【悲報】ベーシックインカム制度、世界各地で失敗報告相次ぐ　日本導入は不可能か

1 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:29:21.41 ID:4IRn5pLHM.net

Q.ベーシックインカムを導入するとどうなるの？

A.
1.年金がなくなる。
2.だから障害年金とかも一切もらえなくなる。
3.医療費10割負担。
4.だから骨折したら200万円。
5.救急車有料(海外では1回出動30万〜50万。ちなみに呼んだ人が払う)。
6.生活保護なくなる。
7.手取りがほぼ半減する。弱者は最低限の文化的生活を営めない可能性大。

2 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:29:42.72 ID:4edjpgNq0.net

デマ定期

3 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:29:57.87 ID:4IRn5pLHM.net

BIは導入無理そうだね

4 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:30:15.17 ID:nGdT3WV1d.net

＞年金がなくなる。
なんというメリット

5 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:30:30.94 ID:R3Lv8YFJa.net

失敗のソース貼ってくれや
普通に見たいわ

6 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:31:05.63 ID:4IRn5pLHM.net

これでもベーシックインカムを支持しますか？

7 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:31:27.23 ID:Rn7AAlZF0.net

安楽死とセットにしないと

8 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:31:47.79 ID:CFQw/PR3a.net

手取り半減は草

9 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:31:48.36 ID:mfypzuQFr.net

年金ナマポ貰ってない奴はラッキーやん

10 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:32:40.82 ID:YiEfilbY0.net

医療費は別にして

�@生活保護
�A失業保険
�B子供手当
�C最低賃金
�D年金
�E以上に関わる役所一切
をドーンと削って浮いた金をベーカムに振り分けたら大体月いくら貰えそう？

11 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:32:46.50 ID:r1lay0IBr.net

現状の精度維持した上で若者にだけ配るとかでけへんのかね？
こんだけAIやらロボット発達したら働かなくても良いような気がするんやが

12 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:32:48.05 ID:zP2vjcKG0.net

ひろゆきさんが「できらぁ」って言ったからできらぁ！

13 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:32:52.43 ID:y+/uoj1q0.net

ソースは？

14 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:32:53.92 ID:RKpNLBBS0.net

結局ベーシックインカムだけで生活できない弱者を切り捨てられないんやから歳出は減らんわ

15 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:33:24.43 ID:PBITV/dBd.net

BIに近い制度のローマ帝国が財政難で滅んでるから無理やろ

16 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:33:24.88 ID:4IRn5pLHM.net

むしろこんな制度誰が支持してるのかわからない

17 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:33:37.37 ID:mMLOSiGl0.net

医療が足引っ張るからAI化や

18 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:33:45.36 ID:cO6z0O7V0.net

>>1
ベーシックインカム導入しようとしなかろうとこんなの続くわけないやろ

19 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:34:00.17 ID:mfypzuQFr.net

ソース見たいわ

20 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:34:07.29 ID:J836qFie0.net

実例がみたいのにひとつも無い
ガイジの建てたスレ

21 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:34:20.63 ID:CAkPAqD80.net

ソース

22 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:34:39.51 ID:K5Mn7owra.net

フィンランドで成功したで！→実は後付けで条件その他諸々変えまくって元の形残ってないくらい改造してからやってました😁

これほんま草

23 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:05.08 ID:YiEfilbY0.net

実例ってわけじゃないけどナウル共和国は？

24 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:06.55 ID:coJlh25ad.net

別に熱心なBI支持者って訳じゃないけど、ベーシックインカム反対派に、じゃあ今の年金と医療費をどうやって維持するんか？てきいたら、

人権を守るんだから維持するべきだ。

とかしか返ってこないのを見て信用できんと思った。少なくともベーシックインカム論者は、維持できるなら健康保険残しても良いし、ベーシックインカムで配れる額は、財源の制約を受けるのは当然って言ってて誠実やと思ったし

25 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:09.77 ID:Zbotl4ZH0.net

まあ生活保護もそろそろ限界だし
望もうが望まないがインカムに似た制度なりインカムなり移行するやろ
これも時代の流れや

26 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:22.10 ID:xBevBkwvM.net

維新「ベーシックインカム導入！」
維新足立「ということは増税やね」
維新松井「それ言うな！言うな！減税するって言うてんのに！」

内部で揉めている模様

27 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:25.37 ID:3bdJWN0P0.net

>>10
子供手当削減とか言ってるやつは結婚できないチー牛よな
もうちょっと社会に貢献したら？

28 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:36.15 ID:hkvGjJOE0.net

そもそもやってるところ無くないか？
日本でやる場合は社会保障や年金全カットみたいな話しか出てこないから
老人の反対にあってそもそも実現不可能やね

29 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:35:41.62 ID:PrQDlvKod.net

>>15
これは流石にワイでもバカってわかる
ローマ帝国時代に流通してたのは「金(きん)」やろ？そりゃ配ったら尽きるのは当たり前やん
日本は「金(紙幣)」やで？金本位制は終わったんや
別に配ってもインフレにはなっても尽きることはない

30 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:01.83 ID:CFQw/PR3a.net

そんなんよりも安楽死はよ

31 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:18.01 ID:PBITV/dBd.net

>>22

フィンランドのBIってただの雇用保険じゃなかったけ

32 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:32.03 ID:YiEfilbY0.net

>>27
ベーカムで子供手当以上に貰えるんでないの
子供手当に関わる事務費が減らせるやん

33 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:32.47 ID:R3Lv8YFJa.net

>>24
年金は普通に消してええで
若者は誰も期待しとらん

34 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:45.91 ID:ANFZLtC00.net

初歩的な質問ですまんがなんで障害年金とかもらえんくなるんはBIあるからそれで生活はできるやろってことでええ？

35 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:55.49 ID:gJjae8dnM.net

>>22
なおソース無し

36 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:36:56.31 ID:kuWy9P4Ca.net

デマやめろやワイは金欲しいねん

37 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:37:09.77 ID:YiEfilbY0.net

>>34
はいその通り

38 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:37:11.03 ID:rwofyU58a.net

>>1
ソースは？

39 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:37:11.69 ID:3whU5N9p0.net

>>1
失敗報告どこやねん

40 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:37:52.96 ID:gsSMJQQRa.net

これこそ自己責任社会やな
ネットで偉そうに騒いでる奴の理想やん
一度躓いたら今以上に復活できない社会

41 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:06.00 ID:g8QZpEcl0.net

まぁでも年金も崩壊してるから積立とかしてるんやろ？
もうこの世が限界やろ

42 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:06.80 ID:Yduies4C0.net

日本だけが世界で唯一成功した実質共産主義だぞ
年金も生ポもベーシックインカムの一種やろがい

43 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:23.61 ID:kuWy9P4Ca.net

ドイツかどっかやってなかったか？
もう年金システムは古いからな過去の遺物

44 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:25.89 ID:HhQb00qf0.net

>>10
ドーンと削ってって言うけど公務員は簡単に首にできないぞ

45 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:35.31 ID:fFaFzfl7d.net

とりあえずやれ

46 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:39.04 ID:O/bGSF5Ea.net

そもそも60歳以上は人権カットってのが本音だろ

47 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:42.67 ID:OvcyP0T60.net

>>29
いわゆるパンとサーカスは現物支給やろ
しかも首都ローマの市民だけ

48 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:43.33 ID:BaN9c/7qp.net

ソースみたい

49 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:53.51 ID:YBCk7lUJ0.net

年金無くなるんか
ええな

50 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:38:54.50 ID:R3Lv8YFJa.net

>>41
国に縛られとるのが限界あるわ
世界政府を作るべきやな

51 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:39:26.94 ID:YiEfilbY0.net

>>44
全て採用しなければええんや
足りないところには削られた福祉部門からの出向や

52 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:39:45.73 ID:O/bGSF5Ea.net

>>42
破綻秒読みで氷河期以降は年金、医療は絶望的やね

53 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:39:48.84 ID:gY9ZYY3b0.net

くそ貧乏やのに年金だけは真面目に払ってきたから
なくなってほしくないわ

54 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:39:53.66 ID:ZiXYmGOs0.net

ベーシックインカムを巡って維新が分裂しそうなのは草
足立が「絶対に増税!!」って連呼してみんなドン引きしてる

55 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:39:58.37 ID:ECDKjFYx0.net

1.年金がなくなる。
　→無くなりません♪安心してください
2.だから障害年金とかも一切もらえなくなる。
　→貰えます♪
3.医療費10割負担。
4.だから骨折したら200万円。
　→医療制度は無関係ですよ♪
5.救急車有料(海外では1回出動30万〜50万。ちなみに呼んだ人が払う)。
　→そんなに高額ではありません♪
6.生活保護なくなる。
　→無くなりません♪
7.手取りがほぼ半減する。弱者は最低限の文化的生活を営めない可能性大。
　→減りません♪今までどおりの給与にくわえてベーシックインカムが導入されるだけです♪



逆にこんなの信用できる方が狂ってるよな
なんのための導入かって、政府の歳出減らすためなんだから
ベーシックインカムで金配ってるだろですべて無くなるにキマってる

56 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:40:15.02 ID:Ek+UmLbeH.net

ギリ健や障害者が金だけ渡されて生活出来るわけやないしな
そういう連中や高額な医療費がかかる病気の連中を見捨てて社会保障費削減しましょうという制度がBIや
透析患者殺せって言ってた長谷川豊を擁立してた維新やそのブレーンの竹中平蔵がBI論者である事からもはっきりわかる

57 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:40:15.28 ID:Zbotl4ZH0.net

今でいうナマポやガイジ年金も言葉を変えればベーシックインカムみたいなもんやろ
言うほど現状破綻しとるか？

58 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:40:19.89 ID:DSLwpiha0.net

税金の力で病院で産まれて、教育やらなんやら全部その当時の現役世代の金で育てられたんやし社会に出たらその人らのために年金払うってのは理解出来るんやけど、人口ピラミッドが歪すぎるのはどうにかして欲しい

59 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:40:32.76 ID:eETvvhRCd.net

よく、人権を守るためにどーせ底辺を切り捨てできないとか言ってるけど、日本の歴史を見ても、世界の現状見ても、財源がなくなったら底辺が切り捨てられるのは当然じゃね？

そもそも底辺を守る福祉が維持できんくなるのに、なんの根拠があって人権が守られる、人権のはコストがかかる、とか言えるんやろか

昭和生まれ平成初期の人間って、人権に対するなぞの甘えがあると思う

60 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:40:42.83 ID:R9VtunPR0.net

相次ぐ→ソースなし
🤔

61 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:00.33 ID:1Y8vwOppM.net

1人月6万でも年間72万
それを日本国民全員に配れば年間90兆くらい必要なわけでどうやっても財源足らん

62 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:12.42 ID:HhQb00qf0.net

>>58
今更遅い
30年前に言うべきだった
この人口ピラミッドで成り立つ社会にするしかない

63 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:14.16 ID:ANFZLtC00.net

>>37
ありがと

64 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:27.19 ID:ECDKjFYx0.net

社会福祉を求める←ベーシックインカム配ってるだろ！わがまま言うな自己責任！！

これをやる口述作りたいだけ

65 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:50.48 ID:R9VtunPR0.net

>>57
ナマポ捕捉率16％

抑えのピッチャーが86％打たれてたら仕事しとるか？？

66 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:53.89 ID:YiEfilbY0.net

>>57
実は人権なんて無いのにな
あったら無いよりちょっとだけ良い世の中になるからそうしましょってのが人権なのに、絶対正義みたいな宗教になっとる

67 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:41:59.11 ID:kuWy9P4Ca.net

>>57
いやいや全然違うやろ水際作戦とかやって
審査しとるんやから

68 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:42:47.40 ID:R9VtunPR0.net

>>56
竹中案はベーシックインカムですらない定期

69 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:42:49.79 ID:BwgWvyF20.net

>>64
そんなこと言う政党には投票せんから大丈夫
さすがにジジババも投票せんよ

70 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:42:55.76 ID:w/zes/rZ0.net

障害年金もらってるからやめてほしい

71 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:42:57.11 ID:uXDt1Mro0.net

実際にでかい国で成功した例あるんか？

72 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:22.79 ID:AU9HOT9k0.net

いうて日本のことやから若者から最大限搾取した上で年金や健康保険が破綻したあとにベーシックインカムに移行して若者を見捨ててくれるやろ

73 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:24.27 ID:HhQb00qf0.net

>>71
ソビエト連邦?

74 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:30.12 ID:WxVSPijDd.net

>>61
ベーシックインカムを金額ベースで考える奴ってニートやろ

財源がないから、現金にしてそれぞれ効率良く使ってねってシステムやのに、配る金額増やせは通じないよ

財源がないんだから

75 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:34.68 ID:9xSM1hcO0.net

年金と生保はなくして当然やろ

76 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:44.17 ID:/qa30S0i0.net

本来福祉とバーターになる制度ちゃうねんけどなあ

77 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:43:48.15 ID:h57hgdsPd.net

>>4
払うけど貰えなくなるだけだぞ

78 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:44:14.42 ID:WxVSPijDd.net

>>69
どうせ破綻したら民主主義も守らずに福祉廃止するだけだろ

79 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:44:16.47 ID:O/bGSF5Ea.net

>>72
これな
破綻しないと変わらない

80 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:45:29.15 ID:HehW3O8u0.net

>>34
ベーシックインカムてのは、一定金額を区別なく払うということ以外は、制度設計次第でいかようにも変わる
ベースとなる案がないと、議論のしようがない

そこで元日銀審議委員の原田氏が私案として出している　竹中や維新も参考にしている
それによると（以下略

81 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:45:39.71 ID:NE/8YJY1M.net

名目はどうであれ実態は下々に払う金を圧縮したいだけなのはバレバレ

82 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:45:46.74 ID:EuBrR7dC0.net

竹中式ベーシックインカムはお前らの想像してるベーシックインカムじゃないからな
維新に騙されるなよ

83 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:46:18.67 ID:b0xP6FqR0.net

年に１回１０万円給付ぐらいしてもいいんじゃないかとは思う

84 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:46:28.30 ID:edsqIbYv0.net

適当に書きすぎて草

85 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:46:31.71 ID:vkqapEem0.net

マルクスも資本主義から共産主義に変わるの早すぎて共産主義国家が失敗したとは言ってたし
まだちょっと早い気はしてる


変わる時は仕事が無くなったり変わるべくして変わるからそれまでは資本主義でもいい気はする

86 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:46:32.89 ID:R9VtunPR0.net

そもそもベーシックインカムは福祉案ちゃうぞ
社会活性化のカンフル剤や

87 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:46:41.17 ID:WxVSPijDd.net

>>76
いまのいびつな福祉が限界ギリギリまで世案奪ってるから仕方ないやろ

戦車にコストかけすぎて歩兵銃買い忘れた軍隊が、歩兵銃買うために戦車減らすor廃止するようなもんや

88 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:05.64 ID:xvVyHOksp.net

要するに俺は今は若くて将来のことなんてわからんから、とりあえずジジババから金取って俺らを楽にしてほしいんや

でもジジババになったら無理も効かんしやりたいことやりたいから、年金無くなったり社会保障無くなったりするのは困るんや
車の運転もしたい

どうすればいいんや？

89 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:07.90 ID:CFQw/PR3a.net

>>82
これホンマ草生える

90 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:10.76 ID:k/nHdi7EF.net

ベーシックインカム関係ねえけどとりあえず老人は殺処分して年金と医療費節約しろよ

91 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:12.98 ID:C16E9J4S0.net

じゃあ現行の社会制度はあと何年保つかって話よ
いつまで若者に老人の尻拭いさせるん？
もうどっちか切り捨てないと無理やろ

92 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:23.78 ID:PBITV/dBd.net

BIより、今の若者が今の見知らぬ年寄りを支える年金、保険制度より
今の若者が未来の年寄になった自分を支える為の年金保険制度に変えてくれるだけでいいよ

93 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:32.64 ID:UQdAb+QYd.net

よく知らんけどお金くれるんやろ?
じゃあ維新支持するわ

94 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:34.77 ID:WgtURnR40.net

自己責任の究極系やからな

95 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:40.55 ID:mFKNzQ850.net

>>55
年金、健康保険が消えるから民間の健康保険がヤバイことになりそう

96 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:44.71 ID:o11a8E5h0.net

ひろゆキッズ見とる？^^

97 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:54.52 ID:R9VtunPR0.net

>>83
ワイは昼飯を外食で食ったらタダ（政府負担）やな
こういうところから支えていくのがベターちゃう？

98 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:55.56 ID:BwgWvyF20.net

そもそも問題は日本人は長生きしすぎやねん
なにみんな健康健康言うとるねんその方が不健康やわ

99 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:56.39 ID:5flDJVtId.net

結局老人を殺すしか対策無いのがな
それは出来ないし

100 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:47:59.99 ID:WxVSPijDd.net

>>86
福祉案やぞ

福祉の側面的な効果として経済効果がある

アホは目的と結果を間違えるなよ

101 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:48:29.31 ID:pJ0NT3Uud.net

ベッカム信者みたいなクズ共が自己責任で生きていけるわけないじゃん

102 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:48:32.84 ID:admi/GGP0.net

まじで意味不明やろ
結局税金払ってる奴がバカを見る

103 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:48:49.56 ID:W54APYzfM.net

普通に安楽死させてもらえるよつになったどれくらい死ぬんやろ

104 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:48:52.07 ID:O/bGSF5Ea.net

まぁ日本は70歳以上を犠牲にするだけで解決するからな
健康寿命残り10年の連中は70年不自由なく暮らしといて、これから70年生きる奴等を犠牲にするとか有り得ない
平等でないとな

105 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:12.74 ID:EHqTy4Kqd.net

>>47
あれってエジプトとかいうスーパー農業地帯があったから可能だった政策だろ

106 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:16.30 ID:Bqj5kflt0.net

>>26
維新は旧民主みたいなりと思うわ
どいつもこいつも攻撃的な上に実はまとまりがないという

107 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:33.82 ID:BwgWvyF20.net

浴びるように酒飲んで
タバコ吸って
好きなもの食いたいだけ食って
みんなさっさとくたばるべきやのに
健康健康って頭おかしいねん日本人

108 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:55.14 ID:xvVyHOksp.net

>>103
カナダではものすごいロビイングがあって安楽死導入されたけど、導入されたら結局安楽死する奴いないってことでBBCがニュースにしてたで

109 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:56.61 ID:WgtURnR40.net

必要なやつにだけ支援を届ければ良かったのが
必要じゃないやつにも届けるんやから
そらジジイのザーメンぐらい薄くなるわ

110 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:49:58.35 ID:Iw6p5B1x0.net

救急車呼んだ人が払うってマジ？
道端で人が倒れても誰も呼ばんくなるやろ

111 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:09.21 ID:nuFjPTxtF.net

やっぱりな

112 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:10.63 ID:WxVSPijDd.net

>>99
殺すって考える時点で、考え方がイビツなんよ

難病で治療法がない患者が死んでしまうのを、政府が治療法を開発して助けなかった、つまり殺人だ

って言うようなもの

113 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:24.73 ID:HhQb00qf0.net

>>108
死は誰だって怖いもの
老人になったら今と精神年齢変わるわけじゃないんだから

114 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:38.68 ID:53LpCcXi0.net

飲食なんかずっとベッカムもろとるやん

115 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:40.20 ID:gk0ScL8j0.net

中東みたく原油が取れるようなとこじゃなきゃ成功するわけ無いやろな

116 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:42.73 ID:SQdokuFir.net

年金はもともとないよね？

117 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:45.22 ID:AI+oVTd80.net

世界各地とか
海外の反応並のガバガバやな

118 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:55.76 ID:4EbwSDTVd.net

>>109
ジジイ国家が濃いザーメン出せるわけないやん。相応だよ

119 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:50:57.28 ID:9gpHL3ds0.net

そもそも日本は税と年金、生活保護等々の管轄省庁が違う
ようは縦割り行政で機能マヒをなっているので一つの器に入れた方が良い
本来は政治がまとめるべきなのに、バラバラとなって機能不全

そこで名称と中身はなんでも良いが、
ベーシックインカム（仮）のような一体化したものが必要なのは確かですわ
一つの省庁でワンストップのやつをさ

120 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:20.40 ID:OFOsKdayp.net

技術が進歩して畑も食費加工も運送も自動でできる時代なのに貧困の差は広がるし未だに殆どの人間が週5以働いてるのおかしくないか？

121 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:25.00 ID:ibGwfxG+r.net

BI入れるのは良いけどその代わり医療費はアメリカみたいになるで？

122 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:25.25 ID:xvVyHOksp.net

>>104
今20の奴は70になると死ぬとわかって人生設計ができる
今60の奴は70になると死ぬとわかってもあと10年しかない

これは不平等なのでは？
来年生まれる赤ちゃんから、70で殺しますよっていうならなんとか平等なような気もするが

123 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:30.36 ID:WgtURnR40.net

まぁ言うても医療はここまで極端な事にはならないんちゃうか

124 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:43.31 ID:ZcNa6Eq50.net

雇用保険も値上がりだしな
年金・雇用保険・各個人向け助成金はBIに纏めて年齢などの条件で支給倍率変更でええやろ

125 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:43.80 ID:jsQj0fgd0.net

ベーシックインカムも既存の行政サービスも両立するよ
通貨発行権がある以上実現できる
ただし年金は無意味なので完全に廃止する必要があるけど

126 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:51.06 ID:W54APYzfM.net

>>108
そうなんか
やっぱ自殺するような奴は精神イカれとるんやな

127 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:51:58.29 ID:PI2yiupJd.net

>>110
金がないなら救急車を廃止してもエエんやで

128 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:52:31.81 ID:5nRuI0Qba.net

>>77
今と変わらないね

129 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:52:40.47 ID:Ek+UmLbeH.net

維新は月6〜10万円、竹中平蔵は月7万円のBIを主張してるが
日本の社会保障給付費120兆円(2019)を人口(1億2600万)と月で割ると大体8万円くらいになるので
既存の社会保障を維持しながらBIってのはそれくらいの増税がいるし、事務コストの無駄を削減するってのがBIのメリットの一つなんだからそれをあえて無駄にする事はない

130 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:52:48.96 ID:Nsan+W3FM.net

保険会社クッソ儲かりそう

131 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:52:55.95 ID:ibGwfxG+r.net

>>119
縦割りが非効率って社会経験ない馬鹿の発想やな
スダレハゲでさえ厚労省やっぱり厚労分離しようやって言ってんのに

132 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:08.29 ID:LMWhvE4U0.net

>>107
ええこというな

133 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:13.80 ID:PI2yiupJd.net

>>121
その代わりって言うけど
現状の医療費やすい社会が維持できないのに、選択肢あるんか？

134 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:14.22 ID:wUJ1zo4yd.net

毎月10万くれ🤗

135 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:16.08 ID:jsQj0fgd0.net

医療費なんか高くならないよ
国は金出せる
財政破綻なんてありえないから

136 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:29.45 ID:17uWOQ8S0.net

救急車はタクシー代わりにしてるやつは金がっつり取ればええのにな

137 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:29.44 ID:z4OLulUnd.net

医療費消えるのと引き換えなら別にいいわ
病気掛かったら死ぬのはしゃーない

138 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:36.66 ID:7J9BGYYXa.net

今の若者は年金もらえるの？この国

139 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:38.43 ID:3mTVlmpJH.net

都とか市町村単位ならいけるんちゃうか？東京都とか黒字やろ

140 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:53:48.85 ID:9gpHL3ds0.net

日本の政治は官僚に丸投げなので
丸投げ先が複数あるとうまくいかない

丸投げ先を「一ヵ所にしましょう」という・・・
まずはそこからのお粗末な状態
政治が機能してないわけで、官僚に頑張ってもらうためにさ

141 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:13.52 ID:O/bGSF5Ea.net

>>122
今の若い連中が70なるまでは社会保障の負担を今の年寄り連中の現役時代と同額にする
それで賄えない分は年寄りだけでなんとかして無理なら年金、医療諦めて
これで平等

142 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:15.01 ID:LbslBnyY0.net

なんｊ民がいつもやたら推してるからこれはダメな制度なんだろうなと思ってた
やっぱりか

143 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:27.21 ID:pJ0NT3Uud.net

ベッカム信者「あー毎月金もらって楽して暮らしてえーｗ」

このくらいの意識しかないからなマジで

144 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:27.61 ID:wUJ1zo4yd.net

年金もらえなさそうだから
とりあえず払った分全部返せ
話はそれからや🤗

145 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:27.97 ID:ibGwfxG+r.net

>>123
医療もがっつり削らなきゃ予算足りへんで
必要な奴に必要なだけ配るから保険は成り立つんや
毎月全員に金配ってたら民間保険も倒産するわ。何でこんなことも理解できない奴が居てBI推すんか意味不明や

146 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:32.04 ID:MnYKdXJQd.net

>>112
金増やせないんやから使う奴減らすしかないやん

147 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:35.13 ID:mAK3nmNhM.net

財源やけどBIだけで生活しようとする人間続出するから必ず失敗する
低取得な人でも生活に余裕をもたせてよりお金を使ってもらう制度なのにそれだけで生活しようとするから金を余計に使わなくなる

148 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:54:58.82 ID:EHqTy4Kqd.net

>>73
ソ連圏の場合は崩壊直前の混乱期よりもソ連がバラバラに解体されて
ソ連という市場で回っていた各国の工場が
独立後の自国では生産量が需要オーバーなのに
そのまま西側市場とバトルとかやってるから
そら経済崩壊するわと思う

149 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:30.72 ID:lTwPuoXya.net

>>138
貰えるのは貰えるけど
年金額は確実に減りますとかサラッと言うて問題にしない国やぞ
いま払ってる人らブチギレなアカンのに
もう終わりやでこの国

150 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:31.76 ID:iBP2T7JX0.net

保険なんて10割でいいよとかいうガイジがおるのが義務教育の敗北やと思うわ
その10割の金額を法令で無理やり決めてさらに3割でええよってのが今の保険制度やねん

保険無くなったら3割負担が単純に3.3倍になるわけちゃうからな

151 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:32.34 ID:/H0xlzt7r.net

超絶緩和の一環としてやるならええけど社会保障切ってまでやるものやないわ絶対
一律給付で人権が守れるわけがない

152 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:54.70 ID:1K8QGyYN0.net

ベーシックインカムやったら働かんでええわと思うバカでてくる

153 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:55.22 ID:ibGwfxG+r.net

>>133
極論バカって頭おかしいな
負担増やせば維持できるがな
負担増やしたくなかったら移民入れるかや

154 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:55:57.97 ID:6eiMtBrv0.net

安楽死整ってたら良かったんやがなあ痛み出て来たしあと1年くらいでやってくれたりせんかなあベーシックインカムとかどうでも良いわ生きてる奴で考えて

155 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:56:18.88 ID:9gpHL3ds0.net

>>131
頭の良い人は論点ずらして詭弁なんだ

156 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:56:27.86 ID:9bQceGiA0.net

1.年金がなくなる。←むしろはよなくせ
2.だから障害年金とかも一切もらえなくなる。←障害ないからいらん
3.医療費10割負担。←民間の保険入ればよくね？
4.だから骨折したら200万円。←民間の保険入ればよくね？
5.救急車有料(海外では1回出動30万〜50万。ちなみに呼んだ人が払う)。←BI関係あるんか？そもそも呼ばん
6.生活保護なくなる。←むしろはよなくせ
7.手取りがほぼ半減する。弱者は最低限の文化的生活を営めない可能性大。←なんで金あるうちに資産形成しないんや？

すまん、なんか問題あるか？

157 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:56:36.45 ID:egpiU1fHr.net

医療費全負担ってwそうなれば安くしてくれる闇医者にいけばいいよねw

158 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:56:36.52 ID:8IZhvwS5a.net

金持ちしか得しないやん
今まで通りかつ生活保護の受給率引き上げろ

159 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:56:55.40 ID:R9VtunPR0.net

>>147
それはマトモな労働を提供できないのが悪いわ

160 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:08.36 ID:upvlJtCI0.net

>>27
チー牛税取ればいいよ

161 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:18.01 ID:Zbotl4ZH0.net

働きアリの法則やったか
現金支給制度に移行して貧乏怠け者はそのまま最低限のラインで怠けてそれで回せん奴らは働く
現実にその段階じゃないからここで話しても机上の空論にしかならんけどな
なんやかんや配給分の金で食べていけない奴らが社会を回す分の労働力にはなるとおもうで
日本はいまだに労働信仰が根深いから問題はないやろ

162 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:22.76 ID:O/bGSF5Ea.net

年収800万超えれば社会保障破綻した方が実はお得
所得税、消費税無くなって、医療費全額負担、年金廃止ならね

163 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:25.16 ID:9St8sEZVr.net

>>152
ええ？その通りやろ？

164 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:33.27 ID:ibGwfxG+r.net

BI提唱する奴は保険を理解してないバカか、確信犯ならアメリカみたいな社会にしたいクソかどっちかやな

165 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:34.16 ID:Z5iwt2T+d.net

>>151
こういうバカって人権がただだと思ってるんだよな

そらコストもはねあがるわ

まあ、財源が破綻すればこういうバカが死ぬのは良いこと

166 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:57:55.12 ID:dSYjuFLRM.net

ベーシックインカム反対してる層ってどこの層なん？年

167 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:04.37 ID:Z5iwt2T+d.net

>>153
移民を奴隷を考える極論バカ

168 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:05.30 ID:tz0Go4nQ0.net

>>16
竹中

169 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:10.18 ID:6bWq9OKH0.net

識者「ベーシックインカム導入しても労働意欲はなくならない」
ナウル「せやろか？」

170 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:18.38 ID:HhQb00qf0.net

>>156
憲法に最低限の文化的生活営む権利は保証されてるから資産形成してないとかは関係ないぞ

171 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:18.64 ID:IPhbewzk0.net

>>159
マトモな労働なんてないで
誰も働きたくないんやから

172 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:22.76 ID:3uU9A0wlM.net

>>10
これな一元化して無能な役所減らせばいい
マイナンバー関係も管理すべてデジタル庁で役所の人間はデータ引き出しの派遣でええ

173 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:29.68 ID:R9VtunPR0.net

>>163
ハロワで募集してるような待遇で働かんでええだけで
普通の生活望むなら働かなあかんで

174 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:31.64 ID:3RoEL21i0.net

ベーシックインカムは現金ではなくその月だけ使えるクーポンで20万円分にしてはどうか？

175 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:48.22 ID:ibGwfxG+r.net

>>167
移民を奴隷を
って日本語で返してくれんか？

176 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:52.75 ID:cdn8sonmd.net

>>166
人権をただだと思ってる福祉寄生虫

177 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:58:56.24 ID:mAK3nmNhM.net

>>159
せやなー
最低賃金満たない仕事ばっかりやからな

178 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:04.47 ID:R9VtunPR0.net

>>171
🤔「その給料では」という大事な一文が抜けてないかい？

179 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:04.86 ID:MvqomSeH0.net

誰が街のゴミ片付けるんや

180 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:08.27 ID:lTwPuoXya.net

>>174
それじゃギャンブルできねえから却下

181 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:10.42 ID:3uU9A0wlM.net

>>174
マイナンバーか紐付け電子マネーでええよな

182 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:22.79 ID:O/bGSF5Ea.net

>>157
アメリカみたいに足元見られて医療費吊り上げられるぞ
生き死にかかって藁に縋ってる人なんて金蔓でしか無い

183 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:40.51 ID:8BKR5Bds0.net

>>164
馬鹿とかじゃなくて老人増えすぎて保険年金維持できないって話やが

184 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:40.82 ID:3uU9A0wlM.net

>>179
消費税あげて福祉にあてとけ

185 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:42.24 ID:ASWcWcYSr.net

毎日毎日質の低いゴミみたいな値段の豚肉と白米と卵とキャベツでなんとか生きてるワイみたいな貧民はふと帰ってこようはずもない年金に何金取られてるんやろうと考えてしまう

186 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:42.45 ID:HhQb00qf0.net

>>179
自治会

187 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:53.33 ID:xSTHkI5/r.net

>>179
そらもう自己責任よ捨てれたゴミにも責任があるから誰がやってもいい

188 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 15:59:55.34 ID:P6bXWFxH0.net

やるなら大阪とかでやって失敗してや

189 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:02.81 ID:W9w/lLbTd.net

>>174
ワイクーポンつくる会社やらせて
手数料で２０万円円クーポンつくるから手数料で１００万円ね

190 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:09.45 ID:HhQb00qf0.net

>>185
年金払ってれば障害者になれば障害者年金受け取れるぞ

191 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:37.97 ID:YJYugtn6r.net

>>185
食べ過ぎで草2日に一食でええやん

192 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:40.45 ID:ibGwfxG+r.net

>>172
働いたことがないニートほど一元化したがるよな
民間だって部署があったり、子会社に業務を分担させたりしとる訳やが

193 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:48.31 ID:R9VtunPR0.net

>>185
老後で年金足りない分をナマポで補う時に便利になると思って払っとるわ

194 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:00:53.48 ID:HhQb00qf0.net

>>162
子供の教育費は?

195 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:01:05.36 ID:lTwPuoXya.net

>>192
それ正直いらねえんだよな

196 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:01:24.52 ID:W9w/lLbTd.net

>>170
んなもん財源がなければ守られる分けねーぞ

憲法は魔法の箱じゃねーんだ

197 ：おにぎり：2022/01/28(金) 16:01:32.41 ID:zkp+vJdZ0.net

>>22
日本も改善したの導入や！

198 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:01:48.10 ID:9TXda9Rhr.net

よくわからん


カナダ・オンタリオ州の新政権は7月31日（現地時間）、ベーシックインカムの導入実験を打ち切った。

導入実験ではオンタリオ州の4000近い人が毎月、無条件でお金を受け取っていた。実験は前首相キャサリン・ウィン氏が始めた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験では、年収3万4000カナダドル（約292万円）以下の人は年間最大1万7000カナダドル（約146万円）、年収4万8000カナダドル（約412万円）以下のカップルは年間最大2万4000ドル（206万円）、つまり所得の50％を受け取ることができたとCBC（Canadian Broadcasting Corporation）は伝えた。

導入実験は2017年7月にスタート、3年間の予定だった。オンタリオ州の前政権は、そのコストを約5000万ドル（約55億円）と見積っていた。

新政権の子ども・コミュニティー・ソーシャルサービス大臣、リサ・マクラウド（Lisa Macleod）氏は、導入実験は費用がかかり過ぎで｢オンタリオ州の家庭に対する施策に明らかになっていない｣と取材に答えた。

｢ショック。3年間の計画を立てていたが、消え去った｣と支給を受けていた男性はCBCに語った。

CBCによると、新首相に就任したダグ・フォード氏は選挙期間中、ベーシックインカムの導入実験の打ち切りを訴えていた。

オンタリオ州のベーシックインカム導入実験は世界でも最大規模のものだった。最も期間が長いものとしては、ケニアでの12年におよぶプロジェクトがある。

199 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:01:53.24 ID:lTwPuoXya.net

日本は無駄省いたらいらねー企業だらけなんだよな
中抜きとかなんやかんや
本当にいらない

200 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:01:59.88 ID:EHqTy4Kqd.net

>>131
戦前の内務省が内政全部うちが見るぞ！と厚生、警察、地方自治、労働、土木を所管してたけど
デカすぎて管理できないから分離していったんやしな

201 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:16.51 ID:xvVyHOksp.net

>>113
一時期ヨーロッパで安楽死ブームというか、安楽死合法化ブームがあったけど、先駆けて導入したスイスやオランダでも、結局「安楽死の条件を満たしたのに安楽死を選ぶ奴」がほとんどいなかった

だからドイツではそれを理由に否決されて、ブームが沈静化したんや
要するに安楽死導入しても何かが解決するわけではないと思われる

202 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:32.19 ID:lTwPuoXya.net

いらねー企業のやつらはもう畑耕す方が日本の為やで

203 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:32.40 ID:ibGwfxG+r.net

>>183
老人増えすぎたら社会保険料の負担が上がるだけやで
上がるの嫌なら移民を入れて労働力を補充する
BI言ってる奴は単なるアホやで
BIの方が維持できへんもん。全員に金配れるなら保険なんて金融商品要らんがな

204 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:36.91 ID:hkvGjJOE0.net

そもそもの話だけどさ
竹中みたいなやつがベーシックインカム導入しますみたいなのをよく無条件に信じ込めるよなお前ら
底辺に都合の良い政策とか未だかつてあったか記憶をさらって検証してみろよ

205 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:45.90 ID:W9w/lLbTd.net

>>188
大阪はガチでそれ目指してるから、法律制定する権力を道州制で要求してる

206 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:02:59.52 ID:R9VtunPR0.net

>>196
「出来ないは嘘つきの言葉」なんやが
お前、自民党政権を嘘つきやと思っとる？

207 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:03:13.33 ID:ASWcWcYSr.net

腹減りすぎて頭が回らんわ 1日1.5食生活ほんまきつい でも頼る相手は自分だけや

208 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:03:32.00 ID:BwgWvyF20.net

>>201
安楽死は無償化せなアカンで

209 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:03:43.35 ID:3CmtrwJV0.net

>>16
>>1の通りの政策なら誰も支持してないやろ
そうじゃないと思ってるから支持してるんであって

210 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:03:43.92 ID:J/jFnnaTd.net

年金払わなくていい方法ないんすか

211 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:03:57.93 ID:R9VtunPR0.net

>>196
〜がないから出来ない？
どうやればできるか考えるのが貴方（日本政府）の仕事やぞ

モチベーションアップ株式会社

212 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:17.50 ID:SViARe9/0.net

年金って生活保護じゃだめなん？

213 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:22.26 ID:tjdKg8uK0.net

必要な人にナマポが行き渡るようにすりゃええんちゃうの
窓口の人間の采配で出し渋る現状が意味わからん

214 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:40.12 ID:EmF7QxsPd.net

>>192
ワーリーマン
そら部署がわかれてるほどマージンとれて便利やし、合理的なわけちゃうで

腐敗した会社ほど要らん部署が増えるし

215 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:41.63 ID:xvVyHOksp.net

>>141
医療を諦めなきゃならないことが早くわかる我々と、いきなり諦めてくれって言われる年寄り
不平等じゃね？

いや俺は若いから不平等でもいいって思うけど、不平等だって言われた時に論破できなくない？

216 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:43.30 ID:Eec07ypw0.net

医療費安いのは良い事ではあるけどぶっちゃけ少子高齢化の原因でもあるよね

217 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:46.07 ID:cZZQcpEK0.net

>>204
都合良い政策なかったら国終わってるやろ

218 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:46.66 ID:ibGwfxG+r.net

>>204
アホは保険の仕組みとか考えへんからな
全員に金配るなんて今より持続性が無いって簡単に分かるのに
高卒でも理解できるんやから分からないのは中卒以下やな

219 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:48.42 ID:HhQb00qf0.net

>>212
河野が最低保障年金制度提案したけどボロクソに叩かれてたな

220 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:54.43 ID:O/bGSF5Ea.net

>>194
それなりに稼ぐなら子供は予備校、私立行かせるから変わらんだろ

221 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:04:59.15 ID:ASWcWcYSr.net

ベーシックインカムは要らんでも失業保険の基準もっと緩くしてクレメンス 資格取るにも金はいるんやで バイトバイト＆バイトで何やってんのか分からんなるわ

222 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:05:07.65 ID:BwgWvyF20.net

>>212
水際作戦やめて
ちゃんと受けさせるならいいんじゃね？
縛りも多すぎてダメやろ

223 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:05:13.18 ID:0S4X3vxG0.net

韓国の次の大統領のどっちかがやるとか言ってなかったっけ
期待やね

224 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:05:24.28 ID:EHqTy4Kqd.net

>>182
毎年薬価1割上げるからトランプですら民主党議員の薬価引き下げに同調してるレベルだからな

225 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:05:26.84 ID:8BKR5Bds0.net

>>203
biの方が維持できるぞ
これからもどんどん増えていく老人に払う年金と人口減少していく国のbiじゃどっちが維持できるか明白やろ

226 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:01.98 ID:Bzw7jqmJ0.net

「人間は生産した富の総量よりも豊かになることは絶対にない」

この当たり前の事実から目を背ける奴多過ぎやろ世界規模で
なんぼ額面の日本円やドルを配ろうがそれは富との「引換券」
富が増えなきゃ引き換えレートのほうが劣化していくだけやっちゅうねん
豊かになりたきゃ生産性上げろ

227 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:17.47 ID:b7C+BjzJr.net

>>221
は？何言ってだゲロ甘やんけ

228 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:17.82 ID:HhQb00qf0.net

>>220
私学助成金も知らんのか?

229 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:32.52 ID:cO6z0O7V0.net

とりあえず年金はもうなくそう
アホやろあれ

230 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:52.41 ID:9gpHL3ds0.net

>>168
竹中のはベーシックインカムではない
消費税が失敗して、派遣だらけになる大失敗となったので
その穴埋めのために全員に金を配り、あとで返せ

ようは臭い物に蓋をするためにバラマキをして誤魔化し先送り
財源は？となるので、あとから返してもらえばいいだろで辻褄が合っているかのように装う

231 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:06:55.58 ID:RSN+9owv0.net

サウジや豪州やノルウェイならともかく労働以外の資源の無い日本で出来るわけないやん

232 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:07:01.49 ID:xvVyHOksp.net

>>208
無料なら安楽死したろ！とはならないと思うけど

233 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:07:11.90 ID:cZZQcpEK0.net

>>226
その生産性上げる策の一つがベーシックインカムなんちゃうの

234 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:07:21.32 ID:NXrnYvHzd.net

社会保障費ふんだんに削ってもええからBI導入しろ言うてるやつは自分が老人になったり怪我したり失業したり精神疾患や身体障害になった場合を想定せんのか？

235 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:07:36.21 ID:xvVyHOksp.net

>>229
嫌や
ほしい

236 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:07:48.62 ID:3uU9A0wlM.net

>>192
経理ソフト使わず手書きで書いてそう

237 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:04.04 ID:Bzw7jqmJ0.net

>>230
竹中って２０年前の金融大臣で消費税なんか関係ないやろ
陰謀論の王にされてるけどガバガバすぎんか？

238 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:22.73 ID:XZEjr2CMM.net

誰もやりたがらない薄給でキツい仕事は誰がやるんや？🤔

239 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:26.24 ID:GC8fxTIdd.net

>>229
じゃあ払わなきゃいいじゃんw

240 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:28.91 ID:O/bGSF5Ea.net

>>215
少子高齢化の問題は予見できてたのに放置した世代なんだから1番責任あるでしょ
不平等なのは責任をいきなり押しつけられる若い世代
70歳で社会保障諦めるってのは平等でしょ

241 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:33.57 ID:/1ej68f6M.net

>>193
ならねぇよｗ
年金払ってなくても同額やでｗ

242 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:36.99 ID:CgrH2IbS0.net

ナマポ廃止したら悪いところしかない北斗の拳になりそうでワクワクする

243 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:08:52.90 ID:cO6z0O7V0.net

>>235
ほしくても貰えねんだよアホうが

244 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:09:15.96 ID:nuFjPTxtF.net

>>211
この会社なんだかんだ正しいことしか言ってないのに叩かれとるよな

245 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:09:45.24 ID:lTwPuoXya.net

>>232
いつでも死ねるって言う心構えは社会を活性化させるんやで

246 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:09:58.64 ID:zZP/Lmek0.net

>>244
口だけだから、なんＪ民と一緒

247 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:10:07.64 ID:QUNXNt4V0.net

>>1
呼んだ人が払うのはガイジすぎんか？

248 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:10:21.89 ID:EmF7QxsPd.net

ベーシックインカム賛成派だけど、別にあせる必要ないんだよな

ベーシックインカムになろうと、人間がやるべきなのは貯蓄と資産の分散と投資ってのは変わらん

というか、いまの福祉が崩壊するのが目に見えてるから、どうせベーシックインカムになるやろうし、問題は崩壊する福祉に依存して巻き込まれないようにリスクヘッジすることやな

具体的に福祉の崩壊とは何か。予算がなくなってショートするとかじゃなくて、まだまだ余裕があるときに、官僚や政治家ですらいまの福祉を維持するモチベーションがなくなって、雑に法律で廃止されるってのが現実的やわ。憲法違反とか言っても、財源なければ福祉は手元に来ないんやし

249 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:10:41.26 ID:P6bXWFxH0.net

なんJ民って独身多いからたぶん年金貰う前に死ぬで

250 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:10:49.15 ID:u1tSUgM0M.net

>>26
単に懐にいれる金欲しいんやろなとしかおもえんわ
スポーツ選手は高年俸の代わりに税金やら寄付やらいろいろ収めてるけどこいつらなにを地方や国民に還元してるんやろ

251 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:10:51.97 ID:8BKR5Bds0.net

>>246
なんJ民が正しいことしか言ってない・・・？

252 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:08.90 ID:Bzw7jqmJ0.net

>>246
なんJ民は口先すらクズやぞ

253 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:09.68 ID:xvVyHOksp.net

>>240
集団に責任を押し付けるのは簡単だが法律は個々人にかかるもの
「お前らの世代が悪いんやから個人で不平等を受け入れろ」と言われて納得できる奴がいるとは思えん

俺らだっていきなり「円周率3税」を取りましょう、なんて法律が通って納得できるわけないやろ

254 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:14.45 ID:cO6z0O7V0.net

>>239
給料から天引きされるだろ

255 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:37.31 ID:KmpFjUqh0.net

Biで月5万でも現状の社会保障の予算の二倍はかかるんやで
つまりせいぜい貰えるのは月一万くらいや

256 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:38.30 ID:zZP/Lmek0.net

>>247
呼んだ人が払うって具合悪い人がよんだらソイツが払うって意味だぞ？

257 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:11:54.34 ID:xvVyHOksp.net

>>243
なら年金なくせ！じゃなくて国が滅んでもいいから年金払ってほしいわ

258 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:00.08 ID:lTwPuoXya.net

>>249
貢献者やな
若い世代から感謝される
国の英雄やぞそれ

259 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:03.37 ID:aRoTJyYE0.net

最底辺も確実に最低限保証しないと治安終わるから生活保護の制度自体は必要や

260 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:06.61 ID:9gpHL3ds0.net

>>237
竹中が消費税を導入したなんて書いてないだろ
だが物事は積み重ねなわけで消費税が改められてないということは
既存のモノに上乗せしていっているわけだろ

261 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:13.27 ID:Aebal4obM.net

これまでの社会保障に加えてさらにBIを貰えると思っているアホが多すぎやないか

262 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:15.07 ID:HhQb00qf0.net

>>240
少子高齢化からの人口減少は1940年には予測されてたから今更やぞ

263 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:40.61 ID:EmF7QxsPd.net

>>234
想定したとき、福祉が維持できてるとは思わんから、福祉に頼った人生設計をやめた

そうすれば福祉がなくなっても怖くない

264 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:54.90 ID:1uqkUaHUa.net

生活保護はなんJでも見られるように差別とかがあるから、ベーシックインカムはそのへんええらしいって習ったわ

265 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:12:59.31 ID:aRoTJyYE0.net

ベーシックインカムってどれぐらい貰えるのを想定して議論されてるん？

266 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:12.01 ID:8BKR5Bds0.net

>>256
周りで倒れてる人が居て救急車呼んだら自分が払わなければいけないってことやぞ

267 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:14.54 ID:KmpFjUqh0.net

年12万で今までの社会保障捨てられんか？
捨てられるのならBIおすすめやで

268 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:16.78 ID:nGdT3WV1d.net

>>77
ベーシックで誰でも貰えるようになるんだろ

269 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:40.92 ID:6z6G0jqIr.net

いまがやべーんだからもうちょっとしてジジババが死んでサイクル変わればまた正常化するやろ

270 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:46.56 ID:zZP/Lmek0.net

>>251
いやさっきFGOスレあって、偉人を女体化とか―って言ってたが
ＪＫ盗撮画像共有してるなんＪ民が言えたことじゃねえなあ、と
正論でも言ってるやつがガイジだとガイジ発言にしか聞こえないって話
手帳持ってそうなやつやったわ

271 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:47.85 ID:AFDRE1cvM.net

竹中式ベーシックインカムは糞だし老人の反発くらうから日本じゃぜってえ無理

272 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:50.55 ID:4edjpgNq0.net

>>238
エッセンシャルワーカーの賃金くらい上げろ

273 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:13:57.11 ID:yRuXOTeg0.net

>>192
なんで子会社作るか分かってなさそう

274 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:01.43 ID:KmpFjUqh0.net

>>265
全ての社会保障予算回したとしても月2万位やで

275 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:14.57 ID:cO6z0O7V0.net

>>257
お前若者なんやろ？
今まで払い続けてきた40とか50の奴がそれ言うならわかるけどなんでそこまで年金にこだわるんや？

276 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:17.43 ID:7yvx8IWd0.net

ベーシックインカムやってないのにほとんど当てはまるアメリカすげえな

277 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:19.34 ID:16zOsFn4M.net

なまけ者を増やすだけだろ

278 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:34.30 ID:4edjpgNq0.net

>>185
そんくらい貧乏やと申請すれば免除してもらえそうやけま

279 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:38.94 ID:lTwPuoXya.net

>>274
老人の年金削りゃ余裕やぞ

280 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:14:48.62 ID:1uqkUaHUa.net

ベーシックインカム言うても幅があってあらゆる社会保障を廃止してベーシックインカムにしようってのから、現物支給のものはそのままにするとか色々あるからネットで話しても食い違いしか起こらんわ

281 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:15:02.26 ID:zZP/Lmek0.net

>>266
それ正確にいうと倒れた人が払うんだけど
倒れた人がホームレスだったり、支払い拒否されると呼んだ人が払わなくちゃいけないって話
まあ変な制度だとはおもうが

282 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:15:05.01 ID:EmF7QxsPd.net

>>259
必要って言われても、お金がなければ維持できんし、治安も終わるときは終わるわ

ただ、程度の問題であって、生活保護廃止してもコロンビアレベルにはならんやろうし、言うほど苦しいわけじゃない

ワイはインドネシアにすんでたけど、福祉廃止で悪化してもなんとかなるもんやで

283 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:15:09.11 ID:dOlflnbVr.net

結局各国小規模の実験しかしてないし
実験結果についてお茶を濁してる感じでよくわからない

284 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:15:25.48 ID:GC8fxTIdd.net

>>254
ん？辞めて自営すれば？

285 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:15:54.94 ID:BwgWvyF20.net

>>277
もうその考えが古い
低賃金で働いてる奴らのが国民の敵
ニートのがよっぽど一般市民の役に立ってる

286 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:01.53 ID:Kft5JWXt0.net

でもテスト導入ってこんなん全員いつかなくなる前提で行動してそれなりの使い方するし仕事とかもやめないからまともなデータ取れるとは思えんのやけど

287 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:05.58 ID:XbFFaqcfM.net

>>169
コロナ禍のアメリカなんか正に失業手当で働かなくなった最新のケースなのにな

288 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:22.73 ID:cZZQcpEK0.net

>>280
だなぁ
全員好き嫌い語ってるようにしか見えん

289 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:22.90 ID:SHjQSKz9M.net

竹中は裏でジャップ連呼してそう

290 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:28.96 ID:zZP/Lmek0.net

>>285
どういう発想でこうなるんやニート君

291 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:31.84 ID:grYZ0NrT0.net

俺は嫌な思いしてないからベーシックインカムしてええぞ

292 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:16:46.84 ID:xvVyHOksp.net

>>275
自分がどうなりたいかと、法律や社会保障がどうやってできるかは別だから

年寄りに論破されてたらこの国では法律はできないんや
だから敢えて自分らの欲望の脆弱な点をついてるんや

293 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:09.23 ID:MCKrXg0Ld.net

勤勉な国ならワンチャンあるって言われてるから日本いけるやろ

294 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:13.64 ID:KmpFjUqh0.net

>>279
無理やで
今の社会保障が35兆
これを一億で割ると35万
これを月で割ると約3万やで

295 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:20.10 ID:iHCVxh/Xd.net

＞1.年金がなくなる。
言うほど残ってるか？

296 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:27.14 ID:yRuXOTeg0.net

BI論唱えるやつって、代わりになんのサービスが廃止されるかを無視するよな

297 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:28.22 ID:TVng4TmUd.net

まぁこんなので夢の国になるならとっくの昔に世界中やってるわな

298 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:29.33 ID:grYZ0NrT0.net

貧乏人に小金を渡すことで治安が守られるならやるべきやね

北新地の放火からまた世の中おかしくなってるわ

299 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:32.63 ID:4edjpgNq0.net

ベーシックインカムで社会保障全廃とかいうやつはとりあえずベーシックインカムの本や論文一つ読んでみろよ
そんなこと殆ど書いてないぞ
一部の過激な奴らがそういってるってだけ
竹中ってすぐ取り消しただろ

300 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:36.43 ID:BwgWvyF20.net

>>290
労働者目線やとこうなるで
よっぽどの大企業とかで高待遇やないとな

301 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:46.14 ID:EmF7QxsPd.net

老人が福祉にしがみつくって言うけど、人類の歴史を見れば江戸幕府が自ら利権を放棄したりするからな

終わってる制度を維持するモチベーションを挫けてしまえば、福祉システムは簡単に崩壊する

302 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:49.98 ID:aRoTJyYE0.net

>>282
ほんまか？福祉の削減に対して過剰に恐れてる部分はあるかもしれんけどそこまでうまくいくもんなんかなあ

303 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:17:50.66 ID:dOHgSSAu0.net

もうどんな制度議論しても無駄やで
このシルバー民主主義国家では若いだけで損するんや
高齢者万歳！高齢者万歳！高齢者万歳！高齢者万歳！高齢者万歳！

304 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:05.27 ID:NNqSS9mZ0.net

仕事しないで食っていけるようにするメリットが国に全くないからな
何処でやろうが失敗するのは当然

305 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:17.67 ID:/izuLTxL0.net

究極の自己責任だよね

306 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:18.27 ID:mG4cAgeo0.net

これだけテクノロジーが発達したこの時代でも社会のほぼ全員が働かないといけないっておかしくね？無駄な仕事なくせばいけるんやろ本当は

307 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:23.35 ID:CYd8jFnOr.net

年金いらんから1万くらい毎月クレメンス
年金もらえる70から金もらったって人生楽しくねえんだよ詐欺師

308 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:33.19 ID:q6yn8ULv0.net

>>294
そんな安くないやろ
100兆ぐらいあるはずやしこれが今後増えていくのに

309 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:37.82 ID:1uqkUaHUa.net

失業者に失業手当（働き始めたらもう貰えん）の代わりにベーシックインカムにしたらむしろよく働くようになったって話もあるで
これも批判ある社会実験やけど一概に否定できるもんでもなかろ

310 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:46.17 ID:grYZ0NrT0.net

>>304
なら明日お前がジョーカーに殺されても文句言うなよ？

311 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:18:57.46 ID:DgbrIo4n0.net

生活保障としてのベーシックインカムは現状よりサービスが悪くなるとしか思えん
景気対策として消費喚起のためのベーシックインカムはええんちゃう？と思う

312 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:01.23 ID:t4bFD8Eo0.net

怠けたりしないの！
って強調するばかりで
肝心の収支がどうなったかおしえてくれない

313 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:02.18 ID:U+fEhxbmp.net

日本には正社員っていう最高の社会保障があるのにそれ捨てるのはあほや

314 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:10.58 ID:yRuXOTeg0.net

>>309
今は失業保険もらえる期間は働かんからな

315 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:12.53 ID:Yy5nzRpX0.net

BIは弱者切り捨て政策定期

316 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:13.09 ID:9gpHL3ds0.net

>>248
「平均」で誤魔化してきているけど限界

年齢が高くなるほど資産格差が広がり少数の富裕者が平均を押し上げる
もう時間的な猶予はなくなり貧乏老人が激増している

317 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:16.26 ID:dXCu6j8O0.net

ソースがイッチの妄想じゃ何も語る気にならんわ

318 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:19:22.11 ID:KmpFjUqh0.net

>>308
調べてみ？
ワイの方があってるで

319 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:01.43 ID:NNqSS9mZ0.net

>>310
ジョーカーをBIでゼロに出来ると思ってんのか
脳内ハッピーセットやろ

320 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:02.58 ID:BU02Y0RPF.net

>>265

物価は上昇するから、幾ら貰えればとかの時点で話にならない。

321 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:16.47 ID:1uqkUaHUa.net

>>296
むしろその辺が論者の一番の議論の中心やろ
ネットの言い合いじゃなくて割とちゃんとした場やと

322 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:28.21 ID:UiiEx7sR0.net

保険そのままで金だけくれよ

323 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:33.43 ID:lTwPuoXya.net

>>318
この国が出したデータなんか信用できない

324 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:20:48.25 ID:yRuXOTeg0.net

BI論の何が問題って
BI採用を唱えてる奴の大半がタダ金もらえるくらいの認識しか持ってないように見えることやろ

325 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:02.72 ID:+72DTwl40.net

皆保険も同時に運用したらデメリット無くなるやん
なんでやらへんの？

326 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:10.32 ID:KmpFjUqh0.net

>>323
ならすべてのデータが信用できへんか
陰謀論には用はないで

327 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:15.32 ID:lSvBsM+l0.net

救急車有料は普通にやればええと思うわ
ほぼいたずらの軽症で呼ぶやつ多い

328 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:17.55 ID:nesS9fBia.net

社会保障無くすと言ってももBIの金無駄遣いした挙げ句に病気になった
なんて奴を本当に見捨てられるんか現実的に

329 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:27.52 ID:p/mpPx920.net

貧乏人以外得しないからね
金銭的な理由での自殺やジョーカーは減る可能性はあるか

330 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:29.25 ID:dOHgSSAu0.net

>>253
これやわ
高齢者様にとって予見出来たことやとしても
ここは日本やから高齢者が得するのは当たり前やねん
逆に若者カスは寄生虫みたいなもんやねんから黙って税金払えばええねん
この日本で若者が損するのは当たり前
嫌なら自殺しろ

331 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:32.64 ID:q6yn8ULv0.net

>>318
やっぱ100兆あるやん
imgur.com/7jfFmFW.jpg
imgur.com/SowusG2.jpg

332 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:38.18 ID:EmF7QxsPd.net

>>302
言い方が悪かったわ

治安が悪化するとして、どこまで悪化するか、悪化する地区とそうでない地区をどうするか、ってことを考えるだけでも生きやすさが変わってくるってことや

人間、中世を生き延びたんやし案外たくましいからな。たかが年金が廃止された程度じゃ、対策してない個人は大変やろうが、まだまだ社会としては余裕やろ

333 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:40.07 ID:lTwPuoXya.net

>>322
これぐらい言うてみんな暴れてもええぐらい搾取されてきたのに
マジで日本人はおとなしいわ

334 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:55.20 ID:tlyD+goGr.net

>>323
お前の負けや

335 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:59.05 ID:OVFlpETZM.net

リベラル連中が宣う政策は民主主義も含めて机上の空論
これまでは世界的な高度成長時代で資本主義に富の配分する力があり上手く回ってただけや

336 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:21:59.08 ID:C/b4cnHU0.net

年金はうまくいってるみたいな言い方やめろ

337 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:00.99 ID:MNiKOYQwa.net

法人税と累進課税増税で
１人月三万マイナポイント配布
36万ポイント以上は貯めれない(過度な貯蓄対策)
勿論パチンコ等では使えない

これワイの政策やけどどうや？
少子化対策にもなるしええとおもうんやが

338 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:05.06 ID:s87rhSGyp.net

生活保護っていう結構手厚い社会保証あるのにベーシックインカム求めてるのってどの層なんや

339 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:06.86 ID:SarcNntm0.net

まぁやるなら大阪だけでええやろ
日本ではやらなくていい

340 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:08.58 ID:R9VtunPR0.net

>>244
本物は経営者（管理職）の職務を棚に上げてるから
正しいこと言ってないぞ

341 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:14.94 ID:KmpFjUqh0.net

>>325
Biで月6万でも現状の社会保障予算の倍額かかるんやで
つまりは無理ってことや

342 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:15.22 ID:/qa30S0i0.net

金持ちが潤沢な資金で延命治療してる一方
貧乏人はほんのちょっとした感染症で死んでいく
こんな環境に何も文句言わんようなお行儀のいい庶民がおるわけないで
暗に革命誘発したいだけなんやろな

343 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:16.42 ID:grYZ0NrT0.net

>>319
０に限りなく近い数値には出来るぞ
ジョーカーの９９％は貧困が問題やからな

ベーシックインカムから逃げるな

344 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:20.99 ID:lTwPuoXya.net

>>326
頭お花畑に用はないで

345 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:28.83 ID:nBK0js3Fr.net

生活保護とか公的支援で現状維持じゃなくて正社員までサポートするとかそういうのが必要かもな

346 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:30.53 ID:mG4cAgeo0.net

>>338
通らんし通ったらもう社会復帰はほぼ不可能や

347 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:35.69 ID:zZP/Lmek0.net

>>300
安い給料で働いてるからどんどん給料が安くなるってことか？
それすら意味不明だし、なおさらニートに価値はねえだろ

348 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:35.87 ID:O/bGSF5Ea.net

ベーシックインカムは生産性落ちるから日本みたいな資源無い国は不利
日本復活には総貧困化からの社会保障破綻が1番手っ取り早いから岸田の政策は最短ルート行けてる
リセットされるのはつれえけど、若けりゃなんとでもなる

349 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:38.44 ID:UiiEx7sR0.net

>>324
草

350 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:42.89 ID:yRuXOTeg0.net

>>333
親の財布から金盗むガキじゃないんだから
財源は無限じゃないってみんな分かってるんやで

351 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:47.43 ID:po7pa67hd.net

生活保護申請許可降りなかった層とかはベーシックインカム支持になるんか？

352 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:48.01 ID:dOHgSSAu0.net

>>292
議論の相手役を率先してやってくれてるってことか？
どっちみちどんな暴論でも数の暴力で負けるから関係ないで

353 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:48.71 ID:R9VtunPR0.net

>>338
手厚い（捕捉率１６％）

354 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:53.59 ID:x7kETOpF0.net

年商1000万以下の事業主、新規事業者からも消費税徴収するってやつやないんか？

355 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:54.54 ID:KmpFjUqh0.net

>>331
ソースどこよ
ワイのソースは歳費やで

356 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:22:56.81 ID:aRoTJyYE0.net

>>265
それは当たり前や
具体的に幾らかじゃなくてどれぐらいかとしか言っとらん

357 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:15.27 ID:RZgKSDoKa.net

障害者に金使うな←わかる
老人に金使うな←わかる
そうしたら俺達に金が回ってくる←🤔

358 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:18.70 ID:+72DTwl40.net

>>341
無理というのはね嘘吐きの言葉なんです

359 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:18.90 ID:7Kvh2GtJ0.net

生産性高い人間がベーシックインカム導入したところで
働かなくなる例は少ないだろうし
そもそも働きたくない様なタイプはベーシックインカム関係なくはたらかんし
実は導入してもうまくいくんちゃうけ

360 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:25.76 ID:RZgKSDoKa.net

障害者に金使うな←わかる
老人に金使うな←わかる
そうしたら俺達に金が回ってくる←🤔

361 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:33.57 ID:IgL3MZh2d.net

金が湧いてくるわけないんだからベーカム分は何かから捻出するしかないわな
そしてそれは年金や保険料からになるのは当たり前の理屈

362 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:33.91 ID:1uqkUaHUa.net

>>338
役所で門前払いされるのがよくニュースで話題になったりしとるやろ
あと生活保護受給者に対する差別も多くて受給者にも何となくの後ろめたさがある

363 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:36.71 ID:UiiEx7sR0.net

>>333
みんな謙虚が美徳というイメージを隠れ蓑にして上に逆らいたくないんやろな
ワイは逆らうで

364 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:38.55 ID:SarcNntm0.net

大阪だけでやりますって言うたらおもろいんやけどな
大阪民やないから静観して見れるけど乞食が住み着きそうやな

365 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:42.16 ID:q6yn8ULv0.net

>>355
書いてあるやろ

366 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:42.25 ID:yRuXOTeg0.net

>>341
手間賃無視してるやろそれ
ベーシックインカムのメリットの一つは誰にいくら上げるとか考える必要がなくなることや

367 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:46.15 ID:2daVtTAhd.net

>>328
それは人権に甘えすぎやわ
人権思想というものに甘えすぎや

人権は金があるから守られるんであって、金がなければ人権なんて解釈が簡単に変わるもんや

368 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:49.26 ID:Bqj5kflt0.net

>>213
ローン審査みたいにネットでできればええのにな

369 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:23:53.63 ID:R9VtunPR0.net

>>351
最悪捕捉率9割超えの生活を保証してくれる療養施設に入るで
刑務所って言うんやけど

370 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:08.06 ID:8Tb9Uz5b0.net

俺何年も前から社会保険なくす代わりに毎月現金を給付する制度だよ？って言ってたたんだけど

371 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:10.66 ID:KmpFjUqh0.net

>>358
可能といえば可能やけど大増税受け入れられるんか？

372 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:12.95 ID:97QfbjA20.net

この試算見るといかにアホな制度かよくわかるよ
3兆円の効率化のためにあらゆる社会保障削るんだから
https://i.imgur.com/dUokMRC.jpg

373 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:15.13 ID:UiiEx7sR0.net

>>350
草なんだ

374 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:15.29 ID:hhNbuqvO0.net

ニートがお小遣い欲しいくらいの感覚で語ってる奴ばっかやし

375 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:28.82 ID:Yy5nzRpX0.net

生活保護がある日本には要らんやろ

376 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:34.47 ID:PndgESAd0.net

安倍ちゃん
人口減少は日本のため発言→人ではなく機械を使わせて日本企業のアナログ精神を無くそうとする

377 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:41.48 ID:KmpFjUqh0.net

>>365
見えへんで
サイトのurl貼ってくれや

378 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:53.78 ID:2daVtTAhd.net

>>348
腐敗した自国の政治システムを破壊するために他国に戦争しかけるみたいなもんかよ

379 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:24:58.35 ID:O7lVE5mlr.net

>>360
そら老人に金払わなきゃ手元に自由な金残るわ

380 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:04.06 ID:oxiGA7GY0.net

生活保護打ち切ってベーシックインカムにきりかえたらええのに

381 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:12.04 ID:zk+JJKjb0.net

国民皆保険残した上でのBIやろ？
当然やん

382 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:16.53 ID:0nGBuWue0.net

社会回らなくない?

383 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:21.83 ID:CI+SMXs4r.net

でも竹中は入れようとしてるよな
こいつほんまに未来が見えてる

384 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:29.89 ID:UiiEx7sR0.net

まあ今の日本でこのまま社会保障維持するのは難しいからな
弱者切り捨てか一揆起こすかや

385 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:34.96 ID:R9VtunPR0.net

>>375
抑えのピッチャーがおるから
スタメンのピッチャーは小学生でも出来るって言っとるようなものやと思うんやけどなぁ

阪神かな？🤔

386 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:40.88 ID:mG4cAgeo0.net

医療費って言ってもBIあれば毎月貯金できる
もし払えないレベルの病気怪我したら安楽死
これしかないやろ
もうどのみち社会もたんのやし

387 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:51.63 ID:nBK0js3Fr.net

全員を正社員か自活できるやつにすればgdpは上がるはずやし公的投資としては悪くないやろ

388 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:25:56.65 ID:cO6z0O7V0.net

>>292
うーんそうか
まぁでも若者は年金の恩恵は少ないでこれは事実や

389 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:01.61 ID:ognKzcdqd.net

>>374
そう？結構、真面目にいまの福祉が維持できないから、福祉を減らして効率化するしかない、悲しいけどねって奴が多いやん

390 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:06.08 ID:q6yn8ULv0.net

>>377
www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000207382.html

391 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:06.29 ID:MNQI6uXz0.net

>>384
一揆おこしたところで老人が死滅して若者が増えるわけでもないしどうなるんですかね

392 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:10.77 ID:SaaXU8MYM.net

単純に今の社会保障費を全て一律で国民に振り分けるなら月6万円や
月6万のために社会保障全て捨てるって正気とは思えんな

393 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:12.06 ID:Dxwe+mjr0.net

金額によりけりだわな
現行の社会保障やと医療費だけで1人あたり月40万くらい使われてる計算になるけどそれ以上の金が貰えるんなら普通に支持するやつも増えるやろ

だが現状は社会保障等全廃した上で月10万にも満たないはした金しか配りましぇ〜〜〜んwwwって言うとる訳やろ？

どこに支持できる要素があるのかさっぱり分からん

394 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:16.56 ID:obDpE9pv0.net

あたりめーだろ

395 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:20.08 ID:yRuXOTeg0.net

>>385
その抑えのピッチャーは先発が困ってるなら初回からでも登板できるやろ

396 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:20.61 ID:dOHgSSAu0.net

>>384
イッキ起こしたら何がどう良くなるんですか…？

397 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:28.64 ID:a2CbRXJs0.net

試験管で子供を量産したら全部解決するのでは?

398 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:29.37 ID:UiiEx7sR0.net

ワイは安楽死導入してほしい
介護が必要になったら殺ってもらう

399 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:35.65 ID:nxeW9n3X0.net

>>375
https://i.imgur.com/XPXXX3n.png

400 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:47.06 ID:UiiEx7sR0.net

>>396
税金やすくさせるんやで

401 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:26:50.23 ID:97QfbjA20.net

>>393
ほんこれ

402 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:04.76 ID:xvVyHOksp.net

>>352
俺はお金欲しいけど、「日本の全国民が俺に10円ずつ払う法案」が通る国なんてないやろ
にもかかわらず「この社会が俺を貧乏にしてるんやから、社会が俺に金を払う義務がある、不平等ではない！」って言ってたらなんやこのガイジってなるやろ

福祉の議論ってのはそれと一緒や
極論ガイジって思うかもしれないけど、法律ってのは極論すら解決できなければ成立しないんや

だからこういう話題の時は、徹底的に自己矛盾を自分で着かなきゃならん
数の暴力とかそういうことではないんやで

403 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:05.31 ID:7Kvh2GtJ0.net

まあベーシックインカム反対でも
今の社会保障制度は結局いずれかえるしかないわけで
他の代案出してクレメンス

404 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:19.64 ID:Yy5nzRpX0.net

>>385
BIに先発を任せる気か？

405 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:21.25 ID:O/bGSF5Ea.net

>>306
勝者総取りの資本主義が世界の潮流で
アジア新興国が成長して競争仕掛けて来てるからな
競争勝てないと奪われる側に落ちる、年寄り抱えて若い連中との競争に勝てるかって話でもある

406 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:23.95 ID:dOHgSSAu0.net

>>400
それも弱者切り捨てやな

407 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:25.99 ID:kwJLwlIS0.net

Q.ベーシックインカムを導入するとどうなるの？

A. 自民党
1.中抜きする金が減る

408 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:34.75 ID:R9VtunPR0.net

>>403
自民党スタイル辞めて国を富ますことやな

409 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:47.30 ID:UiiEx7sR0.net

>>393
40万も使われとるんか...

410 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:54.86 ID:4nxeTpEY0.net

現行の生活保護を拡充するだけでええやろ

411 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:27:58.28 ID:nBK0js3Fr.net

だからケインズ的な修正資本主義の時代なんやないか？

412 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:00.46 ID:97QfbjA20.net

>>403
今みたいに社会保険料どんどん上げ続けて消費税20%にして年金削ったら持続不可能ってことはない

413 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:04.18 ID:9gpHL3ds0.net

>>309
日本は働くのにお金がいるからね
（アメリカみたいに日給や週給ではない）

月給なので働いても、すぐお金が入ってこない
つまりお金がないと働けない

414 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:06.27 ID:VotRTX1L0.net

生活保護が単純にBIの上位互換としてよく出来てる

415 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:06.54 ID:atriiHIN0.net

>>398
これはあるなー
介護必要ならサクッと死にたいわ

416 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:08.02 ID:OqHvT8yS0.net

インフレになりすぎないように金刷ればええやん
財政が黒字である必要は無いやろ

417 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:20.54 ID:SaaXU8MYM.net

子供多い家庭はまんま人数分入るから一見少子化対策に良さげに見えるかもしれんが
皆保険も医療支援制度もなくなるから家庭の全員が保険屋の言い値で保険入らなあかんなる
普通にマイナスや

418 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:23.12 ID:TBdyv3iT0.net

皆保険維持かBIかでBIを選ぶのは想像力もないし家族の面倒みたことない若い奴だけ

419 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:26.39 ID:IbvTip2Pr.net

>>392
そう考えるとコスパええんやな

420 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:39.89 ID:UiiEx7sR0.net

>>406
その分国と税金払ってない大企業に補填させればええわ

421 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:42.97 ID:6YLkQT3d0.net

予言やけど中国が数年後に始めるよ
紙幣廃止してデジタル人民元強制導入してまず田舎からやると思う

422 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:45.19 ID:BwgWvyF20.net

>>393
40万ってマジかよ
ワイはここ10年全く病院いっとらんぞ

423 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:49.49 ID:97QfbjA20.net

>>411
70年代までにケインズ主義が失敗して低成長インフレのスタグフレーションに苦しんだから政府の効率化が進められたんだけどな

424 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:50.11 ID:dOHgSSAu0.net

>>402
いや数の暴力こそパワーや
議論の中身なんかどうでもいい

425 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:55.84 ID:KmpFjUqh0.net

>>390
ああ分かったわ
ワイは特別会計抜かしてたわ
これはワイの落ち度やね
すまんわ
でも配られるのは8万やね
8万程度では医療費は棄てられんわ

426 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:28:58.84 ID:ognKzcdqd.net

>>393
極論するけど、放射線の除染作業を支持する奴はおらんやろ？金の無駄やし。でも原子炉爆発したらやるしかない

ベーシックインカムってそういう存在やろ

427 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:10.38 ID:BU02Y0RPF.net

>>370

社会保険ではなく、年金、医療、子育て、介護、保険などを含む社会保障な

428 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:10.50 ID:nuFjPTxtF.net

>>340
社員に見えるところに貼っとるのは社員向けで合っとるやろ
経営者は社長室に貼っとればええだけで

429 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:27.39 ID:Yy5nzRpX0.net

>>399
？
どうかした？

430 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:38.10 ID:dOHgSSAu0.net

>>420
投資逝きますよ逝く逝く

431 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:38.75 ID:zZP/Lmek0.net

くそニートが喚いてるだけじゃん
ここでも低所得よりニートのがえらいとかガイジ発言してるし

432 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:42.42 ID:UiiEx7sR0.net

>>415
最悪安楽死があるという安心感もあるしな

433 ：風吹けば名無し：2022/01/28(金) 16:29:53.44 ID:97QfbjA20.net

>>416
財政が黒字ってどこの国の話や
ただでさえ先進国最悪の数字やのに