2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【野球】「育成の日ハム」とは何だったのか 清宮・吉田は伸び悩み...暴行騒動も発覚で「暗黒時代」突入か [鉄チーズ烏★]

1 :鉄チーズ烏 ★:2021/08/22(日) 18:35:48.90 ID:CAP_USER9.net
2021年08月22日18時00分
https://www.j-cast.com/2021/08/22418616.html?p=all

かつて、日本ハムは育成に長けた球団の代表格として、アマチュア球界からも高く評価されていた。

とくに高卒の選手の育成に定評があり、森本稀哲、陽岱鋼、ダルビッシュ有、中田翔、中島卓也、西川遥輝、近藤健介、上沢直之、大谷翔平と、チームや球界を代表する主力が次々に誕生した。

■「高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い」

ただ、15年以降のドラフトで入団した若手に伸び悩みが目立つ。新旧交代がうまくいかず、レギュラーが高齢化することで、チームも弱体化している。16年に日本一を飾ったのを最後に、17年以降は5位、5位、3位、5位と低迷。栗山英樹政権10年目の今季も最下位に低迷している。

「以前の日本ハムと比べると、雰囲気が緩くなったなとは感じます。選手個々の能力が低いわけではないが、高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い。清宮幸太郎がそうですよね。本来なら暴行事件で無期限の出場停止になった中田翔(※20日に巨人へのトレード移籍が発表された)に代わって一塁のレギュラーをつかんでいなければいけないのですが...」(スポーツ紙デスク)
清宮は早実で史上最多の高校通算111本塁打をマーク。高校生最多の7球団が競合し、球界を代表するスラッガーとして期待されたが、確実性が低く4年目の今季は1軍での出場がない。

同期入団で東京五輪の金メダルにも大きく貢献したヤクルト・村上宗隆と大きく差をつけられた。

■「若返り」も厳しい選手層

清宮だけではない。金足農のエースで3年夏に準優勝に導いた吉田輝星もプロ入り後は目立った活躍を見せられず。高卒3年目の右の強打者・野村佑希が目立つぐらいだ。

「ファームの試合を見ても他球団の若手と比べて力が見劣りする。栗山監督は今季限りで退任、若返りを図ると言っても現状のメンバーでは1軍で通用する若手は少ない。

FAで戦力補強するチームではないので、若手の成長がチーム力に大きく影響を及ぼす。このままでは監督が代わっても、暗黒時代が続く恐れがあります」(スポーツ紙遊軍記者)
「育成の日本ハム」はこのまま低迷期に入ってしまうのだろうか。(中町顕吾)

2 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:36:29.60 ID:s2SXL+Ee0.net
??「俺が悪い」

3 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:36:36.91 ID:6oPR1Nj30.net
便所の落書き

4 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:37:18.69 ID:DLkxdCKN0.net
育成?
才能の塊みたいな奴らばっか獲得してダルと大谷くらいしか羽ばたいて無いぞ?

5 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:37:34.91 ID:Q3hohQGa0.net
j-castってネット漁ってネタ探してゴミ記事上げてるクソみたいなトコだろ
ゲンダイとかアサ芸と同じ

6 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:37:43.11 ID:coI5UPJg0.net
反社を育てた日ハム

7 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:37:52.56 ID:Py7AUm0Q0.net
ハンカチの事もたまに思い出してあげてください

8 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:38:35.90 ID:vuy4Ohy+0.net
清宮はトレードで出したれ、化けるかも知らん
吉田は過大評価

9 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:38:50.41 ID:LXODvedQ0.net
これで次が稲葉とか終わってる
広瀬か田中幸雄にやってほしいわ

10 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:39:08.46 ID:+E1ni91k0.net
いつも、うまくいくこともない。
ロッテをみてみろ。

11 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:39:24.06 ID:AZb6/4Pm0.net
清宮は本当にかわいそう
環境変えた方が良さそう
早大行くべきだったかもな

12 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:39:31.49 ID:gpr3L3gkO.net
ミーハードラフトの成れの果て

13 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:39:37.64 ID:iFbS8edO0.net
チンピラ育成日ハム

すでに日ハム以外の伊藤・米久・プリマとかしか買ってない

14 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:04.30 ID:0fD9Ho9Y0.net
清宮は弱小相手に荒稼ぎしたホームランだし
吉田なんて公立だから注目されたフロックじゃん

15 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:06.96 ID:XzgrSjJD0.net
ダルは更生それなりにできたのにな

16 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:09.84 ID:H60AGo5P0.net
ハムは野手は高卒のみで3年間芽がでなかったら、以後は二軍であっても先発では使わない、引退を促す
大卒投手にチャンスを与えるのは2年間でだめなら中継ぎ
だったはずなのに、すっかりかわってしまった
よくいえば大卒選手に優しくなったよ

17 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:12.88 ID:jMCUb8ni0.net
それよりも北海道民ファンの心が完全に離れたから。

18 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:39.42 ID:qScbKKtB0.net
全部中田が潰してたんじゃね?

19 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:48.31 ID:FVvDYI090.net
GMほんとクビにして欲しい

20 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:40:57.59 ID:Tvhd4jso0.net
大谷とダルビッシュがたまたま群を抜いていただけ

21 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:41:04.27 ID:32orO27b0.net
今売り出し中の野村や地元組の今川辺りは面白そうだな

22 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:41:16.97 ID:jCozVeAN0.net
最近やたら日ハム下げしてたのは
讀賣の陰謀かよ

23 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:41:20.09 ID:wpg/VGk90.net
育成に定評があるのは昔から広島だろ

24 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:42:45.15 ID:WMp86Fau0.net
育成より客寄せパンダ選手ばかり集めてる球団ってイメージ

25 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:43:16.33 ID:405mTtjX0.net
清宮と吉田がソフバン行ったらすごい選手になるかもな

26 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:43:30.41 ID:FEpiiwV+0.net
育成では無く、ドラフトの目玉を上手く引き当ててきただけ。元から素質のあったのが大リーグの途中駅で降りてたw
育成ならソフトバンクの方が全然上位だろ

27 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:44:01.12 ID:SyyDsntF0.net
甲子園で活躍したり目立った奴を獲得して客寄せパンダにしてきた球団やぞ

28 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:44:12.61 ID:WYBmM3B40.net
育成っていうかうまく育ったやつは本人がまともで凄かっただけ

29 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:44:39.11 ID:lcEN9otH0.net
直近の話だと吉田は二軍とはいえ最長八回を二失点で投げ切ったんだが…

30 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:44:57.59 ID:YNf+HNSz0.net
それでもセカンドリーグに来れば無双状態だろ

31 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:46:00.65 ID:KZYgsMtP0.net
日ハムで素材型で大成した選手って誰?
パで育成上手はソフトバンクってイメージなんだけどな

32 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:46:07.34 ID:+9BRF+Yf0.net
一次は日ハムって仲のいいチームってイメージあったけどなぁ。

33 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:46:28.69 ID:bBXIimWF0.net
日ハム、西武、ロッテは前から二軍のメンバー不足でファームの試合カツカツだよ

34 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:46:44.09 ID:284g/vLi0.net
栗山が中田を野放しにしていたことが全て
いやフロント含めか

35 :(。・_・。)ノ :2021/08/22(日) 18:46:50.27 ID:E0oZi8rI0.net
○ハム「肉は叩くと柔らかくなるから(震え声)」
オレたち「それは清宮がアレだってこと?」
○ハム「・・・」

36 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:47:05.45 ID:cgkVHUFV0.net
清宮は来年だよ
中田がいなくなって来年活躍する
吉田もまだ若いだろ

37 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:47:38.80 ID:FGnrhV550.net
吉田は甲子園で燃え尽きたんじゃないの

38 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:48:14.83 ID:4Uuiu06f0.net
もしかしてたまたま当たり引いてただけじゃ

39 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:48:22.54 ID:BjGkTfMU0.net
ダルビッシュが“亀田”にならずに済んだワケ…ヒルマン監督と故・菅野光夫
寮長の存在

試合後のヒーローは、「ヒルマン監督と亡くなった寮長に出会わなかったら、
自分は今ここにいない。僕の心の中では、寮長と日本一を約束している。
その分、相手(ロッテ)とは1球の重さが違ったかもしれない」と感慨深げ
だった。
ダルビッシュが「寮長」と呼ぶのは、千葉県鎌ケ谷市の日本ハム勇翔寮の
前寮長で、今年3月に54歳の若さで急逝した菅野光夫さん。ダルビッシュが
プロ1年目の一昨年、未成年にもかかわらず沖縄でのキャンプ期間中に喫煙して
いる所を写真週刊誌に掲載され、勇翔寮への送還・謹慎処分となった際、陰に日な
たに支えた人物だ。

古参の小嶋武士顧問(前オーナー代行)は「当時のダルビッシュは、ダーティー
なイメージが付き始め、あのままでは亀田兄弟のように世間に受け取られかね
なかった。そんな中で野球に集中し成長できたのは、菅野がお灸を据え、励まし、
練習相手にもなってやったからでしょう。手前ミソだが、球団も去年の金村の監
督批判問題同様、毅然とした処分を課して甘やかさなかったのも良かった。
ヒルマン監督の存在も大きい。きょうも日本シリーズをにらんで7回2死で降板
させた
ように、若いダルビッシュを無理させ過ぎずに育ててきた」と指摘した。
一方、ダルビッシュと親しい球団関係者は「あいつには義理堅い所があって、
世話になった人間のためには尽くすタイプ。ダルは『喫煙問題の時、
みんなが白い目で見る中で監督は励ましてくれた』と言って、ヒルマン監督のこ
とを慕っている」

日本ハム・ダルビッシュ、菅野光夫寮長の訃報に手向けの白星を誓う…
ボールに口づけ

悲報を聞いたダルビッシュは練習中、目を閉じたままボールをぎゅっと握り、
口づけをした。
「ふとした時に(菅野寮長が)頭に出てきて。(電話番号は)メモリーに残って
いるし、かけたら出てくれそうな気がする」
05年春のキャンプで喫煙が発覚し、鎌ケ谷で謹慎生活に入った時、支えになって
くれたのが寮長になったばかりの菅野さんだった。毎日反省の日記を提出。
人目を忍んでキャッチボールの相手をしてくれた。
「あの頃は精神的に不安定で言い争いもした。1軍に上がった時も“お前の顔を
見たくないから一生帰ってくるな”って。うっとうしいと思っても必ず愛があった」。

40 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:48:47.74 ID:2xaNEE1K0.net
大谷だけはハムというか栗山じゃなきゃ育成成功しなかった劇レアケース
中田や清宮みたいな大将タイプは向かないんだろう

41 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:48:54.47 ID:wKozV7uB0.net
大谷はどこいってもそれなりにやっただろうしダルビッシュくらいだろ

42 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:13.21 ID:eRcxDZPp0.net
「この売り場から高額当選が出ました!」的なことじゃないの?

43 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:37.40 ID:gngvrCNc0.net
清宮!栗山殴って巨人に行けや!それが一番だよ

44 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:45.67 ID:IJzDcVoO0.net
イラン人とか規格外の奴が勝手に伸びただけだろ
育てた訳じゃない

45 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:47.93 ID:zBzVA3aK0.net
遠赤外線でじっくり熟成、または燻製にするのはやめた
シャウエッセンのようにパリッと弾けて折れて食われておしまい

46 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:52.44 ID:EOoO3Y5p0.net
いや、でも
清宮の年は

『清宮取れた球団の勝ち、それ以外はどんぐりの背比べ』

って言ってたじゃんかw

47 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:49:59.25 ID:WP9nhriS0.net
育成なら広島じゃないの?

48 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:50:33.18 ID:ommpQC4j0.net
中田翔の選手としての育成には成功しただろ!
人間としての育成には大失敗したけど!!

49 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:50:51.07 ID:YjftAVNO0.net
そういやハンカチって何してるの?

50 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:50:55.63 ID:1HDSYaSP0.net
色々と一掃して新球場いけよ

51 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:11.02 ID:rvNE6QkM0.net
チンピラおったから萎縮しとんやろ
大田は才能見せとるやん

52 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:21.15 ID:aycSg1Jw0.net
高卒ルーキーの吉田はまだまだこれからだろうに、馬鹿が書いた記事やな

53 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:28.78 ID:BCV21noe0.net
栗山「全部オレのせい」←聞き飽きたわ!

54 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:35.94 ID:jTmGZ7MG0.net
清宮とか吉田とか、過大評価ばっかり掻き集めて、育成もへったくれもないだろ。もっと無名の有望株ならともかく。

55 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:42.20 ID:BjGkTfMU0.net
「お前の顔はもう二度と見たくない」

菅野寮長は、時には叱り時には励ましながら、寮の庭でずっとダルビッシュの
キャッチボールの相手をしていました。
そして、ダルビッシュの謹慎が解けて一軍復帰が決まったとき、寮長はニコリ
ともせずにこう言って彼を送り出したそうです。
「お前の顔はもう二度と見たくない。」
2007年の3月22日、菅野光夫氏は急死しました。享年54歳でした。
その数日後にプロ野球は開幕しました。
日本ハムの開幕投手はダルビッシュで、彼は見事、勝ち投手になりました。
その夜、主を亡くした菅野寮長の携帯電話が鳴りました。
相手の名前を見た菅野未亡人は涙が止まらず、電話に出ることはできなかった
そうです。

ダルビッシュ有 王子はしたたかに勝つ

デビューまでの歩みは、順調ではなかった。新人合同トレで右膝に違和感を覚え、
キャンプは別メニューになった。その最中、喫煙していたことが発覚した。そのた
め無期限の謹慎処分が下り、開幕しても二軍の鎌ヶ谷で調整せざるを得なくなった。
外出禁止中のダルビッシュの楽しみといえば、練習所付近のペットショップで
買ったカメレオンの世話だった。餌の昆虫をやりながら“この世界、弱肉強食だよ
な”と話していたという。カメレオンに将来の自分を託していたのだろうか。
だがこの謹慎期間は、“実力さえ出せば、何でも通用する世界”と思っていたダル
ビッシュにとって大切な時間となった。
教育係を務めた菅野光夫寮長は、礼儀を基本から教えこんだ。
「高校時代からわがまま放題で来ていたから最低限の挨拶からさせた。プロの世
界では先輩に声をかけられる子の方が伸びるからね」
3カ月後に一軍昇格が決まり、「二度と顔を見たくない」と送り出すと、「いい勉
強をさせてもらいました」と素直に答えたという。
一方、投球面をつきっきりで指導した佐藤義則コーチは、彼の良さをこう感じて
いた。
「下半身を含めて、体は出来ていないけれど、指先が器用だし、手首が柔かい。
ウチは投げ込みをさせないっていう方針だし、体が元気なうちはおもしろい存在
になるかもしれない」
デビュー戦の勝利は、彼らへの恩返しでもあったのだ。
 「何か、強い運を持っている男なんだな」
白井一幸ヘッドコーチは、お立ち台のダルビッシュを指差しながら言うと、
ヒルマン監督は大きくうなずき、「本当だね」と笑った。

56 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:46.14 ID:XNtJ4xyV0.net
そもそもダルが上手くいったらからそう見えてるだけで
あれも自力もあったし、一個ダルで成功したんだとするならば
あの頃の新庄入ってガラっとかわった日ハムの雰囲気が良かったからじゃないの?
当初は学生時代の素行もあって、ダルは先輩には受け入れられてなかったみたいだし
新庄がとにかく明るくやろうファンを大切にとか
野球選手は憧れられる存在であるためにオシャレしましょう。みたいなのを持ち込んだり。

比較的新人でものびのびやれるのは良さではあったんだろうけど
その中で伸びるのはやっぱり、自力があってこそだったと思うけどね

57 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:51:48.48 ID:sykqBTIh0.net
道民の日ハム嫌いは異常

58 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:52:12.46 ID:CgC4ZWG80.net
日ハムが良かったのは5年前まで

59 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:52:13.18 ID:0F6gqImq0.net
二軍での成績

清宮 .196 14本 44打点

吉田 4勝5敗 防御率3.66

斎藤佑樹 3勝0敗 防御率4.50

60 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:52:14.48 ID:1Us29sPd0.net
反社育成

61 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:52:16.58 ID:Okjxd/Qz0.net
僻地北広島なんぞに島流しの刑でさらに暗黒期だぞw だれがあんなとこ行くねんと JRなんか乗らねえよ道民は

大人しく札幌ドームにいればいいものを この銭ゲバ球団は

62 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:09.06 ID:N+PVkmc/0.net
ピシャリ

63 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:10.17 ID:6aMZc3pTO.net
ダルビッシュはハムが育てたと言ってもいいが大谷を育てたのはエンゼルスやしな

64 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:12.41 ID:VN8LxwB00.net
目玉の3割くらいでも大成したら
十分なのでは

65 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:20.50 ID:JqbCS7wY0.net
ダルと大谷いなくなってから道民興味なくなったからな

66 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:26.35 ID:u6dv18xc0.net
これで成績良くなったら暴力振るうカスが居たせいで駄目だったんだってハッキリするんだから頑張れよ

67 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:42.60 ID:rLrWh78R0.net
吉田は楽天のほうがいいだろ

68 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:53:55.17 ID:3u1wdHFk0.net
育成じゃなくてくじを引く力に定評があっただけ

69 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:54:37.08 ID:X6L4LPfc0.net
単に大社の野手ドラフトで外しまくったからしょうがなく高卒野手使ってただけやん
1,2年目でスパッとレギュラーハマるやつおったらこんなことならへん

70 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:54:45.03 ID:nkHbwP660.net
それは巨人に言えよ
また、五番にこんな外様置いて生え抜きの選手が育つと思ってるのかよ

71 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:54:59.40 ID:Okjxd/Qz0.net
>>57
北海道三大実は嫌われてるもの
よさこいソーラン
日ハム
大泉洋

72 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:55:13.90 ID:NFEseuPy0.net
清宮って手首を骨折してたでしょ
あれがバッティングに影響してるとしたら環境変えたって一緒だよね

73 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:55:35.71 ID:S99bt9oj0.net
たまたまドラフト当たっただけ

74 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:56:59.58 ID:Okjxd/Qz0.net
>>65
ハンカチとは何だったのか 入ってきたときにいた追っかけBBAも居なくなったなw

75 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:10.04 ID:Q3+1P+qu0.net
14年に誰が抜けたの?

76 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:35.11 ID:WZwNlAeH0.net
半価値のせいで若手が腐ってまう

77 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:47.37 ID:9mx2yhLl0.net
暗黒時代突入中なんですけど

78 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:52.01 ID:y4Sn7JnQ0.net
清宮とか吉田とか言うけど、もう一人甲子園大エースを忘れてないか?

79 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:58.27 ID:iORHh9cu0.net
吉村GM、かつて所属選手のつきまとい容疑での逮捕事実を隠蔽
→その後球団職員で再雇用するが、強姦事件起こして再逮捕
吉村は厳重注意のみで済まされる

http://japsoku.blog.jp/archives/988065.html

元々コンプライアンス感覚ユルユルだったと

80 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:57:59.87 ID:Ih7nDIiz0.net
ヒルマンの遺産を食いつぶした

81 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:58:37.64 ID:Q3+1P+qu0.net
稲葉の引退が影響してるんじゃないの?

82 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:59:14.94 ID:rLrWh78R0.net
>>74
甲子園の後プロの評価はほとんどがマー君だった
なんでこんなにすごいのにハンカチダメなん?って思ったけど今になってみればさすがプロだなって思ったね

83 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:59:33.24 ID:+Dj9mwVt0.net
>>69
日ハムは野手ドラフトに関しては高卒指名が基本。大社はそんなに指名しない

84 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:59:33.29 ID:jMQuL1+60.net
確かここの球団に強姦事件起こしたのいたよな

他にもファールボールで失明させたのに裁判ダラダラ引き延ばしたり
これまでの行いが因果応報で返ってきただけなんじゃね

85 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 18:59:45.88 ID:KlX+GlfW0.net
>>78
柿木!

86 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:00:01.31 ID:0KR8iOKN0.net
栗山先生が学級崩壊をおこしていただけだろw

87 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:00:04.37 ID:2xaNEE1K0.net
甲子園見ると金属バットなんだから打つ方の記録はあてにならないよね

88 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:00:52.49 ID:iNpieg6p0.net
メディアを意識したパフォーマンス重視の人事採用で完全に風紀が乱れたよなぁ

89 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:01:42.08 ID:QKOn15a10.net
育成と甘やかしは紙一重

90 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:01:56.93 ID:BzT7vkcS0.net
もともと育成なんかできてないだろ
ドラフトも適当だし

91 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:03:26.44 ID:3DF3Z7Fa0.net
>>1
高額選手を放出して若手を使うことを育成とする

92 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:05:25.95 ID:C0tWL1E50.net
多少マシなのは野村くらいだもんな

93 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:05:26.37 ID:NW9kpc+10.net
うま味コーチはずっと囲っておくべきだったな

94 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:05:47.42 ID:8R08ThGZ0.net
育成なんかしてねえじゃん
元々素材の良い選手を強奪してだだけで何の育成なんかしてねえから

95 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:06:00.38 ID:oCMIESQY0.net
>>61
小樽の現状を知らないんだよね球団と北広島市は
ほんとバカ

96 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:06:34.79 ID:FjoRtFLL0.net
北広島市と国の税金を吸い尽くそうとするし
日ハムってとんでもねぇな

97 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:07:02.72 ID:q2dJJU080.net
さすがに今年は栗山、辞めるだろ?
ついでにハンカチもセットで

98 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:07:08.63 ID:BjGkTfMU0.net
日ハム 「功労者は新庄・ヒルマン・ダルビッシュ」

ダル部屋が完成!改修の日本ハム球団事務所で人気に

札幌ドームにダルビッシュの勇姿がよみがえった。04年の北海道移転以来、
初めての大幅な改修工事を行った札幌ドーム内にある日本ハム球団事務所がこ
のほど完成。
1階部分にある「DARVISH(ダルビッシュ)」
「SHINJO(新庄)」「HILLMAN(ヒルマン)」
とそれぞれ名付けられた会議室がお披露目となった。

 「北海道に移転してからの球団の功労者ということで、3人の名前を使わせて
もらった」と球団関係者。これまでは間仕切りで分かれていた応接スペースが、
白を基調とした明るいイメージに一変。
中でも「新庄ルーム」と隣接している「ダルビッシュルーム」は、6人が座れる
スペース。扉にはダルビッシュ自身の豪快な投球フォームのシルエットが描かれ、
その上に大きくサインがデザインされている。
部屋の中には背番号11のユニホーム、サインボールなども飾られている。

 レンジャーズ移籍が決まった1月24日、札幌ドームで移籍会見を行った右
腕は「帰ってくるとしたら(日本ハムが)第1候補。間違いない。最終的に
戻って来られたらうれしい」と札幌のファンに約束した。「また会う日まで」―。
姿はなくともその勇姿は本拠地で輝き続ける。

99 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:07:29.19 ID:AqVXoWvS0.net
斎藤も完全に失敗作
最初の2年だけ及第

100 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:07:29.24 ID:uaozn2sA0.net
吉田って誰だよ

101 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:07:39.71 ID:Yw2KxBE30.net
大谷育てやん他が雑魚なんだろ

102 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:09:10.32 ID:U5Nfk9ar0.net
大谷で日本一になった2016年が最後の輝きだな

103 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:09:11.58 ID:iiSH9F3J0.net
吉田ってどう頑張っても使えないだろ、清宮はどうかわからないけど

104 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:09:16.98 ID:YQiIgIPL0.net
ドラフトでなぜか有名な選手を引き当て続けただけ

105 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:09:35.43 ID:s77d5XyT0.net
いやいやw
清宮を一端にできたら大したもんだよ

106 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:09:48.72 ID:pGjxfgkM0.net
吉田は予定通り青森だかどこだかの大学行っておけばよかったのかね

107 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:10:16.40 ID:ZgCB2qPT0.net
そもそも高卒ドラフトなんか前時代的だから辞めたほうがいい

108 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:11:04.95 ID:9CZJD+5e0.net
斎藤「自分が活躍できないのは球団のせい」

109 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:12:44.89 ID:UtrLzGrr0.net
ヒルマン監督再び

110 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:13:07.61 ID:6tOKVOKt0.net
でもハムの女禁、禁欲の方針があったから、今の大谷があるんだろうな

若い頃、遊び過ぎると前園さんみたいに崩れていくからな

111 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:13:56.21 ID:rLrWh78R0.net
>>106
今になってみればな
浮かれてたんだろ当時は

112 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:14:02.50 ID:mROsVMFb0.net
育成と言えば広島やソフトバンクで思い浮かべるが、日ハムが育成?
菅野や大谷といい、日ハムと言えば強引指名のイメージしかない

113 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:14:26.68 ID:cc+Qywyf0.net
日ハムに暗黒時代なんてものはない

単に通常営業なだけや

114 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:14:28.28 ID:svSjP+uB0.net
吉田なんて甲子園でたまたま活躍してたまたまドラ1にかかっちゃっただけやん
育成もクソもない

115 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:14:45.52 ID:2nNtHGx00.net
大田「巨人よりは育成が上手いでしょ」

116 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:15:05.82 ID:YxWgRldW0.net
育成?

117 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:15:15.41 ID:V8Pb5FTp0.net
栗山の次が稲葉決定か?
幸雄さんは仕方ないけど、金子誠を次の監督にしてくれよ。
稲葉なんて爽やかで売ってたけど、結構な鬼畜野郎だからな。

118 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:15:21.15 ID:0+YVWq+4O.net
吉田くんは甲子園の犠牲者だから

119 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:15:39.31 ID:gVQjg7Hb0.net
日ハムに育成能力なんかありません
ダルと大谷は飛びぬけた能力がありました
育成しなくても成長してます
それが証拠に能力の無い清宮や吉田は成長しません

120 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:15:56.16 ID:tFmuOX5u0.net
昔の日ハムに戻っただけ。弱かったじゃん。

121 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:16:51.04 ID:gVQjg7Hb0.net
日本ハムに育成能力なんかあるかい
斎藤、清宮、吉田を見ればよくわかるでしょ

122 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:17:18.81 ID:uPiSn9aJ0.net
15年に何かあったのか

123 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:18:02.34 ID:2wD1iyIp0.net
札幌ドーム、コロナ関係なしにガラガラに見えるわ。
北海道でもあまり人気ないんかな

124 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:18:09.94 ID:9wGvoRpQ0.net
素行に多少問題があっても実力高い高校生をドラフト指名する球団なのでダルや大谷、中田、西川は育ててない

育てたと言っていいのは上沢、コンスケなどそれほどいない
むしろ高卒選手を一年目二年目で急いで使いたがり潰してるケースが多い

125 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:18:36.38 ID:9L+KBWS50.net
清宮はハムにいる限りは大成しないよ。これはもう絶対に間違いない
ハムは「選手の自主性を尊重する」なんてほざくが要はまともに指導なんかしないということ
清宮には絶対に合わない球団

126 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:18:45.11 ID:jmcduvsE0.net
甲子園はもう指標として当てにならないんだろ
朝日毎日と決別してサッカーの高円宮杯みたいにディビジョン分けたリーグ戦作れよ

127 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:19:08.73 ID:2yDS3jCb0.net
手当たり次第甲子園スター取りに行くのが下品

128 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:19:48.30 ID:FFgwSdk30.net
>>39
今ではツイッターでレスバするわ
大谷の活躍には嫉妬でだんまりのクソダサイラン人に成り果てた

129 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:20:50.50 ID:gVQjg7Hb0.net
育成能力
へ 笑わせるぜ
斎藤、清宮、吉田を見てみろ

130 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:20:51.38 ID:o7OuOBv80.net
だって親会社が韓国とズブズブなんでしょ?

131 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:21:03.36 ID:HnVXB9Nx0.net
育った人材って結局素材なりにしかなってなくね?
ダルビッシュは伸び率大きかったとは思うけど、メジャー後の伸び含めて明らかに本人の向上力だし

132 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:22:14.81 ID:rz+EpxQ30.net
育成のハムだったのは最初だけです。いまの早稲田閥の奴らは無能揃いです。とりあえず吉村は早くやめろ。

133 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:22:52.44 ID:+cf4WZkC0.net
ハンカチの呪い

134 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:22:53.01 ID:X1XjHhRw0.net
ハム→巨人の背番号10といえば?

135 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:23:45.51 ID:77p6ct2Z0.net
ファン以上に球団が過去の栄光にすがってなかなか切り替えられない

136 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:23:56.77 ID:wKozV7uB0.net
清宮は初年度の成績からしたら育成失敗してるとしか思えないわ

137 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:24:25.50 ID:Uom4YaDW0.net
大谷出した所から流れが変わったよな
まあバッターは難しいし吉田もプロに通用するか怪しかったし

138 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:24:35.81 ID:mjch5bVZ0.net
【激悪な関係】日本ハムが札幌ドームから離れて新球場に移転する理由 https://youtu.be/WWcdM4Gbx5g

139 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:24:55.46 ID:7QTi7/r90.net
栗山英樹!

140 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:25:18.33 ID:pRr3jWaT0.net
若手の墓場

141 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:25:59.50 ID:03cVC7+/0.net
高校生のドラフトなんて素材型でいいのにスター選手ばかり取ろうとするからな

142 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:27:02.72 ID:Okjxd/Qz0.net
>>123
道民は飽き性 飽きるのが早い かつていろんな商業施設あったがことごとく潰れたし
ジジババもテレビで毎日日ハム日ハムでもううんざりしてんじゃないの 広島県にはなれずに北広島です

143 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:27:24.21 ID:plw2ynbQ0.net
吉田に手を出したあたりスカウト力が落ちてるような気がする

144 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:27:28.65 ID:PWI1BCph0.net
結局は本人次第だよ
大谷なんて飲みの誘い断って早寝して、遠征先では自分でジム探してトレーニングしてから球場入りしてたからな
ダルも練習出来ないからって新婚旅行も渋るくらいストイックだったし

145 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:28:19.76 ID:T8zLxRRj0.net
育成の日ハムw
そもそも大谷翔平でさえ失敗してる
大怪我させてるからな
日ハム経由しないでメジャー行ってたらもっと早く成功してた

146 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:28:22.42 ID:Kl5qe8o50.net
くじ運だけのカス

147 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:28:49.02 ID:MUkzzVuq0.net
育成の〜なんて勝手にマスコミが言ってただけでフロントは雑魚だったんじゃね?
若手が目標にしたりアドバイスして貰える先輩がいなくなったからじゃないの?

148 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:28:59.44 ID:C1juTp2Z0.net
北海道移転は失敗だったな
東京ドームに居続けるべきだった

149 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:29:25.68 ID:19hTQ5TX0.net
ようわからんが
日ハムは東京六大学出身者に汚染されたんじゃないか?
あいつらが来ると高卒を干すようになる

高卒の方が能力が高いから
早めに叩き潰して
六大学出身者がレギュラーで出れるような環境を作る

150 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:29:46.46 ID:EVbV87dm0.net
吉井や佐藤義則の頃は良かった

優秀なコーチを手放してしまったところからハム崩壊の始まり

151 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:29:53.64 ID:jJOd1qT/0.net
育成なんてプロなんだしどこもやってる上に大差ないに決まってるだろうに

要はそいつの能力

152 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:30:01.53 ID:pX7oJlJ20.net
大谷は育った

153 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:30:45.11 ID:x1ixvlq90.net
道民は日ハムとオフィスキューしか娯楽がないから

154 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:31:22.87 ID:2wD1iyIp0.net
>>142
関西の阪神ばかりの報道よりかはマシなイメージはある。
関西はオリックスはほとんど話題にせん

155 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:31:23.53 ID:Ukx+xNUOO.net
「育成の」じゃなくて「踏み台の」に思えるのは俺だけだろうか

156 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:31:29.72 ID:92hCfv+70.net
中田2ランで栗山感動したとか、何考えてんだこの監督は!
中田は言うに及ばず、本当に栗山が嫌いになった!

157 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:32:28.01 ID:MUkzzVuq0.net
>>142
もともとミーハー巨人ファンがハムが来たって乗り換えただけだしな
飽きられたら終わり…ではなく、また優勝したら騒ぐんじゃないか?
本物?のファンは少ないと思われる

158 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:32:32.78 ID:KoK7MaNA0.net
育成のハムといってもダルと大谷くらいしかいないだろ
この2人も別にハムだから育ったと思えない
特に大谷は本人がメジャー志望で他球団がそれを尊重して指名回避したのに無理矢理指名したせいでアメリカデビューが大幅に遅れるという
野球界にとって取り返しのつかない損失だった可能性すらある

159 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:33:10.37 ID:3ZcCG/Ax0.net
>>26
ソフトバンクは育成というより環境が違いすぎる。
それを含めて育成と言うなら、どの球団も一生ソフトバンクの育成には勝てないわ。

ちなみにそのソフトバンクもハムほどじゃないが新人がそれほど出てきてないチームだったりしてるんだけどね。過去の遺産で戦ってる。

160 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:33:20.02 ID:ptDD8RVw0.net
GMのせい

161 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:33:23.33 ID:Hx6bK0r90.net
やきうはアマに育成丸投げだろ

162 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:34:02.93 ID:DX482wtq0.net
栗山が長すぎたな。同じ地方球団チームだと常勝ホークスと差がついた。

163 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:34:22.73 ID:Okjxd/Qz0.net
>>153
マジレスすると道民の好物は酒タバコ風俗車パチンコ屋BBQ 釣りとかアウトドアも多少 なのでスポーツは流行らんし弱い 

164 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:06.66 ID:QN72QGdr0.net
かつては白井や吉井がいたからだろう
そういう実績のあるコーチは今は一人もいない

165 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:18.84 ID:7QnlcCXn0.net
>>145
いきなり高卒がアメリカで成功してたとか無いわ
未だに英語喋られないというのに0の0から
マイナースタートアメリカ生活とかもうね 

まあ、投手か打者一方にチームの意向で決まってただろうから
どっちつかず短命そうな今よりはよかったか

166 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:24.98 ID:0F6gqImq0.net
清宮、吉田はもともとネット上で「プロでは通用しない」という人だらけだったが
芸スポ民からの評価が高かった根尾が
二軍で打率.128 0本 3打点というのも相当やばい

167 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:30.02 ID:et3iT6li0.net
他球団を出し抜いてメジャー志望の大谷翔平の指名を強行して5年間を無駄にさせたことも忘れてはならない

168 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:30.41 ID:e+EAUjXC0.net
>>115
巨人より忍耐はあるな

169 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:35:48.64 ID:DX482wtq0.net
>>71
宮城以外の楽天みたいなもんみたいなもんだな。

170 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:36:17.01 ID:P88p+c230.net
当たってんのドラ1だけだろ。
育成云々じゃねぇわ。

171 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:37:01.82 ID:dYTV+aV50.net
サッカーの代表国でいえば、オランダみたいなもん?

172 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:38:05.64 ID:QN72QGdr0.net
>>158
アメリカデビューだったら、今の二刀流という姿はないな
投手に専念して、年間12勝くらいコンスタントにあげていただろう

173 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:38:24.44 ID:Okjxd/Qz0.net
>>157
今更優勝したくらいでまた客戻るかねえ・・どうでもいいけど 札ドから出たらマジで終わりだと思うけど
あんな不便極まりないとこによく球場作るよな 無茶苦茶強気だけどさ何の魅力も無いんだよマジな話
キャンプ場とかありまーすって阿保だろ 北海道には魅力的なキャンプ地腐るほどあるわ

174 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:38:37.08 ID:u7ewPJQL0.net
大谷!はい論破

175 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:38:46.96 ID:FEAhfmhe0.net
上原お前マジか

176 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:39:08.13 ID:2wD1iyIp0.net
>>166
清宮、根尾は同意だが吉田はやれると思うんだか

177 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:40:26.89 ID:BjGkTfMU0.net
栗山、中田翔に「今日は恩返しのスタート。ずっと恩返しをし続けなさい」

「やっぱりまずは巨人、原さんを含めて本当に感謝している。まずは今日は恩返
しのスタートになった。俺が翔に言うのは、ずっと恩返しをし続けなさいというこ
とだけ」

「『おまえに勇気をもらった』と言わせなきゃダメだと思うんだよね。俺が何を
言っても95%文句を言われるんだけど、ああいう風に(トレード移籍)するしか
人のためになっていくことができない。色々な意見、批判はあっていいけど、
我々は結果で喜んでもらうしかないので」と、
12年に監督就任から深い愛情を注いできたまな弟子への思いを打ち明けた。

栗山監督「いや、感動した」“巨人中田”の特大1号に喜び隠せず

「巨人中田」の特大1号に、日本ハム栗山英樹監督(60)は「いや、感動した」
と喜びを隠せなかった。「何を言っても95%、文句を言われるんだけど…いいん
だ」と腹をくくり「批判を含めて打ち続ければ、いつか『頑張ったね』『勇気
もらった』って(世間に)言わせないとダメだと思う。今日は恩返しのスタート
には、なったんじゃない?」と感慨深げだった。

178 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:40:49.78 ID:7zi3oqEP0.net
低モラル球団というイメージしかないわ

179 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:41:27.42 ID:01FHe5fl0.net
吉田なんかもうストレートは130キロ台まで落ちてて信じられないくらい劣化しとる

180 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:41:49.04 ID:81SxzHyY0.net
>>71
「北海道民」が抜けてる

181 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:43:04.15 ID:kgSQycxa0.net
ダルビッシュや大谷みたいな日本トップレベルの投手を輩出したり
主力を早々放出する見切りと積極的な若手起用でチームが回ってたのを自画自賛していたら
いつのまにか暗黒だった

182 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:44:21.47 ID:jJcgfHsa0.net
原石潰し

183 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:44:51.76 ID:h6LI2E7N0.net
さいてょ「ぼ、ボクは関係ないから」

184 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:45:39.65 ID:OUU+f/kx0.net
>>129
石ころをいくら磨いてもダイヤにはならん

185 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:45:47.43 ID:wDrcD4y40.net
道民ハムファンでも中年世代の元巨人ファンは過去を隠したがりそれを言われたら怒る

186 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:46:36.70 ID:et3iT6li0.net
>>158
日ハムが強行指名したときの大谷の曇った表情を知らないやつが増えた
最近の5ちゃんには大谷を1位で一本釣りした日ハムすごい、先見の目あるとか言い出すアホが現れる始末

187 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:47:51.33 ID:flnK0cL60.net
これが普通だろ
日ハムの場合はドラ一のプロ入り後の
成功率が北海道に行ってから異常に高かったからな

188 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:48:14.76 ID:sxN3oQSY0.net
こんな状態で札幌ドームから出て行くの?大丈夫か?

189 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:52:37.32 ID:b8EvKd/Q0.net
ヒルマンの時がピーク

190 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:53:09.35 ID:BRtAPyVb0.net
>>70
中田を庇う訳じゃないけど、巨人のファーストって岡本や大城がやってた以外は大体が助っ人かベテランだろ

191 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:55:01.76 ID:wIPJsazm0.net
吉井理人、佐藤義則、白井一幸、中嶋聡

この優秀なコーチ陣と、今のコーチ陣の差がエグい。どうしてこうなった

192 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:57:13.34 ID:yTIOEWDq0.net
フロントがゴミすぎる
かつての暗黒阪神や暗黒横浜並に酷い

193 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 19:58:00.90 ID:nVmeHeRI0.net
社長変わって駄目になったな

194 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:00:02.71 ID:yTIOEWDq0.net
新球場がトドメになりかねん状態
強ければ許された部分も弱いと許されない
球場が遠いっていうのはその最たる事例

195 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:00:38.46 ID:C7z0/7ks0.net
>>149
ハンカチ「せやろか?」

196 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:00:39.55 ID:PiOhSvOV0.net
育成ってのはホークスみたいなチームを言うんじゃねえの?

197 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:01:39.18 ID:duKMT5Jc0.net
栗山も監督やめてキャスターやら解説やりたいやろな

198 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:01:49.17 ID:J2cSYq420.net
中島卓也がいつ球界を代表する選手になったんだ

199 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:02:56.15 ID:J2cSYq420.net
強いときは露骨だったのにハムパイアが少なくなったのか

200 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:04:57.38 ID:PWI1BCph0.net
>>159
西武の育成がヤバすぎる
最近まで施設が酷くて育成もあまり獲らないのに何故か育つのな

201 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:04:57.72 ID:jlJpnk8M0.net
>>194
青波末期とかその最たる例やったな

202 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:05:47.98 ID:bp3aHzO/0.net
清宮はゴリ推し、吉田は金農旋風
どっちも力不足でしょ

203 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:06:19.17 ID:5pjrjFbe0.net
日本ハム栗山監督「いや、感動した。文句を言われるんだけど
(早く日ハムを辞めて、ロサンゼルスにいる翔平を直接見たいから)…いいんだ。」

204 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:08:51.26 ID:7gQ5sxW20.net
このライター性悪だろ
野村が育っとる

205 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:14:00.97 ID:6SRHjmDK0.net
中田にタコ漁やらせればよかったのに

206 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:14:04.93 ID:qOxIGEIs0.net
>>57
北海道のローカル局におカネ渡して宣伝していたからね
さいてょの時は異常過ぎた
最近も日ハムおせちを正月前にプッシュしてたしなー肉屋

207 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:14:05.69 ID:DX482wtq0.net
>>191
中嶋があのオリックスで現在首位キープだしな

208 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:14:39.67 ID:jlJpnk8M0.net
>>71
道民に嫌われてるという意味でなら雪まつりも
札幌市民は流行病以前からインフルエンザの震源地とみなしてあまり立ち寄ろうとしなかった

209 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:16:59.01 ID:Ikr+6HbX0.net
「ハム、腐る」

210 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:17:20.78 ID:DX482wtq0.net
広島、福岡、北海道のうち1つの地域の熱が崩れたな。

仙台は上3つほどでない様子

211 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:17:56.43 ID:qOxIGEIs0.net
>>71
キャラメルヤクザが抜けてる
https://i.imgur.com/qlP09me.jpg
あと旭川も評判悪いな

212 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:18:08.79 ID:7DWyj/LE0.net
>>1
大徳中学校は見せしめをやめてください

213 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:18:36.86 ID:3WjELQqA0.net
ハンカチを切れなくなったから、駄目なのも抱えているってことか。

214 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:20:20.52 ID:lN451LUj0.net
>>206
お金を渡して宣伝ってめちゃくちゃ当たり前の企業活動やんけw

215 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:20:26.85 ID:ut4/bQki0.net
清宮もハンカチコースか
日ハム以外の球団ならどうなってたのかねえ

216 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:21:17.23 ID:2WqgB91n0.net
>>176
大学に戻せば良いよ

217 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:22:20.76 ID:lN451LUj0.net
>>194
むしろ勝つのを観に行くんじゃなくて球場に行くこと自体に価値を作ることが出来れば弱くても問題ない
んで今の札幌ドームはわざわざ球場に行く価値がある球場には思えない

218 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:23:03.67 ID:XhAth0YY0.net
最近とった選手

清宮
吉田輝星
柿木蓮
万波

なんか目立つ奴とりあえず取りに行ってるだけやん
伊藤ひろみくらいしか当たりない

219 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:23:14.11 ID:wL+t+1f90.net
清宮も下ではでかいの打っとるからな
パワーは間違いないあるんやが
あとは打率よな

220 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:24:00.28 ID:qOxIGEIs0.net
>>214
宣伝活動も札幌テレビが露骨でね
福永というメガネザルのアナウンサーが「ところでファイターズといったら、斎藤佑樹選手ですよねー」と雑巾の話題を連日煽ってた
あれは絶対に許さない

221 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:24:02.22 ID:wPmcd84T0.net
6年前から暗黒時代だったんだけど

222 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:26:43.90 ID:LI5pLaij0.net
 
不 倫 も み 消 し の た め 、

「 球 界 の 盟 主 」 が

野 球 賭 博 に 関 わ る 893 に 1億 円 で 口 止 め す る 、

「 や 」 で 始 ま る ア レ ( 怒り )

原監督が女性問題で893に1億円払ったとの週刊文春記事を、高裁が「事実」と認定
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1450323785/

巨人原辰徳監督のタニマチ、東京ドームで野球賭博を行っていたことも判明!
負けると100万円!の賭けゴルフも共にプレー
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594202004/

223 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:28:25.29 ID:EtYbCg8x0.net
栗山オ〇マっぽくてあれじゃダメでしょう

224 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:28:42.99 ID:7kVZasMt0.net
清宮、吉田対藤浪さんで交換トレードはどうでしょうか?
藤浪さんこそが一番不憫で仕方ない

225 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:29:54.06 ID:BTTR/+lv0.net
解散してもらって結構だけど

226 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:29:58.24 ID:Or3/qOXY0.net
>>71
よさこいはあのおかげで経済動いてるんだから札幌民は感謝しなきゃいかんわ

227 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:29:59.17 ID:lN451LUj0.net
>>220
嫌いな人からすれば不快なのはわかるけどその価値観を押し付けられても同意はできないよ

228 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:31:51.68 ID:lN451LUj0.net
>>218
五十幡

229 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:34:03.99 ID:1prfRhTU0.net
大谷を育てた功績

230 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:34:06.70 ID:wpUtsr3h0.net
清宮は性格的にプロでは無理だろう

231 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:36:14.92 ID:XhAth0YY0.net
>>229
黙ってても育っただろ

232 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:36:30.91 ID:jlJpnk8M0.net
Jリーグが辛いところとしてサッカー界全体の傾向の問題で
日本独自のスター外国人を育てられない点もある
昔でいうところのアルシンドやシジマールとかね

233 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:37:58.10 ID:iNQJP7Zb0.net
才能のダル、大谷

234 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:38:11.36 ID:qOxIGEIs0.net
>>227
テレビ局から価値観を押し付けられてたワケだがw
今は万年二軍雑巾だからほっといたるでぇー

235 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:38:22.49 ID:Dcu+b+Su0.net
ダルビッシュや大谷だってよそに入ってたらあそこまで大物には育たなかっただろうし
投手はハンカチ以外異常に育成がうまい

236 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:40:41.75 ID:lN451LUj0.net
>>234
うん、だからあなたがテレビから価値観を押し付けられて不快だってことには理解を示したじゃん
何が言いたいの?

237 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:41:44.67 ID:NVxtDLsk0.net
吉田って高卒3年目だろ?
松坂やダルや田中みたいに期待するほうがおかしい
25歳くらいまでにローテに入れれば上々よ

238 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:43:02.02 ID:V0I8EsNo0.net
>>235
吉井とか佐藤義が居たからだろ。

239 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:43:39.33 ID:lN451LUj0.net
>>237
オコエ平沢なんかもそうだけど何故か不作年ほど甲子園が盛り上がるから野球知らない人に目をつけられて
勝手に期待されて勝手に失望されるからかわいそうだよね

240 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:44:27.23 ID:9Ouhr7Wv0.net
>>70
高卒で言ったら岡本と坂本育ってるからね
少ないと言えば少ないけど
少し前から高卒取るようになったから変わるかもしれん

241 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:45:10.89 ID:DX482wtq0.net
あと奥川、朗希、宮城の1つ下が順調なのもあるから比較されるな

242 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:45:54.84 ID:KlhXsxzR0.net
>>5
それ以下だぞw

243 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:48:45.29 ID:PxRLPmRK0.net
諸悪の根源はハンカチだったとしか思えない。

244 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:49:53.24 ID:9Ouhr7Wv0.net
>>219
三振が多すぎるのよ
長打率も4割台だし
来年同級生の大卒入ってくるから世代何番目ぐらいのバッターになるんだろうね

245 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:51:30.99 ID:lN451LUj0.net
>>240
ドラフト2位以下の高卒野手が規定打席に立ったのが30年以上いないってのもなかなかヤバいとは思うけど
目玉はちゃんと柱になるね

246 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:51:36.96 ID:7mpbFL+60.net
吉田は伸びシロがなさそう。
あと、他球団が普通に気づく投球時のクセがあると思う。
立ち上がりに制球が定まらずという傾向も高校時代からかわらない。

野村万波に追いつけないと思う

247 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:53:40.34 ID:DX482wtq0.net
>>246
秋田の高卒はプロでは伸び悩むよな
ロッテ行った成田もいまいちだしベイの砂田くらいか、道産子だけど

248 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:54:00.85 ID:AmES2HcA0.net
>>240
ドラフト6位の高卒3年目が二桁いけそうなんだけどねえ

249 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:55:49.11 ID://PzV2wn0.net
>>1
ドラフトの目玉選手を毎回指名してるだけでたいした育成力でもないだろ
大谷の二刀流を了承したぐらいだわ

250 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:55:49.76 ID:lN451LUj0.net
>>248
中田を引き合いに出してるんだから野手の話でしょ

251 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:56:37.38 ID:YTY7mQoA0.net
育成のってマジでいつの話だ

252 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:57:52.70 ID:gR3re3cp0.net
栗山も稲葉も女関係で問題起こしてるよな
栗山はイチローの嫁とのスキャンダル
稲葉自身も不倫で揉めて北海道に逃げて来て
再婚した嫁はイジメっこで選手の嫁連中をイジメてる
本社の幹部も新千歳でCAにセクハラして抗議されたし

さっさと札幌から出て行け

253 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:58:02.28 ID:AmES2HcA0.net
>>250
生え抜きの選手がって話だろ

254 :電撃一閃(宅建持ち拓大卒エリート) :2021/08/22(日) 20:58:02.73 ID:b06eDocl0.net
>>39
知的障害者ww

255 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:58:03.45 ID:yE86s5zl0.net
高校レベルだとストレートは通用してたが
そもそも吉田は変化球がなあ

256 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 20:58:57.80 ID:ehidGvDj0.net
ひとを育てる人材とっくに方方に散っただろ

257 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:00:40.07 ID:lN451LUj0.net
>>253
巨人は5番に中田なんて置くから野手が育たない→わかる
巨人は5番に中田なんて置くから投手が育たない→わからん
あなたの考え方だったら話の辻褄が合わない

258 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:03:33.54 ID:FerNTM1/0.net
吉田は過大評価
全力で投げても伸びのない140中盤のストレート、平凡な変化球
高卒でも将来伸びる奴は2年目で目が出てる。

259 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:04:39.04 ID:lN451LUj0.net
>>258
ホップ成分は凄いから一般的にノビのあるボールと言ってもいいでしょ

260 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:05:26.61 ID:Ka2PhlXw0.net
>>112
ハムってマスコミに育成がうまいって言わせてただけだよね

261 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:05:29.63 ID:r3vueEgM0.net
>>252
稲葉新監督楽しみですね

262 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:06:23.50 ID:wPmcd84T0.net
>>261
選手の嫁たちは戦々恐々としてるかも

263 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:06:26.18 ID:AmES2HcA0.net
>>257
投手陣にも外様たくさんいるから若手の育成とは関係ないよね。

264 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:06:49.01 ID:bqfAc3Oa0.net
清宮も吉田も
育成以前の問題だろw

265 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:07:16.80 ID:qRfpUcG/0.net
>>14
フロックで決勝いくかよ知恵遅れ

266 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:07:50.82 ID:7mpbFL+60.net
吉田は中途半端なんだよな。
速球派というにはスピードが足りず。
技巧派というには制球力・変化球がプロレベルか微妙。

今現役の投手のなかで誰をモデルに目指したらよいんだろうね

267 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:07:50.94 ID:D5uvS9PF0.net
清宮は打撃だけなら2軍の帝王レベルにはある

268 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:07:52.24 ID:MgeJnFfa0.net
まあ体制刷新しないとダメだよね
フロントも含めて
ヒルマンみたいに外国人監督も良いかもしれない

269 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:08:52.07 ID:tSjWY9h10.net
>>30
今年の交流戦10位、下がソフバンと広島

270 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:09:32.14 ID:JC5pAA400.net
清宮だけは本当にウケる

271 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:09:55.86 ID:lN451LUj0.net
>>263
若手の育成と何が関係ないの?

272 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:13:40.43 ID:kgRBiFWv0.net
>>270
おやじさんが悪いのだ
おやじさんが

273 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:14:57.61 ID:yptEFeWw0.net
>>14
>>265
吉田はプロ入り前に科学的なトレーニングやビデオでの矯正を取り入れていて
完成された状態だった
あくまでも甲子園準優勝が能力マックス
伸び代がない
同じ準優勝でもまーくんはそこから伸びた

274 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:14:59.08 ID:D7OnYV1G0.net
中垣チーフトレーナーがオリックスに引き抜かれてから育成方面が完全に劣化した。この人が「育成のハム」の屋台骨支えてたのだから

275 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:16:58.02 ID:XhAth0YY0.net
>>271
外様の存在

276 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:18:12.13 ID:lN451LUj0.net
>>271
自己解決
若手が育つかと外様が多いかは関係ないって話か
そんなわけないじゃん
外様が出なかったら代わりに生え抜きが出場するんだから

277 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:19:45.08 ID:lN451LUj0.net
>>275
ごめんね
入れ違いになった

278 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:20:55.19 ID:S0hzulyg0.net
清宮も吉田もマスコミに壊された

279 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:21:03.55 ID:P0llP1oo0.net
詳しい人教えとく!
清宮っていう豚は早くからプロを期待されてたんでしょ
子ども時代になんで最低限の守備も練習をさせてこなかったんだ?DH専狙いなの?
王や清原も守備はけっこー上手かったぞ

280 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:21:26.97 ID:lN451LUj0.net
>>278
吉田ってどこか壊れた?

281 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:22:20.54 ID:lN451LUj0.net
>>279
なんで最低限の守備も練習してないと思ったの?

282 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:22:43.44 ID:Lz/tTydB0.net
プロ野球なんてこんなもんだろ
底辺の娯楽だよ

283 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:23:01.70 ID:XhAth0YY0.net
>>280
甲子園であんだけ投げた選手で故障してない投手はいないよ
みんな壊れた

284 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:23:02.80 ID:TX0itwgF0.net
素質無いだけだろ

285 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:23:37.66 ID:pv2PcqM+O.net
誰も触れてないが
ょした"の肩は甲子園で壊れてる

286 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:23:59.29 ID:O+ugGR6c0.net
野村は勝手に育っているが

287 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:24:13.83 ID:qNORYICW0.net
清宮、豚ってる

288 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:24:20.10 ID:lN451LUj0.net
>>283
んじゃ壊したのはマスコミじゃなくて高校の監督じゃない?

289 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:24:27.16 ID:P0llP1oo0.net
>>281
一塁手がこなせず三塁に回されてるのを見たからだが

290 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:25:43.59 ID:3q5rHO9o0.net
中田とかいういわゆる体育会系の老害が出ていったから今後はわからないかもよ

291 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:26:02.27 ID:lN451LUj0.net
>>289
プロで守備ヘタって言われる選手は練習してないのが原因だと思うってこと?

292 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:26:31.43 ID:flrPbOG10.net
来年、野村4番でないの

293 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:26:46.25 ID:/iP3udbl0.net
清宮もったいない

294 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:27:02.55 ID:MQtsr2s20.net
中田を再教育するのが日ハムの努めなのに、放棄して巨人にポイっだもんなw

295 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:27:57.72 ID:P0llP1oo0.net
>>291
一塁手で論外になる奴はその通りだが
つーかなんも答えないんならおまえいらねえよキメェなw

296 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:29:37.08 ID:Uh4bUECRO.net
斎藤の延命に全力を注ぐ方針

297 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:30:28.07 ID:lN451LUj0.net
>>295
最低限の練習すらしてないやつがプロになれるわけないじゃん
だからあなたの考えは前提から間違えてる

298 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:30:41.46 ID:AS3vkwxj0.net
今や育成がうまいのはロッテだからな

299 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:30:50.33 ID:P0llP1oo0.net
>>297
消え失せろキチガイw

300 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:31:06.78 ID:7mpbFL+60.net
6球団以上から一位入札があったのって
岡田、清原、野茂、福留(拒否)、菊池、小池(拒否)、大場、大石、そして清宮かな?

岡田から菊池は活躍したといえる。
小池は微妙だがタイトルを獲得したので、、、
大場、大石は期待はずれ。

高卒打者は清原と清宮だけか。
清宮は.265、20本の中距離打者に転換すべくフォームを改造したらどうかなあ

301 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:31:21.18 ID:XvRnEH+k0.net
>>291
このID真っ赤にしてるヤツ混じりっけ無しのガイジで笑えるわ

シンプルに知能低そう

302 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:32:01.14 ID:lN451LUj0.net
>>299
間違いがあれば具体的に指摘していただけると助かるが
間違いを指摘できないけど罵倒してバカにしたいだけってなら好きにすればいいよ

303 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:32:06.44 ID:jwJEg28Y0.net
まず、どんな世界でもトップレベルになるのは大変なことです
ですが、野球のトップレベルとはメジャーリーグのトップレベルのことです
3流レベルが何やってるの?w
ぼーっと練習して、試合に出てるからですw
つまり日ハムだけじゃないってことです

304 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:32:24.15 ID:lN451LUj0.net
>>301
>>302

305 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:32:41.65 ID:ZN9+K3EB0.net
ここは眠れる獅子の斉藤さんを起用するしかないな

306 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:32:57.65 ID:n3PbmU7l0.net
育成は西武だろ
楽天の分まで育成してるんだよ

307 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:35:20.97 ID:XhAth0YY0.net
>>288
甲子園でそこまで無理する空気を醸成したのは誰だろうね

308 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:35:44.11 ID:XvRnEH+k0.net
>>304
やっぱマジもんで草

てか、そもそも日本語理解出来てなくてクッソ笑えるわw
まさに現実で他人と会話してないヤツのそれw

309 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:36:40.21 ID:qOxIGEIs0.net
NGぶっ込んだヤツのレスが見えないようだなw
絡まれてアンカーつけたら意味不明で困ったし

310 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:39:13.59 ID:MMyDnqWa0.net
これで後半日ハムが伸び伸びプレーで
成績も伸びれば戦犯は明らか

311 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:39:43.77 ID:jwJEg28Y0.net
3流レベルの日本野球にはID野球が効くと野村監督が見抜いたんです
ちなみにですが、清宮は相手投手のデータなんて頭にはいってないと思いますよ
野球エリートは、高校時代は、そういうことを考えずに無双できたからです
実践を積んでいれば、どんな球でも対応でいるとかあるわけないじゃんw
他の人がそれやって、才能をのばせずに「3流日本野球」で活躍できずに終わるのです
むしろ一つ一つ鬼のような練習をして弱点うぃつぶしていった時に、
なんでもこいやってなれるのです

312 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:40:11.05 ID:lN451LUj0.net
>>307
なるほど
それはマスコミにも責任の一端があるね
ってか甲子園うんぬんじゃなくて身体が出来ていない高校生に猛練習を強いることの問題のほうな大きそうだが

313 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:40:45.49 ID:7mpbFL+60.net
清原ってああみえて甲子園でマウンドに立っているし、若手時代はサードで出場経験もあるように器用なところがあった。
一塁守備も不安定なところはなく、西武時代はゴールデングラブの常連だった。

根本的なところで清宮とは大きな差があるよね

314 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:41:18.02 ID:b4vtl4xi0.net
近藤は毎年首位打者争いするくらい活躍すると思ってた

315 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:44:36.78 ID:EdsGI6+o0.net
そうかそうか

316 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:46:07.76 ID:AEOghifO0.net
育成は広島の印象。日ハムは高校野球スター選手の中から期待通りの活躍する選手が出てくるだけ。しかも物になる確率低いし。

317 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:47:45.34 ID:l901/TVP0.net
優秀なコーチ陣が去ったからやろ

318 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:49:17.22 ID:XhAth0YY0.net
>>316
で、育ったけど待遇悪いから出ていく

319 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:49:21.42 ID:JnAA4GOC0.net
>>124
上沢と近藤は良いですね
実力と共に人柄も成長した感じで
今は野村に期待してる

320 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 21:52:06.95 ID:6Yu0pouX0.net
吉田は今年少し期待してたがダメだったポイな…。

321 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:00:06.33 ID:23mn03Vg0.net
全部俺が悪い

322 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:00:34.84 ID:DX482wtq0.net
>>269
ハムは想定内だがSBがひどかったな。
あのヘッドにコーチ含めてビビってるのがキツい

323 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:03:35.93 ID:iEcKOO9d0.net
カープとの日本シリーズだけ本気出しやがって!

324 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:06:31.31 ID:mldOoUAf0.net
客寄せパンダだから
まあ、客も呼べてないんだろうけど

325 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:07:09.96 ID:+Z0KTDRF0.net
育った選手は日ハムでなくても育ってるだろ

326 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:12:47.14 ID:9O7CTrGs0.net
育成というよりスカウトが優秀なんだろう

327 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:23:32.19 ID:Icggd8n80.net
>>1
さいてょを除いて育成失敗とは
失礼な記事だな

328 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:25:03.70 ID:TgwsF10u0.net
「イク性」

329 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:32:44.46 ID:pah1RzXm0.net
>>223
ソ?

330 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:33:00.51 ID:NB4+lDZb0.net
>>1
日拓ホーム時代の方がよっぽど「黒歴史」だったんじゃない?

331 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:34:59.39 ID:MBUhpqnU0.net
中田を追い出したのは
来年から監督就任する稲葉の差し金だろう

332 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:35:02.16 ID:4FSs4qCM0.net
なにが育成だよ
避妊の仕方を教えなかったから出来婚してただろ

333 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:37:05.50 ID:AC2qVs5v0.net
なんかドラフトで、天理の達とか明桜の風間を獲りそうだよなw
未完の大器とか大好きだからw

334 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:44:13.62 ID:H1iuVBRI0.net
クジ引きに当たっただけ
清宮、吉田は他球団に入団してても結果は今と変わらない

335 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:48:27.87 ID:lN451LUj0.net
>>333
ドラ1で独自で素材型取りに行ったのなんてハズレ一位の吉田くらいじゃない?

336 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:52:21.22 ID:+7RR/8Gj0.net
そもそも吉田なんて外れ1位で日本ハムだけが指名した投手だぞw
そんなに素質のある投手なら最初のくじ引き、外れの再抽選で競合するのに
それすらない投手だぞ。

337 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:53:43.95 ID:YqD1T4Ex0.net
金がねえんだろ
札幌ドーム問題もあって

338 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:53:57.54 ID:Bayi11wI0.net
中田いなくなって吉田はこれから伸びるよ
金農の時みたいにわがまま放題好き勝手やったほうがいいからw

339 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:54:03.34 ID:fCH8Fbmj0.net
清宮なんか元々素質なんかねーだろ

340 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:56:21.74 ID:DX482wtq0.net
>>336
あの年は高校生野手に11チームってのが
異常すぎたな

341 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:56:23.33 ID:AorAEiT90.net
>>334
当たった結果としてドラ1枠を無駄にした09-11
長野斎藤菅野の誰もおらん…

342 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:57:26.29 ID:2Ukt5xok0.net
日ハムだけに斎藤も清宮も熟成させてんだよな

343 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 22:59:28.43 ID:8fVZFT6C0.net
中田がいなくなった途端に清宮が覚醒したら笑う

344 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:00:38.57 ID:lN451LUj0.net
>>340
三拍子型高卒外野手なんて一番需要ないタイプが一位競合するくらいのハズレ年だったね

345 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:01:32.64 ID:efILFstq0.net
大田も干してるからFAさせてお払い箱狙ってるんだろうな

346 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:04:07.89 ID:++Cfmi3F0.net
>>25
(ヾノ・∀・`) ナイナイ

347 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:04:16.43 ID:AyRuvIA/0.net
今の時代広い球場はだめだわ

348 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:06:37.73 ID:PVjWVHZD0.net
>>311
配球読まずに反射神経で打ちたがるけど実際球が来ると日和ってハーフスイングの手打ちに逃げるのを栗山はずっと嘆いてるしな

349 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:07:01.13 ID:Lb/MOrkb0.net
巨人は清宮外したけどドラ3で大城とれたからええわ

350 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:11:34.20 ID:54rmd9zs0.net
日ハムでもダメな素材だったってことだろ
他いってたらとっくに引退してたよ

351 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:27:14.37 ID:VX/wQnyJ0.net
球団がどうこうじゃなくてこいつらがここまでってだけだったとしか思えんけど

352 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:29:16.35 ID:VX/wQnyJ0.net
こういうのを境に「早くできるようになったから高評価」って文化を改めてほしいけど…

353 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:34:53.49 ID:eBjIL+6U0.net
暫くは最下位だろ。長くて暗いトンネルなるかもな。

354 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:35:35.17 ID:+jAgeyx70.net
吉田は10勝くらいできるようになるやろ

355 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:37:44.78 ID:DX482wtq0.net
>>353
来期から稲葉だけどすぐには立て直し無理そうだしな、16にシリーズ戦った広島も似た兆候あるが。

356 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:41:52.57 ID:FvxQLDoI0.net
ネタの日ハムだろ
多田野の時から

357 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:46:15.62 ID:GxaW1cOn0.net
>>354
変化球が三流だから無理

2年後くらいに首やで

358 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:48:08.46 ID:dYTV+aV50.net
稲葉新監督は無さそうな気がしてる

359 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:51:52.17 ID:GxaW1cOn0.net
大谷の件では功労者だからな
密約で十年契約くらいしてそう

360 :名無しさん@恐縮です:2021/08/22(日) 23:58:56.56 ID:+zfOn1lX0.net
斎藤も清宮も吉田も巨人に行きたかったんだよ

361 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:05:55.55 ID:Tj2lXcrh0.net
熟成したんだろハムだけに・・・ビヨーン
ハムバーーーーーーーグ

362 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:08:11.35 ID:37L8qgaq0.net
雰囲気がくらくなってきたのは札幌ドームから出ていく問題あたりからか?

363 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:15:35.60 ID:brv4xuyC0.net
>>1
ただの実力や
清宮も吉田もプロではどうかね?って言われてた素材

364 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:17:33.63 ID:ZHRyjIuI0.net
>>360
斎藤佑樹はヤクルト志望って言われてたような

365 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:26:01.00 ID:dR9sVJJN0.net
ダルは一軍で打たれて「俺何やってんやろ」と自分で反省して自分で努力しただけ 自分で考えて試行錯誤できる能力があった

大谷はハムが育てたというより余計な手を加えずに見守ったという感じ  

366 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:31:25.65 ID:UB/ud5aC0.net
まだハンカチで汗拭いてんの?

367 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:43:38.50 ID:5ArXqcr70.net
>>43
さすがに監督殴ったら球界追放だろ

368 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:44:50.02 ID:IITwmvUW0.net
ロッテとベイスターズは若手が次々と出てくるイメージ

369 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 00:54:04.47 ID:bPV57C930.net
ハンカチと清宮のハズレ又はハズレハズレがヤクルトと侍ジャパンの主軸
スカウトが無能且つクジ運が良い日ハム

370 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:31:22.71 ID:fXKXookv0.net
日ハムのドラフトはチーム事情関係なく必ずその年のスター選手を指名する。その上クジ運が良い

371 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:32:18.18 ID:a9AfW2XD0.net
高卒が行くならソフバンかオリだろうな。

372 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:37:52.08 ID:PxyoPauh0.net
吉村クビにしてくれ

373 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:38:59.85 ID:5f9/RL2zO.net
ハンカチが何年もあの状態でクビにならないんだから
ドラ1で入ってしまえば安泰っていう安心感が向上心に繋がらないんだろ
ハンカチのクジ当たっていなければな
ハンカチ外して山田に流れたヤクルトとの差よ

374 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:39:59.20 ID:7Tbx7Pu50.net
「清宮はプロ行ってもダメだろ」って野球ファンはみんな思っててドラフト会議の実況板は他球団ファンが「ハムで良かったー!」の大合唱でハムオタはお通夜だったよ
吉田は言うに及ばず
まあ本人やる気あればそのうち出番もあるだろ

375 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:41:41.72 ID:7T06FnXC0.net
ヤクルトはハンカチ外し→楽天にいる塩見外し→山田か。1番活躍してるのが山田という。

376 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:45:04.19 ID:+0PCM/Pq0.net
今はオリックスが凄い若手どんどん出て来てるイメージ

377 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:55:30.92 ID:nwHrbBk/0.net
ロッカールームに酒置いてたり女連れ込んでてもても驚かない
そのぐらい堕ちてるチーム

378 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 01:59:42.40 ID:Q01Ie5550.net
別のスポーツの感じがするから高校野球の金属バットは止めるべき

379 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:05:48.54 ID:pRO3B4fw0.net
パンダドラフトと云う
パンドラの箱を開けてしまった事や
栗山長期政権、近年の低迷を
日ハムファンはどう受け止めて
いるのだろう、ところで
一時間で疲れが取れるらしい
酸素カプセルは体にどのような
影響が有るの?

380 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:14:49.32 ID:LH34YS700.net
>>374
高卒で最初から一塁専だと打ってレギュラー定着できたらそれでいいけど
できなかったらつぶしがきかないから試合にほとんど出られなくなってしまう
と危惧する声は最初からあったがまんまその通りになりつつあるな

381 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:18:16.44 ID:x4TgjU4z0.net
>>1
> 選手個々の能力が低いわけではないが、高校時代の輝きが消えてしまっている選手が多い。

ダメじゃんw
中ドラの根何とかもそだね

382 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:23:14.36 ID:7T06FnXC0.net
前回の夏のオリンピックの年に日本シリーズ戦ったハム・広島両チームが両リーグ最下位だし苦しいな。
丸と中田は別チームで合流だし

383 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 02:44:17.71 ID:5r8BXjdu0.net
育成って素材に恵まれただけだろ
それで球団が勘違いしたから今があるんだよ

384 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:05:56.51 ID:UVJFidvh0.net
育成が上手い下手とかより順位の方が大事
何だかんだ強いチームは選手育ってるよ

385 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 03:40:03.78 ID:UphIMlye0.net
海外に出してみたらどうだ

386 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:02:54.24 ID:ZUKRDOCa0.net
>>51
大田もハムですっかり腐ったぞ
巨人の指導で良くなってたのを目利きしただけ

387 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:17:24.59 ID:NdYbW+TR0.net
>>384
落合中日

388 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:23:34.29 ID:BFSkYePT0.net
どんな組織でもその組織で一番高い評価をもらってる人材がその組織の空気を作る
日ハムでいえばここ何年かは中田翔

389 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:27:47.02 ID:/z4m9nLX0.net
主要なコーチ抜けてるからね。黒木他打撃コーチも

390 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:47:40.55 ID:ylhzhYfi0.net
育成の良い球団なんてないよ。
逆に育成の悪い球団もない。

必要なのは選手自身の素質と中田のようなパワハラ野郎の排除。

391 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 04:50:34.96 ID:MUJhp2lb0.net
>>365
栗山監督が大谷に対して打つのは問題ないって言ってた気がするけど栗山監督がべた褒めした新人選手って他にいるの?

392 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:11:21.61 ID:ItPed8kq0.net
育成力と言うよりスカウトの質が落ちたんやろ
高校時代で完成された選手なのか伸びしろがある選手なのか
そこの見極めの質が下がった
清宮、吉田、なんかその代表

393 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:15:01.16 ID:ItPed8kq0.net
>>390
悪いのは阪神の野手育成
一年目は大卒、社会人多いから入団時の能力で活躍するけど2.3年目以降悲惨な成績の選手多いぞ

394 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:19:19.48 ID:tQTiqXqS0.net
熟成ハムが作れなくなった日本ハムか。
斎藤佑樹の処遇が問題だろう。
これが基準となって厳しいことができない。

395 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:25:56.87 ID:KcuKoO5o0.net
>>393
1年目こそキャリアハイの野手とかせいぜい高山と木浪ぐらいだろ

396 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 05:34:31.39 ID:8Q2TsJK20.net
終わコンの野球に中田暴力不問移籍がトドメをさしたな
自浄能力のない業界はいずれ滅びるよ

397 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:12:22.28 ID:OFk9LEnE0.net
吉田って身長ないから最初から難しかったんじゃない清宮は知らん

398 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:36:19.35 ID:a8lTPl8Z0.net
>>396
そこにきてこんな報道もあるからね
オワコンだわ

【巨人】4回13失点、指の皮が剥けた20歳の横川凱投手に「投げろ」…二軍選手が恐れる阿部慎之助の“アベのムチ” [鉄チーズ烏★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1629668392/

399 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 08:50:50.26 ID:CbbZfzgd0.net
>>31
そりゃ大谷だろ

400 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 09:13:26.90 ID:1fAOI78S0.net
ドラフトでロマン枠に挑戦しすぎだよ
高校がピークだった選手と
突き抜けすぎてすぐメジャーいく選手が多い

401 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:09:23.46 ID:VQhZ0nyY0.net
>>338
野手と投手って基本別行動だから中田を目の上のたんこぶに感じる機会なんて大してなかったと思う

402 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:16:29.57 ID:Ze4Hp18c0.net
ハンカチはここでも相手にしてはもらえないのか

403 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:29:18.26 ID:gvPUpQcg0.net
>>375
確かヤクルトは清宮1位指名→外れ1位で村上をゲットも追加だな

404 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:35:05.10 ID:Ddd31LGT0.net
スカウトがもっと頑張らないとダメなのでは?

405 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:38:00.90 ID:jhPUwdF00.net
>>397
オリックスの宮城君の方が小さいけどね

406 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:40:53.09 ID:6gOM8Qwv0.net
>>5
ゲンダイとアサ芸に失礼

407 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:42:25.24 ID:7T06FnXC0.net
>>390
西武のスラッガー目利きと育成だけは特殊だと思う

408 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:46:23.49 ID:C0n0hnt10.net
そういや日ハムじゃないけど佐々木朗稀だっけ?あいつ今どうなってんの?

409 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:48:10.56 ID:/eLWjolD0.net
そこそこ育ってはいるだろ
お前ら提灯屋が好きな面々じゃねえけどな
だから育っていないとアホを晒す

410 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:49:25.06 ID:7T06FnXC0.net
>>408
たまに投げてる

411 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:51:11.87 ID:xpufdN/00.net
>>405
右のチビ投手は成功率低いぞ
左はむしろチビ投手の方が有利

412 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:51:18.15 ID:7T06FnXC0.net
>>403
プレッシャーでかい巨人と高卒野手は育てるの下手な楽天が引き当てなかったのも持ってるな村神

413 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:55:34.99 ID:7jgqjK+50.net
〇ダルビッシュ有
〇有原航平
〇大谷翔平
×斎藤佑樹
×吉田輝星
×清宮幸太郎

勝率5割

414 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 10:59:48.27 ID:STZpsg9S0.net
>>413
大勝だろ

415 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:16:25.90 ID:efJMj+DO0.net
育成してもダメなやつがいるってことがわからない馬鹿な記事

416 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:17:15.21 ID:HBlwUM9+0.net
清宮と吉田
おったなあそういえば

417 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:19:22.35 ID:5j4hiUPf0.net
暴行だったり、日サロに行っただけで文句言われたり
マジで今の日ハムは若手に厳しいな
エース候補の齋藤は今は若手の立場なのか?

418 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:19:54.04 ID:5HE5ZPpL0.net
ハンカチ見てたら誰もやる気しなくなるだろ

419 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:21:02.53 ID:WU4f4mS80.net
>>413
早稲田閥と甲子園のスターが失敗してもそれは仕方ないような
だけどダルと大谷は真面目に野球やらせればどこ行っても成功してただろうから
育成って言っても技術面伸ばしてる感じは全くないな

420 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:24:32.17 ID:plXYjf8r0.net
>>23
最近は微妙

中心は大卒ドラフト組

421 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:25:28.56 ID:TdRfLNqO0.net
もともとハムはじっくりと育てるのが得意なチーム。田中賢介とか森本稀哲らは、8年かけて育ててる。
とはいえ、最近のハムは育成面でかげりはあるよね。

422 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 11:38:29.02 ID:7zeYS2E00.net
超天災GM吉村さんをバカにするな!

423 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 12:47:38.40 ID:/eLWjolD0.net
マスゴミは目に見えた結果、数字だけでしか見ないから育ってないとアホを晒す

424 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:32:16.64 ID:hct/Zl3CO.net
ハムにとどまらずプロ野球にとどまらずスポーツ界にとどまらず
もう日本にはスターの卵じたいがいないからな
カリスマ性などもってうまれたもので育成するものでないし
わずかに残っていたスターの中田もこんなことにしかできないし

425 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 13:46:21.88 ID:zHwo7GY60.net
もう名前も出してくれない斎藤さん

426 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:03:45.89 ID:MDOiuy2h0.net
>>425
斎藤さんは大学の育成で壊れちゃったからね
まあ高校からプロでもどうだったかはわからないけどさ

427 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:04:12.61 ID:7T06FnXC0.net
>>424
八村、大坂とかハーフだしな

428 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:38:17.03 ID:TFI0qDrm0.net
日ハムは移転しないと金がないから仕方ない

429 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:47:25.99 ID:athH6pev0.net
わしが育てた

430 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 14:51:11.88 ID:efJMj+DO0.net
才能のある選手が勝手に出てきて
清宮みたいな才能のない選手は消えていく

どの球団でもおなじ

431 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 15:42:15.00 ID:UVJFidvh0.net
>>407
何で弱いやろね(笑)

432 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:05:41.51 ID:DdjQYNDd0.net
>>7来年も契約出来る人だよね有名人

433 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:06:42.44 ID:PN+Z34HQ0.net
クジ運の日ハム

434 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:09:27.62 ID:sKNKzNqs0.net
もしかしたら中田翔が居なくなって今後清宮とかの若手がイキイキと伸び出すんじゃねーの?

435 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:22:15.24 ID:Rwu1Ldnw0.net
>>386
巨人は技術レベルは上げられるかもしれんが
若い選手のやる気を失わせることにかけては天下一品の原辰徳という無能監督がおってな

436 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:35:36.21 ID:cwyVaaMb0.net
>>63
アホやコイツw

437 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 17:59:39.40 ID:Z9lOto1c0.net
>>59
ポンコツ三銃士だな

438 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:35:39.82 ID:AQ2B7u0q0.net
>>1
清豚や吉田が活躍すると思って取ったのならスカウトは無能
客寄せパンダとして役には立ったから後はいつ食肉処理するかどうか

439 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:38:42.98 ID:XDCtHuMg0.net
>>1

【野球】日本ハムのスカウト「昔は子供がやるスポーツと言えば野球だったが最近はサッカー等に運動能力の高い子供達が取られている」★7
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327274410/

> 特に野手には、なかなかいい素材がいない」と、
> アマ球界をとりまく現状を嘆く。
> 少子化や若年層の野球離れが、状況をより深刻な
> ものにしている。


【野球消滅】野球少年激減。プロ野球ビジネスが成立しなくなる日 日ハム大渕スカウト「時代の流れとして野球は淘汰されると感じている」★8
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510384837/

440 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:49:53.56 ID:ctInT1n+0.net
長期政権はナァナァになるからね
新政権で気合入りまくってるのと、悪い意味でマンネリ化してる組織
比べるまでもないやろ

441 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:50:18.81 ID:33fILtEV0.net
MLBが買ってくれない以上
育成しても意味がない

442 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:52:28.61 ID:Vxv6YkIQ0.net
>>403
村上がいた九州学院高校は清宮が出た甲子園で一回戦敗退してるんだよなあ

443 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:55:20.88 ID:npn6ZZ7F0.net
ダルビッシュはマークンも育てるなど他球団でも結果出してるヨシコーチが頑張っただけ
大谷は元の才能が桁違いだったけ

444 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:55:22.87 ID:PYW7knkY0.net
ハンカチ、大谷、清宮、吉田
偶然だぞ、まったくの偶然だぞ。不人気球団の中日、ロッテに根尾、佐々木が行ったのも
偶然だぞ。
吉田が当時、そこそこ強かった広島に初登板、初勝利したのも偶然だぞ。片八百じゃないぞ
その時の新聞記事がネットでほぼ見られないのも偶然だぞ
新球場、1年目か2年目にたぶん優勝するのも偶然だぞ

445 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:57:17.18 ID:7T06FnXC0.net
>>443
ヨシコーチ去った楽天も松井裕樹以外の高卒投手伸び悩んでるな。

446 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:58:49.06 ID:7T06FnXC0.net
奥川とかヤクルトでよかったな。

447 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 18:59:12.87 ID:VWB3MdGi0.net
>>99
それから10年も契約出来る人なんかもってる自分でも言ってる

448 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:15:25.29 ID:cwyVaaMb0.net
>>102
確か日本一決定試合って
先発投手が黒田と大谷の新旧レジェンド対決になる巡り合わせだったのに
どっちだったが逃げやがったんだよな

本当に興行を分かってねぇなと思ってドッチラケたわ

449 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:21:22.96 ID:Fmmgilgx0.net
半価値みたらわかるやろ

450 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:50:46.13 ID:H0+UX4oL0.net
吉田輝星これからどうなるかわからないけどまだまだ若いだろ。
野球 VS サッカーの対立争いに誘導している奴らそれに乗っているバカたくさんいるけど
そんなこと言ったらサッカーの久保なんてまだ20歳だぞ。
先を見て応援すべきなのに、頑張っている奴らを見て糞みそに貶すとかお前らチョーセンジンかよ。
情けない。

451 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:54:42.94 ID:aGMrs/gq0.net
モンスターを育成したんだよwwwも

452 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:58:28.02 ID:DE0ZomMn0.net
熟成の日本ハム

453 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:58:59.50 ID:ZHRyjIuI0.net
>>413
清宮がダメ扱いなら清宮世代は村上以外みんなダメか?
安田は保留として

454 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 19:59:34.48 ID:JArny5eC0.net
ダイアモンドだから磨けばきらびやかに光ったんであって、
何でも磨けば光る訳じゃないしな

455 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:07:48.22 ID:ZHRyjIuI0.net
>>448
黒田はそもそも一番手のピッチャーじゃないんだから
実力的に大谷と投げ合えなかった
大谷と投げ合ったのはもっと優れたピッチャー
逃げるとか言うあなたがわかってない

456 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:11:12.38 ID:ZHRyjIuI0.net
>>448
訂正
日本一決定試合ってことは第六戦のことかな
なら黒田はもともと七戦目に投げるって決まってたし、大谷も七戦目に投げる予定だった
どっちも逃げてないどころか当たる気まんまんだった
ただその前にシリーズが終わっただけ

457 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:12:15.06 ID:9pmrdMJ20.net
大成功は更生したダルと、二刀流大谷だけだな。

458 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:12:52.81 ID:1sncPvsx0.net
ハンケチw

459 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:50:42.89 ID:TFI0qDrm0.net
ハンカチーフと呼びなさい

460 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 20:59:23.19 ID:ZvwDtUe9O.net
大田泰氏は来年戦力外か

461 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:16:28.18 ID:vHJCPshS0.net
全ては権力者次第?…https://youtu.be/mGjOcjPkpsU

462 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:18:50.27 ID:z4OTKIWS0.net
>>319
人柄?
動画を見たけど近藤が年長者の杉谷をガムをクチャクチャ噛みながらスパイクで踏みつけていたんだよね
ハムではスパイクで踏みつけることが人柄が良いって言われてるの?

463 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:19:55.10 ID:UeD+5fhT0.net
育成のハムでもあるかもしれんが、目玉人材、面白人材を取りたがるハムでもある。

464 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:23:22.71 ID:K/tUg9Tk0.net
藤浪と清宮トレードどう?

465 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:28:33.46 ID:h6+GRxsb0.net
>>71
北海道民は戸次重ちゃんの方が好き

466 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 21:57:47.89 ID:9T9sUfFu0.net
>>117
俺もそう思ってたけど、金子は今のチームのコーチだろ。
中田の件も責任の一端はあるし、やはり稲葉を挟んでチームの雰囲気変えてからの方がいいだろ。
OBてことで落合でもいいけどさ。

467 :名無しさん@恐縮です:2021/08/23(月) 22:06:29.23 ID:TFI0qDrm0.net
移転したら財政楽になるから強くなるだろ
ベテランも残せるようになる

468 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 02:03:39.68 ID:yhfwSJ+pO.net
>>375>>403
ハム様様ですわ

469 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 03:17:37.45 ID:SIYLOA1b0.net
コロナで仕事がリモートだったから
久々に高校野球の地方大会とか見たけど
もう高校通算本塁打数とか全くあてにならん
弱小高校とかの登録メンバーは今や3学年合わせても
15人とかの高校もあったし、身長も160前半とか150代の子とかもいるからな
地方予選だけどバッティング練習のような試合すらある

470 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 03:56:55.98 ID:cPGh+ozj0.net
清宮はまだ木製バットに対応できとらんのか?

471 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 06:54:12.98 ID:Gsjq6E7C0.net
>>470
バットの前に膝が悪い、走り方がもう40代のベテラン選手だった
ありゃもう無理

472 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 06:58:39.06 ID:hM2OdAAs0.net
守備をみていると運動神経に問題がかなりあるんじゃないか

473 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:03:10.56 ID:qfQxqvIJ0.net
あえて言うならハンカチのせいだと思う。

474 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:09:11.87 ID:oz+C+QsV0.net
清宮ホームラン王目前だぞ

475 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:10:12.13 ID:Z2ac8Spx0.net
ここのファンやってるのは道民でもアレな人だけだということはわかって欲しい

476 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:11:50.04 ID:haFB5aql0.net
腐ったミカンがまぎれこんでたんじゃないの?

477 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:26:32.33 ID:w23oy7ph0.net
>>398
それデマ、試合中指を気にしてる素振りなんかなかったそうだ
ただ横川が急にコーチの言う事聞かなくなって変なネットのコーチに従ってフォームがガタガタになったらしいのは本当、そこまで順調だったのに
そこで打たれても投げさせて理解させる指導が良いかは賛否あるかと

なおこの横川も桐蔭、根尾と同期

478 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 08:56:34.59 ID:+syWUEOy0.net
ハンカチは消されたのか

479 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:41:37.51 ID:P7Am/pr10.net
パ・リーグでは唯一全球団でビジター挨拶しないし栗山が甘やかした結果あのザマの組織になったのが残念。

480 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 09:49:08.56 ID:P7Am/pr10.net
移籍した増井がこれから伸びるのはオリックスだと話してたが、中嶋が来て暗黒終わりそうだしその通りだな。
一方金子迎えたハムはこの体たらくとは。

481 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 10:27:14.89 ID:Gsjq6E7C0.net
>>476
腐ったみかんは取り除いたけど
他のみかんが腐ってしまってる

482 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 16:55:32.74 ID:XroQ69nSO.net
清宮や吉田は普通の選手だぞ
育成が成功しても普通のいい選手
まさか清宮や吉田が、ダル斎藤中田大谷…このへんに並ぶ選手で
清宮や吉田の育成の成功イコールこのへんと同等になることと設定しているのか
だとしたら設定しなおしたらいいよ
どのみちいまのファンにはダルetc.のような特別な存在をたのしむ余裕がないんだから
無難な選手を無難ないい選手に育て無難に楽しむのがいい

483 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 18:46:39.03 ID:exm3wb2A0.net
斉藤は、意識が高すぎていろんなことを取り入れすぎてしまい、軸がない状態だからうまくいかない。
清宮は、プライドが高すぎて人の言うことを受け入れられず、フォーム修正ができずに、欠陥スイングを直せないからうまくいかない。

484 :名無しさん@恐縮です:2021/08/24(火) 23:11:19.35 ID:w5w/Aw8Y0.net
腐ったみかんを取り除いたんだから
またのびのび出きるようになるんじゃないのか

485 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 10:59:53.71 ID:bTP0icRJ0.net
>>484
近藤、西川が残ってるだろ

486 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:03:52.74 ID:nuiVu0lG0.net
育成がうまかったわわけじゃない
「育成のハム」というイメージ作りがうまかっただけ
GMも広報も元スポーツ紙記者
道内マスコミを統制してたがもうそんなの通用しなくなったな

487 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:07:26.53 ID:/aHJk/Lj0.net
ブタ宮は雑魚ピッチャーから打ってただけじゃね

488 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:07:44.78 ID:uh7h2g4c0.net
ソフトバンクが弱くなったのはなんで?

489 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:09:39.59 ID:o13X3IvI0.net
>>488
昨年優勝に貢献した平石をどかせて小久保ねじ込みが裏目

490 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:10:57.23 ID:uh7h2g4c0.net
清宮ってファンとアンチというか擁護否定派がいてスレでわいわいやってたけどもういないね
もう結論でちゃったんだな

491 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:14:15.29 ID:uh7h2g4c0.net
>>489
コーチ一人でそこまで落ちるものなのかなあ
今知ったんだけど平石さんも去年からなんでしょ
あんだけずっとつまんないほど勝ってたのに

492 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:16:49.92 ID:o13X3IvI0.net
>>491
工藤監督おそらく最後で小久保コーチに引き継ぐ年なんだろうけど、ベンチ観ても選手と話すわけでなく浮いてるのよな。 前述の平石コーチとは合わないのかほとんどベンチでも話さない様子。

493 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:21:05.89 ID:uh7h2g4c0.net
>>492
じゃあソフバン暗黒世代がはじまるのか
合わせて巨人も阿部を監督にして
どっちが闇が濃いか勝負してほしいな

494 :名無しさん@恐縮です:2021/08/25(水) 11:41:24.36 ID:AFNGyQ3d0.net
おまえら、よく聞けよ
日ハム球団に文句言ってる連中はなにもわかってないな
中田がいなくなれば、ノビノビやれる連中が一気に「覚醒」するってのが分かってたからああいう顛末なんやで
つまり日ハムも巨人もウインウインなんや

495 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 07:56:26.33 ID:Urg5D2R/0.net
コーチが良かっただけじゃん
そのコーチも今はいない

496 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 07:58:45.62 ID:4bkiqWzi0.net
育成のハムではなかったと言う事だろ
選手が勝手に成長してたんだよ

497 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:19:23.69 ID:vdWKqGPz0.net
学生ならコーチによる差は大きいが、プロになると自分で勝手にやるので本人次第。
15勝するピッチャーと35本ホームラン打てるバッターがいれば監督いらないんだよ。
日ハムは今までついていただけ。

498 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:49:29.95 ID:3u+nAMxx0.net
柿木もアカんな

499 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:52:35.58 ID:Kwj5tQDS0.net
>>498
皆獲得を笑ってた万波が伸びそうじゃない。

500 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:53:10.54 ID:K+CwlhOD0.net
札幌市民は見捨てつつあるな
移転で誰もいかなくなるだろう

北広島で頑張って
さよなら〜

501 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:54:26.05 ID:0wdAdhH50.net
>>4
才能の塊以外指名せんだろアホか

502 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:56:36.98 ID:o8/1T/P70.net
その年に話題になった人を集めるだけの
イロモノ獲りの日ハムだろ。

503 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 08:58:54.32 ID:tWt20QnW0.net
https://i.ytimg.com/vi/Hmu4qN6h4ms/maxresdefault.jpg
清宮の問題点は中3で体の成長が止まったこと
逆にいうと大人の体で圧倒してただけ

504 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:36:15.80 ID:sjWyxbtM0.net
>>503
ググったらマジで中3で止まってるわ
ハムの公式hpだけど、身長184p、体重103s
どうなってるんだ
これを、どう解釈していいのか解らんけど
清宮は野球選手としては中3で終わったってことなのか

505 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:40:58.98 ID:2MliTPlD0.net
>>493
どっちのチームも秋山、高橋の元監督を呼び戻す気がするんだが

506 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 10:43:27.13 ID:T7OnJSlm0.net
清宮はあれやけど吉田は最初からビジュアル要員じゃないの?本当にいいと思って獲ってないよね

507 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 14:45:48.27 ID:guqyurg20.net
>>506
プロも含めた現役日本人最高のスピンレートを記録してる投手だよ。甲子園前から、浦学渡辺を超える1位指名候補って評価だったんだぜ。

508 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 16:05:58.52 ID:RUqvxzCA0.net
清宮は練習は熱心だけど頑固なとこがあるって話を聞くけど、ハムはそういう選手に言うこと聞かせられる人材がいなさそうよね
監督は栗山だし、一流に育った選手はどんどん出て行って1.5流に止まってる中田がいばり散らしてたわけで
イチローとか松井秀喜とか松中とかさ、無職の元超一流をコーチで呼んできたら流石に言うこと聞くんじゃないのかね

509 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 16:20:04.90 ID:EmfBVszd0.net
>>505
なんか新鮮味皆無な起用だなそれも
出身者しかなれないから幅が狭すぎ

510 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 16:25:21.78 ID:y+hnYI/F0.net
清宮今日も4の0。打率.197・・・

511 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 16:26:49.83 ID:4bi6LS970.net
>>508
二軍レベルのくせに素直に話聞かない方が悪い

512 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 16:42:27.75 ID:IrXsw0Tj0.net
中田翔が居なくなって今まで萎縮してた選手が伸び出すんじゃないか?

513 :名無しさん@恐縮です:2021/08/26(木) 17:25:11.16 ID:sjWyxbtM0.net
>>508
練習する前に足直せって言いたい
あんな状態じゃ絶対に打てない、踏ん張れないし走れない

総レス数 513
108 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★