歴代B9次点で打線組んだら選ばれる選手wywywywywywywywywywywywywywywywywywywywy

1 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:23:45.08 ID:NUDjaJV0d.net

誰や

2 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:24:02.87 ID:NUDjaJV0d.net

歴代B9はこんな感じやけど
4 山田哲人
5 長嶋茂雄
3 王貞治
D 落合博満
7 松井秀喜
8 山本浩二
2 野村克也
6 坂本勇人
9 イチロー

先発　稲尾和久
中継　浅尾拓哉
抑え　佐々木主浩

3 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:24:10.00 ID:NUDjaJV0d.net

どうなるんや

4 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:24:24.67 ID:NUDjaJV0d.net

誰が相応しいんや

5 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:25:07.18 ID:7nAD1f170.net

大谷柳田
入ってないかやり直し

6 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:25:15.36 ID:NUDjaJV0d.net

張本福本高木松井辺りは確定よな？

7 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:25:19.95 ID:SN4PaKmb0.net

カズオ古田

8 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:25:53.84 ID:NUDjaJV0d.net

>>5
大谷はこれから次第やな
柳田って……

9 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:08.96 ID:NUDjaJV0d.net

>>7
捕手は荒れるやろうけど古田でええか

10 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:23.37 ID:UH9ZHFBx0.net

むしろセンター福本ちゃうん？

11 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:30.37 ID:Ui6NBhJZ0.net

イチロー一番だろ

12 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:37.17 ID:NUDjaJV0d.net

歴代B9は議論の余地ないし次点決める方が面白そうやな

13 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:43.04 ID:16X3NaC/M.net

>>5
大谷は文句なしで入るけど柳田は次点の方に入るかどうかレベルやろ

14 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:26:59.40 ID:mBkFguF30.net

>>2
そん中で2番目に打撃ショボイ山田を1番とかおかしいやろ

15 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:27:09.24 ID:vHy1R1td0.net

清原秋山松井稼頭央

16 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:27:17.11 ID:NUDjaJV0d.net

>>11
歴代B9で1番にする意味あるか？
9番なんて実質1番やし

17 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:28:37.86 ID:NUDjaJV0d.net

どうや？
異論は認めるで

8 福本豊
D 張本勲
7 金本知憲
5 小笠原道大
3 松中信彦
2 古田敦也
9 秋山幸二
6 松井稼頭央
4 高木守道

先発　ダルビッシュ有
中継　山口鉄也
抑え　岩瀬仁紀

18 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:28:42.12 ID:oL3J9LMNd.net

長島、王は古すぎてわからんやろ

19 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:28:59.18 ID:/lSGsi5k0.net

カネやんは？

20 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:29:08.29 ID:NUDjaJV0d.net

>>18
傑出度はわかってるやん

21 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:29:09.53 ID:mBkFguF30.net

落合セカンドにして中島治康か柳田か小鶴かDHにすれば？

22 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:02.10 ID:aFHiaI9Ta.net

秋山幸二

23 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:05.01 ID:16X3NaC/M.net

ガッツ、おかわり、中村ノリあたりからサード選ぶの難しい

24 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:11.10 ID:mBkFguF30.net

佐々木より藤川とか豊田の方が凄いだろ

25 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:12.16 ID:w1kRlbqb0.net

通算タイプと単年傑出タイプで分けるべき

26 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:25.03 ID:NUDjaJV0d.net

>>21
君がチーム作るとしてそれで本当に総合力が上がると思ってるなら頭おかしいで
そらにここは歴代B9次点を決めるスレなんやが

27 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:34.17 ID:ou6XwwFU0.net

いうほど松井はいるか？

28 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:30:51.50 ID:Berin0O/0.net

>>27
ワールドシリーズmvp様やぞ

29 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:31:53.92 ID:NUDjaJV0d.net

>>23
一長一短やな

30 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:32:09.68 ID:P8yyp+p20.net

>>16
山田哲人が1番打ってるぐらいだからやろ

31 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:32:48.44 ID:0dIe0K/T0.net

>>24
豊田？
2人と格が落ちすぎやろ

32 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:34:05.55 ID:aFHiaI9Ta.net

松中は清原でよくね

33 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:34:18.61 ID:Z31F/iNq0.net

>>20
傑出って結局相対的なもんやからなあ
当時の雑魚狩りしただけやろ
王長嶋に限らんけど

34 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:34:34.27 ID:M1UawH2Wa.net

投手はダルビッシュ一択だろ…
時点はマーな

35 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:35:24.40 ID:16X3NaC/M.net

セカンドってジョイナスより浅村の方が打力上がりそう

36 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:35:48.63 ID:jZJ+JOwHd.net

成績順に並べたらええだけやん
昔の人とかどんな選手やったかほとんどわからんのに

37 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:37:05.14 ID:NUDjaJV0d.net

>>33
雑魚しかいない中で傑出してるんだからそれでええやん
なに言ってんだ

38 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:37:31.50 ID:Z31F/iNq0.net

>>24
メジャーで話にならなかった雑魚と佐々木は比較にならんで
豊田は論外

39 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:01.52 ID:hd2J/IRCa.net

>>24
豊田は草

40 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:31.53 ID:u+E45NoT0.net

昔の選手って実際どうなんやろな
ちょうど間らへんにおった落合は現代野球でも通用すると思うけど

41 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:34.15 ID:HcLa8kmC0.net

こう言うスレで松井稼が一番とか言い出す馬鹿は死滅したんやな

42 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:45.92 ID:PmqcbNVg0.net

>>5
柳田って…w

43 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:47.51 ID:Z31F/iNq0.net

>>37
プロが独立リーグで無双したからって評価されるわけねーだろ
極論だがそういうことだよ

44 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:38:51.31 ID:16X3NaC/M.net

メジャーでの活躍が大事なら抑えは上原やな

45 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:39:30.79 ID:NUDjaJV0d.net

>>40
そら昔の選手が現代野球で通用するわけないやろ
何十年も前の選手が現代では通用する競技とか欠陥すぎるわ

46 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:39:52.90 ID:9Xc640OTa.net

>>43
😅

47 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:39:59.96 ID:P8yyp+p20.net

>>17
セカンド他におらんのかこれ

48 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:40:00.97 ID:ON7OP4M10.net

>>44
単年なら上原の2013の成績は世界歴代最強クラスや
KBBが2桁乗ってるのは頭おかしすぎる

49 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:40:29.21 ID:3Bzk6tyPd.net

>>38
抑えとして稼働した年数も数も一番活躍した1年を切り抜いても勝てる要素ないよな

50 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:40:39.23 ID:MueFnbaVa.net

不細工中距離バッター入っとるやん
彼が切れるぞ

51 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:40:49.70 ID:Berin0O/0.net

>>48
150キロ投げられるわけじゃないのにこれはすごい

52 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:40:58.63 ID:SypE8JNl0.net

>>44
佐々木の方がセーブ多いやろ

53 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:41:01.28 ID:NUDjaJV0d.net

>>43
同じ時代に育った選手でプロと独立なのと
劣悪な環境の昔と設備の整った現代のプロとプロを比べるとか頭悪すぎるやろ

54 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:41:08.49 ID:MueFnbaVa.net

抑えは普通に藤川球児じゃね

55 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:41:21.00 ID:HcLa8kmC0.net

>>43
馬鹿って頓珍漢な例え好きだよな

56 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:41:48.39 ID:P8yyp+p20.net

>>54
どういう感覚で藤川が普通扱いになるん

57 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:42:40.20 ID:NUDjaJV0d.net

>>50
数年後に大谷になるやろ

58 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:43:22.40 ID:jJQK/movM.net

>>43
実力で選びたいなら2000年以降のB9でも作っとけ

59 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:43:32.41 ID:SypE8JNl0.net

>>56
頭縦縞なんや

60 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:43:44.49 ID:PmqcbNVg0.net

>>52
ポストシーズンで戦犯になった雑魚

61 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:43:53.84 ID:VJbF1VFhd.net

単年でいいなら小鶴誠って入る？

62 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:43:55.58 ID:sxUAYWDN0.net

抑えに関しちゃBOS上原より上は想像できない

63 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:44:03.73 ID:16X3NaC/M.net

王とかが現代野球でどんな成績残すかは気になるな
飛ばす力は本物だろうから目が慣れれば村上くらいの成績残すんだろうか

64 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:44:20.52 ID:c1EdRzO0p.net

>>40
落合も無理じゃないか？
あのフォームじゃ150キロ以上のストレートは差されまくってキツそうやん
実際当時既にいた150キロ投げる投手とどうだったかは知らんけど

65 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:01.74 ID:cFBUfCDb0.net

次点よりも6番目くらいが気になる

66 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:03.87 ID:jJQK/movM.net

絶望感は佐々木よりないけど成績見たら岩瀬
PSでの成績もえぐい

67 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:42.47 ID:NUDjaJV0d.net

歴代B9のスレになると「僕ちんは相対性理論知ってるからニュートンより頭いいんだ〜」みたいな奴必ず現れるよな

68 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:44.37 ID:aYJ7bW3ja.net

打線の話やんな
わかってんねやけど全盛期の元ロッテ小坂(遊)と広島菊池(二)が共に守備なら…と考えると
これもう垂涎ものやね

69 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:46.23 ID:FX3+03ZQa.net

メジャーの実績込み？

70 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:45:57.10 ID:c1EdRzO0p.net

上原の2013が凄まじいのは間違いないけど年間通して抑えやってないのはマイナスじゃね？

71 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:46:00.90 ID:94nD9OoQa.net

防御率1.09 74.1回 101奪三振 9四球 WHIP0.57
メジャーでこれはやばい

72 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:46:03.25 ID:cwIJb/HXp.net

>>64
佐々木のストレート打ちまくってたぞ

73 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:46:30.02 ID:O43MY1/a0.net

山本浩二って激戦区の外野で文句無しで選ばれるほどすごいか？

74 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:47:13.75 ID:NUDjaJV0d.net

>>69
MLBでもすごいと思われる成績で活躍してるなら
メジャー行っただけですごいみたいなのはなしで

75 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:47:17.83 ID:aFHiaI9Ta.net

ONノムさん稲尾ありなら先発沢村栄治でええやろ

76 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:47:20.29 ID:tMquZIOJ0.net

セカンドって井口かジョイナス？

77 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:47:37.94 ID:cwIJb/HXp.net

歴代B9はこれな
1(右)イチロー
2(二)山田
3(一)王
4(三)落合
5(左)松井
6(中)山本浩二
7(捕)野村
8(遊)坂本
9(投)ダルビッシュ

78 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:47:53.66 ID:gCQZj+L10.net

阪神てほんま雑魚なんやなとわかる

79 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:48:00.04 ID:/zUKjQIUd.net

>>76
ジョイナスだったらまだ菊池の方が上やろセカンドとして

80 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:48:19.82 ID:X/wRSHM00.net

福本ピーコ論争はないんか？

81 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:48:29.35 ID:c1EdRzO0p.net

>>72
あのフォームで対応できるもんなんやな
外は割と行けそうだけど内の速い球打つには厳しいそうに見えるのに

82 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:48:38.84 ID:P8yyp+p20.net

>>77
DHなしで組むなら大谷は普通に入るやろ

83 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:49:28.80 ID:cGl1DQhg0.net

9 イチロー
D 大谷
5 長嶋
1 王
7 松井
2 野村
6 坂本
4 山田
8 福本

B9直しといたぞ

84 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:49:32.40 ID:Berin0O/0.net

>>73
このスレタイにぴったりの選手やん

85 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:49:34.25 ID:NUDjaJV0d.net

>>65
村上とか岡本ワンチャンある？

86 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:25.61 ID:XjYXiaPHd.net

>>41
糖質か？

87 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:27.83 ID:c1EdRzO0p.net

山本浩二は守備のピークと打撃のピークがかなりズレてるらしいけど見たことないからわからん

88 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:29.82 ID:L6uZukqX0.net

王とか記録持ってるしその時代で抜きでてたんやから時代どうこうで抜くのはちゃうやろ抜くなら2000年以降ベスト9とかにしようぜ

89 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:31.67 ID:NUDjaJV0d.net

>>80
一番意見が分かれるところではあるな

90 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:33.22 ID:PmqcbNVg0.net

>>82
どこに？
松井いらんか？

91 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:50:33.64 ID:cwIJb/HXp.net

>>82
歴代B9論争に大谷はまだはやいわ

92 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:51:43.47 ID:16X3NaC/M.net

張本、山本浩二、福本豊、秋山幸、イチロー、松井、福留、青木、柳田、秋山翔、吉田正

この辺をどうやって1軍2軍3軍に振り分けるかはかなり好みが出そう

93 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:51:44.72 ID:cwIJb/HXp.net

王長嶋にケチをつけてるわけじゃなくて年代の違う選手を傑出度見て比較するのは違うわ

94 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:10.30 ID:oNUqFEm20.net

1(右)イチロー
2(遊)松井稼頭央
3(指)松中信彦
4(左)松井秀喜
5(三)中村紀洋
6(中)福留孝介
7(二)井口資仁
8(一)小笠原道大
9(捕)城島健司

ワイの思い出補正B9どうや

95 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:16.35 ID:ljZnzscxd.net

>>90
投手がそのまんま打席に入る前提なら大谷が投手やるのが1番強いって話やろ

96 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:18.72 ID:mx1hB4eT0.net

昔の選手が今の時代に来て今のトレーニング出来たらそれなりに活躍すると思うけど
今の時代の選手が昔に行っても活躍できない奴の方が多いと思う
というかプロになれてない奴が多いと思う

97 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:23.64 ID:ZxCPpS610.net

歴代ー次点

1ダルー田中
2野村ー古田
3王ー落合
4山田ー井口
5長嶋ー中村紀
6松井稼ー坂本
7松井秀ー張本
8山本浩ー福本
9イチロー柳田
D大谷ー落合

これでドヤ

98 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:30.24 ID:uhi8uoys0.net

>>83
四番エース王とかアツい

99 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:50.84 ID:+yXzZEnRa.net

この手の論争は基本原液入れん方がエエやろ

100 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:58.33 ID:NUDjaJV0d.net

>>93
年代の違う選手を能力で判断する方がおかしいだろ

101 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:52:58.57 ID:8bR83Zgm0.net

キャリアハイの単年だけで選んだらサードはぶっちゃけ長嶋より落合になるよね

102 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:53:22.66 ID:1hBwlHVIa.net

正直松井より金本のが上やろ
東京ドームラビットで50本と甲子園で40本やぞ

103 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:53:29.83 ID:jJQK/movM.net

>>93
じゃあ歴代B9なんてスレになんで来てんだよ

104 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:53:49.10 ID:Berin0O/0.net

>>101
でも長嶋より守備上手くないよね
あと打撃タイトルの数自体は長嶋の方が上だったはずやぞ

105 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:53:54.43 ID:yPq2H3+W0.net

元プロの解説者たちも歴代B9に柳田入れる人結構多いんよね

106 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:54:14.56 ID:ZxCPpS610.net

先発
ダルー田中
中継ぎ
藤川ー浅尾
抑え
佐々木ー岩瀬

107 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:54:15.63 ID:Berin0O/0.net

>>103
ガイガイやししゃーない

108 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:54:27.75 ID:efXw1Vd5a.net

>>97
ノリはない
ラビット込みで3割1回通算OPS.824とかしょぼい
おかわりと松田にも負けるレベル

109 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:54:38.98 ID:c1EdRzO0p.net

DHなしならもう歴代ベストナインは大谷を投手で選んでもいいと思うけどな
それぐらい今年やってることは異常やろ
もはや通算成績も意味をなさないレベルの偉業

110 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:55:04.88 ID:ZxCPpS610.net

>>108
小笠原で

セカンドが人材難だな

111 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:55:06.70 ID:kiNCLb4/0.net

セカンドは山田が出てくるまでジョイナス一択だったの思い出したわ

112 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:55:19.77 ID:P8yyp+p20.net

>>97
中村紀より中村剛のが上やろ

113 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:55:26.67 ID:cwIJb/HXp.net

>>100
野球全体のレベルが上がると傑出しなくなるってのは理解できるだろ？

114 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:55:51.97 ID:cGl1DQhg0.net

>>97
打線には王長嶋野村入れといて投手は近年縛りなのはなんでなん

115 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:56:12.21 ID:cwIJb/HXp.net

>>103
傑出度に頼らずに比較すればいいだけやん
そもそも傑出度見るんだったら傑出度の順番に並べればいいんだからこんなスレ必要ない

116 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:56:20.21 ID:NUDjaJV0d.net

>>113
こんだけ馬鹿にされてるのによく上から来れるな……
そのメンタル羨ましいわ

117 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:56:47.18 ID:Z31F/iNq0.net

>>113
このスレそれを理解できる奴おらんぞ
小鶴の打点がなんであんなに高いのか知ってれば簡単な話なんやがな

118 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:56:56.43 ID:Berin0O/0.net

>>114
流石にメジャー行ってる人の方が上やろ
というか昔と今で大きく変わったのピッチャーやし

119 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:56:57.28 ID:cGl1DQhg0.net

>>115
ほなら傑出度の順に並べてみろや

120 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:57:17.67 ID:Im7Xoa0s0.net

ダルビッシュとかいう粘着野郎の名前は出すな

121 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:57:18.92 ID:jJQK/movM.net

>>115
じゃあお前は何で比べてんの？

122 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:57:41.48 ID:K+0EAnYAa.net

まずNPB専は論外で

123 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:57:47.78 ID:ZxCPpS610.net

山本浩二は最終年（40歳）も
.276 27 78 OPS.847
の化け物

124 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:58:08.78 ID:HcLa8kmC0.net

>>122
ショートは川崎やね

125 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:58:08.89 ID:cwIJb/HXp.net

>>116
傑出しにくくなるのはアメリカで論文も出てるわけなんだが
バカはお前だろ？

126 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:58:50.95 ID:cwIJb/HXp.net

>>121
タイトルとキャリアハイと通算成績かな

127 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:59:02.03 ID:JU5i450+F.net

>>102
といっても2005の方が打高な上にOPS1割以上差があったら厳しいやろ

128 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:59:33.00 ID:cGl1DQhg0.net

>>122
ロペス入れてええか？

129 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 04:59:40.57 ID:aFHiaI9Ta.net

>>96
今の選手がそのまま王長嶋の時代行ったら衛生面でやられると思うわ
あの時代の飯はやばい

130 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:04.02 ID:CDcRJsN3a.net

>>102
2005の方が打高やろガイジ

131 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:32.42 ID:c1EdRzO0p.net

中村紀って思い出補正入るのか過大評価されがちやな
サードの歴代トップ5にギリギリ入るか入らんかくらいやないの

132 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:32.44 ID:NUDjaJV0d.net

>>96
昔のやつが今のトレーニングするなら今のやつは赤ん坊の頃から昔行ってそこで育つのがフェアやろ

133 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:38.07 ID:cGl1DQhg0.net

>>96
そもそも昔の環境のプロなんてやりたがらないやろ

134 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:42.23 ID:ZxCPpS610.net

歴代ー次点

1ダルー田中
藤川ー浅尾
佐々木ー岩瀬
2野村ー古田
3王ー落合
4山田ー井口
5長嶋ー小笠原
6松井稼ー坂本
7松井秀ー張本
8山本浩ー福本
9イチロー柳田
D大谷ー門田

修正

135 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:00:57.06 ID:P8yyp+p20.net

そもそもベストナインなんやから外国人入れてええやろ

136 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:01:40.77 ID:xjvq0xDF0.net

ゴジ

137 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:01:55.88 ID:i/uX6edFa.net

阿部慎之助ってかなり過小評価されるよな
ワイは普通に古田より上やと思うけど

138 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:01.26 ID:HcLa8kmC0.net

>>134
メジャーとか好きそう
ショートは川崎やで

139 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:08.99 ID:ZxCPpS610.net

>>135
それだとセカンドにローズいれられるな

140 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:22.87 ID:+yXzZEnRa.net

>>92
秋山2人候補に入れるなら若松入れた方がエエやろ

141 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:23.93 ID:HcLa8kmC0.net

>>86
死滅したって話をしてるのに気狂いか？

142 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:24.68 ID:cGl1DQhg0.net

>>118
球速とかと違って数字に現れないだけで投手のレベル上がったら普通に打者のレベルも上がってるやろ
打者のレベルだけ上がってなかったら超投高になるよね

143 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:02:55.56 ID:qcJ4a4UFa.net

>>131
逆に江藤なんか地味だよな
3年連続OPS10割超えなんてそうそういないのに

144 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:03:10.15 ID:Berin0O/0.net

>>137
捕手で400号って地味にヤバいよな

145 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:03:15.41 ID:fxOLet3P0.net

そろそろ昭和、平成で分けても良いんやない？
王さんの成績は化け物やし長嶋さんはスターなんやろけど実際のプレー見てないからエアプ感が出てしっくりこんのよ

146 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:03:41.87 ID:Berin0O/0.net

>>142
たしかに
じゃあ知らん

147 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:05.01 ID:fxOLet3P0.net

このスレに王長嶋実際見てた人どれくらいおるんや

148 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:08.17 ID:XIv8OpJta.net

国内専の雑魚が残した成績とか無価値なんだが
NPBではトップクラスだった秋山が全然駄目なの見れば分かるだろ
現状、歴代ベストナインに入れるレベルの野手はイチロー松井大谷の3人だけ

149 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:14.81 ID:jJQK/movM.net

>>126
キャリアハイも通算成績も投手がレベル低い中やってた昔の選手の方が有利やん笑

150 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:30.64 ID:ZxCPpS610.net

ショートは松井稼派と坂本派どっちが多いんや？

151 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:42.61 ID:cwIJb/HXp.net

>>142
メジャーリーグ見ればわかると思うが年々投高になってる
日本だけで見てもダル田中前田菊池といった超一流の投手がメジャーに行って柳田坂本等の超一流打者が日本に留まってるのに打高になってないことから投高になってることがわかる

152 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:04:43.96 ID:K9eKqJpG0.net

>>102
ヤニキがメジャーで30本打てるんか？

153 ：エッチマン ：2021/09/07(火) 05:04:53.60 ID:XyWgPQ4f0.net

>>147
普通に見てるやろ…
テレビ中継あんだけあったんやから

154 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:05:11.71 ID:cGl1DQhg0.net

>>147
王はともかく長嶋の現役観てたのは今60くらいやろ

155 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:05:30.26 ID:cwIJb/HXp.net

>>149
時代の差を無視するのと傑出度を見るのでは違う

156 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:05:38.39 ID:Berin0O/0.net

>>153
そんなに見てるか？
再放送的なやつならわからんがリアルタイムで見てる奴はそうおらんやろ

157 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:05:52.63 ID:fxOLet3P0.net

>>153
結構年配の方もいるんやなあ

158 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:06:05.75 ID:ZxCPpS610.net

>>148
それだと城島 井口 岩村 もいれないとな

159 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:06:19.03 ID:HcLa8kmC0.net

>>150
NPB限定なら坂本の圧勝
MLBでの実績を評価するなら川崎の圧勝や

160 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:06:27.11 ID:16X3NaC/M.net

>>150

数年前は論争だったけど今はもう坂本多数なんじゃない？

161 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:06:34.88 ID:K9eKqJpG0.net

>>137
古田は支配力がヤバかったわ
現役知らんとわからん部分や

162 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:07:17.05 ID:ON7OP4M10.net

指標で見たら野村＞＞＞＞＞＞＞阿部＞＞＞古田＞その他
くらいの差はあるけど古田はなんか頭良さそうだから無茶苦茶評価される
豪快なスイングと凄い生き様が目立つサードのノリの過大評価と似てる

163 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:07:44.14 ID:ZxCPpS610.net

>>161
チーム防御率を1人で大きく変えてた
古田が良い年はヤクルト優勝
ダメな年は優勝逃すみたいな感じだった

164 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:08:13.24 ID:jJQK/movM.net

>>155
打者レベルの差は考えるのに投手レベルの差は考えないのかよ笑

165 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:08:20.35 ID:Z31F/iNq0.net

>>137
打つだけなら城島でも田淵でもできたんだよ

166 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:08:21.98 ID:ZxCPpS610.net

>>162
古田の場合は読みで売ってた感じ
楽天移籍後の山崎みたい

167 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:08:26.24 ID:cGl1DQhg0.net

>>151
メジャーが投高になってるのは粘着物資のせいやろ
あれで回転数持ってる奴多すぎるせいでMLBが無理矢理規制強化したんやん
そもそも数人メジャー行ったところで球界全体の1%にも満たないのに変わるわけないやろガイジか？

168 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:08:42.33 ID:16X3NaC/M.net

古田は盗塁阻止率も頭おかしいしケチつく要素が少ないんだよな

169 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:09:01.22 ID:WPCiA2SFd.net

誰かのピーコ評価が好き
歴代のどの選手と比較してもどこかの分野では必ず勝ってる5ツールプレイヤー

170 ：エッチマン ：2021/09/07(火) 05:09:34.65 ID:XyWgPQ4f0.net

>>156
少なくともワイはリアタイで見てたぞ
結構生で見てる人多いんやない？
ワイと話合う人多いし

171 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:09:40.54 ID:ZxCPpS610.net

>>169
強化版緒方Cやな

172 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:09:53.17 ID:qcJ4a4UFa.net

阿部とか坂本ってずっと若手の頃の守備のイメージで語られてるよな

173 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:19.41 ID:NUDjaJV0d.net

>>145
4 山田
D 柳田
8 丸
7 松井
3 松中
5 中村
6 坂本
2 古田
9 イチロー
ダルビッシュ
浅尾
佐々木

174 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:26.76 ID:SLh+irzna.net

昔の人がジョイナスのこと絶対ベストナインに入れるけど見たことないワイらに凄さが伝わらんのはやっぱHRバッターやないからなのか？

175 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:26.96 ID:K9eKqJpG0.net

>>171
盗塁は緒方や
ピーコでも50盗塁はやってへん

176 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:27.57 ID:ZOsuFD6Wa.net

うなぎも別に守備ガバじゃないし巨人なんてずっと強いし防御率おかしいチームやん
まあそもそもリードなんて投手の成績にはほぼ関係ないと思うけど
今の森友哉とかゴミクソ投手陣押し付けられてるせいでキャッチャーとしてはカスみたいな不当な評価されてて可哀想

177 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:28.45 ID:Berin0O/0.net

>>170
ワイのおとんと同い年くらいやんけ…

178 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:33.48 ID:ZxCPpS610.net

ワイは初めて生で観たホームランが門田
東京ドームだったな
もんたって読んでた

179 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:10:45.71 ID:Berin0O/0.net

>>178
かわe

180 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:00.07 ID:Z31F/iNq0.net

>>169
ノムケンも混ざってそう

181 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:29.52 ID:HcLa8kmC0.net

朝からID:cwIJb/HXpみたいなガチのやべえやつに出会えて嬉しいわ

182 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:30.01 ID:cwIJb/HXp.net

>>167
メジャーは粘着物質が規制された今でも投高だが
1%とかどういう計算なんですかね
毎年20登板以上するエース何人抜けてると思ってんだよ

183 ：エッチマン ：2021/09/07(火) 05:11:33.12 ID:XyWgPQ4f0.net

>>157
結構おるやろなあ

184 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:38.50 ID:jJQK/movM.net

>>172
坂本はもう結構名手扱いだろ
阿部は打てるやつが捕手やってるイメージが強すぎるな

185 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:43.18 ID:CDcRJsN3a.net

王長嶋は元からエリートだから関係ないけどノムは現代なら反骨心なくなって全然別の選手人間になってそう

186 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:11:43.42 ID:cGl1DQhg0.net

>>173
単年で見ても通算で見てもイチロー九番はたでの逆張りやね

187 ：エッチマン ：2021/09/07(火) 05:11:56.76 ID:XyWgPQ4f0.net

>>177
君のオトンもなんJおるかもね

188 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:12:05.51 ID:c1EdRzO0p.net

阿部と古田は守備は古田>阿部で打撃は古田<阿部
ただこの不等号が人によってかなり変わるはず
だからもうどっち選ぶかは完全に好みやろ

189 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:12:24.67 ID:L4ZUQjF40.net

>>176
森が守備指標悪いのは西武投手陣のせいなのもあるわ　甲斐が西武なら平凡な捕手扱いされてるわ

190 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:12:47.99 ID:8+ESyPx3a.net

>>150
坂本のほうが凄いと思うけどどっちが自分のチームに欲しいかと考えると稼頭央

191 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:12:49.18 ID:gCQZj+L10.net

>>172
アンチがそう思いたいだけやろ

192 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:13:05.88 ID:Berin0O/0.net

>>187
あんさん年いくつや？

193 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:13:12.96 ID:cwIJb/HXp.net

というか傑出度で時代が違う選手を単純比較するのは傑出度を算出してるDELTAが言ってるわけなんだが
傑出度ガイジはどういう頭してんの？

194 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:13:17.95 ID:Berin0O/0.net

>>187
おとんは寝てる

195 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:13:19.41 ID:dFJ35daVa.net

NPB専の奴はホンマ除外して欲しいわ
坂本とか山田なんて、メジャー行ったら松井稼頭央並の成績すら残せんやろ

196 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:14:06.76 ID:1nJWTeh4d.net

135キロしか投げられないやつがエース？

197 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:14:46.14 ID:8+ESyPx3a.net

>>168
若いころは足もそこそこあったしな

198 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:15:02.46 ID:ZxCPpS610.net

>>175
その後パワー系になったよね
.305 36本 18盗塁 OPS.996
でベストナイン取れなかったのは可哀相だった

199 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:15:24.90 ID:Z61JoYOU0.net

>>195
ガムオもメジャーではショート失格レベルやし向こうでの成績は比較する程大したもんでもないやろ
なんならメジャーの評価で決めるならショートは川崎一択になる

200 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:15:30.22 ID:/HO0B/CEa.net

稼頭央は当時見てたほうが複雑な気分になるやろ
イチローと松井の良いとこ取りなんて持ち上げられてメジャーいったら初年度エラー王で打撃もカスだったからな

201 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:15:41.95 ID:NUDjaJV0d.net

>>186
どう考えても9番が適正やろ
78だと腐るし

202 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:16:01.31 ID:Berin0O/0.net

>>200
悲しいなあ…

203 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:16:12.57 ID:1h5QMI06d.net

RCWIN歴代1,2
投手 別所 金田
捕手 野村 阿部
一塁 王 落合
二塁 山田 ローズ
三塁 長嶋 中西
遊撃 豊田 坂本
左翼 張本 山内
中堅 山本 福本
右翼 大下 イチロー
指名 門田 リー

はい

204 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:16:14.34 ID:IhX7bF520.net

中西太とかは？

205 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:16:18.73 ID:K9eKqJpG0.net

ベスト9になると新しいのはダル田中、古いのは江夏稲尾で意外とカネヤンとか80〜90年代の投手は挙げられんよな

206 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:16:48.25 ID:cwIJb/HXp.net

WARで見ればわかると思うが全盛期のダル田中前田菊池がいなくなると球団1つ分の投手力が日本から流出してる計算になる

207 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:17:12.10 ID:ZxCPpS610.net

>>203
助っ人アリならバースやブーマーいれたいな

208 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:17:30.59 ID:8+ESyPx3a.net

>>200
それに関しては松井秀も福留も複雑な気分になるんだよなぁ

209 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:17:34.98 ID:cGl1DQhg0.net

>>182
今季途中から規制始まったのにもう数字に現れると思ってるんか？MLB知らんやろ
年間143試合×12球団あるのに投手が一人二人抜けたくらいで影響すると思ってるなら算数お勉強した方がええぞ

210 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:18:39.74 ID:CzKICg93a.net

>>203
名前は知ってるけどプレーをあんまり見た事ない人たちばかりで判断に困る

211 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:18:40.41 ID:16X3NaC/M.net

野村古田阿部谷繁って並べてみるとマジで畜生しかいなくて草生える
城島って畜生エピソードあるっけ？

212 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:18:51.52 ID:XOlkkLwL0.net

全盛期内川もなかなか凄いけどポジション的にあかんねんやろな

213 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:10.58 ID:K9eKqJpG0.net

>>198
今確認したけど関川はないわな
優勝補正にしても酷いわ

214 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:16.29 ID:cwIJb/HXp.net

>>209
>>206
WARで見ろ

215 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:27.27 ID:ruKNjc5Sa.net

>>211
性格めちゃくちゃ尖ってることで有名やろあいつ
先輩相手にも対人トラブル起こしまくりや

216 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:29.85 ID:ON7OP4M10.net

>>203
これが割としっくりくるな
昔の化石みたいなアンタッチャブルな記録の世界に割り込めるのは山田と坂本だけやわ
メジャー補正入れたら大谷とか入るけど

217 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:32.90 ID:NUDjaJV0d.net

>>205
斉藤？

218 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:37.52 ID:kMsQ/BZj0.net

>>140
若松って評価されても良さそうやけどこういう論争で全然名前出て来んよな
成績とかキャラが地味過ぎるっていうのもあるやろうけど

219 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:19:43.44 ID:Berin0O/0.net

>>211
畜生エピは聞かんな
ただO氏に食ってかかったりはしてた
やべえと思う

220 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:20:35.04 ID:E/tz9bD5d.net

>>172
坂本は実は若いときからずっとUZRええのにな
ちょっと劣化始まってからようやく評価され始めた

221 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:20:52.06 ID:QitPJEeH0.net

イチローは全盛期を国内でやってたら3割8分30本ぐらいやってそう

222 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:21:05.05 ID:NUDjaJV0d.net

>>212
論外やろ

223 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:21:24.77 ID:K9eKqJpG0.net

>>217
斎藤やと雅樹も和巳も候補やわ
野茂も郭泰源も入ってないしこの辺の年代は不遇やと思う

224 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:21:53.74 ID:cwIJb/HXp.net

イチローってNPBなら普通にOPS1超えるだろ

225 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:22:26.96 ID:lEXZvOwoH.net

>>81
お前みたいなど素人が歴史的なバッターの落合のことなんか何もわからんやろ　しゃべらんほうがええで

226 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:22:31.07 ID:NZWFqI9c0.net

ちんけな箱庭じゃなくて広い球場・天然芝前提で考えたい

227 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:22:33.59 ID:jJQK/movM.net

>>214
抜けたメジャーリーガーのイニングと総イニングでも持ってくるのかと思ったらWARは草
随分都合良く使うもんやね

228 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:22:44.92 ID:NUDjaJV0d.net

>>223
斉藤和巳は最近寄りの選手やろ
2000年代やん

229 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:22:51.61 ID:cGl1DQhg0.net

>>214
WARが「平均的な控え選手と比較した」勝利貢献なの知らんのか？ｗ

230 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:23:28.49 ID:K9eKqJpG0.net

セカンドはジョイナス井口以外候補おらんか？
篠塚や辻も相当やと思うが

231 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:23:31.57 ID:bBdKv8SE0.net

>>102
統一球じゃない時代は球場ごとにボール変えてたからその指摘は当てはまらんやろ

232 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:23:37.00 ID:CzKICg93a.net

>>223
西武黄金時代から誰か入るやろって思うけど具体的に誰か挙げろと言われたら入らなそうな気になるの不思議

233 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:23:39.43 ID:cGl1DQhg0.net

>>224
ガガイｗｗｗ

234 ：風吹けば名無し：2021/09/07(火) 05:23:52.82 ID:jJQK/movM.net

自分が賢いと思ってるアホやん