【正論】極楽とんぼ加藤「親ガチャは事実なんだから現実を受け入れてその分努力しろよ」 ★4

1 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:39:34.32 ID:cScRMqZkM.net

加藤浩次　「親ガチャ」嘆く若者に「人生失敗で終わりなの？」
https://www.daily.co.jp/gossip/2021/09/16/0014682766.shtml?pg=2

極楽とんぼの加藤浩次が１６日、日本テレビ系「スッキリ」で、ネットなどで注目されている「親ガチャ」という言葉について、
「子は親を選べない」と嘆く若者へ「失敗で終わりなの？人生」と呼びかけた

さらに自分も若い頃には「恵まれた家ではなかったので他の家が大きいなとか、誕生日会楽しそうだなとか思ったことはある」と他の家庭をうらやましく思ったことはあることから
「自分が今１０代なら（親ガチャと言う言葉は）使うけど、失敗で終わりなの？人生って。失敗かもしれない、子どもは親を選べないと思うかもしれないが、次にそこを受け入れてどうするか。

現実を受け入れ努力した参考例
https://imgur.com/zm6okll.jpg
※前スレ
【正論】極楽とんぼ加藤「親ガチャは事実なんだから現実を受け入れてその分努力しろよ」 ★3
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631767085/

2 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:40:08.85 ID:cScRMqZkM.net

努力すればなんとかなるか？
公正世界説やんそれ

3 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:40:10.76 ID:FKTPMqsZd.net

努力を引き合いに出す人は、本当は、道徳的な適価は努力に付随していると信じてはいないのだ。
二人の建設労働者がいる。一人は力が強く、汗もかかずに一時間で壁を建てることができる。
もう一人は、小柄でひどく痩(や)せていて三日かけなければ同じ仕事をすることができない。
能力主義の擁護者には、ひ弱で痩せた建設労働者の努力を見て、「彼は頑張っているからもっともらうべきだ」と言う人はいない。
それは、本当は努力とは違うからだ。これが、能力主義の主張に対する二つ目の回答だ。
能力主義の擁護者が、分配の道徳的な根拠だと信じているのは、本当は努力ではなく貢献だ。どれだけ貢献したかが重要なのだ。
しかし貢献は、私たちを単なる努力ではなく、生まれながらの才能と能力の問題に引き戻してしまう。
そして、私たちがそのような才能を持つに至ったのは、自分の行ないのおかげではない。

4 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:40:36.46 ID:cScRMqZkM.net

なんとかならんぞ

5 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:40:37.98 ID:cScRMqZkM.net

なんとかならんぞ

6 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:40:45.39 ID:ho2Tn5lur.net

親ガチャ→男版まんこ二毛作
って蔑称ほんとすき

アナルマンコ二毛作でもOK

7 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:41:33.08 ID:6QOgBcpY0.net

これってそう表現する事が問題なんやと思ってた
親を何だと思ってるんやみたいな

8 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:42:05.35 ID:fS3vdqVI0.net

親ガチャ連呼おじさん
彡(^)(^)「私達は買われた展？ま〜ん！好き勝手股ひらいて生きとるくせに被害者ヅラすんな」

彡(●)(●)「私達は飼われた！親ガチャハズレ！だからことおじしとるわ」

ほんまこれやからな

どんだけ女々しいんだよ
男版まんこ二毛作かよ

9 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:42:07.25 ID:6DN6kYNp0.net

生まれによる教育格差は無くした方がええわな
金持ちほど下駄を履かせてもらえる社会が歪みを生んで流わ

10 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:43:08.74 ID:mEAWqVz30.net

>>8
買われた展の奴等は親ガチャ外れなんかな

11 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:43:31.23 ID:mVlDi+A1a.net

赤ちゃん取り違えで金持ちと底辺で入れ替わった話聞くと親ガチャって重要やわ

12 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:43:31.63 ID:Tv+IrTY40.net

努力した人が報われる社会と努力しない人も報われる社会は両立しない

13 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:43:33.11 ID:nZcPBPE3d.net

>>8
表作は何になるの？

14 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:43:47.88 ID:8C6D06z00.net

>>10
子ガチャハズレは確定やな

15 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:44:32.61 ID:Z+3wZxMcd.net

ティム　 ロールズは、最も恵まれない人々を助ける場合のみ格差は存在すべきだと言っています。
平等すぎたら、恵まれない人は深夜番組を見ることも職に就くこともできなくなるかもしれません。
コメディアンやＣＥＯが働く気をなくす恐れがあるからです。
ですから、恵まれない人々が才能から便益を受けるのに十分なインセンティブが残るように、
正しい税金のバランスを見つける必要があります。

サンデル　 ティム。要するに、ロールズはインセンティブを考慮に入れている。
そして、インセンティブを考慮したうえで、賃金格差と、
いくらかの税率の修正を認めることができると言っているということだね。
ティムは、インセンティブの問題は、経済全体への効果という観点からではなく、
最下層の人々の幸福に関わるインセンティブ、つまり、
不利な条件にある人々の福祉への効果という観点から検討されるべきだと指摘している。そうだね？

ティム　 はい。

サンデル　 ありがとう。それが、ロールズの言わんとすることだと思う。
実際に、彼が格差原理を説明している17章を見てみると、インセンティブを認めていることが分かる。
「生まれながらに有利な者は、より才能があるというだけの理由で便益を得るべきではなく、
訓練と教育の費用を賄い、恵まれない者たちの助けになるように、その資質を使うべきである」
インセンティブを持つことはできるのだ。
そして、デイヴィッド・レターマンやマイケル・ジョーダン、ビル・ゲイツから取りすぎて、
最下層の人々に害を与える結果になった場合には、税率を調節することもできる。そういうことだ。

https://www.hayakawabooks.com/n/nabbc3fce7bd4

16 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:44:40.94 ID:juLHR/yn0.net

世の中で平等なのは与えられた命の数だけ
あとは全てガチャ

17 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:44:56.90 ID:HWTJwgEp0.net

うーんこの地獄
https://i.imgur.com/Oxg4ZLW.jpg
https://i.imgur.com/DichGvZ.jpg
https://i.imgur.com/ue3M0TX.jpg
https://i.imgur.com/CwMjcKL.jpg
https://i.imgur.com/4BqWjk4.jpg

18 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:45:15.90 ID:49KgO3pdd.net

みちょぱ「親ガチャって言葉に高齢者が過剰反応してるけどただの若者の軽い愚痴だからw」
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1631770217/

19 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:45:41.70 ID:MfFV+acB0.net

世の中には恵まれた環境で努力できない人間もいる
それを嘆くことも許されないのか

20 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:45:57.26 ID:YKQuyUqCd.net

親の買った家の子供部屋
親の契約してるネット回線
親が払ってる電気代で動かしてるクーラー
親に用意してもらったご飯
なんJ民「親ガチャが〜親ガチャが〜」


なんJ民さん…😢

21 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:05.01 ID:KGpEnpNWd.net

国ガチャでは勝ち組なのにね
親ガチャを言い訳にするのは甘え

22 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:22.26 ID:3csLhkuY0.net

ワイドショーの御意見番てなんでアホばかりなんや

23 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:23.30 ID:KWyZAtqzd.net

親ガチャは統計によっても示されてる
明らかに格差が存在してるわ
親ガチャ否定民はまずはこの事実を認めろ


https://www.asahi.com/articles/ASP4N56YZP4MUCVL015.html
100万部超のベストセラーになった「これからの『正義』の話をしよう」から11年。
学歴に代表される能力主義に疑問を投げかける著書「実力も運のうち」（早川書房）が刊行され、話題を呼んでいる。

「人種差別や性差別が嫌われている時代にあって、学歴偏重主義は容認されている最後の偏見なのだ」
というサンデル教授の言葉とともに、ツイッターなどでも「能力主義（メリトクラシー）」に言及する識者は多い。

その序論は「入学すること」。米国の名門大学に我が子を入れるための不正工作に触れながら、サンデル教授は名門大学が集まる
「アイビーリーグ」の学生の3分の2あまりが、所得規模で上位20%の家庭の出身になっていると指摘する。

そして、こんな問いを投げかけた。《入学した者は、自ら達成した成果に誇りを感じ、自力で入学したのだと考える。
だが、これはある意味で人を誤らせる考え方だ。
彼らの入学が熱意と努力の賜物（たまもの）であるのは確かだとしても、彼らだけの手柄だとは言い切れない。
入学へ至る努力を手助けしてくれた親や教師はどうなるのだろうか？　自力ですべてをつくりあげたとは言えない才能や素質は？
たまたま恵まれていた才能を育て、報いを与えてくれる社会で暮らしている幸運についてはどう考えればいいだろうか？》

能力主義の勝者は、「努力が足りない」と敗者への謙虚さを失いがちだという。
「エリートに対する怒りが民主主義を崖っぷちに追いやっている時代には、
能力の問題はとりわけ緊急に取り組むべきものだ」とサンデル教授は著書で訴えている。

一方、取材者の3人は競争を勝ち抜いてきたといってもいいかもしれない。
最初に投げかけた質問が「能力主義は人のやる気を引き出し、
機会平等の考え方は、やる気をそぐのではないでしょうか」だった。
真っ向からサンデル教授の主張に疑問を投げかけたのだ。

24 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:34.76 ID:00RdHSc/d.net

>>18
嫌儲のおっさんの怨嗟の鳴き声って知ったら
めっちゃ汚らしいもの見る目で見てきそう

25 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:42.72 ID:4Wn+n+itd.net

俺親ガチャ成功者だけど、失敗したやつを見下してる

ガチャで爆死したなら、そのままのタレ死ねよ

26 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:48.55 ID:4lvD8uGH0.net

まだやるの？

27 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:46:55.13 ID:3eNR+Jrb0.net

>>19
努力ができない自分が情けない、という嘆き方なら共感されるんじゃない
努力もしないくせに周りの奴のせいにしてたらそら嫌な顔される

28 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:47:10.24 ID:KGpEnpNWd.net

>>20
家が賃貸で子供部屋なかったらどうするの？

29 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:47:34.11 ID:deyXpDec0.net

コロナのせいでイベントできない高校生とかも避けられない時代ガチャの被害者なのに
ざまあとか言ってる板では親ガチャなんて言う資格ないぞ

30 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:47:54.44 ID:mEAWqVz30.net

>>17
東大はまだええ方やろ
やべーのは私立の医大やと思うわ

31 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:48:01.09 ID:0tnPp0rV0.net

努力したって報われないって話なのにずれたこと言ってんな

32 ：風吹けば名無し：2021/09/16(木) 14:48:20.71 ID:4Wn+n+itd.net

俺は資産家で教育熱心で結婚相手も親が見つけてきたぞ

親ガチャ失敗したやつは、素直に成功した俺のようなエリートを崇拝しておけ