Twitter識者「日本の漫画はアメリカのドラマをパクるのやめろ」

1 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:49:06.01 ID:ff+Tc+WH0.net

ボトムマン@Manofbottom
なんか日本の漫画ではザ・ボーイズの影響を受けた
「ヒーローが実は悪い奴らで、唯一それに気付いたｵﾚが社会に立ち向かう」的なプロットの作品が増えていますが、
ガース・エニスの社会批判的視点、日米のヒーロー表象に対する俯瞰した視点がほぼ例外なく綺麗に抜け落ちていて、
読んでて恥ずかしいです

ボトムマン@Manofbottom
ザ・ボーイズはヒーローを選民思想以外にセレブ文化やショービジネスの闇といったものと結びつけたからこそ
成り立っているプロットであって、日本のコピー作品は何よりこの
「ヒーローをセレブに仕立て上げるマスコミ」の表象の仕方が雑。中学生レベルと言っても良い。

ボトムマン@Manofbottom
何よりもどかしいのは、“日本で”ザ・ボーイズ的なヒーロー批判をする意義が見えていないこと。
日本の漫画でアメコミヒーローを批判しても一部のアメコミファンかテクストを拾えない
アホなオタクしか手に取らないでしょ。
特撮ヒーローを批判しようよ。例の戦隊のやつすら特撮ヒーローへの解像度が低いし

ボトムマン@Manofbottom
ザ・ボーイズみたいなものを作りたいならザ・ボーイズを参照するので無く、
社会構造への批判や自己反省、自分の属するコミュニティや文化への批判が先なんですよね
(日本人は比較的自己批判が苦手な傾向があるし、余計に)。
ザ・ボーイズを作りたいなら、ドラマやコミックより新聞を読むべきでは？

https://twitter.com/Manofbottom/status/1517849104101277697
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2 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:51:04.98 ID:ID8QQb4a0.net

正義ヅラして実は悪人だった系の話なんて2019年以前から日本にはあると思うけど

3 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:52:54.10 ID:WWvfex1Ad.net

>>2
ザボーイズの原作は2006年とかやで

4 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:55:09.47 ID:6McUB2Jj0.net

流行ったものの上っ面だけパクるのはよくあるだろ

5 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:55:28.91 ID:r5Liva+20.net

ハリウッドゴジラに対してアレは核のメタファーとしてのゴジラじゃないからダメ！みたいに言うようなもんだな
別に娯楽として作ってもええやんっていう

6 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:56:51.49 ID:lyBlvJqy0.net

五等分作者のアレはどう見てもボーイズの影響受けてるよな

7 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:57:26.79 ID:882BOcKGd.net

空の上にあるスーパーパワーを持つスーパーヒーローを育てる学校“スカイ・ハイ”に、今年も特殊能力に恵まれた少年少女たちが新入生として入学してくる。

その中には、史上最強のスーパーヒーロー夫婦として知られたザ・コマンダーとジェットストリームの1人息子ウィル・ストロングホールドもいた。

しかし、ウィルは未だにスーパーパワーが備わっていなかったため、落ちこぼれ組に編入されてしまう。

ウィルはスカイ・ハイでの学園生活をスタートするが、その学園生活は前途多難であった。

あれなんかこんな漫画ジャンプであったな

8 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:58:04.31 ID:jigv+Q4L0.net

金八先生で優等生がいじめの主犯みたいなのあっただろ
てか真面目な奴が悪人なんて相当昔からあるだろ日本なんて教会が大体悪やし

9 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:59:31.29 ID:jIQvlEEP0.net

よりによってザ・ボーイズ引き合いにだすとか、もうどこから突っ込めば…

10 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 06:59:31.93 ID:HdZWOI9g0.net

何もかもエヴァのパクリに見えた時期が僕にもありました

11 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:00:21.25 ID:eYyy4Dckd.net

そんな話20世紀からいくらでもあるやんけ

12 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:00:59.14 ID:IShe5+tv0.net

きっつ

13 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:01:03.59 ID:pusJes1Xa.net

ザ・ボーイズは草

14 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:02:09.35 ID:23xQtFUb0.net

元ネタとか言い出したら1970~1980年代ぐらいまで遡るんやないか

15 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:02:13.95 ID:jIQvlEEP0.net

古典知らないで、新しい方をオリジナルって思うのは若者あるある
セカオワ電グルみたに

16 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:02:14.02 ID:WS6gh7Ws0.net

ただの娯楽の映像作品に社会的批判が〜とかキモイんやけど
楽しめればええやろ

17 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:03:26.69 ID:xqh01vcC0.net

長い

18 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:03:47.45 ID:jIQvlEEP0.net

大体、パクリ公言しているドラマにパクった言われてもな

19 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:03:57.40 ID:EYlGd7UJa.net

昔からパクリ民族やん

20 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:04:07.11 ID:ShaACItWd.net

ドラゴンボールからしてその当時流行ってたような洋画を節操なくパクってるもんな
スーパーマン2とかターミネーターとか

21 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:06:52.00 ID:OtzvMrCPd.net

プロットなんぞ使い古されたものばかりやろ何いってんねんこいつ

22 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:07:57.24 ID:5aOfqiCp0.net

マシンガンザボーイズ

23 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:08:00.26 ID:+Slbj6ef0.net

ワンオクがスティビーワンダーカバーしたら
ワンオクファンが外人がパクったて騒いだやつ思い出した

24 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:08:04.53 ID:eYyy4Dckd.net

古事記のパクリの話は多いな

25 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:08:37.84 ID:44zwWbYW0.net

例えば何よ
パッと思い浮かぶのがないんやが

26 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:09:14.12 ID:fQC0yr4da.net

>>25
リプ欄に書いてる

27 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:09:40.95 ID:o3dnbx3pr.net

別に良くね

28 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:10:25.21 ID:+xphz9YF0.net

ライオンキングはジャングル大帝レオをパクるのやめろって言ってるみたいやな

29 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:10:46.82 ID:ShaACItWd.net

寄生獣とかモロにパクりだもんな

30 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:10:58.28 ID:ZwkY0yt40.net

パクリがあかんのじゃなくて質が低いのがあかんねん
実社会の背景も質に含まれるからこいつの言ってることも間違いじゃない
劣化コピーはやめろ

31 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:11:23.75 ID:Ie1PzZ9Ra.net

政治家が誕生した瞬間からある概念やろ

32 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:12:09.56 ID:LMgI2Uwhd.net

ウォッチメンが映画になった頃に設定どころかプロットまで丸パクりしたような魔法少女ものがあった記憶がある

33 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:13:27.23 ID:3dPbUEDi0.net

>>30
これ

34 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:14:10.63 ID:44zwWbYW0.net

識者（フォロワー451人）

35 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:15:04.33 ID:xNKQ/Ha2M.net

>>32
あれはウォッチメン以外にもセーラームーンにプリキュアにアヴェンジャーズと節操がなかったわ

36 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:16:02.90 ID:uq5qYIIQ0.net

パクリでもおもしろければ全て許される
おもんない上に劣化パクリだから怒りが爆発するんよな

37 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:16:26.42 ID:RUbml6zr0.net

自分が最初に手にした知識がオリジナルのはずだと誤解するやつってアレよな

38 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:16:56.55 ID:fOfJUJrg0.net

だいたい手塚治虫のパクリになってしまう

39 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:17:08.69 ID:B9NzjjY6d.net

ボーイズでこどおじがナチヒーローに煽られて外国人を殺すシーンとかそういうの出来ないんだろうな
所詮少年漫画だし支持者層的な問題で

40 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:17:11.51 ID:XYyboMa/d.net

あれやろ？セイバーのパクリをやめろみたいな話やろ？
使い古された設定やプロット、デザインは大抵そのときの一番人気以外は許されない傾向があるからな
今はクズヒーローならみんなホームランダーが好きなだけや

41 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:17:17.69 ID:edVe9bLS0.net

確かに、本当は必要ないフォームチェンジ用の小物を沢山作って玩具売り捌く銭ゲバ変身ヒーローの話はやって欲しい

42 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:18:01.00 ID:+xphz9YF0.net

イカゲームなんか神様に言う通りとか日本のデスゲームの丸パクリだしな
それで世界で評価うけてますってわろける

43 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:18:15.35 ID:MLoYZbpTd.net

>>41
「自虐」ってキモオタに一番無理な行為やろ

44 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:19:34.64 ID:ZBsOTtAer.net

はい
https://i.imgur.com/v52wk55.jpg

45 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:19:39.97 ID:pGwkJEmvd.net

社会的悪へと位置付けられた主人公が戦う〜ってのはピカレスク小説だろ？
主人公を悪の立場へ置いて風刺する作品はそれこそ中世辺りから流行ってるコッテコテの古典やん
今時未開拓のジャンルなんぞ殆ど無いんやから起源主張する前に目の前の板で調べろよと言いたい

46 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:20:03.58 ID:MLoYZbpTd.net

>>42
そのデスゲームとかいう頭悪いジャンル自体が
CUBEとかSAWあたりが流行ってからやたらめったら増えたから結局洋画の後追いなんよ
ちなみにバトロワも後書き読めばわかるけどキングの小説のパクりやからな

47 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:20:32.96 ID:lWevsQ1n0.net

日本版だと「特撮ヒーロー×公共事業批判×お役所仕事批判×テレビ・マスコミ批判×中抜き搾取構造批判」で作品一本作れるだろ

48 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:21:25.37 ID:edVe9bLS0.net

>>43
ってかそれをやるとバンダイから玩具出して貰えなくなるってのがガチであるやろしなぁ
ジャニタレ出して貰えなくなるからテレビで表立ってジャニーズ批判できないみたいな

49 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:21:54.42 ID:MLoYZbpTd.net

>>45
スーパーマンクリソツのヒーローがゲスとかヒーローチームに入ったヒロインがいきなりセクハラ受けるとか
ジャンルや設定が似てるとかじゃなくてあらすじやディテールまで丸コピペやから問題視されとるんやで

50 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:22:36.81 ID:FuVQmm6x0.net

全然フォロワーもバズってもないツイートなんでもってこれたんだろ……あっ

51 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:23:18.30 ID:XYyboMa/d.net

>>46
モチーフになった作品があるというだけで
作品としてパクリと呼べるほどの共通点ないけどな

52 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:23:31.99 ID:+xphz9YF0.net

>>46
そんなこといいはじめたら創作なんて影響受けないで作るの難しいやろ
じゃあその小説のキングの作者は誰かに影響受けなかったんですか？CUBEは？SAWは？ってなるやろ

53 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:24:23.54 ID:mUO8recvp.net

漫画アニメしか知らんやつに限って昭和漫画アニメからのパクリやとかネットで騒ぐからな

54 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:24:33.68 ID:HYqICfVh0.net

その時面白く感じりゃパクリでもなんでもええわ
そんな昔の作品知らんもん
車輪の再発明でええんや

55 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:24:40.68 ID:MLoYZbpTd.net

>>52
いきなりイカゲームに文句つけといて何を言っとるんやお前は

56 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:24:42.50 ID:pGwkJEmvd.net

ザ・ボーイズの監督もこのプロットは私が起源です、なんて言うてないのにな
先人の功績を踏みにじるという意図でのツイートであるならこいつのこの行為こそがまさにそれやろ
>>49
『ヒーローが実は悪い奴等で唯一それに気が付いた俺が立ち向かう』部分とイッチに書いてありますやん

57 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:25:30.94 ID:nTAU9trOd.net

なんかマイノリティリポート丸パクりしたようなアニメあったよな

58 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:25:45.83 ID:NEF60cEj0.net

>>10
ワイも進撃の巨人の戦闘シーンがエヴァっぽいなぁって見てたときあったわ

59 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:25:51.44 ID:tV4KwQiD0.net

パクリって盗作って意味やのに影響受けてるみたいなニュアンスで使うやつ増えてて怖い

60 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:27:03.75 ID:OTBUfMNWd.net

>>53
ワンダーウーマンよりセーラームーンの方が戦うヒロインとして早いから日本の漫画すごい

とかやってる奴見たときはマジで頭痛くなったわ

61 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:27:14.22 ID:+xphz9YF0.net

>>55
君も人のこと言えなくて草
自分のレス見返しなよｗ

62 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:28:31.10 ID:KvGbaoA0d.net

プロットのどこに惹かれてどこを真似するかなんて他人に押し付けられることじゃねーだろ
ザボーイズの社会学的視点だのヒーロー表象に対する視点だのを読んで恥ずかしいと思うやつだっているかもしれないのに

63 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:29:00.74 ID:OTBUfMNWd.net

こと漫画とかゲームとかの話題で日本vsアメリカみたいな話になるとヤバい奴らが集まってくるよな
キモオタとネトウヨとポリコレがーとか喚いてる奴らの欲張りセットや

64 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:29:02.13 ID:FS7MsyYF0.net

ボーイズってそんな小難しい話だったのか

65 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:31:01.73 ID:YrKYpOpD0.net

寄生獣とヴェノムっねどっちが先やっけ

66 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:31:15.05 ID:ZwkY0yt40.net

>>64
優れたエンタメは表層に出とらんだけでイデオロギーあるもんやで
なんでもそうやで

67 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:31:26.58 ID:OVblrpl/0.net

今更かよ
そんなもんテレビなんてアメリカパクってきたし

68 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:31:54.76 ID:Jeo4/xfud.net

>>65
ヴェノムのがちょっとだけ先やな
ていうか寄生獣は物体Xのパクりやけど

69 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:33:35.31 ID:zy37bkx60.net

尾田くんパクりはやめよう

70 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:33:44.99 ID:ZwkY0yt40.net

漫画はヴェノムが先やが映画の方は寄生獣の影響明らかや
物体Xは岩明本人が言うとったな

71 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:33:46.19 ID:+sr/6rT0p.net

・敵を倒すとインフレして間髪入れずやばい強さの敵が出てくる
・倒した敵は仲間になる
・一回強敵に負けて修行して必殺技とか覚えてリベンジ
・トーナメント戦
・なんか必殺技名が背景に出て敵が吹っ飛んでるだけですごい必殺技になる
・主人公が負けそうになると覚醒して急にクッソ強くなる


これ全部車田正美が最初に考えたらしいけどマジなん？る

72 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:33:46.20 ID:KyzbxnP5d.net

基本的に日本の漫画ってそういう子供やオタクが分からなさそうなところからネタ拾ってきてるよな
なんか世界から男が一握りを除いて絶滅したみたいなエロ漫画も「y the last man」のパクりちゃうかなーと思う

73 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:34:06.96 ID:hrj93yjm0.net

これ原作者本人以外がパクリがーとか影響がーとかいうの無粋の極みやと思うわ

74 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:34:15.92 ID:ABC7amIX0.net

パクリって言葉が安易に使われ過ぎや
単に着想とかインスピレーション得てるだけってこともあるやろ

75 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:34:25.17 ID:6Q0vjmlUp.net

ハリーポッターとかいうなろうやアヴェンジャーズとかいう頭空っぽチンパン映画が売れる国は違うわ

76 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:34:39.66 ID:cH9xC8WP0.net

あの大人気ドラマのマンダロリアンだって子連れ狼のパクリだし創作物ってつまみ食いして昇華するもんやろ

77 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:35:07.43 ID:E9JBWDCj0.net

>>38
手塚もアメコミやディズニーのバンビパクってるし

78 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:36:10.79 ID:Tv/kf2Ked.net

ワイPSYCHO-PASS好きやけどマイノリティリポート見るとほぼパクリで笑える

79 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:36:11.01 ID:srdJcMYvd.net

レベルが低いのがアカンってだけや
パクるのならちゃんと読み込んで昇華しろ

80 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:36:38.55 ID:KyzbxnP5d.net

>>75
お前も逆欧米コンプみたいなめんどくさい奴やなあ

81 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:38:03.16 ID:NXYehPk3M.net

>>77
ジャングル大帝最低やな

82 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:39:58.26 ID:Tz4uWD1Nd.net

日本の漫画アニメに知識偏りすぎてると一部の逆パターンだけ気付いてアメリカが日本のをパクってる〜とか思っちゃうんだろうけど
実際はアメリカ→日本の作品のケースのが何倍も多いわな

83 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:42:04.56 ID:ALQs3tMdM.net

野球漫画の9割は水島御代のパクリ

84 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:42:05.24 ID:fvvuPwBkd.net

創作物なんて何百万とあるんやから似たような作品もあるしこじつけし放題やろチェンソーマンは悪魔の力で悪魔と戦うからデビルマンのパクリや

85 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:42:18.55 ID:50LKXgETd.net

アメコミ雑語りは赤松もやらかしてたな
漫画家があのレベルだと
まあ一般人はそうなる

86 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:42:23.80 ID:4Mk3Hoyxa.net

原作ボーイズはボーイズがVを摂取しまくっててビリーなんかホームランダー以外には無双出来るくらい強いとかコレジャナイ感があったわ
ドラマ版ボーイズだけが面白い

87 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:43:09.36 ID:6hszI49B0.net

アメコミオタクってこういうキショい奴多いから嫌いだわ

88 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:43:57.83 ID:I7Zggr5qd.net

早口すぎて何言ってるかわからん

89 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:44:15.42 ID:zmD86kjW0.net

例外者 キルケゴールの思索は「例外者」の意識を出発点として実存（本来の自己のあり方）への思索を行う。 「例外者」とは一般的な生活や価値観から投げ出された存在のことをいう。 キルケゴールが求めた主体的真理は「例外者」として自己の外部ではなく内部にむけて得られるべき真理であった。

90 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:44:23.63 ID:pDkVV2M6d.net

>>87
海外の反応系アフィブログのコメント欄でひたすら日本の漫画すごいホルホルしてそう

91 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:45:42.71 ID:vaQZ3K5c0.net

面白ければええで
ヒーローズジャーニーがやっぱ面白いし

92 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:45:42.96 ID:6hszI49B0.net

要するにワイはマスコミ叩いて欲しいのにこの漫画は…ってことやろ？
全部自分の主義主張通りに行かないと怒り出す子供やん

93 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:46:06.02 ID:naDqvdLld.net

作者が考えてないところまで拡大解釈してそう

94 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:46:17.38 ID:6hszI49B0.net

>>90
お前がそういうの好きなのはわかったわアフィさん

95 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:46:55.52 ID:QxsceQS60.net

これ言うやつめちゃくちゃマウント取れて気持ち良さそうやね☺
センスとかじゃなくて知識人ぶれるもんね、新聞とか☺

96 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:48:04.87 ID:fbvcyt19d.net

お前は日本版ザ・ボーイズが見たいだけやん
作者はそんなつもりで描いてないと思うで

97 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:48:49.41 ID:Zf6m/h3td.net

Twitterだと洋画やアメコミはポリコレがーとか言うと即そのジャンルに詳しい奴が反撃してくるからな

98 ：風吹けば名無し：2022/04/25(月) 07:48:58.94 ID:8tw1UCqZ0.net

じゃあワイもみんな知らないとこから話パクって来ようと思ったけど絵描けんかったわ