毎日新聞記者「夫婦別姓に反対するかどうかはオッサンを判断するリトマス試験紙」

1 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:48:18.79 ID:ou7s80C30.net

｢オッサン｣かどうかを判断するリトマス試験紙になる"ある質問"
多くの人の幸せを奪う"オッサンの壁"
https://president.jp/articles/-/57345

四半世紀にわたって議論されながら、いまだ結論が出ない選択的夫婦別姓の議論。長く政治部記者として活躍してきた佐藤千矢子さんは「この問題に賛成するか反対するかは、私にとって『オッサン』（オッサン予備軍を含む）かどうかを判断するリトマス試験紙のような役割を果たしている」という――。

2 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:48:32.47 ID:ou7s80C30.net

お前らは「オッサン」なんか？

3 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:49:09.79 ID:9T509jNCM.net

子供の姓は？問題に解決策がない模様

4 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:49:33.58 ID:S9lVtJyc0.net

マッサン

5 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:50:02.25 ID:eZg3AkCo0.net

オバサンとオバサン予備軍判断するリトマス試験紙でもある

6 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:50:30.07 ID:MTmVCODi0.net

精神的おっさんってか？
ホンマ好きやなクソフェミは精神的ってワードが

7 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:50:50.53 ID:9T509jNCM.net

山田太郎┬佐藤花子
　　　┌┴┐
　　　山　佐
　　　田　藤
　　　花　太
　　　子　郎

どうする？

8 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:51:14.75 ID:52ybe2Uga.net

めんどくせーやつやな

>なぜ選択的夫婦別姓の問題に私がこだわるのか。それは、女性の「生きづらさ」を解決するために、これが「一丁目一番地」のように感じるからだ。

>選択的夫婦別姓の問題は、主に女性が結婚とともに夫の姓への改姓を事実上、強制されることによって、社会的に不利益を被る問題として語られることが多い。もちろんその問題は大きい。しかし、それだけではない。氏はその人の人格を構成する重要なアイデンティティの一部だ。改姓に抵抗のない人もいるが、改姓によって、それまでの自分の人生が否定されたように感じる人もいる。この感覚は私には経験はないが、よくわかる気がする。もちろん男性が改姓してもいいわけだが、実際には女性が改姓するケースが96％と圧倒的だ。女性だけが、結婚とともに、改姓を強いられ、自己喪失感を持つという問題を、放置していいはずがない。なぜ女性だけが、生まれながらの姓で生きることが許されないのか、説明がつかない。

9 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:51:50.74 ID:0MIi9VdJM.net

>>7
安倍とか兄弟とか名字違うしな

10 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:52:00.64 ID:7rEc7MwXa.net

おっさんと言われて顔真っ赤になったわ…

11 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:52:05.16 ID:w+ovQs3kr.net

なんでこいつらって前提が女性全員が求めてるみたいになるんやろな

12 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:52:38.74 ID:9T509jNCM.net

創氏も認めよう

13 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:53:16.44 ID:CpxRT/4Np.net

夫婦別姓に反対するメリットってないしな
どうせなんJ民なんて結婚と無縁やろに

14 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:53:32.98 ID:0MIi9VdJM.net

>>3
どちらかに統一じゃだめなん?
結婚式の余興で夫婦のじゃんけんで子供の苗字決めまーすとかやったら盛り上がるんじゃね?

15 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:53:41.83 ID:9bet3hrsd.net

>>12
えーやんしゅうしゅう

16 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:53:52.90 ID:0t8sgdIHM.net

入国規制みたいなもんやろ

17 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:54:02.44 ID:UNqylQNFa.net

ワイ33歳オッサン、夫婦別姓賛成の立場のため無事お兄さんに昇格、モテモテへ

18 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:54:16.51 ID:4o7ypt/N0.net

典型的な「感情」優先で議論を受け付けないタイプのやつやな

19 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:55:04.96 ID:52ybe2Uga.net

おっさん＝悪という風潮、一理ある

20 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:55:08.58 ID:bROxFxrY0.net

佐藤裕也ﾋﾟｬｰが出た時に、別の佐藤裕也が結婚を控えていて
この流れを見て急遽奥さんの姓にすることになったらしいが
そんなもんで姓を変える甲斐性なしってめっちゃ叩かれとったな

21 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:55:54.44 ID:VSu3xa2LM.net

>>3
夫婦なんだから話し合って決めればいいだけ定期

22 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:02.25 ID:9t/bKV1VM.net

自分の名前にアイデンティティなんてこれっぽっちも感じないし別姓だろうがワイが女の姓だろうが何でもええわ
だからワイと結婚しろよ

23 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:09.28 ID:NopMM18E0.net

別姓にさせろ！って言ってる奴がまともな夫婦生活送れるとは思えんのだが
夫を立てるとかそういう意識が一切無さそう

24 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:18.16 ID:SH0VOL5U0.net

選挙のたびに夫婦別姓持ち出して公約に掲げてはボロ負けしてんのになんで学習せんのやろ

25 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:42.16 ID:24snEo+Hd.net

そんなの人それぞれやろ
おっさんで賛成の人いたらどうすんねん
お前は反対やろって変えちゃうのか？

26 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:42.50 ID:y/gHNek0d.net

差別と騒ぐやつが、おっさん差別

27 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:56:58.27 ID:hcxm0rOB0.net

>>13
それ言うたら夫婦別姓に賛成するメリットもないやん
結婚する奴らムカつくから反対したろの精神で反対したろ

28 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:57:09.72 ID:FHhLJpRU0.net

夫婦間で決めることがなんで女性側の譲歩が強制されるかのように喧伝されとるんや？
夫婦は対等やろ

29 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:57:13.16 ID:9FEV8Pw20.net

別姓自体はどうでもいいけどこういう奴が推進してるのを見ると反対したくなってくるな

30 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:57:42.37 ID:Ox/dYFfLd.net

フェミ＝オッサンってこと？

31 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:57:46.66 ID:24snEo+Hd.net

ミドルネームとかも日本には馴染まんし
個人的には反対だけどな
個人的には

32 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:57:54.07 ID:0MIi9VdJM.net

>>23
夫を立てる?

33 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:58:02.09 ID:vgRtsIgw0.net

>>13
消極的反対だわ
賛成派がメリットを提示しないし

34 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:58:22.42 ID:24snEo+Hd.net

>>28
対等に相談して同姓にすればエエやろが

35 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:58:45.87 ID:fE0tPB8Ed.net

典型的な左翼脳のババアで草

36 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:00.25 ID:xyzJAadlr.net

これに賛成してるのって立憲共産党のパヨクだろ？
あいつらの支持者ジジババしかいないって前の選挙でバレたじゃん
また嫌儲コンボでもすんの？w

37 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:02.55 ID:b1bmNuDG0.net

別姓がいやなら同姓でええだけやん
選択的ってそういうことやろ

38 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:09.29 ID:4o7ypt/N0.net

>>29
つーかそういう考え方があるって話題にはなっても進まないのは
老若男女そこまで変えなくちゃって思ってなくて騒いでるのはこういう連中だけだからやからな

39 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:14.33 ID:RYzDYMRTa.net

>>23
夫を立てるって何年前の発想やねん
男尊女卑とか好きそう

40 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:19.09 ID:Q2x+sym4a.net

オッサンがナチュラルに悪口になってるのがやべーわ
これでも左派なんかいな

41 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:25.89 ID:g55m7YGBa.net

今時属性で語ろうってのがなんかすご

42 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:34.50 ID:FHhLJpRU0.net

>>34
そういうとるんやが

43 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 15:59:54.99 ID:PL2VaSKY0.net

そこそこ歳行ったけど別にええやろ派がおっさんなんか？

44 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:00:11.75 ID:g55m7YGBa.net

コロナ禍で雑な若者論もしてたしステレオタイプやバイアスを問題と認識してるんやろか

45 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:00:16.71 ID:VoEq4MvZ0.net

実際そうやろな

46 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:00:33.60 ID:qrqPyTgk0.net

社会の分断を煽る新聞

47 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:00:45.01 ID:RLcsoL510.net

結婚できんからどうでもええわ

48 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:01:01.08 ID:ZitZ6lmM0.net

子供の苗字はどっちにするのか気になるわ夫婦別姓って

49 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:01:15.15 ID:g55m7YGBa.net

どっちでもいいどちらかと言えば賛成という人もいて
その上でその人らも問題解決優先順位が高いわけでもないってケースもあると思うけど
リトマス試験紙のように明確に色分けできるとしちゃうのはどうなんやろな

50 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:01:16.21 ID:8jDY/sOo0.net

>>18
>>29

51 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:01:42.08 ID:4o7ypt/N0.net

オッサンだから何が悪いのかって話やけどな
最近の教育で若い者や女性イコール正しいって勘違いしてるんだろうけど

52 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:01:42.12 ID:mgqpYMsvM.net

おっさんというよりガイジかを判別するリトマス紙やろ
マスクと一緒

53 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:26.16 ID:mgqpYMsvM.net

>>51
おっさんはキモくて臭いから悪やな
ババアもキモイけどまだマシや、電車乗るといかにおっさんが臭くて自己中かがわかるわあいつらは社会悪や

54 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:30.67 ID:awoAcLVY0.net

別に夫婦で話し合ってどっちかに決めたらええやん😥
でも別姓は子供がどう感じるか分からんからやめとこうや😥

55 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:33.66 ID:VSu3xa2LM.net

ほいよ、選択的夫婦別姓に反対してる奴には、これで論破可能ね

https://i.imgur.com/SlKppEK.jpg

56 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:38.00 ID:WGlcF0uZ0.net

その前に新聞読んでる時点で確実にお爺ちゃんやろ

57 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:40.14 ID:4o7ypt/N0.net

>>50
どうした？
推進してるのがまず>>1やん

58 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:44.17 ID:9FEV8Pw20.net

夫婦の姓もまともに決められん奴が結婚なんかするなよ

59 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:51.20 ID:HmM/zFHu0.net

>>13
選択性ならどちらで呼ぶのか分かりづらくなるパターンが割とありそう

60 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:02:57.98 ID:Ipc4OWoN0.net

年齢差別
性差別
レッテル張り

61 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:17.07 ID:6HlaxBNd0.net

>>51
おっさんさぁ

62 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:21.23 ID:KIXWjmhQM.net

自分の味方じゃないやつはおっさん

63 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:27.84 ID:vgRtsIgw0.net

>>55
既得権者にメリットを提示しないかぎり反対だわ

64 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:30.01 ID:Nelj8rMN0.net

なんで当たり前のようにオッサンは貶されるんや
オッサンのとこが他の単語だったら大問題では？

65 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:43.38 ID:awoAcLVY0.net

>>48
生まれたときからどっちかに決まってるのも嫌やし例えば18でハイ父か母か選びなさいってされるのも嫌や🤮

66 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:47.09 ID:ZitZ6lmM0.net

>>55
(別姓にした人の)子供の苗字はどうするの？って聞いてるんやろ

67 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:03:58.15 ID:lIL7kWQga.net

両方とも新しい姓にすればいいよな

68 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:09.24 ID:HmM/zFHu0.net

>>63
同姓別姓に関して既得権ってなんなんや
姓がないんか君は

69 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:09.24 ID:NopMM18E0.net

>>55
どういうことや？
子供の件なんも解決してないやん

70 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:14.07 ID:Ipc4OWoN0.net

女性宮家女系天皇女性天皇が瓦解したから夫婦別姓は実現しないから安心しろ

71 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:27.65 ID:G0xsDWZg0.net

>>55
子供の事情完全無視やん
これが人の親か？

72 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:29.46 ID:0g1S6Ucad.net

>>55
子供の姓に対する反論になってなくね？

73 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:40.99 ID:ZitZ6lmM0.net

>>65
子供の対して最も残酷なパパとママどっちが良い？みたいに感じるわ

74 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:41.61 ID:Ipc4OWoN0.net

>>68
姓は明治維新で無くなった

75 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:45.42 ID:U+tV0zXhd.net

おっさんおっさんこれなんぼ

76 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:46.89 ID:fE0tPB8Ed.net

反論されるとヒステリー起こすのはババアって言うたら大問題やとか騒ぐタイプやろに
自分はオッサン差別しまくるババアやん

77 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:55.35 ID:Ykrx4fuYa.net

夫婦別姓の話すりゃええだけなのに分断対立マウンティングまとめてやるねん・・・

78 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:04:58.08 ID:vgRtsIgw0.net

>>68
家を継ぐとか守るとかいう価値観を大切にしてる人おるやろ

79 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:05:13.87 ID:mDbUzntNM.net

>>66
結婚届け出すときにじゃんけんして決める

80 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:05:19.25 ID:awoAcLVY0.net

>>55
この子供の人格を認めない論法ほんま腹立たしいわ😡
子供の姓に悩む親の目線しか無いやん

81 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:05:20.55 ID:24snEo+Hd.net

>>42
そやろが

82 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:05:28.16 ID:4o7ypt/N0.net

日本で夫婦別姓が導入されない一番の原因は「変えなくても困ってなくて変えるのダルい」って人が大半なことなのに
仮想の敵と戦ってるのがお笑いよ

83 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:05:57.42 ID:9x5ymsWaa.net

おばさんは臭くないけどおっさんは臭い
おばさんはセクハラしないけどおっさんはセクハラする

84 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:06:07.29 ID:MxjoAvghd.net

政府が信頼できないマン
「別姓にしたらアホな役所が運用できなくて詰むだろ」

85 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:06:08.87 ID:awoAcLVY0.net

>>73
そこまで決めとくのも子供もうける責任のうちの一つやと思うわ

86 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:06:13.04 ID:Ykrx4fuYa.net

ワイの周り妻の苗字選んだ人も結構いるから温度差あるわ

87 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:06:30.19 ID:Ipc4OWoN0.net

姓＝父方の血筋、明治維新で廃止
苗字＝家名

現代に姓があったとしても結婚後に姓が変わることは有り得ない

88 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:06:49.10 ID:KxlDbo7h0.net

彼女23だけど反対と言ってるけど

89 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:06.44 ID:Q2x+sym4a.net

賛成してるオッサンの立場は…

90 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:08.75 ID:1sjjSQrJ0.net

>>78
そういう価値観の人らは夫婦同姓を選択すればええだけやな

91 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:09.18 ID:mgqpYMsvM.net

そもそも姓なんて一部の名士除けば明治維新後に作られただけやしな
名前だって昔は一郎だの二郎だの識別的な要素がメインで大した意味ないし名士なら幼名から変える、出家で改名するように固定的なもんでもない
姓名共にどうでもええねん本来

92 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:39.18 ID:QsY66Dk10.net

チェリーピックしてるやん

93 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:41.37 ID:Ykrx4fuYa.net

同性でも良いよね別姓でも良いよね
ではなく結局どちらか強制なノリで分断対立してるように見えるのよな

94 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:44.52 ID:24snEo+Hd.net

いつから姓が苗字と同一になったんや？
本来は氏→苗字やろ

姓って臣とか連とかやろ

95 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:46.90 ID:fE0tPB8Ed.net

>>77
この佐藤千矢子ていつも夫婦別姓話から何でもかんでも女性問題に繋げたがるババアや
男社会で叩かれても活躍する自分に酔ってるタイプのめんどくさいババアや

96 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:53.56 ID:4o7ypt/N0.net

選択制推進者が一番やるべきなのは
反対派批判より
どうでもいいと思ってる大半の国民にメリットを提示する事だと思うんだよね

97 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:07:57.12 ID:av9HWCHsa.net

夫婦別姓は必ず親子別姓になるけどそこはとうするつもりなんかね

98 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:08:05.47 ID:awoAcLVY0.net

胎児に夫婦同姓と別姓どっちが良いか聞けるもんなら聞いてみいやハゲこら👊😡

99 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:08:10.21 ID:vgRtsIgw0.net

>>90
そういう風潮が広まって守ることが難しくなるからダメです
パスポートすら旧姓で作れるようになってるから今のままでも別にいいじゃん

100 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:08:23.78 ID:DpU9coUD0.net

どっちでもええわ

101 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:08:57.98 ID:mgqpYMsvM.net

>>78
強制的夫婦別姓やないんやから問題ないやん
つーか自分の家名を守るために女側ないし男側の姓を潰すのも発想として自分勝手やな

102 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:09:05.59 ID:VSu3xa2LM.net

子供の名字云々言ってる奴ｗｗｗｗｗ
https://i.imgur.com/HIRCaj7.jpg

103 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:09:18.16 ID:sjYjfqDD0.net

文系って感じ

104 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:09:32.59 ID:avemEXIe0.net

夫婦別姓の話のときに、
「今は夫婦同姓だが、たいてい夫のほうにするから女性にとって平等じゃない」
という話がよくされるけど、制度としては平等なのだから、
まずは「妻の姓にするのは、いたって普通のことだ」と言えばいいんじゃないかね。

他の理由として、仕事上で姓が変わるといろいろと面倒だ、
というのがあるけど、これだって「女性だから」とは関係ない。
男性だって、姓を変えるのは面倒だろう。

個人の自由のためとか、働きやすくするため、と言う理由で
夫婦別姓と言うなら理解できるけど、
男女差別がどうこうと言われると、なんかおかしいような気がする。

105 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:09:45.09 ID:LHrLWVg7r.net

なんか結婚に縁がなさそうな奴が必死で反対してるイメージはあるわ
どっちでもええねん自分の結婚には関係ないんだから

106 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:07.53 ID:s6MC6FPs0.net

別姓にしたい人はしたい人で別で出来るように手続き出来るようにすりゃ良いじゃん
そもそもそんな反対なんかしてる人なんていないけど誰もやろうとしないだけで変な奴が邪推して勝手に騒いでるだけだろ

107 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:17.69 ID:mgqpYMsvM.net

まあ正直どうでもええことやから与野党左右問わず片手間で選択的夫婦別姓にしたらええと思うけどな
議題にする時間ももったいないし

108 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:17.85 ID:G288QcEn0.net

>>78
両者とも自分の姓を大事にしたいという価値観は無視してもいいと

109 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:25.26 ID:tyJ3r3lQ0.net

毎日新聞とかいう
自分達の主張と反対意見の人をレッテル貼りして差別するメディアほんまクズすぎるわ💩💩💩

110 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:27.15 ID:Ykrx4fuYa.net

この手のアクションに懸命な人はアンコンシャスバイアスにも目を向けて問題提起したりするんやけど(内閣府への提言みてもそう)
なんでこういう表現選択するんやろ？問題提起してる内容と行動がズレてるというのが目につく

111 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:33.02 ID:vgRtsIgw0.net

>>101
だからメリットを提示しろ言うてるやん
新しい物を導入するならデメリットを上回るメリットが必要やろ
パスポートすら旧姓で作れるのに何が不満なんや

112 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:10:39.05 ID:pzfGxL6h0.net

>>66
>>72
コレメンス
アホよなぁ…

113 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:01.61 ID:EHDTPZBQa.net

これ見て「ヨシ！夫婦別姓賛成したろ！」ってなると思うか？

https://president.jp/articles/-/57345?page=6

私は男性優位に設計された社会でその居心地の良さに安住し、意識的にも無意識のうちにも現状維持を望むあまり、変化に適応できない人を「オッサン」と称しているが、これだけ選択的夫婦別姓容認派が多数を占めてもなお、「家族の絆」や「日本の伝統」を理由に「選択的に」夫婦別姓を認めることにさえ反対するのは、年長の男性が家庭で権力を持つ「家父長制」や性別役割分担の意識に縛られた「オッサンの壁」の象徴のように思える。

立法府で重い責任を負う国会議員たちが、この問題に賛成するか反対するかは、私にとって「オッサン」（オッサン予備軍を含む）かどうかを判断するリトマス試験紙のような役割を果たしている。だから、こだわらざるを得ない。男性の既得権、もっとやわらかく言えば、男性が生まれながらにはいている「下駄」に気づかず、男性優位社会を当たり前のこととして守ろうとする「オッサンの壁」が、多くの人たちの幸せを奪っているのではないだろうか。選択的夫婦別姓問題はそのわかりやすい例のように思う。

114 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:05.48 ID:0t8sgdIHM.net

>>18
コロナ対策定期

115 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:11.88 ID:IszlDuv/d.net

めんどくせえなもう役所に出すとき窓口でくじ引かせて決めろよ

116 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:14.17 ID:4o7ypt/N0.net

>>105
つーか賛成派は反対派なんてなんの障害でもないのに気が付いた方がいい
一番の障害は大半の国民が「理解はできるけどそこまで必死になってやるような問題じゃない」と思ってることやのに

117 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:14.81 ID:Q3LrGzKx0.net

別姓の方が生家の姓に固執していて保守的なジジババ
創姓なんなら姓の廃止でもいいよね

118 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:17.39 ID:mCKGaobyM.net

この調子じゃ一生変わらんな

119 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:18.35 ID:CpxRT/4Np.net

>>106
一般人はほとんど反対してないけど自民の政治家が反対してるんやで
特に安倍は根っからの夫婦別姓反対勢力として有名

120 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:11:26.17 ID:Ykrx4fuYa.net

反対してる人賛成してる人に色付けして煽ってるのがメディアだし
それが一番でかいマイナスやろ

121 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:17.55 ID:0t8sgdIHM.net

コロナも実質五類かのように本音ではみなして経済活動してるけど
五類主張したらガイジ認定やしね

122 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:22.71 ID:ZitZ6lmM0.net

ただ一つ言えるのは役所がパンクしそう
また誤送金とか流出とかやらかしが増えるわ

123 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:23.58 ID:Ykrx4fuYa.net

なんで分断対立煽って問題解決してる体裁ポーズを強めようとするんやろな
目的は問題解決ではなく自分たちのアピールか？

124 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:31.53 ID:Pm3skoPDd.net

別に夫婦別姓でもええけど強制されてるみたいでムカつくから夫婦同性支持するわ

125 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:32.41 ID:4o7ypt/N0.net

>>119
それに対して国民も別にどうでもいいから黙ってるんやん
現に選挙のたびに国民の関心としては最下位ランクの話題

126 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:37.87 ID:FHhLJpRU0.net

>>104
これ

127 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:41.53 ID:sbkTMUf60.net

女なんて気分で決める生き物なんやから絶対あとでやっぱ一緒の姓がええわとか言い出すやん
夫婦別姓オッケーにしたらいつでも変更を受け付けるんか？

128 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:41.66 ID:sjYjfqDD0.net

でも【ババア】で同じ論陣張ると大問題になるんだよね🙄

129 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:44.95 ID:24snEo+Hd.net

>>109
だいたいが外国向けに「日本人はド変態のド畜生です」って韓国人並みのことを記事にしてた新聞社だからな毎日って
朝日とならんでドクズ新聞社

130 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:47.27 ID:/vx0imCNa.net

こうやって自分が見た世界から出られなくなるから新聞記者は怖いわ
それ、実際に自分と同じ温度感で心配してる人って一般読者のうちどれだけいるの？って立ち止まれなくなる

131 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:12:48.94 ID:EWebYIGzM.net

>>13
役所の手間が増えるからせんでええわ

132 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:13:29.11 ID:00/qV7JXr.net

当の夫婦はそんなこと問題にしてないからな
結婚してないとかしそうにない人間が問題視してもね

133 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:13:42.07 ID:CpxRT/4Np.net

>>131
むしろ苗字変える方がはるかに行政上のコストかかってるんだよなあ

134 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:13:54.91 ID:6RM3a6k/M.net

話題・問題解決の優先順位を上げるために対立煽りやってるんやろな
アジテーションの類やろけどそれがウケる時代と思えんが

135 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:13:59.15 ID:mCKGaobyM.net

活動家がキレ散らかしてる問題に限ってクソ程関心低いよな
だから活動家が頑張っとんのやろけど

136 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:14:01.53 ID:K4IUpBR8a.net

再婚したりするとこんな感じもありえるんか？

母親「田中です」
父親「佐藤です」
子ども「ぼく鈴木だよ」

137 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:14:47.73 ID:6RM3a6k/M.net

夫側の姓でもいいじゃん
妻側の姓でもいいじゃん
という人は夫婦別姓推進派にならないから色分けが必要なんやろかね

138 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:15:13.89 ID:Hx3wyMWU0.net

>>133
ほんとこれ
役者の負担もそうだし、妻が本当に大変そうだったわ

139 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:15:26.77 ID:4o7ypt/N0.net

>>137
関心が薄いから賛成しない奴は悪って風潮に持ってきたいんやろな

140 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:15:33.20 ID:SRFABGOcp.net

変えたくないって言ってる奴に変えない選択肢を与えるだけ
キラキラネームみたいなもんよ
厄介夫婦が分かり易くていい時代になる

141 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:15:34.78 ID:dsjDOCnN0.net

>>94
それを言い出すと氏も苗字ではないんちゃうの

142 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:15:35.99 ID:6RM3a6k/M.net

>>135
興味を持ってもらうというより味方とするためにが先やから早々に敵認定もあるし・・・

143 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:13.62 ID:sjYjfqDD0.net

>>135
その結果こういう炎上上等の煽り文句に依存する

144 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:27.25 ID:Fi2pFFuN0.net

賛成も反対も興味ないって人間が殆どやろ

145 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:35.24 ID:dyUV5sv3M.net

中年男性でも選択的夫婦別姓に賛成すればオッサンじゃなくなるの？

146 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:37.65 ID:6RM3a6k/M.net

>>139
政治ネタもそういうやり方するよな
無知無教養断定したり何も考えてないからそういう考えなんだとか

147 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:47.57 ID:mSEfMshO0.net

そもそも名字なんて自由なもん名乗っていい気がするけどな
名字差別みたいなものは実際に存在するし祖先がしくじったせいで山田とか田中とか田舎臭い名字名乗らされてる人たちがかわいそうや

148 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:55.24 ID:mgqpYMsvM.net

>>111
お前の言うところの家名を守りたい価値観の人同士が結婚する場合夫婦別姓やないとあかんやん
むしろデメリットがないし

149 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:16:59.42 ID:hQ5rEfDe0.net

やっぱド庶民に苗字持たせたのは間違いやったな
守るほどの価値もない家なんやから姓変更が手間というのは一理あるし

150 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:04.21 ID:k932bck10.net

ナチュラルジェンダー差別野郎

151 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:11.22 ID:24snEo+Hd.net

>>141
例えば藤原氏が繁栄しまくって増えまくって「どこの藤原さんですか？」ってんで、
藤原氏の中の佐藤さんとか大藤さんとか◯藤さんとかが生まれてきたとか
そんな感じやろ？

152 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:16.05 ID:JzwWTgzop.net

名誉男性の類義語かなんか？

153 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:26.72 ID:6RM3a6k/M.net

>>145
そういう意図はないとは言うと思うけどそう取られかねない表現を選択しちゃうのがなぁ

154 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:41.58 ID:0t8sgdIHM.net

日本人のオッサンならいくらでも差別していい
「リベラル」のダブスタ

155 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:46.23 ID:e5P2xpLf0.net

>>123
この手の活動家は
日本は女性差別が酷いです
女性が性の対象として消費されています
日本は人権がないです
と言うようなことを「海外」に発信して日本下げするのが目的だから
だからこの手の活動の中心には朝鮮人が多いわけ

156 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:17:59.67 ID:mNeP8qG00.net

進歩的な奴らは最初はかっこつけて古い習慣に対して寛容に見せるけど
結局我慢出来なくなってレッテル張りしてキレ散らかし始める

157 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:06.58 ID:vgRtsIgw0.net

>>148
家という概念が薄くなれば維持が難しくなるのは自明やろ

158 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:11.87 ID:YMdBGTXV0.net

こういう時って他者を平気で差別するよな

159 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:22.46 ID:239myD8OM.net

この記事読んで「やっぱり夫婦別姓が正しい」ってなる人おるん？

160 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:22.50 ID:QsY66Dk10.net

結局夫婦別姓やってるコリアンが日本人から権利をもぎ取ったニダやりたいだけやろ

161 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:32.42 ID:rG+YeG3Y0.net

正論やん…

選択的夫婦別姓「賛成」70.6％：「反対]は14.4％にとどまる
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00880/
性別、年代別にみると、「反対」の割合が高かったのは「50代男性」（23.4％）、「40代男性」（20.5%）、「30代男性」（17.0％）など、男性が目立った。逆に女性は、全年代で「反対」が10％未満と低い数字となった。

162 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:33.30 ID:ga5eyICp0.net

変えたいやつは変えて
変えたくないやつは変えなきゃ良くね？
他人の人生にまで口出しする奴ってキモイ

163 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:35.27 ID:YSk+Rjjyd.net

正直どうでもええわ

164 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:39.76 ID:ZitZ6lmM0.net

>>146
選挙とかでも普段行ってない人が行けば政権交代が起きるって論調が謎やわ
投票してない奴が全員野党支持者と思ってるんかな
良くて半々やろ

165 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:48.96 ID:tRRPJIt4p.net

>>84
最近のお役所みると一理ある

166 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:18:59.07 ID:Fi2pFFuN0.net

>>158
実際人権問題を扱う人間ほど差別意識が強いって研究結果は何度も出てるし

167 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:19:06.86 ID:dyUV5sv3M.net

>私は男性優位に設計された社会でその居心地の良さに安住し、意識的にも無意識のうちにも現状維持を望むあまり、変化に適応できない人を「オッサン」と称しているが、

勝手に言葉の定義作ってるやん

168 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:19:13.06 ID:avemEXIe0.net

差別差別言わずに、「選択できた方が、みんな生きやすいと思いませんか？」
「同姓がいい人は、同姓でもいいんですよ」みたいに言えば
たいていの人は「まあそうですね」くらいに受け入れると思うんだけどなあ。

意地悪な考えかもしれないけど、こういうのって、
実現しない限り「自分は正義のために悪と戦っている」と言えるけど、
もし実現してから思わぬ問題が出てくると自分が悪いことになっちゃうから、
わざと反対されるような言い方をしてるのかなあと思ってしまう。

169 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:20:09.84 ID:xOnUj2iv0.net

>>158
ほんとこれ
中年男性を蔑みの対象として使ってる時点で説得力ないわ
自分達の価値観が正しくてそうでない奴らはバカていってるのと一緒

170 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:20:12.37 ID:ZitZ6lmM0.net

>>84
誤送金するレベルの処理能力やしな
最近も保険証のやつあるけど絶対やらかすわ

171 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:20:19.34 ID:MWsopqYtM.net

おっさんかどうかなんて頭部見れば一発やろ
リトマス紙とか要らんやん

172 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:20:25.24 ID:T7hzIdE0M.net

毎回思うけど
普通別姓反対派ってアホだよな
別にお前が変えなきゃええだけやん

173 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:21:07.43 ID:xOnUj2iv0.net

こう言う奴らってどうして漏れなく攻撃的で
自分達の考え以外は認めないみたいな奴らばっかりなんだろうな
こう言う奴らほど多様性も寛容性もない

174 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:22:19.47 ID:239myD8OM.net

>>173
パヨクってみんなこうよな
支持されないと「理解できないやつがアホ」みたいに開き直るし

175 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:22:35.84 ID:40bf7aKfa.net

典型的なスクリプト来そうなスレやけど今スヤスヤなん？

176 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:22:48.88 ID:dsjDOCnN0.net

>>151
氏は広義には姓と一緒で天皇から与えられるものだから藤原なら藤原朝臣安倍晋三なわけやろ(実際どうかは置いといて)
羽柴秀吉がわかりやすく木下秀吉から羽柴秀吉に変わったのは苗字の変更で
豊臣秀吉になったのは豊臣氏の朝臣姓を貰ったからやし厳密には苗字と氏(&姓)は別物と思うが
専門家ではないから間違えてたらすまぬ

177 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:12.72 ID:i8e8jz0/0.net

>>14
ドン引きするわ

178 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:15.14 ID:6RM3a6k/M.net

オッサンの壁って言う本が出た時もYahoo記事になってたし推してるワードなのかな

179 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:19.62 ID:dyUV5sv3M.net

日本社会には男性優位の側面もあれば女性優位の側面もある
じゃあ総合的にはどうなのか？

・女性の方が幸福度が高い
・女性の方が自殺率が低い

という事実から鑑みて
日本は女性優位の社会なんじゃないかと思う

180 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:21.68 ID:HqK3HgNz0.net

>>158
「諸悪の根源はオッサンでありオッサンなら、いくら悪く言ってもいい」などという謎の風潮

181 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:25.53 ID:mgqpYMsvM.net

>>157
先細りと先鋭化はすれどそういう価値観を持ってる人間がいる分には変わらんやん
自分の信仰のために国民全体を夫婦同姓に巻き込むのもあくまで選択肢を増やすだけの"選択的"夫婦別姓と違っておかしな話やし

182 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:23:54.52 ID:ntc8Lia5M.net

バリバリの性差別主義者で草

183 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:24:01.34 ID:T7hzIdE0M.net

結局右翼VS左翼でゲハみたいにチーム分け言い合いやってる奴が反対ぶってるだけで
夫婦別姓なんて「やりたきゃやれば？」で終わるやろ

184 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:24:16.12 ID:mNeP8qG00.net

>>168
正義で居るためには悪を作り続けなきゃアカンからこうなるんやろな

185 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:24:42.56 ID:/Nspicehr.net

ナチュラルにオッサン差別してて草

186 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:24:51.91 ID:GIeO3d9s0.net

憲法改正で同じ事言われたら賛成に回るのか？ってことよ
新聞記者の感覚がズレてるから新聞オワコンになるんだよ

187 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:25:09.27 ID:mgqpYMsvM.net

>>179
まあ全体として見れば楽に生きる分には女、上を目指すぶんには男が有利やからな
だから高学歴女と弱者男性があぶれるわけや

188 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:25:24.13 ID:cGdwoP750.net

おいオッサンは差別用語やぞ

189 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:25:34.52 ID:da16C2pa0.net

ワイ子供のころから自分の名字嫌いやから改名したいんやが

190 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:25:44.69 ID:T7hzIdE0M.net

>>179
女優位の社会なのは間違いないやろな
かといって男の姓を強制しても別にパワーバランスなんも変わらんけど

191 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:25:55.71 ID:vgRtsIgw0.net

>>181
だからメリットを提示しろ言うてるやろ
銀行口座もパスポートも旧姓で作れるし、ビジネスでも旧姓を使える仕組みもすでにある

192 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:26:12.34 ID:cCMROCes0.net

>>33
デメリットがないことがメリットやろ
そもそも既存のシステムのアップデートでしかない

193 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:26:58.21 ID:vgRtsIgw0.net

>>192
アップデートにはよくするなんて意味はないから当然悪くなることもある

194 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:27:26.35 ID:Ykrx4fuYa.net

老若男女LGBTQ　それぞれの属性を持つ人の中でも様々な考え持った人がいるという前提に立つのはまだまだ先やな
多様性語る側がこれやし

195 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:27:29.14 ID:0htoa/War.net

主張する側がスタートラインから差別主義者ですって宣言してるのは頭が悪すぎる

196 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:27:35.38 ID:IpUD54Zs0.net

>>160
何でもかんでも韓国韓国って脳の病気みたいやな
https://i.imgur.com/KELbV03.jpg

197 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:27:36.59 ID:cCMROCes0.net

>>191
それって既存のシステムのイレギュラー処理をしているだけでむしろ対応出来てないてないからそういう処理してるだけやんけ
仕組みがないんやで

198 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:28:04.54 ID:T7hzIdE0M.net

>>193
普通に疑問なんやけど
既存の夫婦同性システムで生きてるやつは別姓取り入れた社会で何の困る事があんのや？
単純に自分の価値観にそぐわない奴が増えることが気に入らんのか？

199 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:28:14.86 ID:mCKGaobyM.net

>>192
Windows見てもアップデートが良いとは限らんなあ

200 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:28:15.07 ID:239myD8OM.net

別姓にするまではいいけどその後考えうる問題に対してどう対応していくのか、みたいな記事はあまり見ないよな

201 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:28:23.97 ID:cCMROCes0.net

>>193
そんなこと言ったらどんな政策も改変出来んがな
アップデートはアップデートや
既存の枠組みと一切干渉しない

202 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:28:50.06 ID:cCMROCes0.net

>>199
アップデートがいいとは限らないからWindowsはアップデートしてこなかったの？

203 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:29:18.70 ID:dyUV5sv3M.net

>>174
フェミをパヨクに分類してしまうん？

ネトウヨからしたらどちらも敵なんやろうけど
フェミはパヨクの提唱するジェンダーフリーの敵でもあるんよ
例えば元男性の女性競技への参加はネトウヨもフェミも反対の立場やろ？

204 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:29:25.90 ID:NEt5iQkFM.net

夫婦別姓論者がなんとなく攻撃的なので反対に回ってる

205 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:29:43.90 ID:vgRtsIgw0.net

>>198
当然そうなるんじゃないの
維持コストが上がるんだから相応のメリットがないと納得できないのでは？

206 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:29:48.59 ID:HqK3HgNz0.net

>>186
実際ケンポーケンポーうるせえのはオッサン通り越してジジババだからなぁ

207 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:29:49.29 ID:rG+YeG3Y0.net

結婚して名字が変わると運転免許証、マイナンバー、パスポートの行政関連の名義は変更しないといけないし、銀行口座や保険の名義も変えないといけない
むしろ選択的夫婦別姓は行政も本人も負担が減るぞ

結婚で苗字が変わる時、どんな手続きがあるの？
https://www.hankoya.com/lp/gift/content/marriage.html
結婚届提出後は苗字が変わるため、登録していた名義を変更する必要があります。

208 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:30:09.82 ID:nkj/H51ca.net

夫婦別姓をしたい人もいれば同性でもいい人ってのも居るし
前者にも後者にも選択肢をって話をしてたはずでも途中から二者択一のノリになるからな
別姓推進側もがそうやからね

209 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:30:26.43 ID:M/YHmoOVa.net

嫁の名前によるとこあるやろ
ワイ結婚することで伊集院とかなれるなら喜んで苗字捨てるで

210 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:30:35.51 ID:jVwvCv1t0.net

オッサンって言葉はええんか？

211 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:30:36.58 ID:cCMROCes0.net

>>205
むしろわざわざ変えなくていいんだからコストは下がるやろ

212 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:30:39.12 ID:vgRtsIgw0.net

>>207
そんなに手間でもないよ
変わること前提に作られてるから

213 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:31:22.95 ID:nkj/H51ca.net

すでに結婚してる人からしたらどうでもいいしなぁ
ジェンダー問題ネタってあらゆる方向で煽りすぎて問題ポイ捨てにも見えるんよな

214 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:31:33.51 ID:smQSkoyBM.net

>>209
特定の一人のせいでデブっぽい苗字やん

215 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:31:43.63 ID:bROxFxrY0.net

>>209
世間的な目やと妻側が名家やなかったら夫側が苗字変えるのは甲斐性なしと思われがちやで

216 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:31:44.87 ID:T7hzIdE0M.net

>>205
旧姓併記の方がコストでかいって話もあるで
普通に考えて苗字変えるのなんて手続き厄介やから当たり前やけど

217 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:32:16.40 ID:vgRtsIgw0.net

>>216
ここで言うコストは行政コストやないで

218 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:32:34.97 ID:a7qn+k6xp.net

うちは親兄弟含めてもうみんな元と違う名字やから別にええと思うわ

219 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:32:39.80 ID:mgqpYMsvM.net

>>191
148で既に提示してるやん
自分の姓を守りたい人、変える手続きがめんどい人にとって利益になる
そもそもメリットデメリットというより民主主義として政策を求める声がある以上一定の反応を示す必要があるってだけやろ
そして選択的夫婦別姓と強制的夫婦同姓を比較すれば前者は後者と違って第三者を巻き込むわけじゃないから良いと言うだけ

220 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:32:43.98 ID:T7hzIdE0M.net

>>217
じゃ何のコストやねん

221 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:33:17.58 ID:vgRtsIgw0.net

>>220
話の流れ分かってないガイジには説明するだけ無駄や

222 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:33:35.55 ID:nkj/H51ca.net

オッサンの壁という本を書いた人がこの記事書いた佐藤(毎日新聞論説委員)やけど
「フェミニズムともリベラリズムとも距離を置く現役論説委員の著書」扱いされたもんな・・・
意図的に分断対立煽るワード選択してるしどこがやねんとは思う

223 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:33:44.53 ID:mgqpYMsvM.net

>>205
お前のいうメリットとやらがさっきから意味不明やわ
他人が得するのがデメリットとか思ってるならそんなやつは受け入れられるわけないで

224 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:33:58.21 ID:4o7ypt/N0.net

>>197
大半の人は対応できてると思ってるしわざわざ変えるほどの事じゃないと思ってるんだから
それを変えるのをメリットだと思ってもらえるには「本当はイレギュラーなことなんだ」では足りんのやで

225 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:03.60 ID:vgRtsIgw0.net

>>219
それは既得権者のメリットじゃない

226 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:26.42 ID:cCMROCes0.net

選択的夫婦別姓導入賛成派って別に他人に何かを強制しようとしてるわけじゃないのに強制的夫婦同姓派の人って他人の夫婦の在り方とかに何かを強いるよね

227 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:49.23 ID:++XJiFZP0.net

実際反対してるやつはだいたいやべーやつやけど
オッサンっていう言葉を差別的に使うのはどうなんやろ

228 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:53.82 ID:bLErwJUP0.net

後から簡単に同姓にしたり別姓にしたり出来るなら良いんじゃね
子供が嫌がったり後からやっぱ同姓がいいとか別姓が良いとか変えられないと厳しい

229 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:58.24 ID:QqBUxsQar.net

>>55
その程度なら変える必要ないやろ
文化やしそうならまだしも単なるわがままやんけ
そんなもんで法律変えれるとでも思ってんのか

230 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:59.23 ID:T7hzIdE0M.net

>>221
「維持コスト」って行政コスト以外無いやろ
同性を選択した人間に何のコストもかからない

231 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:34:59.67 ID:KjniMR58M.net

>>222
毎日新聞はいちばん売上が微妙やから気を抜くとアフィブログみたいに分断煽って「論争こそ報道だ」みたいなこと言い始めるのが結構おんねん

232 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:35:00.69 ID:4o7ypt/N0.net

>>223
他人がじゃなくて自分い得が感じられないから大半の国民は興味がないんだろ

233 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:35:33.41 ID:nkj/H51ca.net

分断対立煽って色分けしたい論説委員の語る話でしかない
そういう話にもっていってるのは本人やな

234 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:35:50.61 ID:++XJiFZP0.net

>>232
だからわざわざ反対するやつがやべーやつなんやろ

235 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:35:55.10 ID:vgRtsIgw0.net

>>230
同意してくれる相手を見つける必要があるのでコスト増になる

236 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:35:55.78 ID:IpUD54Zs0.net

>>201
民法が一切変わらないとでも思ってるんやろな
旧姓併記とか旧姓でも使えるってあくまで例外処理みたいなもんで、はるかに膨大なコスト掛かってんのにな

237 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:36:05.22 ID:cCMROCes0.net

>>224
対応出来てないと思ってるから本名と違う名前を使い分ける仕組みを無理矢理導入してるんやろ
これをイレギュラーと言わずしてなんというんやアホ
変えるというか変えなくていいようにするという話やろ

238 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:36:28.82 ID:NEt5iQkFM.net

>>231
捏造変態報道も西山事件も毎日だったよね
会社の文化としてやったもん勝ち言ったもん勝ちなカルチャーなんかもしれんな

239 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:36:33.77 ID:odxijBY40.net

このあたりのアメリカから始まっただろう狂気はいつ終わるんだ

240 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:36:50.36 ID:nkj/H51ca.net

>>231
戦争煽ったし北朝鮮への帰国事業推進してた事実に対して騙された片棒を担がされたとかやってた新聞社なんよな・・・
ちょっとだけ反省すること覚えて欲しいわ

241 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:36:59.66 ID:/Lad/8Os0.net

見た目でわかるだろ

242 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:37:11.96 ID:QnLzdkjZa.net

苗字って親から受け継ぐシステムのせいでガチャなってるとこあるよな
成人とか結婚らへんを機に好きな苗字にできる制度にしようや

243 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:37:12.08 ID:4o7ypt/N0.net

>>234
日本で夫婦別姓が達成できないのは別に反対によるものではないで
メリットが感じられないから大半の国民がどうでもいいと思ってるから

244 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:37:16.30 ID:++XJiFZP0.net

>>238
西山事件はむしろよくやったでええで

245 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:37:17.51 ID:cCMROCes0.net

>>18
感情論で言ったら夫婦派同姓じゃないといけませんの方が余程感情論やと思うが

246 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:37:49.12 ID:T7hzIdE0M.net

>>235
元から別姓選びたい奴は事実婚で収めるしそこで価値観合わんならそもそも長い目で見て夫婦生活無理やろ
性格合わん奴が早期発見できて何のコストやねん

247 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:03.93 ID:++XJiFZP0.net

>>243
？
これ反対するやつが変なやつっていうスレタイにみえるんやけど
いつ夫婦別姓が達成できないのは別に反対によるものかどうかの話になったんや？

248 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:13.35 ID:4o7ypt/N0.net

>>237
だからイレギュラーかどうかは国民にはどうでもいい事っていってるだろ

249 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:17.04 ID:PXs8zkhg0.net

ガキはどっちの名字を名乗ればええんや…

250 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:20.74 ID:A+HzFVIJ0.net

反対する理由もないしどうでもいいけどこれを導入したとて普通に同姓にする家庭のがほとんどだろうし
別姓のやつらは奇異がられめんどくさがられ確認で時間や手間かかるとかで
色々不満を言うのは目に見えてる

251 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:23.06 ID:vgRtsIgw0.net

>>238
毎日新聞は言った者勝ちというか、記者が自由に書く文化はあると思う
記事と社説の内容がバラバラなのもよく見る

252 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:32.65 ID:nkj/H51ca.net

論説委員なんて新聞社の言う事をしっかり聞いてきた人しかなられへんねんしなぁ・・・
異議を唱えてきた人はドロップアウトやからな
それ踏まえて読むわな

253 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:33.57 ID:NEt5iQkFM.net

>>244
どこがやねん
スクープ得るために女性事務員をレイプして脅すとかあり得んわ
会社潰れるまで追い込まれたのも当たり前や

254 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:39.46 ID:++XJiFZP0.net

>>246
そもそも現状双方別姓選びたいっていうやつに対して選択肢がないんやから
性格あうあわないの議論はおかしない？

255 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:52.12 ID:QqBUxsQar.net

別姓選ぶ奴って自分の姓にそんなアイデンティティ感じてるん？
ただのばかやろこんなん

256 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:54.47 ID:4o7ypt/N0.net

>>247
反対者がどうたらってのがまずズレた女やなぁってワイは言ってる

257 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:38:55.31 ID:sjYjfqDD0.net

>>231
2回潰れてたっけかもう無理せんで消えてええのに

258 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:07.57 ID:mgqpYMsvM.net

>>225
お前のいう既得権者って要するに選択的夫婦別姓にすら反対してる連中やろ？
わざわざ択があるのにそれすら嫌がるのは他人が得するのが嫌か自分の主義主張が正しいと思ってないようなもんやで
稼げなくなるから児童労働禁止反対！なんて連中がいたとして配慮するかという話や

259 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:12.23 ID:bLErwJUP0.net

反抗期の子供にさ名字違うくせに親面するなよとか
お前は家族じゃないよねとか
言われても耐えるメンタルは必要だよな

260 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:13.53 ID:++XJiFZP0.net

>>253
レイプ・・・？
なんかワイの知ってる判例とちがうこと言い出してるんやけど君

261 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:14.51 ID:nkj/H51ca.net

>>251
この人は論説委員様やからな
ごりごりの社の人間やで

262 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:17.81 ID:YXWKVDqta.net

夫婦別姓に反対する理由ないやろ
ええキチガイ判別機になるやん
子なしならともかく子ありで別姓なら100%ヤバいやつ

263 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:31.41 ID:239myD8OM.net

>>243
大半の人はどっちかにすりゃエエんやな程度の話やからな
別姓じゃなけゃヤダ！って人がごく少数なんやろな

264 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:41.55 ID:cCMROCes0.net

>>248
国民にはどうでも良くないやろ
実際にこんなふうに定期的に議論が沸き起こってて、実際のシステムや運用で旧姓を使わざるを得ない人がいてアンケートでも選択的夫婦別姓導入に反対してない人が多数いるのに

265 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:44.84 ID:++XJiFZP0.net

>>256
？
理由もなくそんなこといわれても

266 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:39:58.89 ID:vgRtsIgw0.net

>>258
なにか問題でも？

267 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:00.69 ID:4o7ypt/N0.net

>>245
そんな意見によって別に日本で夫婦別姓が達成できないわけじゃないし

268 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:02.92 ID:IadectST0.net

ワイの弟も婿入りで名字変わったんやが未だに慣れんな

269 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:08.24 ID:NEt5iQkFM.net

>>260
酔わせて無理やり関係持つとか今ならレイプやで

270 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:12.99 ID:bLWghgEz0.net

竹田天皇「表札が立てられなくなる！」

271 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:28.57 ID:PXs8zkhg0.net

どっちの苗字を名乗っていいか分からない子供が可哀想や😭

272 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:48.89 ID:VtYvMjTuM.net

【東京ホンマもん教室】7月10日 放送　見逃し動画　　緊急提言！令和の日本再生大戦略　ゲスト：高市早苗
https://youtu.be/UZ3SUQhU7VE?t=1332

高市早苗はコロナ禍前に経済財政諮問会議で公立病院で感染症病棟を確保すべきだと主張していた
しかしその主張は他の経済財政諮問会議メンバーによって握り潰され実現しなかった
高市は今の状況を予測し公立病院には感染症病棟が必要だと経済財政諮問会議で強く主張していたのにも関わらずな

それがマスゴミフィルターを通すとこうなる

■「高市評」
総務大臣だった高市は、経済財政諮問会議での発言が長いことで有名だった。高市とも関わりのあった前述のCはこうボヤいていた。

「諮問会議は忙しい人が時間をやりくりして出ているのに、高市さんは『私は私は』と、テーマに関係ない話を延々とするんだよね…」

高市の後見人は森喜朗元総理。森は、女性の出席する会議は長いという舌禍事件を起こしてオリパラ組織委員会会長辞任に追い込まれた。まさか、愛弟子・高市のことが頭にあったのか。

なお、官僚による高市への評価自体が少なかった。このことから、霞が関では「高市総理」を想定していないことが読み取れる。
https://news.livedoor.com/article/detail/20870188/

恐ろしいよな
真実を捻じ曲げ国民を欺くマスゴミどもによる印象操作はさ

273 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:40:55.99 ID:gYBJ6OtB0.net

こんだけ意見割れる時点で積極的に導入するもんじゃないってわかるンだわ

274 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:02.80 ID:++XJiFZP0.net

>>269
準強姦の成立なんてしてないし
そもそも準強姦については法律ほぼかわってないで

275 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:15.63 ID:4o7ypt/N0.net

>>264
どっちかというと賛成である事とどうしても達成して欲しいと思ってるかはまた別やし
現に選挙などの際の国民の関心事としては非常に低いし

276 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:24.16 ID:sjYjfqDD0.net

>>272
まあ高市もあんま買ってないんやがな🙄

277 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:26.04 ID:dyUV5sv3M.net

>>271
好きな方選ばせればええやん

278 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:32.01 ID:ujtfKQd6a.net

若い男女中年男女高齢男女
この単純化しまくった6つの属性でもそれぞれ色んな意見あるんやわ
その前提に立つ気ない表明なのほんま草

279 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:34.04 ID:KjniMR58M.net

>>238
純粋に就活生の立場になって、左翼的に「政治を正すぞ！社会を正すぞ」って思ったら朝日新聞第一希望やない？
左翼的じゃなければ読売やろし
どうせ同じ人材が何社も受ける中で、毎日は第三志望とか、下手したら大手マスコミならなんでもいいぐらいの子しか採用できないんやね
中には頑張る記者も多いけど、全体的なレベルとしてはやっぱ一段低いわ

280 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:41:40.57 ID:bROxFxrY0.net

別姓よりももっと妻側の苗字も名乗れる風潮作った方がええで

281 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:02.45 ID:w+xlhaqD0.net

フェミや極左が自主的に同性選択した夫婦を「奴隷、飯炊きオナホ、名誉男性」
と攻撃するのが目に見えてるし、逆も起こりえる
昔は賛成だったけど最近のツイフェミ見てると危ない

282 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:04.72 ID:4o7ypt/N0.net

>>265
いわれてもってか
ズレた議論してても何にもならんと思うでって話

283 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:06.36 ID:yPxye6l70.net

これはガチやな
夫婦別姓に反対してる若者とかたまにおるけど何も考えてなさそうやもん
自民党に投票してそうなバカがなんとなく反対って言うよな

284 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:31.13 ID:NEt5iQkFM.net

>>274
法律は変わってなくても運用がガラッと変わってるやんけ

なんで西山事件をよくやったなんて言えるんか教えてくれや
政権にダメージ与えるスクープ取れりゃそれでええんか？

285 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:36.29 ID:l/EAwyrK0.net

家族は同じ姓であるべきやな
大事なのは夫側の姓を優先する現状をどうするかどうかやろ

286 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:36.39 ID:ZJfymZDgd.net

これやった所でフェミさんは「子供の性の男性側にする割合ガー」とか騒ぎ出すから相手にするだけ無駄や

287 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:47.35 ID:T7hzIdE0M.net

>>254
夫婦同性選びたい奴が別姓システム導入されると相手がそれを選択した場合価値観合わないでこれから時間コストが掛かるって話をしてるから
ほんならそもそも合ってないやろって話

288 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:49.94 ID:zIzueOJ90.net

選択的夫婦別姓にするくらいほとんど影響ないだろうけど、一個譲ると次から次へといろいろ焚き付けてくるから、こういうのは通したらあかんのやで

289 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:50.13 ID:maH5kmJBM.net

子供の姓を女のにコントロールしたいだけなのが賛成派の理由やろ

290 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:53.22 ID:yPxye6l70.net

>>281
ツイフェミでしかフェミニストとの関係ないん？
もうちょっと外に出ような
引きこもってないで友達作らないとそうやって思考が歪む

291 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:55.30 ID:cCMROCes0.net

>>275
関心ごととして低いというなら政府にも議論される委員会がちゃんとあるのはどうしてなのかな？
お前がそう思いたいのかもしれんか審議は進んでるんやで

292 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:42:56.42 ID:mgqpYMsvM.net

>>266
別に問題はないけどそんな連中にわざわざ配慮するほど社会に余裕はないってだけや

293 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:00.71 ID:++XJiFZP0.net

>>282
ズレた議論だっていうのが君の主張なのは理解するけど
根拠がないから君以外理解できてへんねん

294 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:01.36 ID:A+HzFVIJ0.net

>>255
旦那の名字になるのが嫌だとかいう旦那もいないフェミの子の事とかなんも考えてない感情論　

あるいは名字とか戸籍制度無茶苦茶にすることでなにかしら悪用したりとしてるやつ

295 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:15.38 ID:PXs8zkhg0.net

>>277
選ばれなかった方の親に恨まれちゃう😣
全ての父母が聖人君子ならええんやけどな😞

296 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:34.01 ID:vgRtsIgw0.net

>>292
じゃあ導入は無理やね

297 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:35.84 ID:ujtfKQd6a.net

動物愛護法はそこまで話題にならんけどかなり更新されるで
まだまだという意見もあるやろうけど欧米の法改正にならって頻繁に変えていってる
地道な動きをしてる人の数の差ちゃう？
マスコミ呼んで参院議員会館で会見開くような党派性バリバリの一般人の話より進んでるで

298 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:39.27 ID:sjYjfqDD0.net

>>286
まあ二次災害起きたとして国ガーって吠えるだけの人たちや

299 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:40.58 ID:4o7ypt/N0.net

>>291
国会にはお前の知らんような議論してる無数の委員会があるんやで

300 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:45.27 ID:7LhHbXMV0.net

おっさんのほうが理解あるだろ
職場で名前変わって呼び分け面倒って山ほど経験してるし

301 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:51.27 ID:++XJiFZP0.net

>>294
戸籍制度と別姓はなんら関係ないから
別姓問題で戸籍とかいう人はただのガイジやで

302 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:52.03 ID:3+4oL0GRd.net

この議論は票持ってないから政治家さんサイドからしたらどうでもいい話なんだよな

303 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:43:59.15 ID:rG+YeG3Y0.net

20代〜30代独身男女、「夫婦別姓」賛成5割、実際に「別姓にしたい」は2割〜女性の5人に1人は夫婦同姓に憧れないと回答〜
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000451.000006313.html

＜調査結果サマリ＞
選択的夫婦別姓制度、20〜30代未婚男女の54.6％が「賛成」、「反対」はわずか13.1％
名字を変えるデメリット1位は「名義変更の手間と費用」（58.0％）
夫婦別姓のデメリット、最も多かった回答は「特にない」（37.0％）

304 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:05.49 ID:cCMROCes0.net

>>288
焚き付けてくるというのはどういう事を？
物事が進んでいく方向がお前の思いと逆だったとしても進んでいくならそれが民意やろ

305 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:24.18 ID:l/EAwyrK0.net

むしろ結婚を機に、新しい姓を名乗れるようにしたらええやろ

新郎　山田太郎→田中太郎
新婦　鈴木花子→田中花子

みたいに

306 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:31.31 ID:lOA8piemd.net

夫婦別姓容認すると戸籍においてどういう弊害があって悪用されるとどういう実害があるのかしっかり教えろよ

307 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:31.31 ID:cCMROCes0.net

>>299
委員があるなら無関心事ではないやんけアホ

308 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:37.46 ID:dyUV5sv3M.net

>>295
そのレベルの心配をしてるなら子供なんか作るなや
子供は生まれてきたくなかったって言うかもしれんぞ

309 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:44:48.00 ID:ujtfKQd6a.net

話を聞いてくれる人を増やす支持者を増やす支援者を増やす同意してくれる人を増やす
ってならまず他人を色眼鏡で見ない事やろに

310 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:45:17.96 ID:IpUD54Zs0.net

>>262
>>196
選択的夫婦別姓を採用している国で別姓を選択したら全員キチガイってこと？
どういう理論だよ、お前の独自研究か？

311 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:45:22.03 ID:4o7ypt/N0.net

>>307
？
分からんわその理屈

312 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:45:54.80 ID:cCMROCes0.net

>>306
むしろ結婚して好きに改姓したり、旧姓として本名と異なる名前を使う事ができる現在の仕組みの方が悪用の余地があるな

313 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:08.06 ID:zIzueOJ90.net

争点にして総選挙やればいいいんじゃね？

314 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:16.04 ID:SBQaFGA5M.net

>>305
ワイは有栖川宮にしよ

315 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:16.85 ID:vgRtsIgw0.net

>>309
本気でやるなら反対派の切り崩しが一番大切なのにね

316 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:29.14 ID:aKNcEhyB0.net

結婚できないやつらが夫婦別姓について熱く議論すなー！

317 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:36.62 ID:mgqpYMsvM.net

>>296
それは世論の問題やからしらんわ
少なくともわざわざ選択肢すら認めないような抑圧的な類のものは今の世論にはそぐわないからあとは与野党の政治的問題やろな
世論としてはどっちでもいいがメインで反対派も賛成派もノイジーマイノリティやし

318 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:39.36 ID:yPxye6l70.net

ネトウヨさんが言うフェミって100％ツイッターの話だよな
どんだけツイッター大好きなんだよネトウヨさん
家から出たほうがええで

319 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:50.53 ID:cCMROCes0.net

>>311
お前の国民は関心がないという説明の方が意味わからんな
実際に政策として検討されてるなら関心がないとは言えん

320 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:46:58.06 ID:PXs8zkhg0.net

>>316
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ

321 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:03.38 ID:ujtfKQd6a.net

国会内だってそこまで前向きではないし
野党側だって優先順位を上げきれてないわけや
なにより各位委員会なんてのは党議員数ではなく会派やしな
そういう視点で見ることも語ることもないわけやし雑な報道やめろやｗ

322 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:11.70 ID:m0noZr1nM.net

多様性とか言いつつオッサンって属性には昔ながらの煽りを食らわせるのね

323 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:14.74 ID:QnLzdkjZa.net

フェミなんやらは置いといてこのまま行くと下手したら日本人の名前佐藤で統一される可能性あるとかどっかで聞いたな
その前に手打つ必要はあるんちゃうん

324 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:25.05 ID:4o7ypt/N0.net

>>315
大半の国民はもうどっちかというと賛成だろ
むしろ仮想の反対を貶めるのより国民に変えるのはこういうメリットがありますよって説明するべき

325 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:42.25 ID:cCMROCes0.net

選択的夫婦別姓反対してるやつって自分は絶対嫁の苗字になったりせんのやろな

326 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:44.90 ID:MGuHVsvLM.net

政治家からすりゃ票にならんしこんなもんどうでもいい話やろ

327 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:48.07 ID:rG+YeG3Y0.net

どの世論調査でも選択的夫婦別姓賛成が多数派で若い世代に行くほど賛成が増えている

328 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:47:59.75 ID:FuWMHWVWa.net

こんなことで揉めていられるほど日本って余裕あるんか

329 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:11.89 ID:4o7ypt/N0.net

>>319
国民が関心なくても検討されてることなんていくらでもあるって前に説明して
なんでそうなるの？

330 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:15.40 ID:RupQ2RKQ0.net

>>63
マイノリティは黙っとけw

選択的夫婦別姓「賛成」70.6％：「反対]は14.4％にとどまる
https://www.nippon.com/ja/japan-data/h00880/
性別、年代別にみると、「反対」の割合が高かったのは「50代男性」（23.4％）、「40代男性」（20.5%）、「30代男性」（17.0％）など、男性が目立った。逆に女性は、全年代で「反対」が10％未満と低い数字となった。

331 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:18.39 ID:5wR52O1cp.net

父と母の苗字を自由に組み合わせて新しい苗字を作れるようにしよう

332 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:19.58 ID:++XJiFZP0.net

>>324
もう反対する人は宗教的な反対してる人に限られているからもうそういう段階でもない
というかガチで反対派が死ぬまでかわらんよ

333 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:23.84 ID:IpUD54Zs0.net

>>306
どういう実害があるん？

334 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:39.82 ID:l/EAwyrK0.net

>>314
もちろん審査はあるぞ
宮家のとかはダメや

335 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:40.50 ID:ujtfKQd6a.net

オッサンの壁やら好き放題煽る人とも距離取るもんや
誰が言ってるかで評価するな！という言葉を誰が言ってるかで使い分けする人ばかりじゃないねん
そもそも誰が何を言ったかを尊重することが言論尊重やしな

336 ：風吹けば名無し：2022/05/24(火) 16:48:46.85 ID:mgqpYMsvM.net

まあ結局当たり前やけど一番の関心は生活と経済やからな
こういう人権や自由みたいな観念的な話は天皇制とか含めて暇人の道楽でしかない
政権与党のイデオロギー要素と支持者の年齢層によって変わるやろな