金を得るために40年前後あくせく働くんだからそこで乖離が出るよね
- 360 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:30:15.10 ID:+LP6kvnd0.net
- つまり大人たちは見返り（給料）無しでも頑張る人間だってこと？
- 361 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:30:17.22 ID:7Qetv7tR0.net
- 女にごほうびを与えるとどうなるん？
- 362 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:30:53.11 ID:pRrTUZWD0.net
- 大人は金と評価(地位)だね
大人は欲望を満たすのが最も意欲をかき立てる
子供は褒めてあげる
子供は褒めるのが最も意欲をかき立てる
- 363 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:31:33.16 ID:pRrTUZWD0.net
- >>361
抱いて！
※ただしイケメンに限る
- 364 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:31:42.49 ID:Pc07RGrH0.net
- >>351
＞猿もおだてりゃ木に登るってね
このアカポンタン！
- 365 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:31:48.83 ID:sAXdbDLz0.net
- そういう学習だからね
- 366 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:33:04.61 ID:YO4P5Z1i0.net
- サビ残教育
- 367 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:35:21.92 ID:cQdZjVTNr.net
- これ宮台真司がよく言ってるやつだな
「～なら頑張る」ではなく「単純にそうしたいから頑張る」子にしろと
でも頑張りの方向が社会に受け入れられる方向じゃない(例えばゲームばっか頑張る)かもしれないよな
- 368 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:35:34.42 ID:cQdZjVTNr.net
- 親なら「～なら子供を愛する」って前提条件設けるのを止めろって事で「社会的にまともだから子供を愛する」のがマズイだろと言うかもしれないが親なら子供の社会的成功は望むのが普通な気がする
- 369 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:35:56.90 ID:IbiULvw20.net
- >>2
マジでこれ
むしろギブアンドテイクを小さい頃から学んでないと大人になってから勘違いした人間ばかりが増えてしまう
- 370 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:36:19.05 ID:c4rIJtZ9M.net
- >>345
10年後の話をしてもやる気でないし、金だけでモテてる奴なんて周りにいるか？
努力して金持ちになってモテてる身近な奴いるか？YouTuberを参考にして、失敗するのがオチだよ
- 371 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:37:47.18 ID:l2CDk6ob0.net
- >>367
この話の延長だと
じゃあテレビゲームを１時間したらお金あげるようにノルマを
きめたらゲームやらなくなるのだろうか？って疑問
- 372 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:37:48.84 ID:cQdZjVTNr.net
- >>369
そんな教育してそれが成功したらグットサマリタンは世界から居なくなるな
- 373 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:38:20.06 ID:lbr3eG8N0.net
- 犬だってそうだろヒトのガキも同じ
- 374 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:39:18.48 ID:l2CDk6ob0.net
- 鉄道オタクに鉄道の写真をとったら毎回１万円あげるよってのを続けてたら、やる気なくすんだろうか
- 375 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:41:23.33 ID:lrBnXuRR0.net
- >>371
お金あげ続けて、途中でお金あげるの止めれば効果あるかな
- 376 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:42:43.79 ID:0iJhBRb50.net
- ブラック企業で自殺するまで働く社畜を作りたいのか
- 377 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:43:17.70 ID:ewPGDLoU0.net
- 「単純にそうしたいから頑張る」ってのはよほど強い人間でないと無理
勉強含めなんであろうと基礎部分はマジで詰まらないので
小中学校くらいまでは褒めるのがベスト
最終的には自分で自分をコントロール出来る様にするまで
褒めてやるのが俺の見つけた最適解
・自分の時間を自分で管理する事
・分からない事を見つけて、自分で理解していく楽しさを教える事
最終的にはこの２つが出来るようにノウハウを教えながら
とにかく褒めまくるのが、俺の最強の指導法で
俺はこの方法で塾講師として成績アップに関してはその会社の全国１位の成績を取った
- 378 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:43:38.46 ID:BlACYcZl0.net
- >>370
配信者なんて楽して成功する秘訣の塊だからどんどん見ればいいと思うけどな
ただ使われる側じゃなく使う側になれと教え込むけど
- 379 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:43:38.53 ID:8zm53SYb0.net
- 自分が圧勝できるレベルの集団に入れておくのが1番勉強すると思う。
- 380 ：377 ：2021/11/12(金) 00:45:05.04 ID:ewPGDLoU0.net
- >>377
小中学校くらいと言ったけど高校生もとにかく褒めまくるのがベストだった
- 381 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:48:17.42 ID:cQdZjVTNr.net
- もしかしてここでいう「ご褒美」に「成功体験」は含まれてない？
なら普通に納得できるんだけど
- 382 ：377 ：2021/11/12(金) 00:52:01.96 ID:QEGe0/WJ0.net
- >>377
>・自分の時間を自分で管理する事
>・分からない事を見つけて、自分で理解していく楽しさを教える事
最終的にはこの２点を習得するときまで教えるんだけど
・目標を立てて、目標を達成するために努力する
というのもノウハウ含め教えて、とにかく細かい成功体験を積ませて、その成功体験を誉めまくり
自信をつけさせ意欲を自分の内から出させるようにする
そして最終的には自分で自分を管理する事と勉強する楽しさを見つけ出してもらう
ここまで教えられたらあとは自分で勉強し始めるので全く手がかからない
- 383 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:52:47.58 ID:cQdZjVTNr.net
- 成功体験も普通にご褒美だと思うけどな
勝ちたいから頑張るだけのスポーツ選手が道徳的には価値がないのと一緒でもっと純粋な所での話かと思ってた
- 384 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:53:13.57 ID:Zo/KkvtP0.net
- ボーナスというご褒美を与えると、
見返りが無いと頑張らない人間になってしまう
- 385 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:55:52.78 ID:aKY7eJvr0.net
- 逆に成績が悪かったら何かを失わせる
- 386 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 00:57:05.04 ID:l2CDk6ob0.net
- 「ゲーム好きな子供にゲームをやめさせる方法」
＞「子供にゲームをやる時間を決めさせて、
その時間は毎日必ずやるようにすること」
これって本当にゲームやらなくなるんだろうか
- 387 ：377 ：2021/11/12(金) 01:00:05.61 ID:aH9Lc3z20.net
- 褒められるのが嬉しい
↓
成功体験を積むのが嬉しい
↓
成績が上がるのが嬉しい
↓
勉強する事自体の楽しさを知る
他人から褒められるのが嬉しいという体験から
少しずつ自分の内面から動機を作るようにしていき
最後は「勉強する事が楽しいから勉強する」まで変化させる
「単純にそうしたいから頑張る」なんてのが最初から出来る人は
俺の経験では1%もいないというか
最初から「単純にそうしたいから頑張る」なんて奴は俺は見た事がない
- 388 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:01:01.97 ID:cQdZjVTNr.net
- >>386
なりそうw
自分ならなる
限界効用逓減の法則じゃないけど欲しくないのに与えられたら嫌にもなるだろう
- 389 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:03:08.19 ID:dEyVn+I8M.net
- 褒めろとか言うけど、褒められた事一度も無いのに部活とか死にものぐるいでやってたぞ
先輩からも顧問からも死ねと言われ続けてさ
負けん気みたいなのは褒めや報酬と関係あるんか？
- 390 ：377 ：2021/11/12(金) 01:03:15.29 ID:aH9Lc3z20.net
- ゲームに関しては「単純にそうしたいから頑張る」って奴ばっかだけど
それは報酬の仕組みがゲーム自体に組み込まれてるからだしね
絵や作文とかダンスとか頑張る子もいるけど
深掘りすると小さい時に褒められた経験がある事がほとんど
- 391 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:04:55.19 ID:1t5zCFOoa.net
- 何にだって見返りはあるんだよ
短期的か長期的かの差でしかない
- 392 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:05:41.74 ID:kwV/7p/90.net
- ご褒美で釣ってでも、習慣づけたり達成させていくことが大事だと思うけど
- 393 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:06:29.94 ID:AP1wYNQ/0.net
- 俺も弟も某私立のお受験してエスカレーターで大学まで卒業したけど大学卒業まで完全にテストの点数で小遣いと誕生日とかのプレゼントのランクを完全に親父が決めるシステムだった
でも弟がそれが嫌だったらしく自分の子供には成績関係なく小遣いとかやって見事にバカに育てちまって
俺は親父のやり方を踏襲して息子も自分と同じようにやって小学校受験成功させたからウチの家系には成績の見返りで褒美を与えるシステムがあってたんだろな
- 394 ：377 ：2021/11/12(金) 01:07:54.30 ID:aH9Lc3z20.net
- >>389
俺の方法論で指導してたらもう二段階は上の結果を残させる自信がある
(全国レベルだったり全国優勝してたらごめんなさいだが)
- 395 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:10:11.79 ID:cTbWJ8CC0.net
- 子供にご褒美を与えないことで、不当な条件下の労働に疑問をもたない社畜候補を育てる
- 396 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:10:16.04 ID:6EtYBK030.net
- >>391
子供には長期的な楽しさみたいなのは理解しづらいってだけ
生きてる時間が短いし
だから大人になってもっと本読んどけば良かったとか思うんだよね
- 397 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:10:53.10 ID:qOvc23Bf0.net
- 親が勉強嫌いだった時点で完全な敗北なのだ
不幸な子供なんか作るんじゃねえ
- 398 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:12:37.67 ID:zAvTzVLF0.net
- >>394
うん
- 399 ：377 ：2021/11/12(金) 01:13:28.58 ID:u1fbdLmg0.net
- 褒めるってのも最終的には
自分で自分を管理していき
自分で楽しさを見出させるための手段でしかない
褒められるって言う外部的な刺激よりも
理解した時の脳内麻薬の刺激の方が圧倒的に上だからね
だから、最終的には褒められる事なんていらない人間を作り出すのが目的
自分で楽しさを見出したら後はほっといても勝手にやりようになる
そこまで出来るようにするため褒めて褒めて背中を押すのが
俺の経験では最も合理的な方法だった
- 400 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:15:00.27 ID:zAvTzVLF0.net
- >>399
うん
- 401 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:16:51.89 ID:7ZZjyWEh0.net
- 給料がないと働かない人間になってしまう、これ危険ですよー
- 402 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:17:42.46 ID:3e/L/VYXM.net
- >>399
外部的な刺激のほうが上やろ
成功者ほど承認欲求の塊になってるやん
- 403 ：377 ：2021/11/12(金) 01:19:04.45 ID:smgsPskg0.net
- ちなみにお菓子やモノで釣るのは効果が薄かった
継続的に長時間努力するのに
その報酬がお菓子とかモノだと割に合わないからね
長時間の努力の報酬は、モノでは釣り合わない
成功体験と褒める事に勝る報酬はない
- 404 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:20:13.87 ID:dEyVn+I8M.net
- 褒めるのって難しくね？
小さければいいけど、小6～中学生なんか褒める所無いだろ
出来る奴は当たり前に大人を凌駕してる歳だ
頑張りを褒める？
それこそ天と地の差があるわけで
- 405 ：377 ：2021/11/12(金) 01:20:47.00 ID:smgsPskg0.net
- >>402
金と地位(評価)は大人になってから
大人は欲望で動く
欲望を刺激するのが大人を動かす動機としては強い
- 406 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:23:46.60 ID:MkW0BFJeM.net
- なんか子供という別の生物扱いをしてるのが結構いるよな
お前も昔は子供だっただろって言いたくなるような言動するのがいる
- 407 ：377 ：2021/11/12(金) 01:27:05.70 ID:mKsrGfwj0.net
- >>404
中高生はとか年5〜6回の定期試験＋無数の模試がある
10回以上の試験×5教科で結果だけでも50カ所以上も褒めるとこは出てくる
公立高校受験なら9教科だしさらに褒める増えていく
50ヶ所以上に中でプロセスで意図的に頑張ったとこも複数あるし
それだけで100ヶ所以上は褒めれるとこは出てくるはず
褒める場所なんて探せばいくらでも出てくる
むしろ無限に出てくる
- 408 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:28:30.91 ID:A29xuKrn0.net
- こんな記事間に受ける馬鹿親いるのかね
- 409 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:29:34.96 ID:WjcxjjMW0.net
- そんなに労働させたいのか
やはり人は子供を生むべきじゃないわ
- 410 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:30:20.06 ID:EdDTSmQc0.net
- アドラー心理学にも書いてあったな
人の評価を気にする→他人のために生きる人間になると
- 411 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:30:30.83 ID:UhqkwW/P0.net
- やりたくないもん見返りなくてやらんだろそりゃ
好きなスポーツとか楽器とか好きなもんにならやるわ
- 412 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:31:15.65 ID:A29xuKrn0.net
- >>406
ほんこれやわ。
子供が一年生くらいになるともう親にこう言われた時こう思ったとか自分の記憶があるからね。
俺の母親も奥さんもまぁFランよりちょい上なのに、子供に勉強しろ勉強しろうるさい。
自分が全く勉強なんかしてないくせによく言えるなっておもう。
- 413 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:31:50.61 ID:/mzxcyAca.net
- 好きなおやつ買うとか、言葉で褒めるとか
どんな些細なことでもいいから結果を出したら気持ちよくなれることを覚えたほうが
将来的に挑戦意欲を養えると思うけどな
- 414 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:36:16.78 ID:lquCULAA0.net
- こんなの関係ないぞ
大学出なきゃ昇進に限度があるとか、何をすれば卒業できるとかもっと現実的な問題を教えてやれ
それができないやつは親になるな
- 415 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:37:36.15 ID:necywCOQ0.net
- 日本猿ってこういう卑しい育ちのやつばっかりなんだよな
だから「仕事は金のため」とか恥ずかしげもなく口にするようになる
そんな出来損ないばっかりがエリート気取ってやってるんだから社会は腐るはずだわ
弱者の為に働くのが当然なんだよ
- 416 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:38:21.92 ID:Ygay7kPt0.net
- 従業員に給料を与えると、給料がなければ働かない人間になってしまう
- 417 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:41:38.45 ID:necywCOQ0.net
- そうやって死んだ目で電車に乗る人間未満の家畜ができあがります
こいつらは「今日の仕事は楽しみですか」って聞くと発狂します
なんのために生きてるんだろうねこの犬畜生にも劣る社畜どもは
見てるだけでキモすぎて焼き殺したくなるわゾンビども
娘に嫌われまくりだろうな汚いスーツの社畜
- 418 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:45:04.36 ID:6EtYBK030.net
- >>417
見事なケンモっぷりで清々しい
みんながやりたい事やって暮らせる社会にしたいよな
- 419 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:46:00.03 ID:iH2RPxVC0.net
- うちの犬がこれだ
- 420 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:47:51.67 ID:0d3YHD1o0.net
- >>24
おまえ勘違いしすぎ
下僕のお前がマズイものを持ってくるからネコ様が却下してるだけだぞ
- 421 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:47:55.91 ID:TD3X/Lpw0.net
- それでいいじゃないか
- 422 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:49:22.24 ID:necywCOQ0.net
- >>418
それな
社畜がやりたくないこと毎日やってクソ以下の人生で終わるのはどうでもいいんだよ
だがそれをガキに押し付けるのは罪人なんだって
でもそういう勘違いした罪人ほどガキに我慢してくだらない勉強とか仕事させようとするの
そういうクズガキは決まってそこそこ勉強はできても弱者を見下すゴミカスになる
ガキ以下のくだらない罪人は去勢してガキなんかつくらせず絶滅させるべき
自由なやつこそが人間であり勝者だ
- 423 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:49:26.58 ID:datD5l6Ad.net
- 何も頑張らないケンモメンに到達するぞ
- 424 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:54:49.55 ID:REF1NxcHM.net
- 見返りないのに頑張るとか馬鹿じゃん
- 425 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 01:56:37.51 ID:DF7oyUARa.net
- >>2
てかそうでないとダメだなw
- 426 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:05:21.38 ID:eJWYo64Q0.net
- >>49
本当に明確にその意図でやってるからな
教育
- 427 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:14:57.77 ID:WaNJGVatp.net
- >>416
ワタミのあいつが言ってそう
- 428 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:15:50.07 ID:pMEwPMVZ0.net
- うまくいくやつはどう育ててもうまくいくしダメな奴はどう教育してもだめだと思う
教育方針で多少学歴には違いが出るかもしれないけど思考パターンってそんなに変わるかね
- 429 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:15:58.27 ID:5TlxJEu7d.net
- アメとムチですらアメはやるからな
ムチだけで仕込むとかこれもう動物の調教だろ
- 430 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:16:50.24 ID:7rSXyCxg0.net
- 見返りがないのになんで頑張るんだ？
- 431 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:16:54.54 ID:aVLlHI00d.net
- 一方、何もしてない子供に10万渡す創価公明🤗
- 432 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:20:11.29 ID:UhqkwW/P0.net
- 見返りないのにがんばるとか洗脳だろwwww
- 433 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:22:21.14 ID:qiePwDuM0.net
- 奴隷育成かな
- 434 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:23:17.74 ID:dv43dp1s0.net
- そもそもタダ働きが美徳とかいうのが間違ってる
- 435 ：377 ：2021/11/12(金) 02:24:00.13 ID:MlIX03ST0.net
- >>428
両親高卒の貧困家庭出身の公立中学生も
俺が指導したら5教科で偏差値40代前半から偏差値60代まで6ヶ月で上がったけどな
ダメな奴はどう教育してもだめなんじゃなくて
教え方は下手なだけ
自分の能力不足を子供の能力のせいにするカス親・カス教師・カス講師が多すぎ
- 436 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:25:21.64 ID:eJWYo64Q0.net
- >>434
タダで働かせたい人がいるから
- 437 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:26:05.11 ID:iq2o78Kd0.net
- 近年問題になってる再現性のない実験ってこの分野にも多そう
- 438 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:26:07.15 ID:bvm2/MJa0.net
- 見返りが無いのに頑張る人間て何
奴隷か何か？
- 439 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:26:49.11 ID:6UCIFzdJ0.net
- 40前半ってまだなんとかなるレベルだな
本当に終わってるやつはさすがに塾にもこないか
- 440 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:30:41.11 ID:cxwfJdoO0.net
- お前らは文章読めないんだな
- 441 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:34:43.56 ID:V4ltrEyk0.net
- 上の方で出てた自分はは有名大学卒なのに子供の出来が悪いと言ってる奴が俺のパターンと似てて嫌になる
俺の父親は田舎の貧乏な家庭から有名大学に行ったから親戚の集まりでも一目置かれてて親と一緒に里帰り（ほぼ強制）するときもすごい歓迎ぶりで、父親は学歴の話が出るたびに毎回気分が良さそうにしていた
一方で俺は勉強もスポーツも音楽も結果が出せなかったしめちゃくちゃ馬鹿にされてた
もちろん俺が無能なのが悪いんだけど、父親の方は貧乏な生活で自分が親を支えるとか俺は貧乏にはならないっていう発想で出世欲が強かっただろうし、頑張るための環境はむしろ俺より整ってたんじゃないかと思う
俺の場合は努力しても父親の学歴を超えるのは並大抵の学習時間じゃ無理だし、仮にいい大学に行けたとしても親戚の間でヒーロー扱い（）されたり親の自慢の種になることはないから絶対に学業を成功させてやるって動機がそもそもなかったし、基本的に親と比較され叱られながら育ったから自尊心もないし、スレタイみたいなインセンティブもなく親の気まぐれとかお年玉とか臨時収入が全てだった
だからまとまった金が手に入ったらゲーム買って、親に見つかったら取り上げられて、またゲーム買って（毎回PSP）の繰り返しで、親が完全に関わるとデメリットしかない看守みたいになってて褒めて伸ばすみたいな方針とは対極だった
元を正せばそもそも俺が小学校低学年のとき母親が半ば強制的に入れさせたバレーボールチームが監督の体罰が日常的に行われてるところで、母親はそれを知ってて入れた時点で親子の信頼関係はなくなってるし、そこから家を勝手に出るまではひたすら親から身を守ることに必死で勉強どころじゃなかった、いやこれは勉強と直接関係ないか
ただ言えるのは俺の親は自分ができた事は子供にもできて当然という意識で接してきたし、そうなると子ども目線ではめちゃくちゃモチベーションを削がれるって事が言いたかっただけで、ご褒美を与えるか褒めるかのどちらが有効かは俺には分からない。親が忙しくなって褒めてやれない時もあるしそういうときはご褒美でカバーするのもいいと思うけどね
- 442 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:36:12.09 ID:P30FLhc50.net
- まるでブラックだな
- 443 ：377 ：2021/11/12(金) 02:37:17.75 ID:Frtokumr0.net
- 5教科で記号問題が偶然正解する以外はほぼ点数取れず知的障害を抱えてると思われてた奴も
学習障害ではなかったので2年かかったけど成績は学年上位3分の1まで上げてまともな高校に合格させたけどな
子供がダメなんじゃなくて教える側が能力低いだけ
学習障害でなければ学校の勉強程度はどうにでもなる
- 444 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:38:08.21 ID:P30FLhc50.net
- >>報酬を与えられるとモチベーションが下がってしまう現象
あやしい実験だな
人間の本性に反する
- 445 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:38:56.79 ID:eCIWpi+JM.net
- 見返りないのに頑張る大人って怖くね？
- 446 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:41:48.50 ID:6UCIFzdJ0.net
- >>443
別に高校受験レベルならどうにでもなるでしょ
俺の弟も結構なバカだけど個別指導の塾がかみ合って雪谷入れたけど大学受験じゃボロボロよ
塾の先生の立場なら自分のかかわってる部分しか関係ないって感じだろうけど本人はその後の人生もあるからな
- 447 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:43:53.79 ID:cxwfJdoO0.net
- お前らはどこまで文章が読めないんだよ
- 448 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:44:18.07 ID:t/p3Gdug0.net
- 遠い目標のために我慢できるかどうか
見返りが無いものに対して努力したらダメ
- 449 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:47:00.82 ID:48sD3ukY0.net
- 見返りが有れば頑張る子に育てばオーケーじゃね？
- 450 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:47:08.31 ID:rBGw7XJja.net
- つまり鞭だけで学ぶのか
- 451 ：377 ：2021/11/12(金) 02:47:23.74 ID:qq+wYeai0.net
- >>446
どうにかなるって簡単に言うなよなー
数行で済む実績自慢だが一大プロジェクトだったんだからな！
大学受験も俺が面倒見れば学年上位10%のMARCHには引っ掛ける事できたと思うよ
高校合格で俺が辞めたからそういう未来は訪れないだろうけど
- 452 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:47:50.84 ID:EPh1iufEa.net
- https://i.imgur.com/ypbQxN5.jpg
- 453 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:49:47.89 ID:7N+dsvVUM.net
- >>449
ちゃんと見返りを与えて皆で頑張れる社会っていいよね
- 454 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:51:06.86 ID:6UCIFzdJ0.net
- >>451
だからさあ
じゃあその調子で一生お前におんぶにだっこでみんな生きるんですかって話よ
そんなん現実的じゃないんだから一時の夢くらいのもんよ
結局本人の能力通りのところに収束していくパターンが大半なのではないか？
塾の卒業生のその後の進路とか統計とってるわけないだろうから実感ないんだろうけど
- 455 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 02:53:07.03 ID:quT+8g6R0.net
- 教育の見返りって知る喜びだからな
金やモノに意識がいくとつまらん人間になるのは確か
- 456 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:00:04.69 ID:LGLffwNJa.net
- じゃあお前は
- 457 ：377 ：2021/11/12(金) 03:02:01.10 ID:0oayiKXB0.net
- >>454
俺の「377」のレスたどってみ
俺は最終的には自分で自分を管理する事と
勉強自体の楽しさを知って自分で勉強する人間を作る教え方してたから
そこまで行った元生徒は受験で燃え尽き症候群になったり
大学で留年や退学になった元生徒は俺の知る限りゼロ
成績を強引に伸ばして強引に偏差値高い学校に合格させると
合格後に学校・大学の授業についていけなくなり
高校でも留年や転校したり通信に行ったりするし
大学でも留年・退学する人がいるのは俺は何人も見てきたけど
俺の指導した生徒で俺の知る限りはそんな元生徒はゼロなんで
- 458 ：377 ：2021/11/12(金) 03:03:29.95 ID:ujf/hsmG0.net
- 能力低い奴に限って現実では〜とか言い出す
お前の能力が低いだけだってのに
- 459 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:05:13.49 ID:6UCIFzdJ0.net
- >>457
メソッド化はしてないの？
そこまで他と差があるならマニュアル作れとか言われそうだけど
- 460 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:05:44.53 ID:T0AYKO1x0.net
- 見返りなしで頑張るとかアホだろ
- 461 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:06:01.39 ID:7N+dsvVUM.net
- >>455
どんな奴でも見返りなけりゃやらないだろ
ノーベル賞取るような偉人でも
殆どか見返りなしでは頑張れてないハズ
- 462 ：377 ：2021/11/12(金) 03:08:08.18 ID:8qr+Xk6e0.net
- >>459
俺は全てやり方も公開してたんだけどねえ
実績ある人、実力ある人ほど「自分のやり方」に固執するので
- 463 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:10:34.04 ID:6UCIFzdJ0.net
- >>462
客観的にそういう人らのやり方を見て自分ならこれはやらないとかある？
そういった群と自分のやり方を比較して明確に違う部分はどことか教えてくれ
- 464 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:11:56.34 ID:tRxHpWdg0.net
- ご褒美とかまるでなく育てられたけど、やる気の無い人間に育ったぞw
欲が強い人間に育てるって重要だと思う
- 465 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:12:21.77 ID:3gEzwu6+0.net
- 大嫌いな奴同じ偏差値の高校にしか行けないと知った時に、1日中勉強するようになって数学と理科だけは後に医学部行った奴と同じ偏差値になってたな
同じケースは作れないけど、褒美より頑張る理由を説明出来る反面教師の方が頑張れる気がする
- 466 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:13:26.17 ID:7N+dsvVUM.net
- ご褒美の基準が何なのか知らんが
本人に取っての見返りってのは様々だろうけど
なけりゃ頑張れんよ普通
そんなのまで奪って完全にロボット化でもさせる気なのか？
- 467 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:13:38.31 ID:enRNKo2G0.net
- やりがい搾取
- 468 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:19:38.53 ID:U+j6c5Bx0.net
- >>2
その結果ケンモメンみたいになってもいいならな
- 469 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:19:43.65 ID:pZcitVjA0.net
- 初めから勉強に興味あるガキなら自分から勉強するわけで
興味ないガキに勉強させようと思ったらニンジンで釣るしかないじゃん
スパルタみたいに隔離集団生活させて勉強以外することない環境に放り込むとかでもない限りさ
- 470 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:20:16.90 ID:U+j6c5Bx0.net
- >>243
「勉強しないと俺みたいになるぞ」
- 471 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:20:39.60 ID:J7PbWm0UM.net
- 学校教育程度で得られる知る喜び、理解する喜びなんてゴミみたいなもんでしょ
周りの大人が知ってることを知り、理解していることを理解しただけで、大した価値がないことに気付く
- 472 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:20:54.42 ID:a+XEo3ga0.net
- 人間なんて結局は損得で動く生き物だろうにそこを捻じ曲げようとするからおかしなことになるんだ
- 473 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:43:15.72 ID:E/dvZWsh0.net
- 小5の時に30分100円で土日に1日3時間母親と一緒に勉強してたわ（土日合わせて6時間1200円）
最初は金目当てだったけど、小6の塾内模試で名前載ってから勉強面白くなってそっから一人でやるようになったな
勉強の面白さに関しては、最初は受験勉強のゲーム性に惹かれたが、だんだん勉強の学問的な側面への関心が大きくなっていったわ（駿台の大島保彦の影響もある）
今は医学生だけど初期研修終わったら大学院に行きたいね
まあやっぱり最初は見返りないとやらないんじゃねえの
勉強して知的興奮を覚える（見返り）にはガキの頃の勉強内容だとそうそうないだろうし
- 474 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:45:55.11 ID:xgy9swdo0.net
- そもそも
大人が見返りを与えないと働かない
嘆かわしい
- 475 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:47:04.27 ID:E/dvZWsh0.net
- まあ塾内模試で結果出してなかったら勉強してなかったかもな
見返りが金から成績に転換できていたのが良かったわ
- 476 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 03:52:17.00 ID:+r4wCFfM0.net
- 物や金を与えるんじゃなくて
愛情与えるだけでええんよ
人間の燃料は愛情なんよ
- 477 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:03:09.68 ID:efR2mI0T0.net
- 平均点以上取る努力全部無駄はきつい
- 478 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:03:18.73 ID:ngIvu1qUM.net
- 大抵の物事に見返りはあるから大丈夫
- 479 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:04:51.04 ID:jzhdma0GM.net
- >>474
何が嘆かわしいんだ？
奴隷制度が望みなのか
- 480 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:05:27.65 ID:jzhdma0GM.net
- >>476
それもご褒美じゃないの？
- 481 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:10:36.53 ID:YfO3YRJm0.net
- 見返り何もないのに働くとか奴隷やん
- 482 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:12:25.14 ID:lp+zxWVE0.net
- 日本の奴隷国民の育て方じゃん
- 483 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:14:52.31 ID:AU/bnT/BM.net
- 何があかんの
むしろ搾取を避けるようになってプラスなんだが
- 484 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:15:20.11 ID:7N+dsvVUM.net
- 金は要らない愛情が欲しい
それも十分見返りを求めてるよね
人間は見返り求めず動ける生き物じゃないよ
機械じゃないんだからさ
- 485 ：377 ：2021/11/12(金) 04:18:49.50 ID:C9sd4iNE0.net
- >>463
「377」で今まで書いた事以外でもいろいろあるんだけど最も重要な事を１つ
・教えすぎない
解説で解答まで淀みなく分かりやすく解説する講師がいるし
わかりやすく解説する講師ほど人気あったりするけど、この指導はパーフェクトに間違い
講師と生徒が教祖と信者の関係になり生徒が自分で何も考えられない脳死バカになる
わからないと言われた問題にはヒントを出して自分で解かせるのが正解
ヒントを出す→出来ない→さらにヒントを出す→・・・
というのを繰り返すのが正解
最初は解答の方針程度で、だんだんヒントを具体化させていく
どんな解答一歩手前までヒントを出しても絶対に最後は自分で回答に到達させる
(空欄補充の知識問題でもやり方は異なるが生徒自身に最終的には必ず自分で回答させるというのは同じ)
余談だけど、回答で正解したら褒めるし
間違ってても頑張った姿勢などを褒める
自分で考えるのは強いストレスになるので必ず最後は褒めて終わるようにする
ちょっと大袈裟かなと思うくらいわざとらしく褒めるくらいでちょうど良い
こうやって褒める箇所は無限に増えていく
メソッド化が難しいのは、もともとの学力の高さが要求されるのと指導の経験の積み重ねが必要だから
まともな講師はみんな頭ではわかってても時間節約やめんどくさかったり
生徒の実力の限界を見極めてヒントを出すのは経験が必要だし
あるいは理解・学力不足で適切なヒントを言えなかったり誤魔化してつい最後まで解説してしまう事がある
ここはこういうものだからとかいう解説にすらなってない事をほざくクズ講師も多い
最後まで講師が解説した回数だけ生徒が自分で考える力と生徒の成功体験を奪っていく事になる
- 486 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:20:28.83 ID:oHG6pVX00.net
- >>452
ボランティアあるじゃん
- 487 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:23:56.11 ID:/POw1ygM0.net
- その方が良い。ただ働きするバカが減って健全化する。ご褒美もないのに苦行するのが普通ってのが染みついた結果、サビ残とかサービス出勤とか意味不明なことが起きてる。何かをするにはコストがかかるって概念をみんな持つようにするのにご褒美で教育は悪くない。奴隷を作るのに不都合だから竹中なんかは大反対しそうだけど
- 488 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:24:38.03 ID:FGWf4ef20.net
- >>486
当日来るのかすら怪しい連中のどこに責任があるんだよ
おまえ死ぬほど頭が悪いよな
- 489 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:25:32.11 ID:qFu1LAVe0.net
- 結局本人が「気付く」事ができないと何をやってもだめ
- 490 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:35:21.72 ID:OHCCp1po0.net
- 慈善事業したいなら構わんけどビジネスなら話にならん
- 491 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:39:10.05 ID:pZcitVjA0.net
- >>486
海外のボランティアって大体入学就職評価に紐付けされてるからやってるだけで
全く自発奉仕じゃないぞ
- 492 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:48:41.70 ID:pEklmKQZM.net
- 資本主義社会で見返りもないのに働く人間は使い潰されて終わるだけ
馬鹿丸出しの発言
- 493 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 04:49:48.87 ID:qseygCBsa.net
- 褒美を出すそして順位をつける褒美に優劣をつける
一発やで
- 494 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:04:56.79 ID:p9Jdlp2Ga.net
- 聖人でも作り出したいのか
- 495 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:08:37.11 ID:IGSfRwnJ0.net
- >>2
ありがとうを食べて生きる人間を作りたいんや
- 496 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:09:44.60 ID:quT+8g6R0.net
- 奴隷役がいないと成り立たない社会ってのはほんと不便だねぇ
さっさと機械だけに押し付けられれば話は変わってくるんだけど
- 497 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:10:50.06 ID:IGSfRwnJ0.net
- いい大学に行った人は親に勉強しろと言われたことがない割合が高いらしいけど
勉強しろと言われてない＝ご褒美がなかった
ということではない
むしろ勉強しろと言われる家庭よりご褒美は多かったのではないか？
- 498 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:11:22.22 ID:pNQY5xhz0.net
- 企業がどれだけ儲けても社員の所得上げない理由がわかってきたな
- 499 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:19:38.31 ID:XsaradPD0.net
- >>497
勉強しろと言われないくらい成績が良かっただけ
ダルビッシュなんて高校時代までサボりで有名だったけど才能だけで高校時代にもあれだけ注目されて結果を出せた
- 500 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:22:43.73 ID:5VwaIYyI0.net
- >>444
やらされてる感がでるからな。最悪、後で「わたしたちは買われた」まである。
引越しの手伝いも現金ではなく、ご飯をおごるぐらいがいいらしい。
ダニエル・ピンク: やる気に関する驚きの科学 | TED Talk
https://www.ted.com/talks/dan_pink_the_puzzle_of_motivation/transcript?language=ja
- 501 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:27:41.17 ID:5VwaIYyI0.net
- >>27
自己啓発、子育て、ビジネス本、経営・管理職、ど真ん中のテーマなんだけどな。
普段、その辺に触れない・見下してるケンモメンには浅いとこから触れないと刺さらないらしい。
- 502 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:33:44.88 ID:9yNpXXMSM.net
- 罰を与えるとこの世の全てを敵だと思い周りを憎み無差別殺人犯になるぞ
- 503 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:35:17.30 ID:IbiULvw20.net
- >>502
この世の全てを敵だと思ってるけど誰も傷つけようとは思ってないよ
- 504 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:37:57.92 ID:fVTuyyc60.net
- 少なくとも見返りを求めてやる気を出させる方法は必要
- 505 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:38:19.82 ID:9yNpXXMSM.net
- >>503
ごまんといるだろ
無差別連続殺人犯
- 506 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:43:43.96 ID:xZvWj2f1a.net
- >>369
勉強したらギブアンドテイクｗｗｗｗ
- 507 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:45:05.89 ID:Bu3iPEKzr.net
- 子供三人理IIIに入れた人はご褒美与えてたんじゃなかったっけ？
- 508 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 05:58:14.98 ID:JYTfWtO10.net
- >>1
はぁ？
だったら社会人なんて給料ないと働かねーんだから同じだろ
出すものだせや無能
- 509 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:04:52.97 ID:IGSfRwnJ0.net
- 子供の頃はやりがい以外何も無いからやる気でなかったのか学歴は全くないのに
社会人になってお金貰えるようになってすごくやる気出たっぽい人って多いよね
- 510 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:06:27.69 ID:IGSfRwnJ0.net
- 大勢に褒められる・女の子にもてる・お金貰える
たいていこのどれかがご褒美であってやる気に繋がるんだよ
- 511 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:06:29.22 ID:UNdkYBS8d.net
- ゲームでも似たような事が起きる
面白いから見てみて
https://youtu.be/1ypOUn6rThM
- 512 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:06:59.27 ID:qFu1LAVe0.net
- 金儲けが悪と思うか思わないかにも繋がってくるんだろうなあ
もっとも先には法律に反しないなら何やってもいいところまで
- 513 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:07:07.72 ID:iq2o78Kd0.net
- >>500
引用されてるのが渦中のダンアリエリーなんですけどこれは信用できるんですかね
- 514 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:07:42.16 ID:TIeDGa+DM.net
- それでいいじゃん
- 515 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:08:47.06 ID:yyqF63o8a.net
- 無給で働くという奴は信用ならないとラーメンハゲが言ってた
- 516 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:10:56.87 ID:0cJc68tY0.net
- 自己犠牲は気持ちいいけど他人に強いては駄目よ
- 517 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:11:34.39 ID:O7V9aEj6r.net
- なぜか政治家の先生はご褒美大好き
- 518 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:18:51.14 ID:TIeDGa+DM.net
- ご褒美なんて人それぞれ
物品、金じゃないとリターンと考えない人からそれをしたことによって笑顔になる人がリターンと考える人だっている
人間は全ての行動でなにかしらの見返りを得ていてそれにどう価値を付けるのかが受け手次第ってだけ
ご褒美を与えることによって見返りがないと頑張らなくなるのはリターンに求めるものの価値の付け方に問題があるだけで褒美をあげたことによってその問題が生じたわけではない
>>1は論点逸らしているカス
- 519 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:22:37.88 ID:N9SBt4WLa.net
- 当たり前のことじゃねえのか
見返りなく毎日働いてみろよ共産主義の国のように
- 520 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:25:13.97 ID:nbyPuZGT0.net
- よそにも書いたけど、自己表現系の教科の
喜びを教えてやれるかどうかではないかな
音楽、体育、英語とかな
この辺ができれば顔が立つしモテたりもする
この辺ができないからお前らはここにいる
- 521 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:33:11.32 ID:IGSfRwnJ0.net
- >>511
Twitterとかで下手くそほど長いこと同じことを飽きずに楽しそうにやってるのは
過剰に褒められないからか
上手い人はすぐに群がられて何描いても褒められてるうちに
他人ウケや前回との評価の差を気にしだしてそのうち病んで居なくなる
- 522 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:39:53.61 ID:5VwaIYyI0.net
- >>511
面白かった！
- 523 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 06:53:35.74 ID:3CSkl7gfd.net
- >>8
実際に頑張るのは下請けとかボランティアなんだよな
- 524 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:01:26.95 ID:5pMF/9gy0.net
- 誰だって給料が見合わないと離職するだろ
- 525 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:04:36.82 ID:qFu1LAVe0.net
- >>524
やりがいという報酬を貰ってるはずなので30年同じまま
- 526 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:05:39.38 ID:QiySr6Wgp.net
- 報酬がなくても奉仕するってジャップ奴隷じゃん
- 527 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:05:48.35 ID:/3rr1mkxd.net
- これは嫁さんにも散々言ってきたわ
そもそもが勉強ってのは辛抱したり我慢したり頑張ったりするもんじゃねえんだよ
楽しくて楽しくてのめり込んじゃうもんなんだよ
だから誉めることも叱ることもないしご褒美なんてもってのほか
成績に応じて賞賛することはあったかな
親が世間に蔓延る勉強=辛いものっていう考えを払拭させてあげることができるか
これは子供一人じゃ難しいからな
- 528 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:07:24.30 ID:ikSM1Qho0.net
- ご褒美貰えなかったけど頑張らない人間になった
- 529 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:12:15.61 ID:1XxcnWwA0.net
- 見返りなしに頑張るやつは何考えてるか得体がしれなくて安心して使えない
- 530 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:12:42.50 ID:g9Gy68VR0.net
- 見返り無いのに頑張ってたらアホだろ 奴隷かよ
- 531 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:13:43.29 ID:1sx8nG5BM.net
- それでいいやん
- 532 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:15:18.10 ID:eFtrIXhb0.net
- 見返りなしに頑張るやつはただの狂人
- 533 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:17:37.62 ID:ZvZKUJuv0.net
- 見返りが無いと頑張らない
人間ってのが都合悪いのか？
- 534 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:20:49.99 ID:sIDY6FfD0.net
- 見返りなかったら誰も働かんでしょ
- 535 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:21:05.53 ID:3/+/cbO1d.net
- 報酬がないと頑張らないのは当然
それを長期的な目標じゃなく短期的な「ご褒美」でやったら弊害が出るのも当たり前
- 536 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:22:28.66 ID:THgUEL/h0.net
- >>4
カレーパン
- 537 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:25:41.61 ID:g9Gy68VR0.net
- >>527
それは論語の最初に書いてあることだな 「学問は楽し、楽しいからやるのだ」って孔子も言ってる
逆に言えば学問やってて楽しくないならやらなくていい
- 538 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:28:14.10 ID:pfKp4ghSa.net
- 大人になってからは金がもらえるから真面目になつた
子供の頃から給料出てたらもっとちゃんと遅刻とかせずに勉強頑張ったかもしれん
- 539 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:32:01.66 ID:1vGf9zcq0.net
- つまり”認める”っていう金のかからない報酬で自主的に勉強させて立派に金稼げるようにしましょうっていう🙄
勉強でも賃金を出しとけばそれはそれで真面目になるんじゃないの
- 540 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:36:23.42 ID:Fa4t3H9J0.net
- 自分もそうだったのか？
- 541 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:37:02.77 ID:Fa4t3H9J0.net
- >>527
仕事も同じだな
楽しくないのにやるな
- 542 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 07:52:10.35 ID:/3rr1mkxd.net
- >>527
賞賛ってのは誉めて褒美を与えることだってよwww
- 543 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:14:31.76 ID:/D4xF82r0.net
- 大人になったら自分で自分に見返りを与えるようになるよな
それすらできない奴は多分無能
- 544 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:14:42.69 ID:WgEAiHTq0.net
- >>2
仕事なんてそれで回ってるようなもんだしな
- 545 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:17:16.11 ID:bzLH72UM0.net
- 最後まで満足のいくご褒美を与えられなかっただけだろ
- 546 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:21:06.68 ID:BSaKw6pr0.net
- ここまで嫌儲民の知性に差が出るスレも面白い
池沼にもわかるように漫画にしてみた
https://i.imgur.com/8jFUqgL.jpg
https://i.imgur.com/Wt31DB9.jpg
https://i.imgur.com/eFgblUj.jpg
- 547 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:28:12.00 ID:WgEAiHTq0.net
- 嫌な事でも我慢するそうすりゃ報酬が貰える
これをガキの頃から教育する事の何がおかしいんだろう
社会に出りゃそればかりなのに
- 548 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:30:09.09 ID:rSWKW3wu0.net
- こういうことですな
http://www.tamagawa.ac.jp/brain/img/news_101206_01_01.jpg
- 549 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 08:34:45.84 ID:WgEAiHTq0.net
- そもそも前提が子供が勉強が好きでやってるって事がおかしい
- 550 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:00:58.08 ID:10+yuSzu0.net
- いいえだわ
学者は机上の空論の頭でっかちの
馬鹿しかいない
- 551 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:25:42.24 ID:LtdhkuB+0.net
- >>116
よお馬鹿
- 552 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:37:58.73 ID:/ZV1XLPI0.net
- >>546
すげー！人殺しに何回かお金あげて止めたら人殺しなくなるな！
- 553 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:43:09.94 ID:W7Nwg4N00.net
- >>264
少し浅い
何故褒められたいのか
何故自己実現したいのか
全ては物質的に満たされたいから
物質ありきなんだよ
よく聞くその様な言い回しは誤魔化しなんだ
支配者、使用者側がよく使うけどね
実際には精神で精神は動かない
一見動いてそうに見えるけど実はその先は物質的な欲求がある
- 554 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:45:05.32 ID:P30FLhc50.net
- けど他の心理学じゃ
人間は報酬が大好きってのもある
どっちが正しいんだよ
- 555 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:51:23.27 ID:WWE166Bb0.net
- 給付金の事かな？
- 556 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:54:32.37 ID:od1gsYgI0.net
- やる気を出させる方法が確立されればな
日本には根性論しかないから、努力しろ努力しろ言ってれば努力すると思ってる
- 557 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 09:56:24.60 ID:+ufqvvwz0.net
- 頑張ったら見返りあるよ～
まあゴールずらすんで貰えませんけどね
- 558 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:08:54.82 ID:GdJ+Asqr0.net
- 上の方で暴れてた毒親候補みたいなのいたけど
内心自分の子をバカにしまくってて表面上は笑ったり褒めたり取り繕うって最悪だよ
子供が気付かないとでも思ってるのかね
でかくなったら復讐されそう
引きこもりニートになるのも一種の復讐だしな
- 559 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:15:15.53 ID:ckrDbk/m0.net
- じゃあこの教育の専門家とやらは無給で働け
- 560 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:15:55.97 ID:ckrDbk/m0.net
- これマナー講師とどっこいだろw
- 561 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:23:23.60 ID:YR5OvaWBp.net
- 子供はただ飯食わせてもらって、生活全般の費用を出してもらってるだから
ある意味、報酬はすでに貰ってる
そういう意味では勉強する義務があるんだよね
- 562 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:29:29.04 ID:JZ1ypXfAM.net
- 与えられなかったケンモメンはやる気が生まる事は無かった
- 563 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:35:46.01 ID:rysQYTHX0.net
- >>546
まず子供は勉強を自発的にやらない
勉強をやらない事への報酬は漠然としすぎてるから
ゲームをしたら報酬
飽きてマンガを読んだら報酬
飽きてテレビを見たら報酬
You Tubeで報酬
勉強以外のコンテンツが多すぎて勉強をやらない事への報酬がいつまでも終わらない
- 564 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 10:39:23.01 ID:ITZz/0xnM.net
- たとえ頑張らない人間になったとしても学が身についたほうがマシ
- 565 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 11:29:25.41 ID:nbyPuZGT0.net
- お前らは自己表現系の教科、特に体育や音楽や
国語の作文なんかでつまづきまくってるだろう
から、スレタイ見て「報酬は不可欠！」とか
興奮してそう。
やるだけで楽しい、という体験に乏しい
なお無能ワイも含まれる模様
- 566 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 11:41:17.64 ID:jdpbh8Rq0.net
- チョンモメンなんて日本産まれ日本暮らしっていうだけでとんでもないご褒美だもんな。だからって母国語ハングルの読み書き会話を習得するとかチョン家族全員を祖国バ韓国に移住永住帰国させてあげるとかそういう努力はするべきだぞｗｗｗ
- 567 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 12:51:05.72 ID:f6bP0qQ3a.net
- 普段からお菓子とか子供に何がなくとも買ってあげるだろ
あれを理由をつけて買ってあげればいいだけなんじゃないの
何がなくともあげてる小遣いとか、服とか
子供心ながらに特別ボーナスのような形で金渡さずとも
最初から理由をつけて与えてくれてるものを与えて
普段より頑張れば多少色付けたボーナって形にすれば
自分もやる気出るし親の負担も少ないしで
win-winなるのにって思ってた
- 568 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 12:54:39.02 ID:yrrUE+9fM.net
- ご褒美なんて無い家で育ちましたが
おかげでなんにもやる気がおきない人間になりました
- 569 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 12:54:39.83 ID:y1Y7Nd4H0.net
- いらないからやらない
になるってことやろ
その行為自体に楽しみを見いださないと続かんわな
- 570 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 12:55:32.60 ID:pKHf07rx0.net
- 強化学習はダメなの？
- 571 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:02:50.00 ID:HInqIxbmM.net
- ちゃんと科学的知見を活かした育児教育してかなあかんやろ
オペラント条件付けは古典的手法だけれどそれだけにこなれてるからな
コントロールしていけ
- 572 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:05:53.25 ID:pKHf07rx0.net
- >>568
人のせいにするなよ
全部おまえが自分で選択してきた結果だろうが
- 573 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:07:32.08 ID:VcCGfoPBd.net
- 褒美自体が悪いんじゃなくて
褒美がしょぼすぎると努力の見返りはこんな物かってなってやる気を無くす
かと言って放置しても近い内に自分の立ち位置に気づきやる気をなくす
だから親は死ぬ気で金を稼ぎ良い物を褒美として与え続け子を上位に引き上げなければならない
上位にいる事の優越感を覚えさせれば自発的に勉強するようになるよ
- 574 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:24:26.95 ID:l8V/x3k60.net
- それなんか問題ある？
- 575 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:26:56.10 ID:l2CDk6ob0.net
- 小学２年生の姪をずっと褒め続けていたらある日突然
「でもおじちゃんに褒められても何もいいことないよね」って真実に目覚めてしまった
- 576 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 13:50:16.90 ID:pKHf07rx0.net
- 要は報酬が無くても子供がやりたがることを満足するまでやらせてあげるってことだろ
モンテッソーリ教育をしようってことだよ
- 577 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 14:08:39.14 ID:eBeH5fKtd.net
- 条件付きの愛情のもとで育てばそりゃ歪むわ
- 578 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 14:09:09.67 ID:ckrDbk/m0.net
- じゃあこの教育の専門家ボーナスなしな
- 579 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 15:34:06.56 ID:LYsNhEuoa.net
- >>9
そういう精神的なのはいいんじゃね？
よくできた、て子供が自己評価してるのを「こんなもんじゃだめだ」て誉めないのは大きな溝作りそう
- 580 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 16:27:13.63 ID:IplVmEqJ0.net
- 適度にご褒美与えないと何もしないゴミが出来上がるぞ
ソースは俺
- 581 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 16:38:35.24 ID:1gK5lW1Ia.net
- 会社は安い給料でも文句いわず仕事をがんばってくれるお人好しのバカがほしい。
- 582 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:19:45.75 ID:eJWYo64Q0.net
- >>561
産むなよ
- 583 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:20:19.81 ID:eJWYo64Q0.net
- >>483
搾取を避けるのがマイナスだと思う人がいる
- 584 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:20:44.96 ID:eJWYo64Q0.net
- >>279
その通り
- 585 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:21:37.78 ID:jzQYsuEl0.net
- ご褒美がないと見返りがないなら何やっても無駄だと思うようになるだけ
- 586 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:22:29.50 ID:eJWYo64Q0.net
- >>553
生殖欲求を愛と呼び
それを信じ込む人もいるな
- 587 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:23:30.54 ID:eJWYo64Q0.net
- ブラック企業で働く人間は
搾取される側であっても
悪に加担している
- 588 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:26:56.53 ID:yfh8j8Yu0.net
- そら働くのは給料が貰えるからだし
- 589 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:37:36.21 ID:yfh8j8Yu0.net
- >>561
いや産むなよ
世間体および老後に面倒見てもらうっていう報酬を求めて産んだくせに
- 590 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:55:35.71 ID:AYQeQNwVp.net
- ご褒美は必要だけど、小銭もらっても喜ばないぞ
勉強の本当のご褒美は、将来良い職につけて、まともな人生が送れることだからな
そこをしっかり理解させるのが大事だわ
勉強してないと、こんな悲惨な人生送るんだよ
勉強したら、こういう素晴らしい人生を送るんだよ
ってのを示せよ
- 591 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:57:04.65 ID:sGK4+pNuM.net
- むしろ、働いてこそ報酬が得られると言うことを教えられることのがプラスだろ。
- 592 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:57:30.69 ID:ckrDbk/m0.net
- オリンピックのメダルとかノーベル賞とかけしからんな
- 593 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 17:58:32.29 ID:+8WpkHF+d.net
- >>2
正しいよな
- 594 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 18:38:35.85 ID:nbyPuZGT0.net
- ワイ宅は勉強しようとすると100キロ先まで
行けと言われるようになって嫌気が差して
止めた。いまや立派な準ニート
- 595 ：番組の途中ですがアフィサイトへの＼(^o^)／です ：2021/11/12(金) 18:53:30.38 ID:q57nQATu0.net
- >>558
内心バカにしてるのに子供が気付かないとでも思ってるのが真正な感じはした
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