カンダタ「お！蜘蛛やんけ！見逃したるわ」お釈迦様「ほーんこいつ見込みあるやんけ。助けたろ」

1 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:55:41.75 ID:ukVAHMMSd.net

お釈迦様クソ甘ムーブすぎん？殺すのやめただけやん

2 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:56:34.99 ID:R4lMS8mF0.net

だから蜘蛛の糸レベルの機会しかなかったんやろ

3 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:56:52.02 ID:2MzqupQu0.net

気まぐれの暇つぶしやぞ

4 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:57:03.79 ID:cPxZM7qQ0.net

どうせあかんやろなと思ってたんやろ

5 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:57:41.05 ID:jXQnbOIU0.net

蜘蛛の糸すら降りてこない他の奴らどんな大罪人なんや

6 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:58:34.53 ID:NwbnCkAy0.net

このおとぎ話しのおかげで世の中でどれだけの蜘蛛が命拾いしたんやろな

7 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:59:19.95 ID:w/HNIAky0.net

ワイも蜘蛛の糸ポイント貯めてるわ

8 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:59:20.92 ID:14Ug7k5Q0.net

「よーし助けたるわ！」
「ヒエッ…亡者ワラワラだわ…やめとこ」

何度読んでもガイガイムーブすぎて分からんわ

9 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 09:59:43.01 ID:T0373ZI50.net

蜘蛛のお陰で飯があるからしゃーないね

10 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:01:21.31 ID:Pi58s0Nu0.net

芥川の性格の悪さが滲み出てる

11 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:03:35.78 ID:R4lMS8mF0.net

あれ読んでほんまに「カンダタアホやなあ因果応報やで」ってなるかと言えばならんやろ
なんとも言えない極楽と地獄の対比
お釈迦さまの気まぐれやんけ、とまでは言わんが

12 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:03:40.07 ID:NZ2X8lKha.net

結局助からんてわかっててやったんや
お釈迦様の自己満足にすぎんのや

13 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:05:19.89 ID:hlsN7N/qp.net

結局正解ルートはなんやったんや

14 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:05:23.64 ID:ukVAHMMSd.net

>>11
わかる。学校で絶対読み聞かせあるけどバッドエンドやし、登場人物全員よくわからんムーブかますし、教材としては微妙よな

15 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:05:46.13 ID:uZ0Ojo4Y0.net

>>13
地獄に落ちた時点でアウトや

16 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:07:16.56 ID:FpVNZSs70.net

蜘蛛助けようとして力加減間違って潰してしまうんやすまんな

17 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:07:44.48 ID:14Ug7k5Q0.net

V豚が赤スパ投げる
コメントがやばくて自分も炎上しそうだから切る
普通やん

18 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:08:23.87 ID:UZs/RwAG0.net

蜘蛛の糸をそのまま登ってたら千切れるんか気になるわ

19 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:09:18.52 ID:dFnLsSK2p.net

神さまは気まぐれに洪水で大量殺戮するし理由なんてないぞ…

20 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:10:02.35 ID:hNSlo3Mod.net

ワイも全く似たような話を妄想したことあるんやが芥川って奴と似てるかもしれんわ

21 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:10:22.99 ID:BwybEY2Vd.net

よくわからんムーブが逆にリアリティある

22 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:11:13.05 ID:m+/UWeFj0.net

あれって、お釈迦様みたいなのも批判してる話やろ
だからそれでええんやで

23 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:12:17.77 ID:v9i1XLGOa.net

あれってカンダタを試してたんだと思ってたわ 蜘蛛助けたからワンチャンエエやつかも的な
後ろについてきた奴らに慈悲を与えてたらちゃんと上まで上げてくれてたと思ってる

24 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:12:30.11 ID:mraaAk000.net

どっちみちカンダタさんってもう死んどるやん…

25 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:12:31.48 ID:EWX6xtuO0.net

ゆるしてくれよな！な！

26 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:12:58.70 ID:R4lMS8mF0.net

お釈迦様は尊いから気まぐれとか偽善とかないんよ、それがあったら全然話変わってくる
ほんまにカンダタを助けたいと思ったんやろし
落ちたのもたまたま糸が切れただけやし
あさましさの罰を受けるように地獄落ちたのもほんまに悲しいと思ってるんや

でもそれでもね

27 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:13:10.66 ID:dgdhhvHsa.net

>>13
亡者抱えたまま登る

28 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:13:14.47 ID:UZs/RwAG0.net

>>23
ワイもそう解釈してたわ

29 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:13:17.72 ID:mraaAk000.net

浄土真宗「悪人こそ救われる」

30 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:13:23.78 ID:BwybEY2Vd.net

これの人形劇が無駄にリアルで気持ち悪くなったの覚えてるわ

31 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:13:26.64 ID:/3W7pXoy0.net

>>13
普通に他の罪人と一緒に極楽乗っ取れば良かったやん

32 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:14:17.03 ID:SdoErFudM.net

家の中で蜘蛛見つけて逃がしてやってたら調子に乗ってクモの巣だらけになったわ
みつけ次第殺してる

33 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:14:33.58 ID:m+/UWeFj0.net

カンダタほか世の中の人々・・・悪
お釈迦様・・・善

蓮の花・・・善悪の彼岸

こういう話やから。お釈迦様はどうでもええねん

34 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:14:49.85 ID:6GalotDrM.net

庵野「エバ作ったら宗教みたいに人が寄ってきてカンダタの気分だった、人に縋られて限界の叫びを挙げるのは悪みたいな話を教科書に載せるな」

35 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:14:55.02 ID:TkWg5thra.net

仏教なんてどんな大罪人でも死ぬ時に仏に祈ればセーフやし
逆に最後に仏に祈らなかったらどんなにいい人も地獄行きよ

36 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:15:30.87 ID:uZqDQryLM.net

>>5
草

37 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:16:03.41 ID:JohpVO/c0.net

蜘蛛の巣作る奴と作らないやついるから作らないやつは生かせ

38 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:16:13.02 ID:C2C38vmyM.net

DQNがゴミ拾いしたら絶賛されるアレ

39 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:16:53.44 ID:mraaAk000.net

>>35
宗派による
悪人でも救われるのは浄土宗と浄土真宗だけ

40 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:18:59.65 ID:UZs/RwAG0.net

アシダカとハエトリグモは生かしてるわ
緑のやつは見つけ次第ティッシュ潰しの刑や

41 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:19:12.76 ID:exuLBJKy0.net

カンジダ「お！処女やんけ！見逃したるわ」

42 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:20:52.06 ID:wc3U+XET0.net

お釈迦様やったら糸で一緒にのぼってきたやつらも減刑くらいしてくれたんちゃうか
カンダタの小さな善意でもこんなに大勢のアホどもを救えるんやでという実績というか教訓みたいな感じで

43 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:21:00.63 ID:EQ03zurkd.net

仏教は縁を大事にするからな
クソみたいな悪人が思わぬ縁起でチャンスを得るも本質がクズだから活かしきれなかったっていう寓話やろ

44 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:21:26.40 ID:mraaAk000.net

あの糸の耐久性なんて未知数だろうになぁ

45 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:21:47.85 ID:w2QPgJ1b0.net

あいつなんでもともと地獄落ちたん？

46 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:21:54.83 ID:E+heG0XE0.net

これついてきた亡者蹴落とさないでさっさと登ったら助かったん？

47 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:23:05.68 ID:t3yb+3an0.net

カンダタにチャンスをあげたのはええけどなんで他の大罪人も登れるようにしたんかわからんわ
あいつらなんもしてへんやん

48 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:23:17.43 ID:282e/1dJd.net

あれって確か
蜘蛛が助けてもらった恩返しがしたいって釈迦に懇願したんじゃなかったっけ？
釈迦は乗り気じゃなくて、頼まれたから仕方なく機会を与えた感じじゃなかった？
蜘蛛にもこんな奴助けても意味ないぞって言ってなかったっけ？

49 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:23:39.99 ID:OBcv6HAd0.net

あれもしカンダタが他の罪人も昇らせてたとして
カンダタも罪人達助けたくらいで殺人とか帳消しになるのおかしいけども
他の凶悪犯は何の試しも無く極楽に解き放つ真似やし絶対あかんやろ

50 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:23:43.42 ID:UEfbTdCKM.net

>>45
盗賊やぞ

51 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:24:57.91 ID:wULipdXe0.net

>>41
かわいそうやから安価つけたるわ

52 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:25:11.89 ID:FvrGbez9a.net

ピョンピョン跳ねる蜘蛛はほっといてる
巣を張る奴は許さない

53 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:25:43.82 ID:/RZDpCefd.net

ググったら只の西洋の盗作で草
この頃の日本の小説家ってくそばっかやな
英文学科出身のやつはみんなパクリと思ってええで

54 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:26:01.56 ID:14Ug7k5Q0.net

釣りでいうと0.1ミリの糸でカジキ釣ったろみたいな話やろ？
釈迦の前提がおかしいねん

55 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:26:43.82 ID:F5S26+Z80.net

>>49
カンダタが見てる幻だから……

56 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:28:16.88 ID:t3yb+3an0.net

>>54
糸の耐久性とかそういう物理的な話やないと思うで
道徳の授業に使われているし、なんか精神的な教育を見込んだメッセージ性がどこかにあるんやろ
少なくともワイはそれが何かは読み解けてへんけどな

57 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:30:31.10 ID:iG+bWmqGM.net

暇で散歩してたら地獄みえたんで
釣り楽しんだだけやろ

58 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:31:45.74 ID:/RZDpCefd.net

>>47
元々は地獄で天使にしがみついた人間が一緒に掴まってきた人間を落とそうとしたから天使が呆れて手を離したんやで

59 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:32:14.23 ID:teyuvl+IM.net

タイトル忘れたけど
カンタダが改心して他の罪人達を先に蜘蛛の糸に登らせて
残ったカンタダが登ろうとしたらそこは既に天国だったで終わるカンタダif√の小説好き

60 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:33:33.67 ID:14Ug7k5Q0.net

カンダタがよしみんなで登るで！言うてたら極楽が地獄になってどの道バッドエンドやん

61 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:35:53.82 ID:QMMW23fKM.net

>>59
やさしいせかい

62 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:35:53.86 ID:R4lMS8mF0.net

カンダタはなんで蜘蛛の糸降りてきたかもわかってないし
、おそらく蜘蛛助けたことなんて覚えてないやろし「しめたこれで登って助かるやろ」だからな
勝手に色々付け加えてるやつおるけど

63 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:35:56.14 ID:apwXKNMma.net

芥川の蜘蛛の糸はあれなんなんよくわからんのやが

64 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:37:13.73 ID:OBcv6HAd0.net

素直に考えると成果を独り占めするな自分本位になるな的な話やろうがそれにしては余計な要素が多すぎるし
殺人、放火、窃盗とかしたクズの役満がちょっと良い事したとしても性根は所詮クズやから騙されるなって教えたいんやないか？

65 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:38:59.17 ID:oSdCQ6Uj0.net

>>7
これは影響あったやろな

66 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:39:12.21 ID:R4lMS8mF0.net

お釈迦さまの判断で糸切ったわけではないからな
カンダタも「なんか知らんけど糸きた！これはワンチャンあるで！」であって別に自分の善行が報われてチャンスを受けたとは理解してない

67 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:41:06.56 ID:m+/UWeFj0.net

みんな、あの話を「カンダタの話」やと思ってしまうんやなあ

重要度は、芥川自身＞蓮の花＞釈迦＞カンダタなのに
小説って、あんなにあからさまに書かれてても読んでもらえないんやな

68 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:41:17.20 ID:TXSg7VtI0.net

蹴落とさなければ皆極楽に行けたのか？
その選択肢はカンダタにしかなかったのに他の亡者たちはカンダタの巻き添えで極楽に行けなかったのか？
お釈迦様理不尽すぎるやろ

69 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:42:37.40 ID:qWghVvg00.net

アスペわらわらやん

70 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:42:57.54 ID:mUApHjXl0.net

あれ他の奴蹴落とさずに極楽にたどり着いたとしたら一緒に登ってきたやつらはどうなるん？憲兵に突き落とされるんか？

71 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:43:55.69 ID:BaX16ZXfa.net

>>53
羅生門も元ネタあったよな

72 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:44:04.57 ID:F5S26+Z80.net

>>23
これじゃないんか？
単純に試したんやろ？

73 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:45:24.53 ID:lU1qWwzZ0.net

きんのかんむり盗んだ緑のマント覆面おじゅさん？

74 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:45:27.85 ID:14Ug7k5Q0.net

お釈迦が例ダウでサムネ見て抜こうとしたけど思った以上に男ケツしか
写ってないんでやめたという解釈しとるで

75 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:46:09.35 ID:yK+5rL9ja.net

糸が切れたのは「たまたま」やで
と言うかたまたまではなく「お釈迦様が呆れて切った」とか「カンダタが他のやつを追い返そうと手を振ったら糸に当たって切れた」みたいに書くこともできるのに
そうしてない時点でカンダタの行為と少なくとも因果関係はないようにされてるんやで
それをどう取るかって話や

76 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:48:11.67 ID:t3yb+3an0.net

>>75
たまたま切れた場合、この作品は読者達に何を伝えたかったんやって話になるねんで

77 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:48:45.55 ID:m+/UWeFj0.net

>>75
やっとまともに読んでる人がいた。

あれは現世の不変の構造について書いてるだけで、この世界の所与の条件なんよな。

78 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:49:10.63 ID:icOPuVed0.net

天国だの地獄だのとかいう妙に人間の善悪の価値基準が反映されまくっとる謎の世界

79 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:49:32.02 ID:oHFI7hF/0.net

蜘蛛がスパイダーマンレベルで徳つんでたんやろ

80 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:50:12.90 ID:bsXsXzpea.net

お釈迦様「任天堂はゲーム独占するな！」

ほんまにな

81 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:50:14.61 ID:FlkdHZ9G0.net

>>53
日本に限らんぞシェクスピアかてオリジナルは全然無いし

82 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:51:00.59 ID:HrA6Qe6M0.net

急にSASUKE始めてて草

83 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:51:53.14 ID:qWghVvg00.net

>>75
エアプ
しっかり「自分だけが助かろうとする心が、その心相当の罰を受けて」

て書いてあるで
しっかり因果関係書かれとるわ
読んだことないくせに講釈垂れてて寒気するで君

84 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:53:04.95 ID:w2QPgJ1b0.net

別にあいつだけ助けたいなら掴んだ瞬間に上から引っ張り上げればいいだけや
どうするか試してみてゴミだったから切ったんやろ

85 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:54:23.76 ID:80n/IeK6d.net

>>83
草

たれｗｗｗｗ

86 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:54:30.01 ID:m+/UWeFj0.net

>>83
現代文のテストならそれでもええけど、小説の読解のルールはそうやないんやで
もっとたくさん小説読むんや

それは通常の意味での「因果関係」やない

87 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:55:33.51 ID:t3yb+3an0.net

>>86
お前の負けやで

88 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:55:43.20 ID:yK+5rL9ja.net

>>83
それは別に因果関係を言ってはいないんよ
そこは慎重に読まないといけないんや
文学とはそう言うもんやで

89 ：風吹けば名無し：2022/11/01(火) 10:56:29.07 ID:qWghVvg00.net

>>86
見苦しいで