デュエルマスターズってなんでいまだに相手のターンにほとんどカード使えないんや

1 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:45:53.76 ID:5ZNXKDxK0.net

シールドトリガーもシノビもアタックされたらって受身すぎやしメインフェイズのコンボは止められないしクソゲーすぎんか？
駆け引きもクソも無いやんけ

2 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:46:27.82 ID:k6eBLy6O0.net

遊戯王だってワンターン終了のクソだろ

3 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:47:27.65 ID:5ZNXKDxK0.net

>>2
それを引き延ばしうる抑止力になってるのが手札誘発や罠の存在や
それが無いくせに遊戯王並にコンボしまくるデュエマかなり異常やで

4 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:48:00.78 ID:sRUn5Zq40.net

手札誘発ってたまにあるからおもろいんやろ
ターン制でコスト払うシステムな限りはそれ維持してかんとなんでもありになってきちゃう

5 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:49:47.07 ID:5ZNXKDxK0.net

>>4
たまにあるからって言うけどたまにレベルが無いんやぞデュエマ
特にメインフェイズで使えるものは一切無いと言ってもええ

別に誘発とは言わないがインスタントぐらいのカード、またはバトスピのバーストみたく1枚伏せられる罠ぐらいならええやろ
いくらなでも攻めがやりたい放題やりすぎや、今のサガにしたってそういう抑止力が無いからいっつもコンボ系は暴れちらかすやんけ

6 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:51:28.09 ID:5ZNXKDxK0.net

メインフェイズ～アタックし始めでもう相手がシノビやトリガーやらでは守りきれない盤面を平然と作りすぎて防御への信頼度があまりにも薄い
妨害されることが無いから好き放題やるようなゲームになってるの控えめにいっておかしいやで

7 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:53:18.48 ID:mpbU/B8k0.net

いうて初手に手札誘発無かったらサレンダーするのもどうかと思うわ

8 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:53:58.82 ID:5ZNXKDxK0.net

ターンプレイヤーがあれこれやっとるのに対して非ターンプレイヤーはマジで何も出来なさすぎや
明らかに攻めと受けのバランス取れてないのなんとかしろよデュエマさんさぁ
そういうバランス取ってからサガにしろガチャレンジにしろ革命チェンジにしろそういうぶっ壊れシステムやカード出そうや

9 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:55:04.41 ID:5ZNXKDxK0.net

>>7
言うほど初手誘発無かったからってサレンダーするか？
遊戯王を多分例に出してるんやろけどあっちはマナの概念無い分捲り札引きうるから言うほど初手誘発無いからを理由にサレンダーすることはそうそうないと思う

10 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:55:24.77 ID:sRUn5Zq40.net

>>5
一応シールドトリガーがその枠なんやろ
デュエマは特にガキ向けやから阻害ばっかされたら子どもがキレる

11 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:57:38.67 ID:5ZNXKDxK0.net

>>10
シールドトリガーってもうメインフェイズやアタック時効果が発動しきってシールドが割られ(=自分の敗北が近づいてる)てやっと使えるっていう受身過ぎるんよ
子供向けとは言え初期の単調だった遊戯王でさえ罠とかありながら子供向きを謡ってた、バトスピでもバーストやフラッシュの概念あるのに子供向きは成り立ってたやで

まぁ実際のところ、ガキ向けなのは実際そうやが思った以上にそんなデュエマをあえて選ぶ大人が多すぎる
一昨年までやってたワイが言えたことやないけどさ

12 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:59:30.56 ID:mpbU/B8k0.net

>>9
相手盤面整えてる状況で捲ろうにも手札誘発飛んでくるしなぁ、てか個人的に一番クソなのが手札誘発をデッキに入れざるを得ないのがクソ

13 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:59:49.92 ID:Q7BUhnKeM.net

だってmtgの実験場じゃん

14 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 11:59:58.82 ID:5ZNXKDxK0.net

別に阻害しまくれとかとは言わんけど置きメタクリーチャーが一応既に阻害枠にあるし
けど結局場にある以上除去されやすいという絶対的難点がある、MTGでさえ置きメタは除去されやすいクリーチャーよりもアーティファクトやエンチャントであることを求められがちやし
何よりマナ制のゲームなのにただでさえクソ早いデュエマは3～4ターン目にはキルを仕掛けてくるのに1～2ターン目で引いて出せなきゃメタ以外意味が無いようなカードになりさがりうるし

15 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:00:38.14 ID:5ZNXKDxK0.net

>>12
それありきのゲームバランスになってるってのは事実やね
けど逆に言えばそれがあるからゲームが成り立ってる、要は必要悪や
昔で言うサイクロンや奈落みたいなもの

16 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:01:14.70 ID:5ZNXKDxK0.net

>>13
MTGの実験場にしてはどっちかと言うと逆輸入されることの方が多かったり目立つ印象や

17 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:02:01.73 ID:im15UgHdM.net

分かりにくいやん

18 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:03:48.90 ID:5ZNXKDxK0.net

>>17
言うほどわかりにくいか？
例えばやけど相手が〇〇した時にこのカードを捨てて～～する。ぐらいにしとけば簡単や

複雑化の原因はそういう効果発動に対して更に何か効果を発動出来てしまう場合や思う
チェーンやスタックみたいなものやね

19 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:07:13.17 ID:gb581262d.net

まぁルールを増やすとフレーバーテキストが理解できない子供が増えるのは事実や
そもそも1ターンキル出来るコンボをカード買いそろえて考えるガキが少数派やからな
ガキはママの小遣いやりくりしてカード揃えるわけやから複雑な戦略性なんて無い方がいい
キーカード揃えなきゃ成立しないゲームじゃ子供は楽しめない

20 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:08:55.49 ID:5ZNXKDxK0.net

>>19
戦略性は極力抑えるのはわかりやすさになるかもやけど、それをゼロにするのはアカンやろと思う
何事もバランスやで

ただ残念やけどガキレベルですら簡単に揃えられるキルデッキっていくらでもあるんだよなぁ…
赤単速攻レベルですら酷かったレベルやし

21 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:11:16.42 ID:5ZNXKDxK0.net

ガキにせよ大人にせよやけど自分が何も出来ないなか理不尽ムーブかますのが当たり前になってるゲーム性になんで異常性を抱かないのかも疑問

22 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:11:27.24 ID:sRUn5Zq40.net

要素が増えまくるとやる気なくすんよなぁ
ワイもバトスピエリア大会とか出るくらいにはやってたんやけど
久しぶりに見たらミラージュとか転生とか手札誘発とかカウントとかもうわけわからん

23 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:14:44.92 ID:5ZNXKDxK0.net

>>22
バトスピは1年ごとに新システム出すからな…けどデュエマってそれ同じなわけやん
革命侵略、革命チェンジ、新章はデカいんは然程無かったがそこからツインパクト、ガチャレンジ…って感じでさ

こういうのは多分常に追ってないがゆえに感じるジェネレーションギャップみたいなものや思うやで
ワイもバトスピメインでやっとるがその辺って毎年弾追ってればはぇ～こういうカード出るんやなで頭入るし
バトスピの誘発なんてそれ自体はかなり前からあるしな、スピッツァーですらもう4年目や

24 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:16:01.03 ID:zbWziY1H0.net

1プレイが短時間で済んで良いやろ
それでもバラギアラみたいにアホみたいに時間かかるデッキあったけど

25 ：風吹けば名無し：2023/03/11(土) 12:17:51.81 ID:5ZNXKDxK0.net

>>24
実際単時間で済んでるデッキってのは赤単速攻のような速攻ビートダウンぐらいで
それ以外の今猛威振るうサガとか含めたコンボや大量展開系は長い事相手のターン見てるだけも同然やぞ