杉内俊哉って140そこそこしか出ないのに何であんな無双してたの？

1 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:17:22.44 ID:SU0vNzqi0.net

何が凄かったんや？

2 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:17:33.36 ID:SU0vNzqi0.net

教えてくれ

3 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:17:48.30 ID:EI7PopnSd.net

スライダー

4 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:17:59.17 ID:EI7PopnSd.net

これはスライダーしかないです

5 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:18:10.72 ID:6kyVrMXF0.net

チェンジアップ

6 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:18:17.46 ID:k/3utg400.net

チェンジアップとの緩急

7 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:18:46.09 ID:uT9MqAa1x.net

あのチェンジアップは2回空振りできるからな

8 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:18:48.31 ID:z/WbkVz3d.net

直球と変化球のリリースポイントが同じ

9 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:08.92 ID:Cwm+ev2l0.net

俺って言うほど杉内投手に似てるか？
https://i.imgur.com/yP9X558.jpg

10 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:12.24 ID:3HKcKISKr.net

スライダー
チェンジアップ
制球
投球フォーム
ストレートの質

左腕のお手本みたいな投手やろ

11 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:12.88 ID:euGhJnf70.net

ゆったりしたフォームかな

12 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:26.33 ID:z/WbkVz3d.net

チェンジアップとスライダー

13 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:43.90 ID:un4Pggc7M.net

杉内 ノビ リリース○ 奪三振
和田 ノビ 球持ち 緩急

この違い

14 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:48.46 ID:oworJKgdM.net

最近あへあへチェンジアップマン廃れたな

15 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:19:51.67 ID:pdB+8cVv0.net

147くらいは出てたで

16 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:20:19.32 ID:Q07rnvh0M.net

スライダーチェンジアップ

17 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:20:22.95 ID:N+t+7r0O0.net

問キレや

18 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:20:33.14 ID:z/WbkVz3d.net

左腕の見本だよな

19 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:20:46.85 ID:yQdOgoy00.net

ああいうタイプのピッチャー好きやわ

20 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:20:48.19 ID:PuX957+a0.net

キャッチボールみたいなフォームからは想像できん速度出てたやろ

21 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:21:06.08 ID:klYF+7ZB0.net

なんでブルガリアいわれてたん？

22 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:21:09.60 ID:bLdYFQaP0.net

最初はカーブやなかった

23 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:21:19.70 ID:z/WbkVz3d.net

なおこんな偉大な投手の言うことを聞かない若手がいる模様

24 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:21:45.80 ID:5zoxevlh0.net

全盛期はあのフォームで140後半は出てた
今年一瞬居たレイみたいな感じやった

25 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:20.13 ID:HmbwZvHf0.net

左腕はそれだけ有利なんや平均135キロくらいの石川が150勝くらいしちゃうんだし

26 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:24.38 ID:RZub4WaJa.net

>>21
城島が利き手はやめろブルガリアって言ったから

27 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:28.36 ID:N+t+7r0O0.net

>>21
城島「利き手はやめろ！」を
ネット記事が「利き手はやめろ！ブルガリア」って載せたから

28 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:36.31 ID:JxAwyV82d.net

球速なら多分内海の方が遅い

29 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:38.62 ID:jDckRFMu0.net

途中からカーブ封印してスライダーメインになったよな

30 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:54.94 ID:mKURsKlr0.net

静的なフォームからいきなり145kmのボール来たら差し込まれるよな

31 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:22:59.10 ID:5wXFU0N1a.net

今で言ったら宮城みたいな感じ？

32 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:23:07.61 ID:wT7RPx5H0.net

ただ後半はスライダー中心になってたよな
それでも抑えてた

33 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:23:21.00 ID:JxAwyV82d.net

>>31
宮城は150出るやろ

34 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:23:27.51 ID:838fSAGTd.net

パラサイトリーグにいたから

35 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:23:34.96 ID:hN9mUttM0.net

結局コントロールや
和田とか石川も球速ないのに一流

36 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:23:59.94 ID:Pa1GLjFJ0.net

フォームはマジで左腕の完成形やったし

37 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:24:33.14 ID:/XMgABZ/a.net

メジャーでも一時期杉内みたいな力感のないキャッチボール投法流行ったけど肘すぐ逝くから消えたな

38 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:25:17.95 ID:PuX957+a0.net

https://youtu.be/1Zzd243IhLg

39 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:25:18.39 ID:rPIu0D2k0.net

脱力フォームからのストレートは球速以上に速く感じるからな
それにあのチェンジアップとスライダーや
そら抑えられるわ

40 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:25:37.14 ID:/2TL+EfEd.net

杉内ってチェンジアップ派とスライダー派に分かれるよな

41 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:25:53.35 ID:WSztWXeSr.net

>>35
和田はコントロール良くないぞ

42 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:26:14.09 ID:WSztWXeSr.net

右手の使い方

43 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:26:37.03 ID:N+t+7r0O0.net

杉内はプロ初先発のヒーローインタビューで「ロッテは普通にやれば抑えられる」っていう松坂のアドバイスをバラしたの地味にやばいわ

44 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:26:39.84 ID:sY3OVmV50.net

>>22
高校の時はカーブとストレート中心やったな
カーブのキレがえげつなかった

45 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:26:58.24 ID:SU0vNzqi0.net

寺島もまだ諦めなくてええんかこれ
あいつ球速だけは絶対上がらないんよ

46 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:27:18.20 ID:coQiuMcK0.net

今巨人のコーチやっけ？

47 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:28:04.41 ID:HmbwZvHf0.net

菊池雄星はもっと活躍してええはずなんやけどな
長身左腕で157キロくらい出せるとかいうオーバースペックやろ

48 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:28:05.83 ID:SU0vNzqi0.net

Max146の左腕てどうなんや

49 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:28:28.58 ID:VHRnDc+b0.net

左ピッチャーが一時みんな杉内みたいなフォームやったな

50 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:28:30.03 ID:Wh1JPnop0.net

「利き手はやめろブルガリア！ブルガリア！」って
記者の誤植にしても2回も書くのはおかしいよな

51 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:28:32.54 ID:oHDuY/dC0.net

左腕で150超える速球派で成功したの菊池くらいしか思い浮かばんわ

52 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:08.65 ID:qQSx/JMg0.net

良い投手だったよな
2000年代No. 1左腕でも良いと思う

53 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:09.07 ID:mfKPz6ydd.net

せいぜい130キロしか出ないのに170勝した星野も大概よな

54 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:14.82 ID:Eb5M9/Fl0.net

和田がまだやれてんの凄いよな
流石にスタミナはきついけど

55 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:16.74 ID:SU0vNzqi0.net

>>51
石井一久は？

56 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:32.17 ID:N+t+7r0O0.net

>>45
杉内は最初MAX150キロの本格派やったけどね

57 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:29:38.78 ID:hN9mUttM0.net

>>47
まぁ今年の前半はよかったんやけどな

続かんかったな

58 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:30:02.13 ID:s3p0FHpx0.net

なんでカーブ封印したんや？

59 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:30:37.05 ID:Kx9BqEcU0.net

>>40
カーブ派もおるで

60 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:30:51.71 ID:6CGiDGHq0.net

左腕の上原っぽくなかった？

61 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:30:55.71 ID:SU0vNzqi0.net

杉内ってチェンジアップとスライダーのイメージしかなかったけどカーブも投げてたんか

62 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:02.72 ID:Pa1GLjFJ0.net

左Pの育成が日本ももっと上手くなると全体のレベルが一段階上がるんやろけどな
いつまでも育たん言うてるのおかしいよ

63 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:04.19 .net

左腕だから長く現役できるかと思ったら怪我で終わってしもたな

64 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:11.79 ID:qpBMXIY90.net

高校・ダイエー時代→カーブ
ソフトバンク時代→スライダー
巨人時代→チェンジアップ

65 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:19.60 ID:e1821zh10.net

数字より速く見えたな

66 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:31.31 ID:ZdYEmdMy0.net

00年代はエース多くてすごい時代やったな

67 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:40.84 ID:WDh819vP0.net

左の140そこそこなら充分やろ正直

成瀬や内海なんて何キロだと思ってんねん

68 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:42.91 ID:SU0vNzqi0.net

>>65
あれなんでなん？
異様に速く見えるよな

69 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:49.37 ID:+K3B+WWU0.net

>>51
プロ最多勝が170�`左腕なんやが？

70 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:31:57.78 ID:Kx9BqEcU0.net

>>58
左腕のお手本のようなフォームやめて脱力フォームに変えたときに
スライダーの曲がりはよくなったがカーブの曲がりが悪くなったからって聞いたが実際はどうなんやろ

71 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:00.64 ID:tIKajV9dH.net

実績ない若手が言うこと聞かないってコーチとしては無能説あるわ

72 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:02.71 ID:NqZEuL0ad.net

いまソフトバンクの47番は誰？

73 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:04.40 ID:N+t+7r0O0.net

チームを代表するようなエースがFAして日本の他球団行ったの杉内が最後かな？
衝撃やったわ福岡出身選手がホークスからFAすんの

74 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:05.16 ID:229YGNY00.net

>>9
宋家豪やろ

75 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:11.65 ID:s3p0FHpx0.net

なお若手はコーチになった杉内の指導に全く耳を貸さない模様

76 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:13.33 ID:WDh819vP0.net

>>34
巨人時代が最強なんだが…

77 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:29.91 ID:6oniNf6rF.net

>>35>>41
このやりとり100回くらい見たわ

78 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:30.60 ID:HmbwZvHf0.net

>>68
回転数？ですかねぇ…

79 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:33.35 ID:SU0vNzqi0.net

逆に菊池のストレートは球速の割にショボい

80 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:32:45.77 ID:e1821zh10.net

>>68
わからん

81 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:33:12.39 ID:F+R9OVOD0.net

2009年のWBCで便利屋やってたけどエグい球投げてたよな
確か若い頃は普通に球速も出てたやろ

82 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:33:30.73 ID:hN9mUttM0.net

宮城は杉内の上位互換になれる

83 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:33:33.79 ID:EysBtR6O0.net

大隣も謎や

84 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:33:48.64 ID:JiTR2D0Qd.net

>>54
どっかで見たストレート空振り率ランキング先発で唯一ランキング入りしてたわ

85 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:33:59.11 ID:OecJgJcM0.net

やっぱりゆっくりのフォームからだと速く見えるんかな

86 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:02.15 ID:qQSx/JMg0.net

>>81
2009WBCの杉内は神がかってた
見ててマジで打たれる気せんかったもん

87 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:02.56 ID:qpBMXIY90.net

>>68
キャッチボールみたいなゆったりしたフォームからいきなりピュってボールが来るから速く見えるらしいで

88 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:06.05 ID:SU0vNzqi0.net

成瀬は何故あれで抑えてたのか分からない本当に

89 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:10.21 ID:ZdYEmdMy0.net

>>81
一点も取られてないよなたしか
ダルの代わりに杉内出しとけばあっさり終わってそう

90 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:12.78 ID:NQ9DpRr20.net

>>51
大野

91 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:20.74 ID:3HKcKISKr.net

杉内みたいな超本格派が左腕エース化するのは至極当然なことやけど
成瀬はなんであんな勝てたんや？
16勝1敗とか頭おかしいやろ

92 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:42.42 ID:Wh1JPnop0.net

斎藤
和田
杉内
新垣
寺原

93 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:44.01 ID:+fJLXzBQd.net

>>72
ジュンペイ

94 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:48.23 ID:0hm6BryV0.net

チェンジアップ投手になってから腕のフリ意識しすぎてフォーム崩しがちになったからあんまり好きじゃない
05〜07のスライダー投手期が杉内の全盛期だと思う

95 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:51.21 ID:2BfoEFa7a.net

>>9
ewGhfもう消えたんよな

96 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:34:55.34 ID:Kx9BqEcU0.net

>>81
ブルペンでは杉内が控えてたからな

97 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:01.87 ID:N+t+7r0O0.net

杉内のwiki読んでたら巨人ファンやったんかこいつ
杉内が子供の頃のダイエーはうんこの塊やったから暗黒時代ってファン増えない

98 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:07.57 ID:qpBMXIY90.net

>>96
ﾎﾟﾛｰ

99 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:11.17 ID:KkJ2zk3p0.net

>>51
石井がおるやん

100 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:15.80 ID:kDLtX0DiM.net

そらフォームよ

101 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:36.95 ID:eYBR2Pu70.net

>>45
赤川二世

102 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:35:41.61 ID:NqZEuL0ad.net

>>93
サンガツ

103 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:08.69 ID:8ndY7njcd.net

>>52
あのGMか和田の二択やろ

104 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:15.96 ID:Kx9BqEcU0.net

>>98
https://youtu.be/RDrMZAxHnTk

何回見ても笑える

105 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:16.21 ID:MH2dfa9Ba.net

>>93
右腕に47とか34やっててほんま意味分からん

106 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:17.08 ID:X/tSke700.net

140半ばくらい出てたし何より素人目に分かるくらいキレ良かった

107 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:32.31 ID:iJBcjtH40.net

バッターにどの球種が打ち辛いか聞いたらキャッチボールみたいな力感で投げてくるストレートって言われてそれ以来リリースまで緩いフォームの練習開始したらしい

108 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:35.46 ID:6CGiDGHq0.net

高卒左腕の本格派とかいう夢の存在

109 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:36:46.28 ID:h3FhuSSA0.net

2000イニング以上のK/9歴代トップってマジ？

110 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:37:03.91 ID:RP5zICqyd.net

杉内コーチ

フォームをいきなり変える必要は無い通用しなくなったら変えればいい
球速を上げろ
160キロ出せ

とかなり分かりやすいからな
なぜかそんなわかりやすいコーチングより素人にハマって育成枠に落とされたやつおるけど

111 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:37:15.15 ID:N+t+7r0O0.net

>>108
今なら板野やね

112 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:37:21.01 ID:3XgpXXlUd.net

菊池雄星のストレートが球速の割に速く見えないのは何で？

113 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:37:44.02 ID:+fJLXzBQd.net

>>83
メンタルやろな
10kmくらい遅くなったのに無双しだした

114 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:37:56.17 ID:nXE6t3G30.net

「ちょっと心配ですがブルペンには杉内がいます！」の安心感

115 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:15.44 ID:3XgpXXlUd.net

杉内より大隣内海成瀬の方が謎だろ

116 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:16.54 ID:h3FhuSSA0.net

【歴代通算奪三振率トップ5】
1位　杉内俊哉　＜9.28＞　2156個　2091回1/3
2位　石井一久　＜8.84＞　2115個　2153回1/3
3位　江夏　豊　＜8.41＞　2987個　3196回
4位　川口和久　＜7.81＞　2092個　2410回
5位　工藤公康　＜7.71＞　2859個　3336回2/3

117 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:16.88 ID:Pa1GLjFJ0.net

>>110
まー当たり前のことを当たり前にやろうでは俺が結果出せるか分からないてなるのかな
杉内も近道なんてないぞてしばきたくなりそうだな

118 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:17.49 ID:0hm6BryV0.net

>>103
数字の実績では杉内がダントツやで
なんなら工藤よりも上やし
メジャーの数字をどう見るかやな

119 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:18.36 ID:Wh1JPnop0.net

1年だけ社会人を経験してるという謎

120 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:19.50 ID:s3p0FHpx0.net

横川くん、間だ間に合います

121 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:24.09 ID:R0K8QwsA0.net

NPBがレベル低いからやろうな
大谷が今年NPBでやってたら防御率0点台で60本は打てただろうし

122 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:27.73 ID:+imgQcz90.net

球速なんか飾りに近いコントロールと緩急と変化球

123 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:38:47.67 ID:hixAsQIWp.net

今ってこういう成績以上に投球姿自体が規格外なスター投手おらんよな
菊池雄星とか間違いなく超一流なのにあんま化け物感ないし

124 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:01.40 ID:3XgpXXlUd.net

>>116
あのGM凄くて草

125 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:05.27 ID:VHRnDc+b0.net

ハムの河野が杉内ほど脱力はしとらんがぴゅっとええ軌道のストレートがくるで

126 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:14.85 ID:EysBtR6O0.net

>>110
160キロ出すにはトレーニングせなあかんからなあ
それに比べると回転軸をちょっと変えるだけで抑えられるって魅力的や

127 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:20.21 ID:X/tSke700.net

>>116
バケモンやな

128 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:28.68 ID:+n9iOCRN0.net

>>7
長野寝ろ

129 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:40.18 ID:QkRHA0P1d.net

>>112
キレがない…？

130 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:48.41 ID:AHr0vxBU0.net

高校時代はカーブえげつなかったのにプロになってからカーブほとんど使わなくなったのなんでやろ

131 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:51.91 ID:Rp2esBxaM.net

平均球速129キロの石川でも結果残してるし左腕に球速はいらんわ

132 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:55.60 ID:OecJgJcM0.net

>>116
石井すげえわ

133 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:39:56.12 ID:Ow0sEsvt0.net

20102011あたりの杉内の絶望感

134 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:40:08.84 ID:Ox7TFDQFx.net

和田爺元気？

135 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:40:22.58 ID:+fJLXzBQd.net

>>97
甲子園で松坂にホームラン打たれて負けたときキャスターやってた原に絶賛されてたからな
あんな事言われたらファンになるよ

136 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:40:27.69 ID:rMMw5iFWp.net

>>111
格落ちすぎやろ

137 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:40:53.57 ID:HmbwZvHf0.net

>>108
辻内とかいう高校で156キロ出して奪三振記録作った怪物すら消えたしな
悲しく儚い高卒本格左腕

138 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:41:55.03 ID:OecJgJcM0.net

板野は石井みたいになってくれ

139 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:01.96 ID:NQ9DpRr20.net

>>108
小笠原でも成功の部類か？

140 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:03.01 ID:cayLwbEp0.net

巨人時代の杉内打てる気せーへんかったがダイエー時代はもっとすごかったんやろうか

141 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:15.72 ID:Wh1JPnop0.net

>>116
あのGMは日米通算やと2550奪三振やからな

142 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:21.45 ID:AHr0vxBU0.net

なんだかんだスーパーエース級の左腕って10年に一人くらいよな
たまに和田杉内と同時に出てくることはあるが
宮城もやっと出できたって感じやわ

143 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:24.41 ID:0hm6BryV0.net

球の出どころを的な投手居なくなったなぁ
和田もつい最近までバリバリやってんからまだまだ通用すると思うけど
今の時代はシンプルに球速上げる方が曲芸じみたフォーム作るよりむしろ楽なんやろな

144 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:24.61 ID:SU0vNzqi0.net

大隣と成瀬は誰も凄さが分からないんやな

145 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:48.36 ID:SU0vNzqi0.net

>>140
そらそうやろ

146 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:42:50.78 ID:N+t+7r0O0.net

今年のドラフトなら春の甲子園優勝の石田が杉内に似てるかな？
140いかないストレート三振ガンガンとってたし
まあ高校生レベルやが

147 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:43:37.53 ID:Nr8F9ZjKd.net

>>124
松井秀喜を抑えるの得意って自分で言ってたからな

148 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:43:49.36 ID:SU0vNzqi0.net

>>136
これからやろ

149 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:43:53.24 ID:7KFx47740.net

和田とどっちが格上なんや

150 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:00.52 ID:GjqSq216d.net

松井裕樹が先発のままやっときゃ色んな記録更新できてたんかなぁ
まぁ今でもめちゃくちゃ凄いんやがやっぱ先発見たかった

151 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:05.03 ID:HF/Ep0OW0.net

隔年やけどめっちゃ凄かったなコイツ

152 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:05.34 ID:9CdCUENx0.net

石井と杉内やな

153 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:09.33 ID:Pa1GLjFJ0.net

今は本人が投げやすい奴が一番てなってフォームいじるのは本当に最後ぐらいになってるしな
何なら山本由伸だってアーム投げアーム投げうるさいのずーっと言ってるし

154 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:12.33 ID:z0tUmMcI0.net

変化球2つであれだけ空振り取れてたのすごいな

155 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:38.47 ID:aLuek1/6M.net

元常総の左腕の名前忘れたがアイツには素質は感じた

156 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:38.98 ID:SU0vNzqi0.net

石井一久て地味にレジェンドなんやな
にしては舐められすぎちゃう？

157 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:40.42 ID:0gMNU7XI0.net

巨人田口もやたら早く見えるのワイだけ？
テレビ中継みてて「コイツめっちゃ球はええやん！」って思うと140キロ位しか出てなくてビビる

逆に「絶対にお前そんな早い球投げてないだろ」って思うのが横浜坂本
めっちゃストレート遅く見える

158 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:53.53 ID:GaVnrWQI0.net

最後の野球観戦が杉内ノーヒッターの時だわ
パーフェクトもかかってたから球場が異様な雰囲気だった

159 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:54.82 ID:ONqM6beY0.net

>>26
城島「言ってませんよ」

160 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:44:56.99 ID:AHr0vxBU0.net

>>150
あいつは先発無理なのにまだこんな事言ってる馬鹿おるのか
抑えだからやれてるのに

161 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:05.15 ID:qQSx/JMg0.net

>>140
全盛期はソフトバンク時代やろ

162 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:26.39 ID:/aimBHNbd.net

ああいう胸の番号見えにくいピッチャーって嫌やろなあ
ほんで腕の振り全部同じなんやろ

163 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:49.84 ID:iItUOjNI0.net

成瀬といい俊介といいバカには凄さが分からない投手がロッテに多すぎ

164 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:52.13 ID:qNCWmegT0.net

コーチとしてはどうなんや？

165 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:53.47 ID:GjqSq216d.net

>>160
バカってなんや
見たかった言うてるだけやのに

166 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:45:57.45 ID:WjhMU/hA0.net

謎の左手挙手

167 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:00.72 ID:+fJLXzBQd.net

>>150
ノーコン過ぎたわ無理

168 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:00.97 ID:SU0vNzqi0.net

>>155
鈴木昭汰

169 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:04.01 ID:F+R9OVOD0.net

wiki見たら14年で規定越え10回の通算2.95とか安定感ヤバすぎて草

170 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:13.06 ID:6tnjLUms0.net

投げる前にミットをパンって軽く叩くの好き

171 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:40.52 ID:qpBMXIY90.net

https://kusayakyuu.site/wp-content/uploads/2019/12/DCDC0eLU0AI5F4G.jpg
https://kusayakyuu.site/wp-content/uploads/2019/12/00003.jpg
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2008/03/07/jpeg/G20080307Z00001550_view.jpg

172 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:43.51 ID:Pa1GLjFJ0.net

利き手はやめろブルガリアは野球人生にガチでえらい影響出てもおかしくなかったよな

173 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:56.92 ID:/aimBHNbd.net

松井裕樹はゲームでめっちゃ再現しにくそうよな

174 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:58.32 ID:/Y5kluGK0.net

杉内とジョンソンの存在はnpb左腕全体のレベルを引き上げた
時代を先取りしすぎたオーバースペック選手

175 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:46:59.04 ID:OMmaf8P0p.net

>>156
メジャーで通用した左腕って石井と雄星くらいやろ

176 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:03.13 ID:SU0vNzqi0.net

>>169
すげーなおい

177 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:04.01 ID:AHr0vxBU0.net

>>165
馬鹿だからしょうがないやん
最近も先発やろうとして案の定駄目だったのに

178 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:10.57 ID:ke9I3fE7a.net

>>114
ﾎﾟﾛｯ

179 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:20.63 ID:X/tSke700.net

和田は正直杉内より数ランク下やろ

180 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:26.64 ID:bHxWzBQv0.net

>>157
田口って普通に148とか出してた気がする

181 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:28.33 ID:vbRq/AZva.net

あのGMってエピソード聞く度に野球が好きではないって分かるわ
メジャー時代以外は適当にやってたんやろ

182 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:38.58 ID:ZY4VIswx0.net

ん

183 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:47:56.52 ID:EysBtR6O0.net

>>171
ファックボールやんけ

184 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:05.18 ID:l8g9BHhQr.net

一昔前やがヤクルトの中尾も球速く見えたわ
140キロのストレートやが絶対もっと出てた

185 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:14.25 ID:GjqSq216d.net

>>177
なんやガイジか…
もうレスせんでええで

186 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:14.53 ID:SU0vNzqi0.net

ガンより遅く見える菊池は
あいつのストレートあんま綺麗じゃない

187 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:17.49 ID:P7++JMprH.net

すげえ軽く投げてるように見えて140出るから打ちにくそう

188 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:27.85 ID:bHxWzBQv0.net

>>166
あれすき

189 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:32.64 ID:x5xvRl0e0.net

読売ジャイアンツ寮
・寮費は月38000円
・一軍の試合に出場しない選手は門限が夜10時半
・自室での飲酒喫煙禁止
・独身者の退寮には寮長の許可が必要
・故障者は通院、リハビリ以外は外出できない
・「電話番」という寮の固定電話にかかってきた電話を取り次ぐ当番がある
・毎日読売新聞を全文読み気になった記事を切り取り感想文を書かなければいけない
・広岡、金田、張本が用もないのにしょっちゅう訪ねて来る
・昔選手が自殺した416号室はずっと空き部屋になっていて真夜中に笑い声がする
・元寮長T氏の墓参りをサボると竹刀を持った霊が現れていたが杉内が左手で殴ったら出なくなった
・毎年マリオカート（スーパーファミコン）の大会があり寮生全員が強制参加させられる優勝賞金3000円

190 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:39.34 ID:qQSx/JMg0.net

>>179
ワイもそう思う
和田は確かに良い投手やが杉内と同列に並べられるのは違うと思う

191 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:48.17 ID:aLuek1/6M.net

菊池は脇が汚いからダメだろ

192 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:58.10 ID:NeM9+vu+0.net

>>69
実際何キロ出てたんだろうねあんだけ勝てる投手なら145位は出てたんかな？

193 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:48:59.89 ID:+fJLXzBQd.net

>>179
そうやね
全盛期ダルとなげ合って勝てたのは杉内

194 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:06.68 ID:Pa1GLjFJ0.net

>>181
才能だけでやれるやつが本当に稀におってそいつは手本にしたらいかんてノムさんも言うてたし
そういう意味でバケモンやであれも

195 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:19.02 ID:X/tSke700.net

>>163
その辺は変速フォームやからわかりやすいけど地味様の凄さは全く分かってなかった

196 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:35.20 ID:HD6naasO0.net

>>171
確か宮城も中指立ってたな

197 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:39.69 ID:N+t+7r0O0.net

2010年の代表的な左腕先発
中日　チェン　昌
阪神　能見
巨人　内海
ヤク　石川
広島　いない
横浜　いるわけない

福岡　杉内　和田
西武　帆足　GM
千葉　成瀬
ハム　武田負
オリ　いない
楽天　いない

10年たてば全員いないな　

198 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:43.39 ID:AHr0vxBU0.net

>>185
もうこれ以上馬鹿晒すのはほどほどにな
すごい馬鹿なんだからおまえｗ

199 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:49.66 ID:wjn0Gl7M0.net

>>115
内海は貴重な長身左腕やからな

200 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:52.03 ID:GjqSq216d.net

菊池はメジャーいって球速上がったけどそれでも速く見えないんだよな
まぁでも左であんな球速でんのは凄いんやけど

201 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:49:55.18 ID:UbatC7aK0.net

ワイの知り合いが高校時代に対戦した事あって変化球がエグかったらしいわ

202 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:01.78 ID:wLNtIpX50.net

球の出所が見にくいんやろ
例えばピッチングマシンが出口から出ると思ってみてたら
下の排出校から出てきたら打ちにくいやろ

203 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:19.10 ID:SU0vNzqi0.net

杉内の凄さって
あの球速で打たせてとるんじゃなくて
空振り取れることよな

204 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:20.61 ID:Kx9BqEcU0.net

>>169
言うて若手のときは隔年ピッチャーのイメージが強かったけどな

205 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:22.80 ID:ODUuikHc0.net

>>142
菊池雄星「」

206 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:25.82 ID:nXE6t3G30.net

チャップマンみたいなタイプと杉内みたいなタイプどっちがサウスポーとして完成形なんやろ

207 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:48.32 ID:bHxWzBQv0.net

全盛期成瀬とか杉内みたいな糸を引くストレート投げる左腕今いないな

208 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:51.24 ID:0hm6BryV0.net

>>195
清水ってむしろ投げてる球すごいのになんかパッとしねーなこいつ枠だわ
150中盤の真っ直ぐとか140のフォークとかガンガン先発で投げててコントロールも悪くないのに結構打たれてる

209 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:50:59.13 ID:NeM9+vu+0.net

>>105
城島の2番すぐ今宮にあげちゃうセンスのなさだもんホークスは

210 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:11.72 ID:F+R9OVOD0.net

思い出補正やけど結局ダルがメジャー行くまでくらいのパ・リーグが1番おもろかったわ

211 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:19.22 ID:xEt4UTeI0.net

和田もいまだに調子いいとバケモノストレートおじさんになる

212 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:29.05 ID:GjqSq216d.net

>>206
身体への負担考えたら杉内ちゃう？同じ成績残せるならやけど

213 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:31.42 ID:bHxWzBQv0.net

>>197
広島はあれは？名前忘れたけどメジャーのドラ1だった人

214 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:35.03 ID:Kx9BqEcU0.net

>>179
ずーっと和田の方がカクウエ扱いされてたのは違和感だったな

215 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:47.82 ID:EysBtR6O0.net

金やんって球もまあ速かったらしいけど当時珍しかった長身左腕やったからやと思うわ
そもそも長身の投手が地雷扱いされてた時代やし

216 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:52.08 ID:tTl851PgM.net

ストレートとチェンジアップだけ投げてるイメージ
バットに当たらん

217 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:51:54.52 ID:+fJLXzBQd.net

>>204
工藤「47番はそうでないとね」

218 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:00.54 ID:ODUuikHc0.net

ヤク高橋とかいう本格派高卒左腕の最後の砦

219 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:10.75 ID:9CdCUENx0.net

>>210
今の投手はしょぼいのしかおらんな
佐々木が育てばまた変わりそうやけど

220 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:21.52 ID:iqqmvR6lp.net

>>206
杉内のフォームでチャップマンの豪速球投げるのが完成形よ

221 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:36.71 ID:pd6C4kQor.net

指をくるっと投げる前に掲げるのよく真似したわ

222 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:38.33 ID:QXPU1JF90.net

既存に優しくないって親会社批判するのはヤバいわ

223 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:42.31 ID:NeM9+vu+0.net

>>211
その回数も減って来たわ悲しいけどそろそろかもなぁ

224 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:52:57.46 ID:hixAsQIWp.net

(^)(^)༅
彡( °)( °)
彡(･᷄)(･᷅)
彡(𖠶)(𖠶)
彡#(𓆩)(𓆪)
彡(;)(;)
彡(。)( ⚪︎)
彡(ﾟ)(ﾟ)
彡[ﾟ][ﾟ]
彡(𐃷)(𐃷)

225 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:07.31 ID:qQSx/JMg0.net

>>208
清水ってアレ様？
150中盤なんか投げてた記憶ないんやが

226 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:16.09 ID:AHr0vxBU0.net

>>218
田嶋もおるけど田嶋はちょっと落ちるか

227 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:20.75 ID:wjn0Gl7M0.net

>>214
杉内の方が先にプロ入りしたのに和田が海外FAの年に杉内が国内FAやからな
そういう実働期間がある

228 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:36.13 ID:GE7yU6tD0.net

いつのまにかカーブからチェンジアップPになってたよな

229 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:36.65 ID:uUyvut6xa.net

チェンジアップとスライダー

230 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:38.09 ID:CbjVujG60.net

巨人がFAで取った奴だとトップレベルで活躍してた印象

こいつソフトバンク出る時フロントと揉めたんよな確か

231 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:47.55 ID:yQdOgoy00.net

>>189
なんでスーファミなんや
でも楽しそうやけど

232 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:47.73 ID:HmbwZvHf0.net

40歳を越えてなお、年齢を重ねるにつれて球速が上がってきており、43歳の時に東京ドームで出した143km/hが自己最速[89]。
ただ、「球速が出過ぎる時はストレートを投げたがって狙われ、打たれやすい」と周囲から指摘されている。 直球の球速は
遅いが軟投派ではなく、BS-i（現：BS-TBS）『超・人』において、「僕は速球派です」と語っている[92]。同番組によると
2006年度の全投球のうちストレートが45%を占めており、松坂大輔の46%とほぼ同じであった（同番組で技巧派の代表として
比較されていた下柳剛はストレートが8%）[92]。

同番組で山本昌の直球の回転数を計測した結果、1秒間に52回転していた[92]。
通常の投手の1秒間の平均回転数が37回転、松坂が41回転、藤川球児が45回転であること
から山本昌のそれは極めて高く、その結果、球の落差が小さく、初速と終速の差も小さい[92]。
元巨人の清水隆行は、「日本で一番どころか日米野球で対戦したどのメジャーリーガーよりも速く感じる速球を投げていた」


山本昌のストレートもなにげにすごい

233 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:53:49.10 ID:+fJLXzBQd.net

>>209
ジュンペイは工藤が引き当てたし今宮は高校の後輩だから一応ストーリーはあるよ
似合ってないのは認める

234 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:02.08 ID:GQL8RFAEd.net

菊池雄星のストレートは何故あそこまで惹かれないんだろう
ほんとただ球速表示が速いだけの左腕よな

235 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:11.23 ID:HF/Ep0OW0.net

宮城は正直なんで抑えれてるのか分らんとこあるなｗ
ギリギリのバランスって感じやね

236 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:20.50 ID:GjqSq216d.net

左はチェンジアップないとやっぱきついよな

237 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:34.84 ID:KIAtrOLB0.net

今160目指せっていうてんのか
現役のころと考え変わるんやな

238 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:39.37 ID:wjn0Gl7M0.net

問キレやな

239 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:43.11 ID:GQL8RFAEd.net

>>226
あいつ社卒やろ

240 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:54:51.96 ID:JZGaiWYXp.net

>>234
ソフトバンクにいっつも打たれてたよな

241 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:55:14.26 ID:0hm6BryV0.net

宮城なんて見るから凄いだろとしか思えんのだけど
それこそ松井裕樹が先発で大成してた未来だろ

242 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:55:15.48 ID:1Eb2NfMg0.net

言うほど杉内投手

243 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:55:55.61 ID:IfTQlKODa.net

石井一久の晩年の球速は落ちても三振の取り方は熟知してるスタイル大好きやった

244 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:55:58.71 ID:N+t+7r0O0.net

>>230
杉内がFA権とる
↓
フロント「お前がFAしてもどこも取らないよｗ」
↓
杉内ブチギレFA

245 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:05.24 ID:yCZV/9rq0.net

力感って大事やな

246 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:09.08 ID:GQL8RFAEd.net

成瀬や大隣は何が良かったかと言われると正直答えないよな

247 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:11.43 ID:QgtrwDI30.net

http://share.gifyoutube.com/m29wAN.gif

凄い

248 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:22.08 ID:HD6naasO0.net

>>232
こんなに開店してて何であの球速表示なんや

249 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:25.89 ID:AHr0vxBU0.net

宮城の一番すごいとこは修正力やろ
19で石川がやってる事と同じ事やってるもん

250 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:37.95 ID:o+24pC5Q0.net

杉内投手ってガチでこの世で一番美しいフォームしてるよな

251 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:54.16 ID:NeM9+vu+0.net

>>227
和田の安定感凄かったもん杉内は逆に不安定の塊やったし隔年選手やったもんね

252 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:56:58.34 ID:SUz6nLHir.net

>>197
この能見とかいう人がこの間日シリで三者凡退に抑えていたと言う事実

253 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:06.03 ID:CbjVujG60.net

ハム ダル
ロッテ 成瀬
ソフトバンク 杉内
楽天 マー
西武 岸or涌井
オリックス 金子

この時代のパ・リーグのエースってこんなんだったか

254 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:08.86 ID:o+24pC5Q0.net

>>246
成瀬は明確にコントロールだろ
歴代記録とか見てたら成瀬がどれだけ異常かわかる

255 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:09.83 ID:wjn0Gl7M0.net

>>244
フロント「うちよりいい条件出すとこはないよ」
弁護士「それはつまりお前がFAしてもとるところ無いよって意味ですね」

256 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:16.35 ID:6CGiDGHq0.net

>>247
腕の振りが綺麗すぎてゲームみたいになっとる

257 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:20.85 ID:GjqSq216d.net

>>241
ええPやけどフォームがあんまり好きやないわ

258 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:22.85 ID:wLNtIpX50.net

日本の左は140ぐらいが正義だな
平均148超えると壊れるかノーコンで消えるな

259 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:34.22 ID:adCoRh4N0.net

パワプロ12でクッソ強かった
コンスタAAだしカーブがエグい

260 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:57:48.64 ID:CvJok1DI0.net

菊池雄星がなんJ民の言うようにゴミクソ最低のカスピッチャーなら、なんでNPBでそれなりの数字を残してMLBの契約もらえたんや？

261 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:01.19 ID:IfTQlKODa.net

>>250
近鉄時代の岩隈と左右の双璧やわ

262 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:10.72 ID:8bQ0Sf870.net

杉内に1番近いのって宮城だよな

263 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:17.38 ID:bHxWzBQv0.net

帆足もそういえばどっちかというと杉内とかみたいなタイプか

264 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:23.70 ID:SU0vNzqi0.net

寺島の理想系は成瀬か

265 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:41.30 ID:o+24pC5Q0.net

宮城は別に何も凄いと思わんわ

266 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:45.37 ID:ODUuikHc0.net

石川の後継者は現れんのか

267 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:57.37 ID:Qkfus0OOr.net

梅野FA宣言
＠サンスポ

268 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:58:57.34 ID:wjn0Gl7M0.net

>>263
武田勝っぽい

269 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:08.59 ID:Pa1GLjFJ0.net

投手がウェイトトレーニングするのが当たり前になって全体のレベルが上がったとしても
左腕で杉内超えるぐらいのが出ないと時代が変わったと言い切れない

270 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:12.18 ID:Z3/ZerBBp.net

>>260
代理人が有能だからだよ

271 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:25.30 ID:XHDA5v6jd.net

佐藤

272 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:27.77 ID:AHr0vxBU0.net

>>266
後継者っていうか上位互換が宮城

273 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:30.30 ID:GQL8RFAEd.net

>>260
まあ実際NPBでの実績は大したことないし
杉内よりは明確に格下や

274 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:34.21 ID:VSzIotTn0.net

巨人行く頃には球速落ちてフォームもカクカクで
全盛期から明らかに落ちてたのに普通に抑えてたの
冷静に考えたらすごくね

275 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:38.63 ID:GjqSq216d.net

早川はあの球速であのコントロールやからもっとやれる気がするんやけどな
変化球が課題かね

276 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 01:59:51.25 ID:AksHX8Bt0.net

左投手の生命線である左打者に対する外角低めにストレートとスライダー投げれたのも大きいわな

277 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:02.98 ID:+fJLXzBQd.net

>>261
二段フォーム美しいか？

278 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:04.37 ID:lMPC6rjs0.net

>>269
言うて打者のレベルも上がってるし

279 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:04.91 ID:vbRq/AZva.net

>>194
その癖に采配では意外とマトモって言われるから本気でよく分からんわ
全部センスかよ

280 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:05.68 ID:zeJ5gdls0.net

>>246
大隣もわりと球のキレで勝負するタイプではあったけど
キャリアハイの12年とか終盤優勝に貢献した14年とかは
単純にめっちゃコントロールよくなってた

281 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:36.00 ID:N+t+7r0O0.net

パワプロで杉内のフォームで左腕よく作るわ
斉藤和巳も

282 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:54.38 ID:NeM9+vu+0.net

>>233
高橋の47番別にかっこよくないよなストーリー性いうけどキャッチャーの背番号ショートにあげるかね今宮結局変えちゃったし球団が下手じゃないかな

283 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:00:56.80 ID:KIb06r4k0.net

ボールの出どころが見えん言うてたな
上原も似たタイプやろな

284 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:03.98 ID:xEt4UTeI0.net

杉内と和田比べて杉内のほうがイニングは多いし奪三振率も高い
と思いきや
和田も怪我多かったがメジャー通算は101回 3.36 whip1.25でそんなに打たれてないし
ルーキーイヤー14勝日本復帰即15勝とかしてるからやっぱすごい

285 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:11.79 ID:qQSx/JMg0.net

西武に入った隅田って杉内みたいにならんかな？

286 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:13.18 ID:9QaABFh10.net

>>246
成瀬は受けてた里崎も相手が何で打てへんのかわからんって言ってたし謎の塊や

287 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:42.03 ID:IfTQlKODa.net

>>277
ただの二段フォームは好きやないが近鉄岩隈は顔とスタイルと投げてる球とユニフォームが完璧に合わさってる芸術や

288 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:47.58 ID:EysBtR6O0.net

>>281
杉内のフォームなのにシュート付いてたりしたら萎えるよな

289 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:49.82 ID:wLNtIpX50.net

>>285
ならんよ

290 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:01:59.78 ID:fsPowUtSD.net

おっそい直球で抑えられるメジャーリーガー左腕も柳くらいになったなあ

291 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:13.19 ID:bHxWzBQv0.net

宮城って日本シリーズ見るまで140そこそこの石川みたいなタイプかと思ってた
実際は150キロ投げられる石川だった

292 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:30.10 ID:iItUOjNI0.net

CSプロスピの杉内フォームキモすぎて嫌い

293 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:43.90 ID:zeJ5gdls0.net

成瀬はフォーム特殊やったしタイミングとりづらいとかやないかな

294 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:51.81 ID:qZbnBw5R0.net

斉藤和巳、和田毅、杉内俊哉、新垣渚で和田がまだ生き残ってるのヤバイ

295 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:52.40 ID:s3p0FHpx0.net

>>290
モイヤーバーリーしか思いつかん

296 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:02:57.74 ID:uFYBQYlD0.net

いいときの杉内って球速以外に弱点あったか？

297 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:19.84 ID:AksHX8Bt0.net

>>294
おそらく松坂世代で最後まで現役やろし

298 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:24.01 ID:yCnWImjb0.net

ああいう脱力フォームからの速球って右ピッチャーだと成功しないのかな

299 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:40.71 ID:wLNtIpX50.net

成瀬はボールを抱え込みながら投げてるような特殊さだもんな

300 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:46.24 ID:VSzIotTn0.net

>>296
球速も140中盤出てたし左なら弱点ではないやろ

301 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:50.93 ID:GQL8RFAEd.net

成瀬と阪神の伊藤がそっくりらしいな

302 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:58.33 ID:hN9mUttM0.net

プロスピで杉内みたいな技巧派が通用しないのどうにかしろ

303 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:03:59.04 ID:qQSx/JMg0.net

>>296
味方の援護

304 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:04:16.57 ID:zeJ5gdls0.net

>>297
おそらくっていうかもう実際和田しかおらん

305 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:04:26.86 ID:xaokRN+D0.net

桑田が解説で全国の野球少年はこのフォームをお手本にしてほしいて何回も言ってたの印象に残ってる

306 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:05:03.57 ID:F+R9OVOD0.net

>>275
早川は良くも悪くも好青年って感じのピッチングするな
見た目からフォームから球から癖がなさすぎるというか

307 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:05:05.44 ID:koF7U8oO0.net

和田と杉内て和田のが格上やないんか？

308 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:05:08.82 ID:s+eisGv80.net

>>296
寒さ

309 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:25.98 ID:6gKbTeKnd.net

成瀬に影響受けて迷走した選手も多い気がするわ
まあ今の自分の方向性じゃ駄目だと思ったから縋ったんだろうが

310 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:30.11 ID:GQL8RFAEd.net

高橋奎二とかいう本格派左腕最後の希望
左で157はえぐいて

311 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:34.52 ID:e/mL7YvSp.net

メジャーで野茂やダル並みに成績残す左腕出てこないかね

312 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:53.45 ID:okdc2EJC0.net

チェンジアップの有用性を知らしめたの杉内やろ
晩年の桑田が投げてたようなヘロヘロ玉とはレベルが違う

313 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:57.20 ID:nfWooDP2M.net

>>265
せやな
素人の評価とか糞の役にも立たんわ

314 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:06:58.10 ID:vbRq/AZva.net

>>307
巨人とソフバンでは環境が余りにも違うから何とも言えんわ
結果的には和田やけどな

315 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:07:05.47 ID:bHxWzBQv0.net

>>308
前は血行障害抱えてて寒さ弱い投手チラホラいた気がするけど最近あんまり聞かないな

316 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:07:14.44 ID:wKYHMCvq0.net

>>310
そんな出るの？

317 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:07:30.63 ID:FcZfd5ot0.net

>>95
エウガッフェ？

318 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:07:53.10 ID:wLNtIpX50.net

>>315
むしろよく聞くけど

319 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:07:55.55 ID:CKmU+4F70.net

wbcでも相手が振り遅れてたし、もしかしてメジャーでやれたんちゃうん

320 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:20.27 ID:Waozi+vxd.net

>>303
あいつ僕の時は全然打ってくれない！とマジギレしてたよな
ふつう言わないぞ

321 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:22.68 ID:AksHX8Bt0.net

>>307
杉内がSB出て行った要因の一つはどんなに頑張ってもSBじゃ早稲田卒和田より上の扱いは受けんからや
和田はホークスのプリンスで将来の監督、フロント入りは約束されとったからな

だからコーチ手形と終身面倒みてくれる巨人に行った

誠意は金じゃなくそれ以外の待遇やった

322 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:24.09 ID:2ISJXQ7cd.net

上原とかメジャーでも最遅レベルだったのに空振り量産してたやん

323 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:38.55 ID:SFE9sh/Yd.net

>>319
そらそうやろ

324 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:49.25 ID:FcZfd5ot0.net

ぶっちゃけコントロール良ければ145で十分よな
160出ても頻繁によんたま出す奴は通用しない

325 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:57.32 ID:0dK7vCPX0.net

>>230
？？？「携帯電話会社と同じですよ」

326 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:08:59.44 ID:79QUQ2u5M.net

出そうと思えば150出せた

327 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:09:00.68 ID:wKYHMCvq0.net

>>321
王が早稲田閥だから可愛がられて単価

328 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:09:17.62 ID:wLNtIpX50.net

>>319
牧田みたいなもんで最初だけやろ
慣れられた打たれる

329 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:09:32.31 ID:cjd921qB0.net

キレえぐかったわ。初速と終速の差も少なかったんちゃうか？

330 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:00.04 ID:YBBiCHR40.net

>>64
ソフトバンク時代はストレートも捨てがたい

331 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:14.22 ID:vbRq/AZva.net

>>310
巨人は加入前に約束取り付けたり成績至上主義ではない面も沢山あるからな
だから毎度壊れる

332 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:24.94 ID:/HTB/vG80.net

和田も杉内もフォームだよ
西武の森が和田のストレートは魔球みたいにいってたわ

333 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:41.52 ID:o+24pC5Q0.net

>>324
コントロールも球速も大事やぞ

334 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:45.74 ID:bHxWzBQv0.net

杉内は左手を挙げるだけで杉内のモノマネだと分かった
高橋奎二もユニをダボつかせてお腹のところで手をモゴモゴするだけで高橋奎二だと分かるくらいの知名度になってほしい

335 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:10:46.87 ID:b6tHk8UUp.net

>>322
上原は歳食ってもコントロール衰えなかったからな

336 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:11:15.18 ID:koF7U8oO0.net

和田毅　 16勝5敗、防御率1.51
杉内俊哉　 8勝7敗、防御率1.94
ホールトン　 19勝6敗、防御率2.19

この3人一気に抜けて内2人が巨人入りって当時の巨人はまだすごいことやってたな

337 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:11:36.74 ID:FcZfd5ot0.net

>>333
MAX145ならショボいけど平均で145出るならええんちゃう

338 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:11:39.34 ID:Waozi+vxd.net

>>319
向こうの解説者はメジャー全球団が欲しいのは杉内と言ってたね

339 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:11:57.07 ID:qQSx/JMg0.net

斉藤和田杉内新垣って強すぎて草

340 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:12:10.60 ID:CKmU+4F70.net

通算
2091.1回　2156奪三振

341 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:12:15.02 ID:s+eisGv80.net

>>319
たぶん先発では厳しい
中継ぎなら岡島でいけたからいけると思うが連投耐性が未知数やからそこがどうか
あとそれこそミネソタとかシカゴとか極寒の場所でも投げないといけないのもキツい

342 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:12:33.61 ID:vbRq/AZva.net

球速が150後半でコントロール良くてエグすぎる変化球持ってればどこでも無双できるやろそら
って考えてたらそらカーショウやわ
カーショウの場合は変化球が異次元だけど

343 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:12:40.11 ID:wKYHMCvq0.net

>>339
新垣格落ち感あるけどどうなん？

344 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:12:47.04 ID:koF7U8oO0.net

杉内は涌井と10回127球投げ合って二人とも打たれてベンチで泣いてたのが印象的やわ

345 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:12.67 ID:F+R9OVOD0.net

今の左だと山�ｱ福也のフォームわけわからんくてすこ

346 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:15.14 ID:AksHX8Bt0.net

>>327
ホークスフロントは早稲田閥

あとプロ野球の世界も学歴社会やからな地味に
六大学出身（その中でも早慶がツートップ）
大卒ないし大学出身
社会人
高卒

という序列や
引退後にフロント入りしたいなら大卒じゃないと基本厳しい

347 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:16.11 ID:HF/Ep0OW0.net

>>343
素質は最強。

348 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:20.51 ID:YRtBRBH+a.net

愛妻家アピールする人は絶対浮気してんな

349 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:27.64 ID:6gKbTeKnd.net

ヒット性の当たりもシフトでアウトにしまくれるなら四球で出塁させないコントロール良い奴の価値も上がるやろ
逆に打者は特定のとこにしか打てないのは対策されたら終わり

350 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:33.89 ID:qpBMXIY90.net

>>343
シュート覚えてから成績めっちゃ落としたイメージ

351 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:33.92 ID:qQSx/JMg0.net

>>343
実績は格落ちやけど若い頃は新垣も凄かったよ

352 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:47.96 ID:vbRq/AZva.net

ソフバン強すぎなのは分かるけどダイエー時代が異常やん
何故圧倒的ちゃうんか

353 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:13:55.32 ID:CKmU+4F70.net

改めて映像見ると球のキレが凶悪レベルやな

354 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:16.95 ID:AksHX8Bt0.net

>>348
代表合宿で不倫相手呼んでて草

355 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:18.60 ID:bPNNPePP0.net

マネできそうでマネできない
ゆったりしたフォームからの速球とスライダー
あれむずいやろ

356 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:19.39 ID:Waozi+vxd.net

>>343
2004は頑張った

357 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:35.55 ID:8ruwE93S0.net

ワイの中で杉内、帆足、和田あたりは同時同格やとおもとったが一人えらい差がついてもうたわ

358 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:36.16 ID:o+24pC5Q0.net

>>337
いや単に球速もコントロールも成績と比例するって話や

359 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:39.40 ID:s+eisGv80.net

>>343
まあ言うて4番手と考えれば十分やろ

360 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:40.95 ID:6gKbTeKnd.net

新垣ももっと練習熱心で良い捕手とも出会えてたら凄い成績残してたやろな

361 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:41.15 ID:Lo2B9Bjja.net

>>247
くっそ綺麗

362 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:14:45.31 ID:LJZ8EHC10.net

https://i.imgur.com/M0SGjce.jpg

363 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:06.26 ID:4AFa3e6z0.net

あのチェンジアップはテレビから見てもやばい抜け方したわ

364 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:11.60 ID:DWrq3nxv0.net

座右の銘:出所が見づらいフォーム

365 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:14.71 ID:yNmVLfWA0.net

左腕がこいつのコピーだらけになるぐらいやからな

366 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:18.04 ID:wLNtIpX50.net

>>357
帆足っていうほどイケメンか？

367 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:27.32 ID:AksHX8Bt0.net

暴投王新垣よりヤバいのが阪神に誕生するとは思わんかったで

368 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:38.72 ID:koF7U8oO0.net

>>366
つんくに似てたな…

369 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:15:46.43 ID:CKmU+4F70.net

通算防御率2.95もやばい

370 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:01.53 ID:AHr0vxBU0.net

>>343
だいぶ格落ちだけど新垣は新垣なりに頑張ってたよ
その4人以外の先発は中々根付かんかったし

371 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:10.14 ID:o+24pC5Q0.net

帆足は悪い意味でメンズエッグ系

372 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:16.33 ID:okdc2EJC0.net

新垣って細川とは組めんかったんやっけ
新垣がぶっ壊れたあとにFA？

373 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:30.21 ID:UbatC7aK0.net

いつもの

https://i.imgur.com/5J1BVXT.jpg

374 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:43.30 ID:qEIhpKFf0.net

帆足やら新垣やら知ってる人ってもうみんな30台になってそうやな…

375 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:56.10 ID:qvS2zLmuM.net

結局内海と杉内ってどっちが格上なの？

376 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:16:57.42 ID:CbjVujG60.net

>>373
ぐう畜

377 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:00.57 ID:s+eisGv80.net

>>357
さすがにそんな時期一瞬たりとなかったやろ
帆足が活躍し出した頃にはもう杉内和田はパの看板投手達の1人やったし

378 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:01.38 ID:I9oiWeJvp.net

全盛期の斉藤和巳と杉内はメジャーでもそこそこやれてたやろな
和田は通用しなかったけど

379 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:07.68 ID:AksHX8Bt0.net

>>247
このコースに投げれるというだけで左投手としてそこそこ活躍できるからな
このコースは左投手の生命線

380 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:17.20 ID:yXmQPDXT0.net

>>58
肘か肩が痛いからカーブ使うのやめたってテレビで言っとった

381 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:31.83 ID:koF7U8oO0.net

https://i.imgur.com/GxmIPzk.jpg

382 ：風吹けば名無し：2021/12/02(木) 02:17:44.25 ID:z4P/B8LVa.net

パワプロではスライダー3
カーブ5
チェンジアップ3だったな