現代貨幣理論（MMT）を理解できるなんJ民、一人もいない

1 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:20:34.96 ID:YarqOMHf0EVE.net

これからの主流やぞ

2 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:21:03.54 ID:RCJ7DAaS0EVE.net

簡単に教えて

3 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:21:58.26 ID:65i+4/xu0EVE.net

無い内定みたいなもんや。

4 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:22:10.93 ID:gC9OTSebrEVE.net

オリラジ中田が動画で解説してる

5 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:22:31.18 ID:YarqOMHf0EVE.net

>>2
実はワイもよく分からんのや
こんなスレ立てたら詳しい人来るかなって思って

6 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:22:37.21 ID:QQhgTBqp0EVE.net

神の見えざる手しか知らん

7 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:22:43.69 ID:yZtkP2ut0EVE.net

政治家がお友達に金配るための口実や

8 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:23:38.71 ID:Qg0ydVS00EVE.net

あれやろ？有名な工業大学

9 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:23:56.77 ID:8jTbY5FS0EVE.net

ワイは理解してるで

10 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:24:08.51 ID:YarqOMHf0EVE.net

やっぱみんなもよう分からんのか
山本太郎がこの理論のフォロワーらしいな

11 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:24:19.38 ID:42rfWk3ZaEVE.net

国が借金しても日銀が引き受ければOKという減退の錬金術や

12 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:26:11.39 ID:r6Yn4T3wMEVE.net

要するに一言で簡潔に言うならば貨幣がゲリテージに達して飽和した時に代わりとして使う理論の事やで

13 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:26:11.64 ID:YarqOMHf0EVE.net

>>11
なんでそうなるんや？日銀に金返さなくてええんか？

14 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:27:10.34 ID:WY9NVoco0EVE.net

>>12
まーた適当なこと言ってる

15 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:27:42.10 ID:YarqOMHf0EVE.net

>>12
なんやねん、そのゲリって

16 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:28:53.09 ID:iog3ojO40EVE.net

日本円で借金しても日銀で円刷れば返せるから過度なインフレ起きない限り借金しまくれるんや

17 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:29:34.34 ID:2rvhM9kZ0EVE.net

なんJ民以外でも理解してないからしゃーない
金借り放題！やったー！くらいの認識で止まってるやつしかおらん

18 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:29:46.88 ID:0HDvYToDdEVE.net

>>12
なるほどな
だから皆がやれって言ってるんだな

19 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:30:17.11 ID:FTisCmDz0EVE.net

>>12
ゲリ…なんだって？

20 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:30:49.26 ID:P4P88LgF0EVE.net

金利の概念を無視したガイジ理論やで

21 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:31:10.09 ID:H5+l4p9I0EVE.net

貨幣に価値があるという共同幻想の下で成り立ってる話だから理解というより信仰に近い

22 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:32:43.59 ID:tzvqY8V2aEVE.net

ヘリコプターベンの話と何が違うんや

23 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:32:49.69 ID:lL5N8YXSdEVE.net

金だけ刷ったって物資無いんじゃ意味ないよ

24 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:33:03.14 ID:42rfWk3ZaEVE.net

>>13
償還する時にまた国債引き受けてもらえばええんや

25 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:33:17.88 ID:9vfSMgft0EVE.net

インフレ率の話の方がキモやと思うんやが借金の話ばっかされるよね

26 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:33:53.44 ID:gcljhGwF0EVE.net

MMT肯定派は今のアメリカについてどう思うんや？

27 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:35:52.78 ID:iyQKn8/Z0EVE.net

要するに日本が没落してんのを認めて
相応の国と通貨になろうやって理論やんな

28 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:38:01.29 ID:LKdLftoRaEVE.net

おまえら結局誰一人理解してないんやな

29 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:38:49.37 ID:0GCOo7qg0EVE.net

インフレは金融引き締めや増税によってコントロールするんやろ？
そもそも思い通りに増税できるって前提がおかしくね？
増税なんて反発大きいやろしインフレ無視して増税反対する党が選挙で買ったらどうなるんよ

30 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:39:33.06 ID:42rfWk3ZaEVE.net

全部日銀が国債引き受けてるわけじゃないから市中消化しきれなくなったら、
民間銀行の抱えてる資産が毀損して金融危機になると同時に円安が急速に進んで経済危機になるってのが現実や

トルコみたいにパンを国が配るようになるかもな😅

31 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:40:50.07 ID:gcljhGwF0EVE.net

>>29
これ
MMTスレで何度も言ってるけどまともに反論来ないわ

32 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:40:54.89 ID:AYa2Y8560EVE.net

アメリカは主流経済学の理論通りに動いとるが日本は全くそうなってないからああいう極論が流行る
まぁ実際今のペースで国債増えるぐらいなら多分大丈夫やと思う
今のペースならな

33 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:41:22.14 ID:42rfWk3ZaEVE.net

>>29
だから民主主義は万能じゃないんよな

実際30年間デフレで景気悪いのに増税しまくってきた国があるんだわ…

34 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:43:42.16 ID:WD78mIwH0EVE.net

ググったらあかん理論ってトップにでてきました！

35 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:44:46.37 ID:3GzxI0SipEVE.net

例えばここのスレ民に1000兆円配ったするやん？
で、その1000兆円を全員が焼却炉で全部燃やしたとするやん？
そしたら1ミリたりともインフレは起きんやろ？

つまり金ってのは水車に注がれる水みたいなもんで流れなきゃ無意味なんや
その水を出す蛇口を政府が握ってるんやからええ感じの水流になるまで責任を持って開けてけって話

36 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:48:01.75 ID:jvJD9ZIY0EVE.net

>>26
時給50ドルやん

37 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:48:08.07 ID:b6TjFRGj0EVE.net

>>33
バブル崩壊後不景気なのに金融引き
長期のデフレで不景気なのに増税

何か考えがあってやったんよな？

38 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:48:38.47 ID:YarqOMHf0EVE.net

ひろゆきはこの理論には否定的らしいな

39 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:49:14.05 ID:jvJD9ZIY0EVE.net

>>31
金利あげるんだろ

40 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:49:52.18 ID:P4P88LgF0EVE.net

>>35
その1000兆円のうち大部分を転々売で日銀が国債購入することになるけど、そんなことしてたら日銀は金利の変動に耐えられんよ

41 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:51:44.40 ID:3GzxI0SipEVE.net

>>13
日本政府を親会社とする子会社やで日銀は
借金も何も連結決算で相殺や

42 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:51:54.08 ID:RvgZWd6y0EVE.net

レバレッジがかかってる通貨攻撃されてる世界でマイルドなインフレコントロール出来るのか?

トルコリラみたいに

43 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:52:13.27 ID:EqvYQWYJdEVE.net

ジンバブエってこれ試して失敗した代表的なモデルやないの？

44 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:52:14.56 ID:YarqOMHf0EVE.net

三橋って経済学者がこの理論のフォロワーで、ひろゆきは否定派
で議論させたら三橋が勝ったらしいな
ってことはMMT正しいんじゃね？

45 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:53:14.97 ID:GZVJhtTCrEVE.net

そもそも破綻するまではお金刷り放題やで！いつ破綻するかは知らんけど！って理論ほんまに理論って言えるんか？

46 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:54:58.59 ID:yoVZ1zvB0EVE.net

>>38
ひろゆきはMMTとか以前にデフレ推進やからな

47 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:55:15.09 ID:UBtvajgy0EVE.net

メフォ手形定期

48 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:55:22.63 ID:FlU2OD530EVE.net

>>45
黒ひげ危機一発使って説明する人もおって草

49 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:55:43.03 ID:RvgZWd6y0EVE.net

戦争とかの供給不足にならない限りいいとか言われているけど
ようわからん

50 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:56:18.68 ID:IFOIaKgQ0EVE.net

>>45
インフレ率2％までは何の問題もないってあのドケチな財務省ですら太鼓判押してるんやで

51 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:56:20.21 ID:4qPClm0RdEVE.net

奇跡的に理論通りに行けばうまくいく可能性あるかもしれんけどそんなギャンブル出来るような国やないやろ基本的にチキンやし

52 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:56:59.71 ID:3GzxI0SipEVE.net

財務省のHPに書いてあるやろ、「自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない」って

これってMMTを実証してんのよな〜現に日銀が国債引き受けまくってんのにインフレのイの字も起こらないどころか絶賛デフレ中やろ
やからアメリカでは日本の経済推移が教材になっちゃってる

否定派からすると「MMTとかいう謎理論が出てきた」って感覚なんやろうけど実は今までもこの理論で経済が回ってきていたというのが事実なんや

53 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:57:32.12 ID:YarqOMHf0EVE.net

なんJ民でも否定派が多い感じなんか？

54 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:58:09.02 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>50
じゃぁもっと刷ればいいじゃん
財政厳しいのに刷ってないのは財務省が嘘ついてるってことじゃん

55 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:58:11.37 ID:b6TjFRGj0EVE.net

>>43
ジンバブエはそれどけやなくて黒人優遇で白人が持っとる農地奪ってもOKな法律とか外国企業の株を黒人に強制的に配布するとかめちゃくちゃなことやった結果や

56 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:58:27.47 ID:AfgmDCuD0EVE.net

>>52
なのに財務事務次官はその逆のことを書いてたんだっけな
財務省が無能というのがよくわかるわ

57 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:59:00.03 ID:yoVZ1zvB0EVE.net

>>49
どういう文脈かわからんけど要は極端に経済が偏る不測の大ショックが起きらない限り大丈夫やって意味のわかりやすい例えで戦争を出したのかな？
そらそうやけどいつどんな因果関係で為替がどれくらい動くかなんてわからんしな

58 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:59:06.40 ID:0rpNcnq90EVE.net

理解する気もないもよう
亡国の経済学やろ

59 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:59:18.96 ID:IFOIaKgQ0EVE.net

>>54
だからこのコロナとかいう未曾有の経済危機にすら金を渋る財務省が批判されてるんやで

60 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:59:33.67 ID:jvJD9ZIY0EVE.net

>>52
そもそも国債金利がマイナスということは安全資産としての国債需要に供給が追い付いてないからやしな

ただ、ハイパーインフレの経路が金利の非連続的な上昇にあるなら需給だけで考えるのは間違いになるが

61 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 05:59:46.10 ID:WD78mIwH0EVE.net

今は企業間の競争力育てたほうがいいだろうなあ

62 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:00:07.81 ID:gcljhGwF0EVE.net

>>52
消費者物価指数は低いけど企業物価指数は記録的な高さやぞ
円は本来の実力に対して超円安やぞ

63 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:00:31.83 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>59
だからが繋がってないじゃん
財務省を根拠にMMTが正しいって言ってんのに当の財務省が実践してないんじゃ根拠にならないじゃん

64 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:00:53.25 ID:jvJD9ZIY0EVE.net

>>57
自国通貨売りの介入は無限やけど逆は外貨準備の規模に依存するから踏み出したくはないわな

65 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:02:48.10 ID:2I8d5FcU0EVE.net

確かに怪しいけどこの30年日本を衰退させたガチ無能の財務官僚の政策よりマシやろ

66 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:03:19.94 ID:3GzxI0SipEVE.net

>>54
例えば今100兆円の国債を追加で発行するするやん？
つまり100兆円分の日銀当座預金を借りてそれを担保に100兆円の政府小切手で支出をするわけやな

仮にGDPを500兆円として考えるとそこに100兆円追加すると20%の需要が上乗せされるってことになって当然供給能力が足りなくなるからインフレ率は跳ね上がるわけで誰でも反対するわなこんなもん

なので10兆なり20兆なりで段階的にやりましょうね〜ってこと
MMT否定派は極端過ぎるんよ

67 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:04:29.08 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>66
馬鹿がレスしてくんな
インフレ率2パー達成してから言え
達成もせず増税しといて2パーまで大丈夫ってどの口が言うんや

68 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:04:52.33 ID:gcljhGwF0EVE.net

まあ万が一取り入れるにしても教育に使うならまだ賛成出来るけど公共事業やりまくれはないやろ
そもそもそれやってた90年代は全然持ち直してなかったんですがそれは
小泉改革が無くそのまま2000年代も公共事業やりまくってたら経済復活したと本気で思ってるんですかね？

69 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:05:33.16 ID:WD78mIwH0EVE.net

日本の財務官僚って経済学やったことない法学畑の連中なんやろ？そりゃああかんわ・・・

70 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:05:55.83 ID:yoVZ1zvB0EVE.net

なんか変な抽象的なイメージで「MMTは胡散臭い！MMT論者はインフレさせろと言った！怪しいから緊縮や！」みたいなのが最ガイジや

71 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:07:18.76 ID:rMpUtuvS0EVE.net

過度なインフレにならない程度に国債発行していいぞ理論

72 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:08:28.03 ID:lZO2dM7a0EVE.net

商品貨幣論から信用貨幣論に代わると言う事や
正確には昔から変わってたけどようやく経済学がそのことに気づいた

73 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:08:47.30 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>71
ぼく「なんで？」
経済学者「日本見てみ？破綻してないやろ」

これ理論じゃなくて観察じゃん

74 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:08:56.18 ID:3GzxI0SipEVE.net

>>71
簡単に言えばそういうこっちゃ

75 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:10:21.41 ID:su21Xt2F0EVE.net

>>73
どんな理論も現実を説明できるかが一番大事なんやで

76 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:10:31.09 ID:QSrtIuuN0EVE.net

何か金燃やすと国の借金消したことになるから国からしたらええんやろ？
漫画で描いてたわ

77 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:10:50.87 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>74
ワイから逃げるな
なぜ2パー達成してないのに増税してるのか
MMTがある程度正しいと財務省が認めてるなら減税するべきじゃないのか

78 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:11:09.26 ID:3GzxI0SipEVE.net

>>72
金本位制なんぞとっくの昔に消え去っとるしな

79 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:11:20.01 ID:kggnWib2dEVE.net

大日本帝国が80年で列強になった要因やぞ

80 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:11:21.92 ID:qwGoM8n50EVE.net

>>44
ひろゆきはまともな議論で勝ったことないからその判断は早い

81 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:12:34.46 ID:3GzxI0SipEVE.net

>>77
麻生ですら踏み込めんかった領域に一般人のワイに出来ることなんかあるわけないやろ
減税すればインフレすることなんか誰でも知っとるわ

82 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:13:31.69 ID:yoVZ1zvB0EVE.net

>>64
出し渋ることは出来ても戻らないって全然あるよなあ
まあそもそもが国債発行しようがすまいがインフレは外貨からも多大な影響を受けてるもんやし
多少刷っちゃえばというのはワイは別にええと思うけどな

83 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:13:35.31 ID:6Ul25VvgMEVE.net

経済学とかマジで無意味やろ
後付けで難しくそれっぽい事言って煙に巻いてるだけで、いろんな要素が絡み合って予想しようがないのに必死に予想しようとしてる地震と同じや

84 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:14:41.84 ID:fZj1ihG90EVE.net

通貨がファナティッククライシスに陥った時にラクリマクリスティーするための手法がmmtや

85 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:15:00.39 ID:nqHKqBml0EVE.net

重要なのはアニマルスピリッツやぞ

86 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:15:22.53 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>81
は？君が先にワイのレスに絡んできたんやぞ
君に金刷れ言うとるんちゃう財務省が金刷らないのは財務省がMMTを認めてるって言うのが嘘だってことだよね？って言ってるんやぞ
そこに君が頭の悪い絡み方してきたんや

87 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:16:15.68 ID:QSrtIuuN0EVE.net

>>83
世界で1番経済に詳しい天才が予想出来ないと言ってる時点で株で勝つ方法とか書いてる本全部詐欺に見えるわ

88 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:16:26.48 ID:MIjf+dmZpEVE.net

絶対返さない金擦りますって言ってるところが政権取ったらたらもう誰も円なんて欲しく無くなるやん
産業が崩壊してジエンドでは

89 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:16:48.30 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>87
イーロン「ワイは予想できるで？」

90 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:17:53.10 ID:EQlRr7jeaEVE.net

>>86
君の勝ちや

91 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:19:44.74 ID:yvxTtg/V0EVE.net

>>77
税金取ってナンボの財務省が政治にもかなりの発言権があるからや
あと財務省はMMTなんか興味ないと思うで

92 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:19:51.72 ID:ZeQayxcw0EVE.net

インフレはお金の価値が減ることだから金持ちは嫌がる。
インフレ誘導につながるMMTをひろゆきが嫌うのはそのため。
だからMMT賛成・反対を言ってる人はほぼポジショントークだから自分の頭で考えなきゃダメ

93 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:20:21.34 ID:WgOgkFctrEVE.net

>>83
でも指標がないと当てずっぽうで動くしかないんだよね

94 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:20:47.09 ID:yoVZ1zvB0EVE.net

>>88
まあでもそんなに発行出来ちゃうからこそ尚更欲しがられて需要のほうが勝ってた歴史があるし難しいな
刷って買われて国内の経済は増税で滞らせるとかいう考えうる限り最悪のガイジ政策やらなければ

95 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:20:48.27 ID:qwGoM8n50EVE.net

>>77
財務省が金刷らんのはインフレしたら上級国民の資産が相対して減るからやろ
MMTが正しいかどうかで財務省が動いとるわけやないぞ

96 ：風吹けば名無し：2021/12/24(金) 06:20:50.28 ID:GZVJhtTCrEVE.net

>>91
ちゃうねん
めんどいかもしれんけど>>45からの流れを見てくれや