教育ガチ勢「ドラゴン桜は嘘です。主人公たちは底辺でもなんでもない。むしろ元から優秀です」

1 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:02:03.07 ID:GtigZHec0.net

https://i.imgur.com/KBO4ohX.jpg
https://i.imgur.com/C6IfYNI.jpg
https://i.imgur.com/pll3TiC.jpg

2 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:02:29.00 ID:GtigZHec0.net

>>1
「ドラゴン桜」が書かない本当の日本の底辺

では、本当の「底辺」層とはどんな子供たちなのでしょう。「問題児専門」の講師として塾などで教えていた経験からお話します。

まず、基本的に「学校の勉強」つまり数学や英語や理科や社会の知識は「ゼロ」だと考えて下さい。そのほとんどが小学校低学年レベルで止まっています。足し算・引き算・かけ算・割り算などの四則演算ができない子供も珍しくありません。

それどころか、いわゆる「常識」が欠落している子が大量にいます。

例えば僕の生徒には

「植物が育つには水が必要」

という知識を知らない子供がいました。高校生の話です。「干ばつによって凶作が起きた」という内容の文章（小4の問題）が全く理解できていない様子だったので、「どこから理解できていないのか？」を詳しく調べた結果、上の知識が欠落していることが判明しました。
http://blog.livedoor.jp/ganbare_zinrui/archives/12432896.html

3 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:02:52.94 ID:rjBuE/bq0.net

ガチでヤバいやつはガチでヤバい

4 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:02:56.96 ID:GtigZHec0.net

これが現実

5 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:03:20.58 ID:TjbFn7zpd.net

そらそうよ

6 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:04:30.30 ID:PsPq8tLl0.net

元から胡散臭い作者やったやろ
詐欺師か騙される奴が見る情報商材みたいな漫画

7 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:05:24.30 ID:j34mpZAA0.net

進研ゼミの主人公の学力が元から高いのと似たようなもんやな

8 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:06:02.70 ID:e2qtVjQN0.net

わい、田舎に引っ越して高卒に囲まれて働き出したら
マジでけっこう足し算引き算出来ねえのがいるのよな
繰り上がり繰り下がりが分からんらしいな
公立中出身で底辺のことは分かってるつもりやったが全然やったわ

9 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:06:48.03 ID:RwoBs+rC0.net

マジの闇書いたら親御さんがびっくりするからな

10 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:07:25.21 ID:PKCuJF8z0.net

対策始める前の講師陣に酷評されてた小論文がわりとまともだったの覚えてるわ

11 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:08:21.38 ID:dXGv4Hohd.net

廃品回収業者のガイジと話したとき消費税10%の計算すら暗算できなくてこれはガイジですわってなったなぁ
ガチ底辺職はほんまこのレベルで終わっとる

12 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:09:30.63 ID:14zRWRGY0.net

この作者だったよな
長年アシやってた奴から残業代請求されたのって

13 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:09:44.11 ID:e2qtVjQN0.net

>>11
それ暗算というか
確率、10%って概念をまず理解してないやろ

14 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:10:19.76 ID:AvFXQsXta.net

バカが何をしても無駄ですなんてやっても絶望するだけやろ

15 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:11:03.03 ID:LGaVcTQ70.net

根号の外に出すやつって名前あんの？

16 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:11:30.02 ID:LGaVcTQ70.net

>>11
高校で1.1倍って答えられなかったな

17 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:11:33.32 ID:AvFXQsXta.net

ロンブーの赤いのがどうなるかは教えてくれたやろ

やってもセンターで50%取れないクソバカや

18 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:11:56.97 ID:j34mpZAA0.net

ワイ塾講師やってたことあるんやけど真の「底辺」が注目されないのは教育に対する評価の問題も大きいと思うで

どういうことかというと元々そこそこ頭のいいやつを東大に入れるほうが「底辺」をなんとか最低限マシなレベルに底上げするよりも遥かに評価されるってことや
だから「潜在的にすごい秀才」ってタイプへの教育は注目されるけど真の「底辺」はないがしろにされがちって感じや
本当は両方とも重要なんやけどな

19 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:13:33.04 ID:j34mpZAA0.net

しかしドラゴン桜の作者いつ見ても絵が下手やな

20 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:13:33.52 ID:qChTSqfe0.net

そもそもやな
日本人の1割がケーキを三等分できない
日本人の4割が分数の割り算が出来ない
日本人の7割がグラフが読めない
日本人の9割がビジネスメールが読めない
これはOECDの調査で本当に明らかになってる事実や

21 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:13:42.69 ID:p5epokhp0.net

だって真なる底辺など如何ともしようがないから…
それだって生まれながらの「特性」よ

22 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:13:51.31 ID:LGaVcTQ70.net

>>20
ビジネスメールって何？

23 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:13:56.70 ID:dXGv4Hohd.net

まだsyamuなんて全然マシやな
あれ未満なんてザラにおるしなんならハッキリ言うとキチガイやし

24 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:14:29.80 ID:e2qtVjQN0.net

>>18
中等教育以上はそれでもしょうがない面はあるで
ただ義務教育が軽視されすぎなんよな
いっそ、どこぞの国みてえに義務教育での留年制度導入したらどうやろ？

25 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:15:24.77 ID:krBQzmhq0.net

この作者の漫画どれも自己啓発本みたいだよな
漫画自体は普通におもしろいのがタチ悪いわ

26 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:15:34.74 ID:QFG6yqmTa.net

底辺校の英語って過去形からスタートとかざらやからな

27 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:16:00.17 ID:14zRWRGY0.net

>>23
免許持ってる時点であれはまだマシな側よ

28 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:16:03.76 ID:e2qtVjQN0.net

>>20
OECDなんか
日本の歯科医師の数は普通レベルにしかおらん
これが多いとか日本人はアホなんか？とか言ってるようなクソみてえな組織やぞ

29 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:16:13.12 ID:LGaVcTQ70.net

>>26
be動詞な
ワイは進行形のために必要だったとかそういうの知らんかったし

30 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:16:15.06 ID:p5epokhp0.net

>>24
そんなん、知的の人が可哀想なだけ
「特性」なのに

31 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:16:39.61 ID:BVPdpRX90.net

>>24
学校来なくなるだけやろ
別に勉強出来なくても生きていけるんやからええやん

32 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:18:19.28 ID:qChTSqfe0.net

>>22
説明すると長くなるで
被験者たちに「このメールフォルダ内にあるメールを読んで、その中から指示通りに会議室を予約してください」
という課題を与えられるんや
これだけの事が出来たのがたった1割しか出来へんかったってことや

もちろんこれだけでピンとこないと思うんで解説すると
そのメールフォルダの中には全然無関係なメールやったり、会議室じゃなく体育館を予約してくれってメールが入ってるんや
それらの中から会議室の指示してるメールを読んでその指示通りに動くってだけなんやけど
これが出来んかったんや

33 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:18:42.47 ID:j34mpZAA0.net

>>24
レベルの低い大学は潰せみたいな暴論をネットでよく見かけるが実際のとこは大学進学の受け皿があることでなんとか全体の底上げができてるんやと思うで

34 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:18:47.66 ID:qOz52swZ0.net

>>26
エアプ乙
名前書くだけで入れるような底辺高はアルファベットの書き取りからやるで

35 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:19:45.89 ID:LGaVcTQ70.net

>>32
グラフ読むより楽そうなんだけどどうなん

36 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:19:47.23 ID:XvyiAaYu0.net

砂の栄冠で1000万円くれるじいさんなんか嘘です言うのと同じやろ
フィクションをマジに捉えて真剣に考察して何が楽しいねん

37 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:19:48.07 ID:MH4NT8Smd.net

じゃあ嘘じゃないやん
普通に勉強できるやつが頑張って東大に行った話やろ？
その本当の底辺とやらを東大に受からせる漫画じゃないやろそもそも

38 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:20:27.77 ID:e2qtVjQN0.net

>>33
それはまあそうやな
そこは理解できるわ

39 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:20:28.81 ID:qChTSqfe0.net

>>37
本当の底辺を東大に受からせる漫画やけど

40 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:20:31.20 ID:88TITINk0.net

矢島は地頭良い設定だから受かっても無理ないけど
水野は絶対無理だよなあ

41 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:20:31.80 ID:3vF+foAy0.net

ドラゴン桜は別に底辺校が題材じゃなくないか
そこそこ大学進学率がいいけど東大にいく生徒はいないみたいな設定だと思ったぞ

42 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:20:53.10 ID:I4tupHmh0.net

当たり前やろ
ビリギャルやって優秀な中での落ちこぼれやからな

43 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:21:39.48 ID:7tM0EoAq0.net

割引きを理解できん学生もいたからな
どうやって買い物しとるのかも謎や

44 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:22:13.32 ID:qChTSqfe0.net

>>35
それは知らん
とにかく出来た奴はたった1割しかおらんかったんや

この自分には無関係なメールがCCに入って届いたり
複数の別の指示がほぼ同時に来るなんてサラリーマンにとってはごく普通の日常やろ？
その区分けが出来る日本人は1割しかおらんかったんや
これでも日本人マシな方なんやけどなしかも

45 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:22:26.11 ID:7cEdIEZf0.net

>>43
値札見て買い物しない人って結構いるようや

46 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:22:43.04 ID:j34mpZAA0.net

進研ゼミの主人公が最初に点数がそんなに悪いわけでもないのに最悪みたいな反応するのって「これで最悪なの？」って危機感を煽る手法やからちょっと悪趣味やなとは思う

47 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:22:48.44 ID:MH4NT8Smd.net

>>39
違うやろ
普通の高校の中でイマイチな落ちこぼれ、くらいのもんやろせいぜい
何やらせてもダメなクソど底辺の話ではないやん
捏造して嘘扱いって理不尽すぎやで

48 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:23:19.92 ID:7cEdIEZf0.net

>>45が勉強できない奴の文になってて草
「値札を見ずに買い物する」な😅

49 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:24:30.72 ID:88TITINk0.net

そもそも矢島は中学受験もしてて親兄弟高学歴のエリートだからな
それこそガチれば東大行けるようなスペックよ最初から

50 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:24:33.92 ID:7tM0EoAq0.net

>>48
むしろ倹約家に見えてなんか草生えたわ

51 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:25:22.52 ID:cdXQ6pdq0.net

最近、数学や音楽は遺伝で決まるとかいうのをよく見るけど、
そりゃあ難関大学の受験、音大の受験とかのレベルになったらそうだろうと思う。
上達の速さだって、それなりに違うだろう。
でも、分数のわり算ができないのは遺伝のせいだとか、
リコーダーで「ちょうちょ」が吹けない、リズムが取れないのは遺伝のせいだとか、
そりゃあないだろうと思う。
まれに算数障害の人もいるかもしれないけど、
義務教育のレベルなら、やらないからできないのだと思う。

52 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:25:46.77 ID:j34mpZAA0.net

ドラゴン桜の高校って三流で経営破綻寸前みたいな感じだったような

53 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:26:07.39 ID:gdMDKSGc0.net

>>32
コミュしょうだから予約とかできないです

54 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:26:25.45 ID:A/21H3o50.net

ここで偉そうに語っていいのは努力して何かを成し遂げたことのある人だけだよ
ただ生きてるだけの雑魚には発言する権利は無いねんな

55 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:26:38.56 ID:Yd4cEWzy0.net

いやそもそも底辺レベルの高校生を東大に行かせるってだけの話でなんで就学困難児レベルの話してるの？

56 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:27:26.39 ID:qChTSqfe0.net

>>55
偏差値40ジャストくらいの高校やとこんな計算や英文はできへんって言ってるんや

57 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:27:34.00 ID:vR3Nydl40.net

矢島は小学受験中学受験経験者やし

そもそも授業１日目って言っても柳が来るまで日数開いててその間ドリルで算数数学やっとるからな

58 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:27:41.42 ID:r+7aWLeF0.net

その微妙なリアル感もウケた要因やからな
うんこちんこしか言わないガイジが受かる！みたいなコメディじゃない

59 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:27:46.02 ID:ski4xp5s0.net

こいつの描いてる漫画全部胡散臭いのばっかりよな
弱者ビジネスとか好きそう

60 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:28:16.65 ID:rbLSNjYq0.net

>>44
内容がサラリーマンにとってごく普通の日常としてこなせるタスクなんだったら
結局それは問題の設定や無理矢理ペーパーテストで出した出題環境の質が良くなかったってだけの事なんちゃうか

61 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:28:24.71 ID:Yd4cEWzy0.net

どうでもいいけど国立大卒のワイ>>1がいきなりわかんなくて草
平方根ってなんやっけ😂

62 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:28:43.61 ID:T0/Qw0E20.net

>>54
努力は誰でもできるものという根拠あるの？

63 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:29:09.48 ID:Ij6t7ISb0.net

漫画なんだからそらそうやろ

64 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:29:53.44 ID:OhQut56U0.net

ワイ偏差値72の高校の底辺やったけどそれでも河合模試で偏差値55くらいは取れてたわ
ちなマーチ

65 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:30:21.52 ID:vvl58njD0.net

おそらく舞台は偏差値57〜64ぐらいの高校や
東大の下限ってそんぐらいやろ

66 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:30:22.55 ID:WgbkG9Xi0.net

徳島スタンフォードとかもそうやけど
中流位の上がる見込みのある奴らが底辺という言葉を持っていくから
真の底辺は臭いものに蓋の精神でいない事になってるんや

67 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:30:33.98 ID:qChTSqfe0.net

>>60
そもそもこのテストが何で行われたかって背景から話しよか
「人手不足なのに就職難」という異常な状況が今、世界的に続いてるんや
なんでそんな事が起こってるんや？とOECDが調査に乗り出した所
そのサラリーマンがごく日常通りにこなせる事が出来る層が1割しかおらんかったから、ってのがあぶり出されたんや

68 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:31:35.78 ID:A/21H3o50.net

>>62
さぁ？知らん
できない奴はできないんじゃねーの
それで才能もないならカスだな

69 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:31:58.45 ID:cdXQ6pdq0.net

義務教育の留年って、アリだと思うんだけどなあ。
だって、８＋５ができないまま高学年に進んでどうするの。
それができないまま先に進んで、勉強が全くできない人間になるのと、
理解してから進学して、人並みの学力を手に入れるのと、
どっちが本人のためになるんだろう。

留年と言っても、年下と一緒の教室で勉強する、というのじゃなくたって、
補習のような形でもいいし、やりようはあると思うんだけどなあ。

70 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:32:42.10 ID:vvl58njD0.net

>>66
徳島の女も確か中高一貫やろ
ガチの底辺の存在を知らんのや

71 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:32:52.48 ID:j34mpZAA0.net

文章を読んで正しく内容を理解するのが苦手な人がいる理由の一端は人間にとって「文章読解」が「視覚」に比べて新しい能力だからって説があるみたいやな
視覚っていう能力はそれこそ億単位の太古の時代から発展してきたものだけど文章を読んでその意味を頭の中で解釈するっていう分野はせいぜいここ数千年くらいに普及したもの

だから文章読解が苦手な人はたとえば「世間一般ではAはBだといわれている。しかし実際にはAはCである」という文章の「世間一般ではAはBだといわれている」だけに視覚的に反応してしまって全体を把握できなかったりすることがあるみたいや
まあそういうのは書き方が不親切すぎることもあるけど

72 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:32:55.14 ID:gdMDKSGc0.net

>>69
かわいそう
勉強のフォローさえすればいいのよ
つまずいたら放置だから今は

73 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:33:17.17 ID:var0Aj6Ed.net

男はエリートの落ちこぼれで女は今まで勉強ガチってないけどセンスある描写はされてたし作中でもゴリゴリのアホって感じでもなかったよな
モチベも高いし各科目トップクラスの講師とメンターが1年付きっきりで足切りギリギリラインはファンタジーにしては割と生々しいわ

74 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:33:20.50 ID:dpk/NWuE0.net

努力できるだで優秀だよな

75 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:33:55.59 ID:gFYfDcLw0.net

努力できる時点でゆうし

76 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:34:27.13 ID:IHs0Apg+0.net

池の周りを一周するのに、甲は8分、乙は12分、丙は16分かかる。3人が池の周囲の同じ場所から同時に上記の早さで歩くとしたら、出発点で再び3人が一緒になるのはいつか。

明治時代の旧制高校=新制大学教養課程の入試問題や
教育を年齢で区切る限り時代を経るほどに覚えることが増えて難易度が上がっていくのは当然なんやから根本を変えなあかんな

77 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:02.29 ID:j34mpZAA0.net

アルキメデスの大戦もなんか主人公はいつも先を正しく見通す天才で(昭和のことを21世紀に書いてるわけだから後出しジャンケン感ばかり漂うけど)
対立する側はみんな幼稚で愚かみたいな構図ばっかなのが気になった

78 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:10.53 ID:Xt9SlSyt0.net

元々優秀な才能のある子たちを潰して埋もれさせる日本という異常者が大多数の異常国家

79 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:18.52 ID:r+7aWLeF0.net

>>63
漫画だからというならそれこそ教育ガチ勢さんの言う本当の底辺でも東大に行っていいやろ
アホやろお前

80 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:23.38 ID:mtq0qKIW0.net

健常者の下限って思ったより低いよな
ワイの中学で一番勉強できなかったやつドラゴン桜の主人公よりずっと頭悪いもん

81 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:34.62 ID:T0/Qw0E20.net

>>68
君の言ってる事って俺の認める努力をしていないものには発言権を認めないって事だよな
どうしてそんな尊大な態度とれるんや他人に寛容になろうや

82 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:35:37.35 ID:AsVlw4hO0.net

なー、7+5＝13って錯覚する時無い？
6+5も8+5も大丈夫なんやが7+5だけはなんか錯覚するんよ

83 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:36:05.08 ID:gNENJVKc0.net

>>64
ワイは偏差値60くらいの高校の底辺だったけど河合模試で偏差値50くらいだったわ
ちなニッコマ

84 ：風吹けば名無し：2022/05/27(金) 01:36:43.34 ID:OhQut56U0.net

>>73
地頭がよく基礎学力もある程度ある生徒が１年間毎日２０時間勉強して東大足切りギリギリラインに到達する

確かにリアル