伊達政宗の次に有名な東北の戦国大名

1 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:36:57.52 ID:LWTUMe3h0.net

誰なの

2 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:37:27.86 ID:opMNk8c+0.net

最上義光

3 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:37:57.64 ID:LWTUMe3h0.net

>>2
信長の野望だと謎に伊達政宗より強かった記憶

4 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:37:59.70 ID:EMz3zX1w0.net

最上義光

5 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:38:00.61 ID:e/cPGRd40.net

最上義光じゃない？

6 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:38:39.11 ID:STpLvoCb0.net

最上ってあのスク水の？

7 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:38:52.32 ID:opMNk8c+0.net

もしくは津軽為信

8 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:38:52.45 ID:Bq7gTNIb0.net

伊達から見たら叔父だっけ
オカンの弟だか兄

9 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:05.86 ID:N5ACNsR80.net

王道を往く名門二階堂

10 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:08.64 ID:LWTUMe3h0.net

知名度は最上一強なんか
信長の野望だと南部とか津軽とか蘆名とか強い大名が居たけど

11 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:16.49 ID:47f+naet0.net

最上か蘆名

12 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:23.00 ID:YhxAimbpr.net

松平定信

13 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:28.10 ID:aUUFIU9L0.net

南部晴政

14 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:42.80 ID:/iNnFuJ80.net

佐竹

15 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:39:50.27 ID:QRXNTsCQa.net

上杉謙信

16 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:01.69 ID:9tm95qst0.net

伊達最上以外知らんわ

17 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:08.14 ID:iyM+3+oNa.net

佐竹って伊達政宗を仕留めかけた人取橋の戦いがあったけど東北枠に入って良いんかな

18 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:14.82 ID:xXO/Am+z0.net

大名やと最上やろな
武将やと違うかもしれんけど

19 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:27.08 ID:Bq7gTNIb0.net

相馬は北関東になるんか

20 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:40.41 ID:YhxAimbpr.net

上杉景勝

21 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:40:53.57 ID:LWTUMe3h0.net

>>15
言うほど上杉謙信って東北か？
あんまりイメージ無い

22 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:18.39 ID:EMz3zX1w0.net

>>17
元は茨城やろ

23 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:22.80 ID:47f+naet0.net

ここまで安東なし
ワイも野望やるまで知らんかったけど

24 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:27.61 ID:OyEiTamm0.net

上杉鷹山
米沢藩

25 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:36.62 ID:OAFvdy0E0.net

上杉景勝を会津・米沢扱いしないなら最上義光か南部晴政やろ

26 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:46.72 ID:LWTUMe3h0.net

まずなんで伊達政宗が一強なんやろって話
大河ドラマが凄かったらしいけど今の時代まで知名度が強いのは異常やろ

27 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:41:53.57 ID:ANXynzJLa.net

上杉景勝
東北でええやろ😂

28 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:01.19 ID:aQ2aEC9u0.net

玄人は相馬

29 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:01.43 ID:i1vUab6da.net

佐竹

30 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:06.21 ID:N5ACNsR80.net

畿内に戻りたいと咽び泣く蒲生氏郷であった

31 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:08.14 ID:XYzChszBa.net

>>3
謀略が高いからな

32 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:11.28 ID:OyEiTamm0.net

鷹山は戦国のかなり後やなスレ汚した

33 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:13.03 ID:+ffP4KiT0.net

直江兼続だな

34 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:29.25 ID:LWTUMe3h0.net

>>24
有名だけど戦国大名では無い

35 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:34.08 ID:XYzChszBa.net

>>10
南部は天翔記だけ異様に強いよな

36 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:45.18 ID:OyEiTamm0.net

>>33
越後は東北に入る派か

37 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:47.88 ID:+ffP4KiT0.net

伊達政宗はよく過大評価と言われてるが逆
過小評価すぎるわ

38 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:42:50.48 ID:RO7SK/Ks0.net

政宗の右腕的な人

39 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:43:12.77 ID:YhxAimbpr.net

上杉謙信は新潟だろ

40 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:43:14.67 ID:+ffP4KiT0.net

>>36
いや謙信時代は越後だけど景勝時代は会津だぞ？

41 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:43:42.44 ID:LWTUMe3h0.net

>>38
片倉小十郎か

42 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:43:59.81 ID:Bq7gTNIb0.net

安東「反乱起こしたワイ」

43 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:00.55 ID:47f+naet0.net

>>37
戦争については過大評価
内政については過小評価

44 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:14.80 ID:WVWOLq4fr.net

立地と勢力圏的には佐竹って実質東北だよな？

45 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:18.89 ID:aQ2aEC9u0.net

>>26
そら東北最大仙台62万石の大名でフィニッシュしたからやろ

46 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:41.00 ID:KRsmqm7xa.net

最上義光か坂上田村麻呂の子孫で愛姫の父親田村清顕よね

47 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:47.23 ID:+ffP4KiT0.net

>>43
解釈一致やね
実は戦争屋というより外交屋やねこいつは

48 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:44:56.72 ID:XYzChszBa.net

>>44
福島県にも関与してるしな

49 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:07.73 ID:LWTUMe3h0.net

>>37
20歳前半で100万石達成って他の大名の殆どが達成してないんじゃ無い？
24歳くらいで終戦は早過ぎたな

50 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:22.49 ID:GrZJ1/H10.net

最上義光か南部晴政

51 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:31.85 ID:XYzChszBa.net

>>49
親父の時点でどのくらいだっけ?

52 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:32.77 ID:OAFvdy0E0.net

>>26
その後に大藩として続いたかどうかやろ

伊達　仙台藩62万石
佐竹　久保田藩20万石
南部　盛岡藩10万石
最上　改易
蘆名　佐竹家臣→断絶

53 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:35.53 ID:pvtkn2Ag0.net

伊達稙宗やろ

54 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:45:50.21 ID:79xzaJQa0.net

口開けてるやつやろ

55 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:06.22 ID:WVWOLq4fr.net

>>53
息子とガイガイ大戦やった事しか知らん

56 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:06.74 ID:RO7SK/Ks0.net

>>41
その人
戦国無双の使用キャラで出てくるから知名度高そう
最上とか南部って使えないし

57 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:08.42 ID:PANgd8os0.net

津軽為信

58 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:13.13 ID:efMBNzoy0.net

ファミコンの独眼竜政宗やったら最上がクソやったわ
こっち弱いのに最初からそこそこ強いのに攻め込んでくる

59 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:22.28 ID:N5ACNsR80.net

約束通りとはいかなかったけど政宗はなんやかんやで愛媛や滋賀に領土増やしてるからな

60 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:25.20 ID:+ffP4KiT0.net

>>49
伊達政宗を過大評価と言えば通ぶれるから馬鹿ほどよく言ってるわ

61 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:41.05 ID:LWTUMe3h0.net

伊達政宗の時代って東北で一番強いのは伊達政宗って認識で良いんか？

62 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:46:43.07 ID:aQ2aEC9u0.net

でも結局は東北って未開の地、流刑の地だよね？

これで瞬殺だからなぁ…

63 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:04.10 ID:opMNk8c+0.net

相馬家は地味に鎌倉時代から江戸末期までずっとあの土地を治めていた超名門

64 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:15.66 ID:tVs2Nh6u0.net

佐竹許すまじ

65 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:22.03 ID:/QJt2DlJ0.net

岩手とかいう戦国武将不毛の地、信長の野望でも斯波とかいう訳わからん雑魚があてがわれてるし

66 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:22.69 ID:OAFvdy0E0.net

>>58
最上プレイなら伊達との力関係が逆転する前に伊達を叩いとかないといけないからな

67 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:30.60 ID:jEDRH6q9a.net

佐竹やろ
美人全員連れて秋田に行ったんやぞ

68 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:47:57.93 ID:XYzChszBa.net

>>65
江戸時代だと南部やな

69 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:48:05.89 ID:aQ2aEC9u0.net

>>61
いちばんは由緒正しく強い南部なんだよなぁ

70 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:48:05.92 ID:NyxUXYkN0.net

最上義光
津軽為信
南部晴政
蘆名盛氏
安東愛季
相馬盛胤
伊達稙宗
伊達晴宗
伊達輝宗

71 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:48:29.89 ID:LWTUMe3h0.net

>>51
3〜40万石くらいじゃない？
調べても知恵袋くらいしか出てこなくて信憑性が無さすぎるけど

72 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:48:46.85 ID:pvtkn2Ag0.net

>>55
塵芥集で教科書に出てきたやろ。

73 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:48:57.31 ID:LWTUMe3h0.net

>>67
その逸話面白くて好き

74 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:18.11 ID:XYzChszBa.net

>>71
織田信秀とかより多いな

75 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:22.82 ID:ctwl6/550.net

天翔記的に言えば政宗より有名な南部晴政

76 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:23.63 ID:Bq7gTNIb0.net

佐竹さんってずっと知事もしとるよな

77 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:39.27 ID:0j0i2X9X0.net

>>62
実際は流刑って西日本が多くね？

78 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:49.63 ID:LWTUMe3h0.net

スタート地点が違うのは承知だけど織田信長が27歳で桶狭間と考えたら伊達政宗の勢力拡大スピードと年齢はヤバく感じる

79 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:51.20 ID:IUV7J3Qv0.net

南部と最上ってどっちが有名やろか

80 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:54.73 ID:XYzChszBa.net

>>76
プーチンから猫貰った人か

81 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:49:58.59 ID:wfx1Qf6dd.net

>>62
流刑地はどちらかと言うと四国のイメージなんやが

82 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:00.23 ID:aQ2aEC9u0.net

お前らは伊達政宗みたいなクソガキ崇める以前にもっと英雄がおるやろが！
そっちをもっとすこって行けや


どう考えても東北の覇者は藤原秀衡やろが

83 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:18.70 ID:zoWoSTjx0.net

奥州探題の伊達家と羽州探題の最上家
伊達と最上の混血の伊達政宗はまさに東北全てを従えるサラブレッド中のサラブレッドの血筋だったんだよな

84 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:25.30 ID:IHmVp1pd0.net

>>63
島津と相馬とあとどっか一つくらいしか成し遂げてないって聞いたわ

85 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:36.28 ID:XYzChszBa.net

>>77
当時は八丈島とかマイナーすぎてな

86 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:48.89 ID:Bq7gTNIb0.net

>>80
ミール君は叩かれないでほしい

87 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:50.78 ID:wfx1Qf6dd.net

>>65
奥州藤原市と源義経がおるから…

88 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:50:53.07 ID:GrZJ1/H10.net

南部勢と津軽勢って今でも仲が悪いってマ？

89 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:01.68 ID:Rn2IwD0+a.net

>>75
南部の信長の野望でも絶望感は異常

90 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:17.29 ID:OAFvdy0E0.net

>>78
他の有名戦国大名と比べて出てくるの遅いし出てきても僻地だからあまり戦国大名感がないんだよな

91 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:20.37 ID:iJGz6UGX0.net

太閤立志伝で最上プレイばっかりしてたな

92 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:41.26 ID:WVWOLq4fr.net

>>62
人取橋で佐竹の二軍にボロ負けしかけてる時点でね・・・

93 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:43.08 ID:3IHFyOpzr.net

>>82
若干滑ったな

94 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:48.01 ID:XYzChszBa.net

>>84
南部が惜しかったな
半分残っただけでもセーフ扱いでええんか?

95 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:51:56.95 ID:KRsmqm7xa.net

>>83
すごい。そら簡単に秀吉みたいな成り上がりに頭下げませんわ

96 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:52:16.34 ID:bPSrzTd9a.net

>>79
伊達政宗と関係が近い最上じゃないかな…
独眼竜政宗で相当な悪役っぷりで凄かったらしいし

97 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:52:26.09 ID:XYzChszBa.net

>>86
猫に罪はない
発信器が埋め込まれてないかとかは検査すべきだけど

98 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:52:47.84 ID:fATCuPEV0.net

伊達家で始めると最上が頻繁に攻めてきてイライラする

99 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:52:48.00 ID:JVlAjYec0.net

>>83
奥州探題は最上家の主君の大崎家やが

100 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:52:55.44 ID:XYzChszBa.net

>>91
暗殺強すぎるんやw

101 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:53:20.29 ID:+ffP4KiT0.net

伊達政宗が早く生まれてたら天下を取るのは無理だけど徳川ポジになってた可能性はある
周瑜とか郭嘉もそうだけど若くして死んでるからロマンがあるんだよな
伊達政宗も台頭してきてすぐに惣無事令だし

102 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:53:25.49 ID:MVC6+Cdo0.net

外交力トップクラスの津軽為信やろ
秀吉に接近して領地確定させるの凄いわ

103 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:53:51.55 ID:bMyYnXhT0.net

戸沢盛安とかいうようわからんけど能力高いやつ

104 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:53:55.26 ID:+MiX5v8u0.net

創造の最上義光やたら査定良いし妙にAIが攻撃的だから伊達より早く領土拡張して東北の覇者になってるのよく見た
北条は突破できんから天下は取れないがあいつら関東から出てこないから一生下野あたりで消耗戦やってる

105 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:06.04 ID:jcVCU7M00.net

>>56
大名じゃない

106 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:06.92 ID:eFpdXjXYp.net

知らんけど
秀吉
政宗
カゲカツ
トシイエ
ウキタ
イエヤス
とかいっぱいおるやん

107 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:08.93 ID:aQ2aEC9u0.net

>>78
いやガイジかよ
立地考えろや

こっちは北に稀代の下剋上の体現者マムシの斎藤道三
東は名門足利一門の大大名東海一の弓取り今川義元やぞ

むしろハードモード過ぎだわ

108 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:11.13 ID:N5ACNsR80.net

いらんことしまくって秀吉や家康に首刎ねられそうになってから能力発揮するまーくん

109 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:37.99 ID:WVWOLq4fr.net

>>76
2017年に、豪雨が来るとわかってて宮城にゴルフに出掛けて帰れなくなって
しばらく指揮放棄してたのに何故か再選した無敵の人や

110 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:54:49.99 ID:nSgv5w9n0.net

津軽為信

111 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:55:04.06 ID:IHmVp1pd0.net

隻眼ってだけでキャラ立つからずるいよな
三国志なら夏侯惇とか

112 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:55:26.43 ID:SYO7Q7vK0.net

伊達最上が出てくる前の北関東と南東北覇者である白河結城氏の知名度の無さは異常

113 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:55:38.02 ID:iJsQhv/60.net

>>26
地元では名門　片目ってオンリーワン　
魅力的な師匠　お父さん死亡という泣けるエピ
最大版図の広さ　秀吉への土下座エピ　
なんだかんだで幸せに
ほんで仙台

最上と南部と津軽に勝てる要素何もないで

114 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:55:53.34 ID:f7CwCHvd0.net

>>53
日本史だと分国法の時習うよな

115 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:55:59.77 ID:dXDJh/TJ0.net

最上やろうけど名前の読み方間違われてるやろな

116 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:01.47 ID:+MiX5v8u0.net

>>107
道三は同盟者では？

117 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:22.73 ID:EMz3zX1w0.net

>>78
伊達家自体が元々大所帯じゃね
東北一の大大名やろ

118 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:36.06 ID:JVlAjYec0.net

>>107
名門足利一門の大大名なら最上と大崎もそうやが

119 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:37.39 0.net

まぁ伊達政宗が過大評価扱いされてネット上とかで叩かれるのは
「奥州の覇者とか言われても奥州南部の大勢力でしかないよねｗ」
「生まれるのが遅すぎたとか言われても早く生まれたところでどうしようもないよねｗ」
「クソ田舎東北の雑魚は天下獲りどころか関東制覇すら無理無理無理ｗｗｗ」
みたいな叩かれ方やからな

若くして短期間で急拡大したこと自体を叩かれてるわけではない

120 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:55.19 ID:+ffP4KiT0.net

>>116
戦国伝オフでやってそうＷ

121 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:56:57.08 ID:YiSdAv730.net

>>65
斯波なんて超名門やったのに戦国では落ちぶれてて泣けますよ

122 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:03.88 ID:aQ2aEC9u0.net

>>116
信長の時代になってようやく信長が同盟結んだんやぞ

123 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:09.59 ID:P3NapKsE0.net

蒲生氏郷

124 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:20.83 ID:opMNk8c+0.net

浪岡北畠氏とかいう空気　いつの間にか津軽に滅ぼされる

125 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:38.93 ID:3PvTFtFW0.net

北畠顕家とかいう1日50キロ進軍したやべーやつ

126 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:41.57 ID:0oW3ORtK0.net

世間一般的には伊達家って宮城のイメージと福島のイメージどっちが強いんや？

127 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:57:58.34 ID:pvtkn2Ag0.net

>>84
人吉の相良やな。ただ相良氏の江戸時代はひどいから。内紛続きで殿様が鉄砲で暗殺されるとか、よく改易されなかったわ。養子で血筋は途絶えたけど

128 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:01.33 ID:aQ2aEC9u0.net

>>118
東北の守護と東海の守護では格が雲泥だろ

129 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:18.91 ID:OAFvdy0E0.net

>>121
三管領の中でもなんだか影薄いよな

130 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:23.58 ID:dk/yKIkn0.net

>>52
南部家って別にポカやらかしてないのに石高低すぎないか

131 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:36.03 ID:P3NapKsE0.net

>>126
宮城やろ

132 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:43.74 ID:zoWoSTjx0.net

>>99
最上も大崎も斯波の血筋やな
大崎から伊達家に奥州探題に成り代わった経緯だから別に間違いではないやろ

133 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:45.18 ID:YiSdAv730.net

>>116
親父の時代はバチバチやぞ

134 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:58:47.22 ID:WVWOLq4fr.net

>>121
葛西大崎一揆でぐらいしか名前出てこない元名門の人たち

135 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:01.09 ID:iJsQhv/60.net

「次の大河はお前が脚本好きに書いてええけど、お題は津軽為信や」
言われても困るやろ？
天才か天才気取りのアホか食いつめしか引き受けんで

136 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:13.26 ID:NyxUXYkN0.net

>>126
わいは米沢のイメージ

137 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:28.49 ID:nQrUeocLa.net

西日本大名ファン勢が伊達目の敵にしとるやろ正直

138 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:30.92 ID:iEmbLLOF0.net

伊達政宗はなんといっても名前が強いわ
インパクトが強すぎる

139 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:31.05 ID:XYzChszBa.net

>>103
ただしすぐ死ぬ

140 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:44.23 ID:OAFvdy0E0.net

>>126
仙台ちゃうの

毛利家は山口・萩藩なのに広島のイメージも強い
広島は浅野家が代々治めてるはずなのに浅野家は推されてないし

141 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:45.10 ID:YiSdAv730.net

>>134
織田家も元々斯波の守護代の城代だったんだよなぁ

142 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:48.11 ID:XYzChszBa.net

>>101
上杉謙信に勝てるんか?

143 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:56.83 ID:pvtkn2Ag0.net

正直、小野寺義道のアホさはもっと有名になっていい。

144 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 01:59:59.72 ID:+MiX5v8u0.net

>>122
そうなんか
ノブヤボと麒麟の知識しかないからノッブの親父生きてるうちから仲良しだと思ってた

145 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:00:21.72 ID:+cEkYpl60.net

相馬とかいう何したのかわからんやつ

146 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:00:26.30 ID:XYzChszBa.net

>>107
それより内紛がね..

147 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:00:27.43 ID:aQ2aEC9u0.net

>>137
正直まったくしてないと思うで
西日本はスーパースターだらけやし

148 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:00:55.78 ID:aQ2aEC9u0.net

>>144
いちばんやりやっとる

149 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:01.49 ID:XYzChszBa.net

>>111
でも山本勘助はあんまり人気ねえぞ

150 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:09.40 ID:opMNk8c+0.net

>>145
伊達佐竹蘆名に囲まれながら領土維持したやべー集団やぞ

151 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:09.55 ID:aztPKh1h0.net

仙台土産に伊達家の家紋が入った物が少ないのは
他の旧華族と違って伊達家が家紋を商標登録してるかららしい

152 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:14.51 ID:iJsQhv/60.net

散々言われてるけどノッブもダッテも本人が優秀なんはもちろんやけど産まれはかなり恵まれてるで
うわキッツはやっぱり毛利とか家康ちゃう

153 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:22.76 ID:XYzChszBa.net

>>115
よしみつって思われるよな

154 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:37.48 ID:aQ2aEC9u0.net

>>145
馬の飼育係やぞ

155 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:43.10 ID:XYzChszBa.net

>>141
朝倉も同類だな

156 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:46.81 ID:N5ACNsR80.net

小田原に行かず関ケ原は西軍についてもなんとかなる相馬

157 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:01:51.11 ID:blFm93os0.net

小学生ワイ「政宗かっこええし伊達にしよ！一番強い武将はだれやろなぁ」

鬼 庭 左 月 斎

158 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:02.65 ID:iJsQhv/60.net

>>144
センゴクの人が今川義元で短編書いてるやで

159 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:14.44 ID:CL/aaTJ60.net

>>43
正直戦争についてはネットで馬鹿にされてるほど弱くもない
強いとは流石に言えんけど

160 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:15.74 ID:aQ2aEC9u0.net

>>152
いちばんきっついの秀吉だろ

161 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:16.48 ID:pf2XSV1S0.net

九戸政実

162 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:17.42 ID:XYzChszBa.net

>>135
あの家紋ユダヤ方面からクレーム来そう

163 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:18.08 ID:P3NapKsE0.net

>>155
朝倉なら京極ちゃうか？

164 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:30.58 ID:+ffP4KiT0.net

>>142
上杉謙信は強いけど越後だけだし大したことない
東北まとめたら相手にならんよ

165 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:41.54 ID:XYzChszBa.net

>>143
ゲームでも一条兼定レベルの能力やったな

166 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:02:58.29 ID:aQ2aEC9u0.net

>>156
馬の飼育係は必要やからしゃーない

167 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:06.03 ID:XYzChszBa.net

>>151
コーエーも料金払ってるんんか

168 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:09.29 ID:OAFvdy0E0.net

京極とか六角とか名前かっこいいけど元は佐々木なんよな

169 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:21.18 ID:3PvTFtFW0.net

顔芸だけで有名になったやつ
https://i.imgur.com/aweEez7.jpg

170 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:24.14 ID:7PZp3D3F0.net

伊達政宗の書状読むと外交の立ち回りの旨さは群を抜いてるわ
相馬とか大崎に負けてもその後の立ち回りで直ぐに挽回してるし

171 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:25.20 ID:/T6AO8He0.net

毛利元就の次に有名な中国の戦国大名も意見割れそうやな
大内義隆か尼子晴久か宇喜多直家か

172 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:30.58 ID:pMjChyiL0.net

>>152
ノッブは大分生まれきついやろ
まず織田家の家中統一するとこからスタートやし

173 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:33.70 ID:IHmVp1pd0.net

>>152
案外信玄きつい説あるやろ

174 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:43.82 0.net

立地と生まれた時代言うたら
信長がめっちゃ恵まれとるやろ

175 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:48.89 ID:zoWoSTjx0.net

>>157
いつの時代の信長の野望だよ

176 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:03:56.27 ID:XYzChszBa.net

>>163
斯波だぞ
織田も同じ越前の出身だったがその頃から仲が悪いんや

177 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:03.49 ID:OAFvdy0E0.net

>>164
さすがに東北が統一されてる頃には北陸は統一してるやろ

178 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:10.62 ID:iJsQhv/60.net

>>160
そいつは言わずもがなやから外したねん

179 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:18.33 ID:dk/yKIkn0.net

>>129
確か三管領筆頭やぞ
領地が地方だわバラバラだわで一番ショボいけど

180 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:33.06 ID:XYzChszBa.net

>>164
当時の東北って米あんま取れねえぞ
越後も今ほどじゃねえが

181 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:43.60 ID:IHmVp1pd0.net

>>171
尼子経久やろ

182 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:47.06 ID:aQ2aEC9u0.net

>>152
あの、その前に尾張が既に4分割されててそこ統一からスタート何やけど？

183 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:48.70 ID:UQFpVt+40.net

>>171
今は福山が水野勝成推しとる
それがダメなら福島正則やないか

184 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:04:52.99 ID:+ffP4KiT0.net

>>177
その頃は上杉は柴田に攻められてるしなおさら無理なのでは

185 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:07.43 ID:c9s9v8ng0.net

>>130
土地がね…

186 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:13.17 ID:DP7uIngR0.net

白虎隊はええとして、新撰組、上杉、伊達で商売する会津の土産店
蘆名どこいった

187 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:17.69 ID:I5yVGq6Yp.net

佐竹をすこれ😡

188 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:20.42 ID:pMjChyiL0.net

>>173
むしろクソイージーのたぐいでは

189 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:31.22 ID:9pA1S1qx0.net

夏侯惇

190 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:32.65 ID:o8P22vld0.net

信長の野望、東北のカッペ武将の能力高すぎやろ

191 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:38.90 ID:bPSrzTd9a.net

67年 生まれる
79年 結婚
81年 初陣
84年 伊達家当主
85年 1000人虐殺
85年 父親を撃ち殺す
85年 7千の兵で3万の敵と戦う（対佐竹）
87年 惣無事令違反
89年 蘆名滅亡
90年 小田原参陣

戦国の最後で暴れまくった伊達政宗

192 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:41.00 ID:XYzChszBa.net

>>175
晴宗の時代でも選んだんじゃね?

193 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:50.39 ID:dk/yKIkn0.net

>>140
浅野家って血筋もガチやし大大名やのにちょっと不憫よな

194 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:50.87 ID:wfx1Qf6dd.net

>>180
越後と東北って石高どれくらいなん

195 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:05:59.36 ID:OAFvdy0E0.net

>>171
まあ五大老の宇喜多やろ
大内義興や尼子経久は室町の守護大名のイメージが強い気がする
その息子(晴久、義隆)は毛利の引き立て役になっちゃってるし

196 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:05.82 ID:zqoMTMdu0.net

十三湊は日本史で習った気がするわ

197 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:10.66 ID:aQ2aEC9u0.net

>>130
石高の意味理解してなさそう

198 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:12.40 ID:zoWoSTjx0.net

>>186
SEKIROで脚光を浴びたから

199 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:25.42 ID:opMNk8c+0.net

>>171
（ヽ´ん`）「清水宗治」

200 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:25.84 ID:LWTUMe3h0.net

伊達って稙宗と晴宗が喧嘩しなきゃ東北は取れてたんじゃないの？

201 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:44.29 ID:5yc3xJ0+K.net

東北のダメというかマイナーななのは信長の野望でも家臣が少なすぎての どうすりゃいいんだと
つかその点で話を広げられないんよ

202 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:46.45 ID:OAFvdy0E0.net

>>179
筆頭なのに管領職も細川と畠山にかなり押されてるよな

203 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:51.63 ID:XYzChszBa.net

>>190
国力低い分能力で下駄はかせねえと弱すぎるんや

204 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:06:59.79 ID:N5ACNsR80.net

北条以外なにやってるのかわからない関東勢

205 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:07.20 ID:P3NapKsE0.net

>>193
まあ、娘らがようやったから
ええ方やろ
家自体は消えたが、血はしっかり残ってる

206 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:17.51 ID:aQ2aEC9u0.net

>>199
大名じゃないけど

207 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:20.36 ID:KRsmqm7xa.net

昔の足利氏は北条氏の娘が産んだ子しか足利名乗れないから
母親のせいで斯波氏が舐められがちなの悲しい

208 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:20.52 ID:opMNk8c+0.net

>>191
真田幸村と同い年やと考えれば幸村ってほぼ何もしてないよな

209 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:21.89 ID:tVs2Nh6u0.net

>>187
佐竹は敵じゃ

210 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:26.99 ID:iJsQhv/60.net

>>172
回りは強いけど立地はかなりええやろ
パパンナイス後は任せろってパターンやな
>>173
米とれんからキッツかったやろな
ほんで米欲しさに北信とって虎（まぁ竜やけど）の尾を踏んだという評価に困る方でもあるな

211 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:27.78 ID:XYzChszBa.net

>>193
猿の親戚ってのがなあ...

212 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:27.90 ID:LWTUMe3h0.net

独眼竜政宗見てみたら
秀吉→長嶋
家康→王貞治
政宗→清原
って紹介されてた

213 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:37.07 ID:P3NapKsE0.net

>>205
すまん
そら目してたわ

214 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:07:59.11 ID:nQrUeocLa.net

>>147
そのスーパースターって言い方がまさにって感じで
スーパースターより一般知名度有る伊達嫌いやわ〜って人多いと思うぞ

215 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:02.77 ID:02oMv7cf0.net

上杉謙信

216 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:02.80 ID:SYO7Q7vK0.net

>>200
東北統一する前に越後にちょっかい出そうとして親子喧嘩だからそもそも東北を統一するという考え方がない

217 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:06.92 ID:UQFpVt+40.net

>>208
昌幸信幸ブーストかかるぞ

218 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:12.85 ID:XYzChszBa.net

>>194
越後でも30程度じゃね?
東北全部でも50あるか怪しいような

219 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:20.29 ID:iJsQhv/60.net

>>182
雑魚のくせにええところ持ってる連中

220 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:31.27 ID:LWTUMe3h0.net

>>208
信濃の小大名？の次男が一花咲かせて名を残したと考えればまぁ凄いと思う

221 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:49.32 ID:+ffP4KiT0.net

北条氏康は名君扱いされがちだが全く大したことないわ
武田よりも裕福な土地でなんで武田より領土広げられないねん
武田と違って周辺に雑魚ばっかなのに

北条こそ最大の過大評価だわ

222 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:49.79 ID:byG9dV560.net

伊達で気になるのは江戸時代ゴールの時点で相続した段階の石高より削られてるぐらいのとこか

223 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:08:52.33 ID:XYzChszBa.net

>>201
チン4みたいに架空武将まみれにすればええか?

224 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:09:12.63 ID:2SpQ2ILc0.net

上杉謙信ってやってる事ハリケーンボンビーと変わらんよな

225 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:09:37.46 ID:LWTUMe3h0.net

このスレをみて思うのは上杉謙信は東北枠なのか問題

226 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:09:37.78 ID:XYzChszBa.net

>>212
清原じゃなくて原のような..

227 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:09:39.14 ID:o8P22vld0.net

備前の府中はかつてどっかにあって、宇喜田直家が今の岡山に街を作って整備した
その割には宇喜田に対する畏敬尊敬とか皆無やろ岡山市民

228 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:09:48.20 ID:I5yVGq6Yp.net

>>209
昨日の敵は今日の友や😡👊

229 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:06.91 ID:q06V7eoDd.net

武将の苗字と地名が同じ場合ってどっちが基になっとるんや？

230 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:10.28 ID:XYzChszBa.net

>>221
江戸が意外と栄えてた説あったよな

231 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:22.73 ID:Ukn0zcsH0.net

>>221
裕福な土地だから領土広げる必要が特に無かっただけなんじゃ…

232 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:23.01 ID:7PZp3D3F0.net

>>115
政宗の書状に仮名文で書かれてるからな
これのお陰で後世の人が読めるんや

(慶長5年)1600年9月15日付留守政景宛伊達政宗書状
「よしあき御子そく修理殿、よしあき御使の由候而」

(慶長5年)1600年9月24日付留守政景宛伊達政宗書状
「よしあき父子へ能々御談合候て」

233 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:23.99 ID:DP7uIngR0.net

太閤立志伝で西の有名武将を仲間にするたびに
まぁ実際はこんなとこ来るわけねえわな
と侘しさを感じる

234 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:31.55 ID:OAFvdy0E0.net

>>204
古河公方、堀越公方
山内上杉、扇谷上杉
結城、宇都宮、小山、里見

ごちゃごちゃ〜
ってしてたら北条にボコられたか同名で生き延びたイメージ

235 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:35.67 ID:iJsQhv/60.net

>>221
そういえば当時の関東勢って謎やなｗ
家康が関東入ってから何年も何してたんか誰か漫画にしてほしいわ

236 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:10:37.47 ID:XYzChszBa.net

>>227
池田にすらあんま興味なさそう

237 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:03.64 ID:P3NapKsE0.net

>>221
ブラジル見たらわかるやろ
裕福やったら頑張る必要ないねん

238 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:06.24 0.net

>>200
そこら中と婚姻同盟しまくって
養子送り込んだり親戚の争いの調停するたびに
自分のとこの土地や家臣をどんどん手放したりしていって

いうほど良いことばかりじゃないから喧嘩になったわけで

239 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:25.28 ID:YzwcJZVh0.net

>>169
https://stat.ameba.jp/user_images/20150615/12/tetu522/89/d4/j/o0595031713337792169.jpg
このおっさん二階堂盛義に顔グラ似てるけど関係ないよな？

240 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:26.31 ID:pvtkn2Ag0.net

>>221
いや、武蔵下総で何十万石あると思ってる？氏康時代が1番石高増やしただろ

241 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:27.48 ID:XYzChszBa.net

>>235
朝鮮にも行ってねえしな

242 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:34.46 ID:+ffP4KiT0.net

>>230
広大な関東平野だし東京湾もあるし栄える理由は大いにある
家康も幕府を設置するくらいだから栄えてたのは間違いないで

243 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:11:59.18 ID:R5uHk0rc0.net

大体南部がでしゃばってくるから南部やろ🙄

244 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:05.26 ID:zoWoSTjx0.net

>>232
伊達の場合は「いだて」読みだったのに「だて」が定着してしまったケースやな

245 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:11.05 ID:2SpQ2ILc0.net

>>221
実際ノブヤボ北条で始めたらイージーモードやしな

246 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:13.72 ID:XYzChszBa.net

>>239
関係ないぞ
佐竹家臣やんけ

247 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:15.40 ID:+ffP4KiT0.net

>>231
なら過大評価で間違い無いね

248 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:27.57 ID:NyxUXYkN0.net

>>218
東北は結構あるやろ
https://i.imgur.com/rOiQkX0.jpg

249 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:29.40 ID:opMNk8c+0.net

三日月の丸くなるまで南部領やぞ

250 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:36.04 ID:Ukn0zcsH0.net

>>247
？？？？

251 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:38.51 ID:XYzChszBa.net

>>242
しかも秀吉の指示であそこになった説あるしな

252 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:38.78 ID:LWTUMe3h0.net

未だに人取橋の戦いがよく分からん
佐竹が攻めてきて周りの大名も従って反伊達政宗軍3万対7千の差で圧倒して息の根を止めかけたのに撤退やもんな
北条が攻めてきたとか聞いたけどそこ織り込み済みで対策して北上してなかったんかい

253 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:43.85 ID:5yc3xJ0+K.net

>>157
天翔記の次ぐらいのやつはカッコ良かった記憶

254 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:44.76 ID:T1I2TmBJ0.net

恐れながら御前にひれ伏して言上仕りまする！

255 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:51.56 ID:WRj8Adv9d.net

たまにしかふっとばさない産廃

256 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:12:55.13 ID:aQ2aEC9u0.net

>>235
関東はそもそも応仁の乱からずっと室町幕府の代理戦争みたいなことしてる

古河公方vs関東管領

257 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:04.47 ID:dk/yKIkn0.net

>>202
ワイも最初細川が三管領の筆頭やと思い込んでたわ

258 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:07.61 ID:BupNc5320.net

津軽為信やろ

259 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:10.69 ID:+ffP4KiT0.net

>>250
ガイジお前？

260 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:19.32 ID:iJsQhv/60.net

>>232
これはまったく知らんかったわｗ

261 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:35.45 ID:XYzChszBa.net

>>248
本当にこんな取れてたんか?
今の仙台付近も新潟付近も湿地ばっかのような

262 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:37.90 ID:PskOxmhY0.net

松前漬けの松前慶広とかどーすか

263 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:45.64 ID:SYO7Q7vK0.net

>>248
陸奥160万石あるけど今の福島県の範囲だけで80万石くらいあるんだよな

264 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:13:56.90 ID:XYzChszBa.net

>>249
安東も似たような話あったような

265 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:14:13.84 ID:q06V7eoDd.net

朝比奈に住んでたから朝比奈を名乗ったのかそれとも朝比奈一族が住んでたから朝比奈っていう地名にしたのか

266 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:14:21.96 ID:IHmVp1pd0.net

>>248
中国地方結構しょぼいんやな

267 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:14:46.28 .net

信長の野望能力

伊達政宗
95　86　92　93　10

最上義光
90　82　91　90　3

津軽為信
89　80　90　92　3

南部晴政
86　71　64　68　55

参考
茶々
88　84　90　92　96

お市
89　90　88　90　97

268 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:14:48.88 ID:LWTUMe3h0.net

伊達稙宗→自分の種を東北中にばら撒いて親戚だらけにしてよく分からなくした

伊達晴宗→他所の家の姫が可愛いという理由で輿入れを強奪して自分の物にした

祖父と曾祖父がもう伊達政宗ばりに破天荒に見える

269 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:14:56.22 ID:OAFvdy0E0.net

安達がアダチと読むように
伊達もイダチだったのにイダテ→ダテになったとかいう嘘か本当か分からない話

考えてみれば伊達でダテって普通は読めないよな

270 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:01.81 ID:0sye9q0Za.net

>>227
だってあいつ最上義光以上の陰湿マシーンじゃん…
人気出るわけがない

271 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:25.71 ID:aQ2aEC9u0.net

>>267
お市強過ぎる

272 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:26.71 ID:2SpQ2ILc0.net

>>267
お市武勇高過ぎ定期

273 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:33.86 ID:OAFvdy0E0.net

イライラするスレではないやろ…

274 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:37.41 ID:XYzChszBa.net

>>266
毛利全盛期でも石高あんま稼げねえな..

275 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:51.73 ID:Ukn0zcsH0.net

>>259
萩の月ばっか食ってるとそうなるん？

276 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:15:54.91 ID:zoHQBLe80.net

>>248
近江がやばすぎる

277 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:00.38 ID:opMNk8c+0.net

>>266
山ばっかりやししゃーない

278 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:07.00 ID:XYzChszBa.net

>>270
暗殺暗殺暗殺暗殺だしな
天翔記かよw

279 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:07.46 ID:pvtkn2Ag0.net

能力、実力じゃ太田道灌>>>>>>北条早雲、長尾景春やからな。
そんだけ関東じゃ上杉が強かったんや

280 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:10.77 ID:dk/yKIkn0.net

>>229
そら地名やろ

281 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:13.69 ID:ql+jihmba.net

一時期伊達政宗を下げて最上義光と蘆名盛氏を上げる流れ強かったよな

282 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:14.11 ID:Q3HvPdlgd.net

独眼竜
格好いい兜
渡辺謙
最高視聴率大河
奥州←なんか強そう
真田幸村の双璧感
イケメンイメージ
青葉城恋唄←名曲


プロモーションが決まりまくったよな
こいつのせいで仙台まで良い所感ある

283 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:23.49 ID:o8P22vld0.net

>>221
北から毎年戦闘力100の奴が蛮族引き連れて攻めて来たんやぞ
これが無かったら佐竹辺りはとっくに北条傘下だったろな

284 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:27.42 ID:Kt21AzlU0.net

蒲生氏郷

285 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:32.20 ID:iJsQhv/60.net

>>256
スポットライト当たってないやろ？
新潟から例のバカがやってきたら一緒に小田原城囲んだりしてるけど別に上杉の支配下ちゃうみたいやしｗ
修羅の国近畿はまだ話にもでるけどさ

286 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:34.89 ID:3PvTFtFW0.net

>>269
慶長遣欧使節当時の文書だとidate表記だったらしいな

287 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:40.03 ID:+ffP4KiT0.net

>>275
？？？
領土広げられず断絶された過大評価の北条氏康が過大評価じゃ無い説明できなきゃお前の負けだけど？

288 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:16:51.89 ID:aQ2aEC9u0.net

>>248
やっぱり大正義近江濃尾平野やな

289 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:03.79 ID:ql+jihmba.net

信長の野望って女性が強すぎる気がするんだけどワザとそうしてるのか

290 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:16.60 ID:wfx1Qf6dd.net

>>269
何の先入観も持たずに読めば伊達はいだちって読むよな

291 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:22.95 ID:IHmVp1pd0.net

>>267
最上義光の義理ってそんな低くないよな
一番おかしいのは藤堂高虎の義理1やけど

292 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:45.23 ID:P3NapKsE0.net

>>287
いや、お前の負けやろ
領土広げられんくて断絶しただけでは弱すぎる

293 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:46.11 ID:OAFvdy0E0.net

>>279
山内上杉がゴタついてる間に扇谷上杉家が関東管領に就けばそれで収まるやろって場面何度かあるよな
山内上杉が本流らしくてその後継見つけてる間に共倒れしたけど

294 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:49.82 .net

>>289
姫武将が強くなるように昔から作られとる
やってる層の99パーセントがおっさんだから

295 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:17:50.70 ID:XYzChszBa.net

>>289
コーエーだしw

296 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:18:04.71 ID:PskOxmhY0.net

悪屋形　大宝寺義氏

297 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:18:07.65 ID:aQ2aEC9u0.net

>>285
スポットライト？がわからんが
今なら新九郎奔るって奴が漫画連載してるで

298 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:18:14.24 ID:XYzChszBa.net

>>294
あと会長の思想も入ってそう

299 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:18:45.76 ID:N5ACNsR80.net

上杉家多すぎててなにがなんだかわからない

300 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:18:51.31 ID:+ffP4KiT0.net

>>292
？？？？？？？

あれだけの土地があって五大老どころか断絶されたら無能以外何者でもないだろ池沼

301 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:19:00.50 ID:opMNk8c+0.net

今川氏真とか土佐一条とかでノブヤボ始めたら毎ターンイライラしそう

302 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:19:03.64 ID:zoWoSTjx0.net

>>281
政宗は本人が下げられた分を片倉と成実に割り振られた感じやな

303 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:19:18.67 ID:pvtkn2Ag0.net

>>291
藤堂高虎の主君はあくまで豊臣秀長家だからな。秀吉になんてあんまり義理ないわ

304 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:19:25.22 ID:7PZp3D3F0.net

>>252
戦前から伊達政宗が佐竹の重臣小野崎義昌を調略しててそいつが陣中で殺されため佐竹軍が動揺
更に里見が佐竹領に攻め入る風聞があって佐竹は撤退
結果的に戦前政宗の調略が功を奏した形になった

305 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:19:57.87 ID:LWTUMe3h0.net

>>52
最上は何やらかしたんやコレ

306 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:00.87 ID:XYzChszBa.net

>>301
今川は岡部元信と朝比奈で耐えるしかないな..
一条だと土居のじいさんくらいか?

307 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:13.87 ID:Ec300v3C0.net

>>13
https://pbs.twimg.com/media/Dm5Fe7IU0AAuZ3C.jpg

308 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:22.90 ID:OAFvdy0E0.net

姫武将は最初は重宝するけど
時が経って姫武将(35)とかになると申し訳なくなる

309 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:34.42 ID:XYzChszBa.net

>>303
秀長にはめっちゃ義理堅いよな

310 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:38.18 ID:dk/yKIkn0.net

>>268
そう考えるとサンドウィッチマン伊達って伊達一族最高の常識人やな

311 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:41.47 ID:+ffP4KiT0.net

>>292
おーーい
北条ほどの広大な土地に勢力作ってたとこが断絶させられて無能じゃない説明してくれ〜

断絶って最も下位だからなちなみに
武家として終わりなのに弱すぎるってなんや？これより下ってむしろなに？

312 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:44.58 ID:aQ2aEC9u0.net

>>305
関ヶ原の戦いご存じないん？
最上は東北やけど

313 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:50.30 ID:IHmVp1pd0.net

>>305
義光が死んだ後に後継でグダった

314 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:52.29 ID:iJsQhv/60.net

>>297
はえ〜紹介ありがとうやで！

315 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:20:57.78 ID:PskOxmhY0.net

>>307
津軽くぅーん

316 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:02.00 ID:XYzChszBa.net

>>308
ウイニングポストみたいに途中から繁殖に回せるようにしてほしい

317 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:02.67 ID:2FNfagu+0.net

目と兜だけで謎にカッコいいイメージあるよなこいつ

318 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:04.15 ID:EXFfQ+L10.net

戸沢盛安は？

319 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:05.49 ID:UQFpVt+40.net

知略→小十郎
武力→成実
統率→政宗

これで伊達三傑でええよな
鬼庭なんかいらんかったんや

320 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:07.65 ID:3PvTFtFW0.net

遣欧使節記の画像あったわ
Idate Masamuneと表記されてる
https://i.imgur.com/MFkGpwA.jpg

321 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:21.93 ID:LWTUMe3h0.net

>>304
伊達政宗ってゲームとビジュアルの影響でオラオラの武闘派感あるけど真逆っぽいな

322 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:26.03 ID:zoWoSTjx0.net

>>304
黒脛巾組やるやん

323 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:29.18 ID:+ffP4KiT0.net

>>292
おら早く答えろよ
断絶されるよりも強い大名としての終わり方ってなんだよ！
早く答えろよゴミ

324 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:21:40.78 ID:CwXlxjK30.net

上杉謙信

325 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:04.37 ID:aQ2aEC9u0.net

>>314
新九郎は早雲な

326 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:13.82 ID:o8P22vld0.net

こんなスレでレスバすんなや

327 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:15.14 ID:LWTUMe3h0.net

>>313
最上家は最上義光の一発屋なのか

328 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:20.46 .net

>>309
結局は優秀な主君探して点々としてただけだしな
秀長ももっと長生きしてたら秀長のとこに居ただろうし

329 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:27.34 ID:0sye9q0Za.net

>>305
お家騒動が酷すぎた
ニ派に分かれて足の引っ張りあいと幕府巻き込んでの誹謗中傷
そりゃ改易になりますわ

330 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:34.17 ID:OAFvdy0E0.net

>>312
関ヶ原の話なら最上は上杉と対立してたから東軍やで

331 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:46.40 ID:PskOxmhY0.net

もう五稜郭の土方歳三にしよっか

332 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:52.72 ID:SYO7Q7vK0.net

>>321
大崎合戦なんて戦場でボコボコにされて重臣人質に取られてるのに終わってみればなぜか伊達家の領土広がってるからな

333 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:22:58.99 ID:XYzChszBa.net

>>328
転職する度にキャリアアップする現代人向けの大名かもな

334 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:23:01.38 ID:aQ2aEC9u0.net

>>330
そいやせやったな
すまない

335 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:23:13.86 ID:+ffP4KiT0.net

断絶したから無能は弱すぎる！！

断絶より下ってむしろなに？これより下なんかないだろ
馬鹿すぎだろマジで
あれだけの領土があったのに武家としてお前終わり！って無能オブ無能
馬鹿北条信者って声だけはでかいから困る

336 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:23:23.38 ID:Q3HvPdlgd.net

>>323
断絶とか五大老とか氏康あんま関係なくない？

337 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:23:38.97 ID:8wKCtL6e0.net

>>287
東北の学校ではなんか特殊な歴史の教科書を使ってるの？

338 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:02.04 ID:7PZp3D3F0.net

>>321
その通りやと思う
かなりの外交上手や
家康にもいち早く取り入って秀吉の死後すぐに家康には決して背きませんって起請文提出してるし

339 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:03.45 ID:3eenK38w0.net

厨二心くすぐられて伊達政宗よくゲームで使ってたわ。似たような理由で夏侯惇も使ってた

340 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:05.28 ID:XYzChszBa.net

氏康は上杉との関係がね..
景虎送り込んだの大失敗やった

341 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:21.57 ID:0sye9q0Za.net

>>313
正確には義光の後の家親まではうまくいってた
家親死んだ後が酷すぎた

342 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:22.85 ID:8wKCtL6e0.net

>>335
北条氏康の話してるんじゃなかったの？

343 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:22.97 ID:+ffP4KiT0.net

>>336
あれだけの領土があって発展できるのにしなかった
結果北条家は滅亡

関係しかないが
少なくとも"名君"ではない。そういう話だったからレス見てね

344 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:27.72 ID:pvtkn2Ag0.net

>>309
秀吉には同僚二人（吉川平介、羽田正親）殺されてるしな。

345 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:29.76 ID:OAFvdy0E0.net

>>335
イライラするようなスレちゃうやろ
レスバやめーや

346 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:30.85 ID:bPSrzTd9a.net

独眼竜政宗で伊達政宗は石高ランキング5位なのに五大老にならなかったと紹介されてて


ナレーション「伊達政宗は新参だから入らなかったのか、それとも信用が無かったのか」

どっちやろうなぁ

347 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:33.77 ID:PskOxmhY0.net

伊達政宗と真田幸村は出てくるの遅いんだよ

348 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:41.59 ID:+ffP4KiT0.net

>>342
あれだけの領土があって発展できるのにしなかった
結果北条家は滅亡

関係しかないが
少なくとも"名君"ではない。そういう話だったからレス見てね

349 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:24:44.49 ID:XYzChszBa.net

>>337
彼らは北条なんかより恨むべき薩摩と長州がいるような

350 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:01.32 ID:FWA2dbAQd.net

最上義光は木を引っこ抜いたとか言うなら素手で鎧武者粉砕したとか戦場での逸話も欲しい

351 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:14.12 ID:KRsmqm7xa.net

後北条氏は秀吉に服従しても関東からの国替え避けられないし
ダメ元で一戦交えてみたんやろね
無能のレッテルはちょっと気の毒

352 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:21.23 ID:iJsQhv/60.net

北条に親殺されたマンさ〜
深夜の野球スレと歴史スレで喧嘩は御法度や
1：00過ぎたら惣無事令でてるねん

353 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:21.75 ID:7PZp3D3F0.net

>>322
佐竹の家臣に殺されたんやで

354 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:33.10 ID:N5ACNsR80.net

水戸光圀を鮭好きに洗脳した最上の子孫
鮭しか勝たん

355 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:47.49 ID:XYzChszBa.net

>>344
当時からプーチン化の兆候はあったんやな..

356 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:56.33 ID:Q3HvPdlgd.net

>>343
領土拡張成功して内政もようやってた氏康は評価してしかるべきやわ
と言うより氏康アンチってどういう存在やねん草

357 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:56.76 ID:H3g+2IoE0.net

>>188
どこがやねんにわか

358 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:25:58.85 ID:5yc3xJ0+K.net

大崎や葛西とかも石高はすごかったんよの？ それなら統治のための家臣ももっといっぱいいたのでは？

359 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:12.28 ID:aQ2aEC9u0.net

>>335
何言ってんだこいつ？
滅んだのは氏政氏直の時やろ
氏康時代は全盛期の始まりやん

360 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:32.43 ID:bPSrzTd9a.net

何故か北条でレスバ始まるの面白い

361 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:36.36 ID:NyxUXYkN0.net

断絶されたから氏政が無能はわかるがなんで氏康まで無能になるんや

362 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:36.76 ID:91XIfLJa0.net

>>249
北端の青森大間から南端の北上鬼柳まで高速使って5時間強とか草生える
そら歩いて通るなら半月掛かりますわ

363 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:41.01 ID:+ffP4KiT0.net

じゃ、話戻るけど北条氏康はクソ無能だから
なーにが領土広げる必要がないだよＷＷＷＷＷＷ
その結果包囲されて滅亡したんだから怠惰で無能なボンクラ大名だわ

364 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:26:46.86 ID:Q3HvPdlgd.net

北条嫉妬民とかいう珍獣見れて満足したから寝るわ

ほな

365 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:05.15 ID:PskOxmhY0.net

>>309
秀吉の弟なんだっけか秀長

366 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:09.23 ID:XYzChszBa.net

>>362
しかも当時の悪路でな..

367 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:10.61 ID:dk/yKIkn0.net

>>351
ダメ元というか引き分けに持ち込めるくらいの勝算はあったんじゃないかな
武田信玄も上杉謙信も小田原城の堅牢さで撃退してるわけだし
秀吉の実力がその2人とは比べ物にならないのを読み違えてたわけやけど

368 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:36.54 ID:C9bnlMDc0.net

コーエーの北条が強すぎてイラついてるんだろ
ほっとくとすぐ信濃から会津まで支配する大大名になるからな

369 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:39.35 ID:wfx1Qf6dd.net

>>346
大老なんて重要なポジション、古くから仕えてきた武将たちが納得しないってのはあったかもな

370 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:48.20 ID:XYzChszBa.net

>>365
種違いの弟やね
最近実は父も同じ説出てるが

371 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:51.95 ID:+ffP4KiT0.net

>>359
全盛期って親から受け継いだ広大な土地からスタートしてちょこっと広げただけやんＷ

織田毛利どころか、伊達、それどころか武田未満
終わり、無能です

372 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:53.34 ID:opMNk8c+0.net

越後のキチゲエが毎年のように攻め込んで来なかったら北条はもっと領土広げてたやろ

373 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:58.95 ID:bTvnQlORd.net

政宗｢秀忠メシ作ったぞ食え｣
秀忠｢うまそう｣
側近｢まず毒味しないとアカンすよ！｣
政宗｢毒殺するならもっと前にやっとるわ！今更やらんわ！アホ！ボケ！｣
側近｢ええ…｣
秀忠｢草｣

このエピソードすき

374 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:27:58.99 ID:bPSrzTd9a.net

実際伊達政宗って五大老になれる枠ではなかったんだな
徳川前田毛利上杉の次には来そうだけど

375 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:28:10.74 ID:dk/yKIkn0.net

>>361
こういうスレってチンフェ並みのガイジ現れるよな

376 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:28:45.33 ID:XYzChszBa.net

>>368
氏康の息子たち顔グラダサくなったよな

377 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:05.13 ID:aQ2aEC9u0.net

>>363
厳密な事実教えてやろか？
お前完全敗北するやろけど

後北条氏って断絶してないんやけど？
氏直は江戸時代に家康に重宝されて高家旗本以上になって明治まで続いてるで

378 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:07.16 ID:XYzChszBa.net

>>372
武田が裏切りそう

379 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:10.46 ID:bPSrzTd9a.net

小田原攻めの時ってマジで北条は伊達政宗を頼ってたのかな
真田丸だとマジで待ってたけど

380 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:22.19 ID:wfx1Qf6dd.net

>>337
んなこたぁない
変に凝り固まっただけやから許したってや

381 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:26.32 ID:QongmhFp0.net

このスレにおける北条ガイジが後北条家みたいな状態になってて草

382 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:26.95 ID:PskOxmhY0.net

きっと里見の末裔なんやろなあ…

383 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:28.57 ID:UQFpVt+40.net

>>374
徳川は負けたから味方に引き込むために与えられたポストで
毛利は小早川
小早川は秀秋を送り込み
上杉は直江
前田は旧友
宇喜多は親族
徳川以外は秀吉派で固めてるんやろ

384 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:40.46 ID:XYzChszBa.net

>>377
氏規も大阪の狭山市に一万石あったな

385 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:46.74 ID:ieEY2REha.net

ID:+ffP4KiT0 こいつ知力1やろ
計略や挑発に引っかかりやすそう

386 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:29:53.94 ID:0sye9q0Za.net

>>346
政宗って秀吉健在時代から家康死ぬあたりまで動きがきな臭いからなあ
信用とは真逆の存在に思える

387 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:05.80 ID:+ffP4KiT0.net

北条氏康がもし武田信玄なら関東越後は取ってるのは間違いない

関東の治安維持のために頑張ったんじゃなくて関東すら統一できなかった弱小

あれだけの領土があってマジで雑魚すぎるわ
毛利元就が受け継いでたら10年で天下統一してるわ

388 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:08.86 ID:LWTUMe3h0.net

伊達政宗って秀吉や家康からどう思われてたんやろ
前からすごく気になってる

389 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:13.39 ID:IHmVp1pd0.net

汁かけ飯の加減分からなそうな奴おるやん

390 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:20.95 ID:zwbEYLmKa.net

後北条氏断絶してなくて草生える
もうお前の理論では完全敗北やんw

391 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:28.45 ID:dk/yKIkn0.net

>>374
五大老は単に大大名の集まりじゃなくて大大名で且つ秀吉の信任が厚くないとダメだもんな

392 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:33.20 ID:KRsmqm7xa.net

>>367
まあ大坂冬夏の陣と同じで
敵がいない天下人相手に籠城しても結果は見えていたわ

393 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:30:48.24 ID:79xzaJQa0.net

大崎葛西黒川「ワイらは？」

394 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:06.73 ID:aQ2aEC9u0.net

>>387
なあ？後北条氏断絶してないんやけど？

395 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:10.17 ID:XYzChszBa.net

>>387
家臣が微妙すぎてな

396 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:28.39 ID:zoWoSTjx0.net

>>374
そのコンプレックスを上手く利用したのが家康な訳よ
関ヶ原でも大阪の陣でも問題起こしてるのに無罪放免で許しとるし
政宗は家光の代まで他の外様に睨みを効かせて徳川の天下を支え続けた訳やろ

397 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:29.32 ID:7PZp3D3F0.net

>>367
一次史料での対応見ても秀吉は氏政が上洛すれば許すって言ってるのにそれ無視して氏規上洛させたくらいでお茶濁してるし舐めてたのは明らかやな
家康も随分尽力したけど氏政がそれ無視してるし意味なかったな

398 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:36.22 ID:FWA2dbAQd.net

松前藩って凄いことしてると思うんだけど東北大名とは違うか

399 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:31:41.49 ID:bPSrzTd9a.net

>>383
徳川1人でも圧倒的なのに反豊臣もう1人混ぜたらあかんな

400 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:32:31.42 ID:bul8/Tnf0.net

戦国ではないけど藤原秀衡一択
世界線が違っていれば日本史は変わった

401 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:32:43.90 ID:aQ2aEC9u0.net

逃げてて草
逃散してるやんwだれか落武者狩りしたれw

402 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:32:47.84 ID:bPSrzTd9a.net

>>400
息子が無能なイメージしかない

403 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:32:48.98 ID:dk/yKIkn0.net

>>392
いや味方はいたはず
ただ伊達政宗が援軍として駆け付けるはずが勝手に秀吉に臣従して敵に回った

404 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:32:56.36 ID:UQFpVt+40.net

>>399
秀吉は小十郎に領地与えて秀吉派に引き抜こうとしたけど小十郎が断った
断らなければ伊達が五大老の枠やったかもな

405 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:33:12.39 ID:bTvnQlORd.net

>>388
表向きは従ってるけど胡散臭さは拭えなかったやろな
江戸幕府成立までは

406 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:33:25.34 ID:Ec300v3C0.net

東北じゃないけど関東の北条家がわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに

407 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:33:55.89 ID:5yc3xJ0+K.net

>>377
氏直はタイコーの時代に死んでない？

408 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:34:02.60 ID:o8P22vld0.net

北条早雲←戦国時代のパイオニア、智謀策謀に優れた名将
わかる

長尾為景←早雲と同時期の武将、守護を殺して追討に来た関東管領も返り討ちというWアサルト達成
こいつやろ過小評価されてるの

謙信が北条を苦しめたのはパッパの知名度や評価が低いのに不満だった説

409 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:34:15.21 ID:+ffP4KiT0.net

北条氏康信者ってマジで謎だわ
伊達政宗よりも謎な過大評価だろ

そりゃ最大領土はでかいけどスタートもでかいんだから当たり前
むしろ周囲が雑魚しかいない中、領土広げられてない時点で雑魚

確かに小田原征伐には関係ないかもしれないが地盤を作って渡せてない時点で当主だった氏康が悪いね
少なくとも、五大老筆頭になれるだけのポテンシャル、それどころか普通なら天下取れてもおかしくないはずなんだがＷ

天下取れず関東も取れず武家として終わり
これが無能じゃないならむしろ誰が無能なん？足利義昭くらいだろ

410 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:34:51.24 ID:wfx1Qf6dd.net

>>367
秀吉って兵糧攻めめちゃくちゃ得意よな
あれはそれなりにヘイト貯めそうやわ

411 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:34:53.05 ID:XYzChszBa.net

>>408
為景はゲームだとすぐ寿命だしな

412 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:35:41.80 ID:pvtkn2Ag0.net

>>397
氏政上洛するための金が無かったんや、そのときの北条は（費用が年収くらいかかる）
ノロノロしてたせいで、秀吉が上手く嵌められたんやと思うわ。

413 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:35:45.95 ID:XYzChszBa.net

>>410
経済戦争のプロだったんやろうな
今のアメリカ民主党に欲しい人材

414 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:01.84 ID:dk/yKIkn0.net

>>410
城攻めの天才と呼ばれるだけはあるよな

415 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:07.75 ID:QongmhFp0.net

>>409
形勢悪いと思って軌道修正してるのに
配牌ルナティックモードの義昭出してきて

416 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:10.13 ID:xMoAnOpH0.net

SEKIROで蘆名脚光浴びたけど会津若松市スルーしてるから現地での知名度が新島八重以下という

417 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:26.48 ID:PskOxmhY0.net

>>408
信長の野望　天翔記で為爺とか言われて色々？と愛されてるからセーフ

418 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:30.76 ID:XYzChszBa.net

>>412
税金安いしな

419 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:37.85 ID:SVZ1q14z0.net

>>406
マジモンの統一政権に逆らったらどうやってもダメに決まってるやろ

420 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:54.87 ID:mAvaDOYaa.net

>>409
なあ？北条氏の話どしたん？
北条氏滅んでないやん？

421 ：風吹けば名無し：2022/03/10(木) 02:36:55.70 ID:cGHsokr80.net

山崎の戦い　勝ち
賤ヶ岳の戦い　勝ち
小牧・長久手の戦い　引き分け
四国征伐　勝ち
九州征伐　勝ち
小田原征伐　勝ち

この頃のチート猿に勝てるやつおらんくね？