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史上最低の2000本安打 wywywywywywywywywywywywywywywywywywywywy

1 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:01:18.55 ID:Z3VT+33Wd.net
史上最低の2000本野手→駒田
史上最低の2000本打者→荒木
史上最低の2000本達成→福浦
史上最低の2000本人間→宮本

史上最低の2000本安打キャリアハイ→???

2 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:01:25.91 ID:Z3VT+33Wd.net
誰や

3 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:01:35.86 ID:Z3VT+33Wd.net
キャリアハイが一番しょぼいやつ

4 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:01:55.04 ID:Z3VT+33Wd.net
上4人は議論の余地もないが

5 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:08.13 ID:KB15I5Uz0.net
2000本川柳

2000本
達成すれば
レジェンドだ

6 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:13.46 ID:Z3VT+33Wd.net
単年で一番しょぼいのは誰や

7 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:25.97 ID:Bzs9ii2C0.net
うわ、一人で語ってるよこいつ🙄

8 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:35.94 ID:Z3VT+33Wd.net
>>5
そんなん当たり前やん
プロ野球選手の時点でみんなすごいって言ってるようなもんだぞ

9 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:38.53 ID:/r+Lggv50.net
>>3
栗山

10 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:02:54.72 ID:Z3VT+33Wd.net
>>7
君がいるやん
来てくれてありがとう
会えて嬉しいよ

11 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:03:20.41 ID:Z3VT+33Wd.net
誰や

12 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:03:30.83 ID:HcLa8kmC0.net
>>10
お前の勝ちや

13 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:03:50.55 ID:Z3VT+33Wd.net
>>9
これか?

14 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:04:18.27 ID:QvGqfXrWd.net
谷繁じゃねえの
キャリアハイがしょぼいの

15 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:04:32.60 ID:+aJpWl090.net
>>3
谷繁さんは?

16 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:04:51.54 ID:Z3VT+33Wd.net
>>14
捕手で20本打ってそれはないやろ

17 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:04:58.64 ID:owYFqj650.net
谷繁やな

18 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:05:11.97 ID:jNiDf09k0.net
駒田やろ

19 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:05:56.31 ID:bJoXeNpE0.net
宮本の全盛期てどうなん?

20 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:06:01.49 ID:/1N/2J4+d.net
谷繁はなんなら打者としても最低争いに名前連ねる

21 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:06:22.46 ID:Z3VT+33Wd.net
>>15
捕手で20本はやばいやろ

22 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:06:40.23 ID:1xQCzMdo0.net
栗山はオールスター出られたんか?

23 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:06:58.20 ID:VY9ytgdha.net
晩年だらだら2000本達成のためだけにお情け出場させてもらってたのはクソやろ
雑魚チームじゃなきゃ許されんもん

24 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:07:22.91 ID:Z3VT+33Wd.net
五部門揃ったらキングオブ最低の2000本安打を決めるんや

25 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:07:29.00 ID:R2ZspW7E0.net
>>19
所得隠ししてた

26 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:07:30.33 ID:vwrq7snk0.net
宮本慎也 通算WAR25.7
荒木雅博 通算WAR22.6
福浦和也 通算WAR20.7
駒田徳広 通算WAR17.6

27 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:07:35.71 ID:Z3VT+33Wd.net
>>22
出たしベスト9もとったぞ

28 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:08:29.63 ID:rh+4WwGx0.net
>>3
荒木やろ、打撃に関してはマジでショボい

29 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:18.58 ID:43PiOj6S0.net
Fラン高卒の奴が「北大は大したことない」って言ってるのってすげぇ惨めだよな

30 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:20.51 ID:avQo/Ofe0.net
駒田のキャリアハイ意外と打ってるんやな
1992
.307(505-155) 27本 64打点 ops.888

31 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:21.14 ID:56QcrkPl0.net
ロッテ「ハァハァ…何とか福浦に2000本打たせたぞ!」
ハァン「福浦さんおめでとー!」「千葉の誇りや!」「コーチ業頑張ってねー!」

福浦「かずちゃんは、現役を辞めへんで〜www」

32 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:21.29 ID:/r+Lggv50.net
>>22
2016年に一回だけや

33 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:24.64 ID:Z3VT+33Wd.net
>>19
犯罪がバレた時かネチネチ解説してる時かネチネチコラム書いてる時かコーチで山田とヤクルトぶっ壊して尻尾巻いて逃げた時かで意見が別れるな

ずっと全盛期かもしれん

34 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:29.97 ID:0ol9C+9Ua.net
OPSで語るのあんま好きちゃうけど

通算OPSやと
谷繁.703
宮本.675
荒木.633

35 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:09:51.85 ID:HJmFvkPh0.net
荒木定期

36 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:10:04.14 ID:Z3VT+33Wd.net
>>28
打撃だけなんて言ってないやん
野手としてのキャリアハイや

37 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:10:39.74 ID:LRcQOCVd0.net
荒木ってホンマうんこだよな

38 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:10:45.81 ID:Z3VT+33Wd.net
>>18
WARだと単年でもそうなんかな?

39 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:11:03.80 ID:Z3VT+33Wd.net
>>20
それは満場一致で荒木や

40 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:11:41.39 ID:cnmD2XzWr.net
大島洋平は?

41 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:11:56.10 ID:rh+4WwGx0.net
>>36
キャリアハイ規定OPS.716の奴なんて野手としてもクソだぞ

42 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:12:26.56 ID:zU13+R7N0.net
本来の趣旨なら福浦
どうしても総合的な指標でって話ならWARで駒田
もうこれ何度目や

43 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:12:38.90 ID:eqQeh9Fx0.net
最低とか戦犯とか探すの好きやな君たち

44 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:12:49.19 ID:Z3VT+33Wd.net
>>40
仮に達成したとしたらOPS.600台になってるだろうしワイは大嫌いやけど全盛期は守備が良かったからな
史上最低の2000本外野手打撃部門なら1位や

45 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:12:56.36 ID:J2C7LA3C0.net
3割到達なしの2000本安打はなんだかなぁと

46 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:13:07.73 ID:VY9ytgdha.net
弱いチームの生え抜きだから出してもらえて達成したヤツは本当に最低

47 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:13:44.76 ID:X/DPzRTDa.net
ちな>>1に書かれてる4選手のキャリアハイ

駒田(92) 130試合 .307(505-155) 27本 64打点 *1盗塁 OPS.888
荒木(06) 112試合 .300(464-139) *2本 31打点 30盗塁 OPS.696 GG B9
福浦(01) 120試合 .346(451-156) 18本 67打点 *0盗塁 OPS.973 首位打者
宮本(07) 131試合 .300(464-139) *5本 39打点 *3盗塁 OPS.722

48 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:13:58.80 ID:bJoXeNpE0.net
>>25
>>33
犯罪系の全盛期で草

49 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:12.07 ID:A07MgsVu0.net
谷繁でいいだろ
捕手がーとか関係ないわ

50 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:20.59 ID:Wk2BF11r0.net
キャッチャーで出続けて中日黄金期と言ってもいい時期の正捕手もやって2000本の谷繁さん過小評価されすぎやろ

51 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:24.40 ID:3EslpEty0.net
きりがいいから2000なんだろうけどセイバー的になら塁打数にしたほうが能力わかりやすい
ホームランと単打が同価値じゃね

52 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:40.77 ID:4wNHdu6l0.net
>>45
柴田勲以外にいたっけ?

53 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:49.50 ID:NwdutMz2p.net
栗山は一番地味な2000本安打達成者やろな

54 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:14:56.37 ID:Z3VT+33Wd.net
>>46
強いチームのやつは常勝の喜び味わってるんだから球界最底辺で頑張り続けた福浦に2000本我慢のご褒美があってもええやろ
それがなきゃ誰がロッテなんかに入りたいんだよ
入れるならみんな巨人西武ソフトバンクに入るわ
千葉に生まれたばっかりにミスターロッテにされて可哀想や

55 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:15:31.88 ID:J2C7LA3C0.net
>>52
田中幸雄

56 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:15:38.37 ID:rh+4WwGx0.net
>>47
駒田成績の割りにOPS低いな、フリースインガーか?

57 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:15:58.86 ID:WjNUMHoCa.net
コユキ

58 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:16:13.17 ID:ZY3mOvAd0.net
>>33
宮本ってなぜか人格者みたいなイメージで語られるよな

59 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:16:48.64 ID:mDk9Rleua.net
宮本だろ一番キャリアハイショボいのは
3割ギリギリでOPS.722

栗山は3割1分のOPS.800超えてるから議論にならない

60 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:17:08.09 ID:++Z0b3bpa.net
谷繁(01) 137試合 .262(447-117) 20本 70打点 OPS.815

61 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:17:13.83 ID:4rh+svEUp.net
>>57
2chで初めて史上最低2000本ネタが使われたのは田中幸雄かな

62 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:17:39.94 ID:4wNHdu6l0.net
>>55
コユキもだったか

63 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:17:59.63 ID:Z3VT+33Wd.net
>>61
見苦しさでは福浦に敵わないし 打者としては荒木に負けるわけないし 野手としてはショートの時点であり得ないしもう最低でもなんでもなくなったな

64 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:02.23 ID:WjNUMHoCa.net
>>61
はぇ〜

65 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:02.20 ID:DFMnDr+k0.net
宮本は安打数が多いだけでその大部分は単打、四球も選べない
打撃内容としては間違いなく最低

66 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:12.33 ID:cnmD2XzWr.net
じゃあ逆に史上最高の2000本安打未達成選手は?

67 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:36.13 ID:k/Ku+uat0.net
>>31
監督が一番ショック受けてそう

68 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:40.14 ID:DK1rByGj0.net
谷繁って連続年ホームラン記録みたいなのあったよな

69 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:49.83 ID:/r+Lggv50.net
>>60
これは強打の捕手

70 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:57.60 ID:N09Wg80l0.net
>>65
荒木「下には下がいるぞ」

71 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:18:59.80 ID:Km7hGelG0.net
坂本

72 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:04.90 ID:43PiOj6S0.net
>>66
イチロー

73 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:11.40 ID:rh+4WwGx0.net
福浦て全盛期に他のファーストが化物だらけでB9にかすりもしなかったよな
何故かその後DHで取れたけど

74 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:11.55 ID:qA0sM1rJ0.net
3割0回のやつが一番ショボいやろ

75 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:19.73 ID:Z3VT+33Wd.net
>>66
松中

76 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:26.54 ID:CUcPFCSf0.net
荒木の打撃が京田と大差ないって知って驚いてる

77 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:36.69 ID:++Z0b3bpa.net
田中(95) 130試合 .291(488-142) 25本 80打点 OPS.874 打点王 B9 GG

78 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:46.66 ID:4rh+svEUp.net
栗山とかいう西武ファン以外あんまよく知らない人

79 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:50.69 ID:59ZvSFdOd.net
最低人間は脱税事件の主犯格で巨乳女子アナと不倫しアピール権ないのに審判恐喝して引退後にプロ入りした高橋朋己との対戦談を語る小久保も強い

80 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:19:50.95 ID:Z3VT+33Wd.net
>>41
クソだとしても現実としてもっとクソな奴がいたら最低ではないやん
そのためのWARやろ

81 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:09.11 ID:f5zlv4PS0.net
>>66
うーん
金田正一かな

82 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:11.34 ID:DFMnDr+k0.net
>>70
荒木も宮本と似たようなもんやな

83 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:18.60 ID:avQo/Ofe0.net
>>66
2000本未到達で最多本塁打の田淵やろ

84 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:21.83 ID:k/Ku+uat0.net
>>78
怖そうなイメージしかない

85 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:24.36 ID:fFPgHcTp0.net
なんで駒田入ってんの?

86 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:41.55 ID:/r+Lggv50.net
栗山は指名打者だからもっと打たないとな

87 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:46.73 ID:Z3VT+33Wd.net
>>85
通算WAR最下位だから

88 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:20:56.20 ID:4rh+svEUp.net
>>63
まあショートが晩年ファーストで延命してたら印象悪いんよな
ノムケンも言われてた

89 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:06.45 ID:WtNm8iUd0.net
>>77
ショートでこれとか十分すぎるやろ
キャリアハイやと全達成者の中でも中の下くらいになりそう

90 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:09.32 ID:4wNHdu6l0.net
>>68
キャリア自体がNPB最多なのに毎年ホームラン打ってたからな
地味に抜かれなさそうな記録

91 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:22.03 ID:eJu+XAlsp.net
通算warが一番わかりやすいわ
低い奴は何かしら問題がある

92 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:34.34 ID:A9FjGL4R0.net
宮本はコーチ時代は廣岡がエラーするたびにカメラ向けられてたイメージ

93 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:38.84 ID:++Z0b3bpa.net
>>47
荒木間違えてた
(10) 136試合 .294(579-170) 3本 39打点 20盗塁 OPS.716

94 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:45.22 ID:qA0sM1rJ0.net
駒田は3割5回2割9分台2回やぞ
全然しょぼくない

95 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:21:50.88 ID:DFMnDr+k0.net
>>41
荒木は二塁手
二塁手平均くらいの打撃力を保った上で守備はおそらく上手かったんだろうから
トータルとしてみてもぜんぜん悪い選手じゃないぞ

96 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:22:32.63 ID:4wNHdu6l0.net
駒田って
一塁
本塁打・四球少ない
併殺多い
とアンチセイバー要素の塊なんよな

97 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:22:55.67 ID:Z3VT+33Wd.net
>>89
通算WARでも荒木の倍くらいあってノムケンより上やからな

98 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:23:23.81 ID:fFPgHcTp0.net
>>87
そんな昔のWARなんて測定できんの?

99 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:23:42.21 ID:0NZC/Zgda.net
宮本とか荒木ってマジでありえないような打撃成績でレギュラー固定されて安打積んでるもん
今だったら即外されてるで

100 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:23:46.26 ID:++Z0b3bpa.net
栗山(08) 138試合 .317(527-167) 11本 72打点 17盗塁 OPS.826 最多安打 B9

101 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:23:46.82 ID:N09Wg80l0.net
打撃だと駒田は荒木より打ててるけど
WARだと駒田が最低ってことは守備下手だったのか

102 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:23:50.12 ID:3J5nBXUf0.net
駒田は満塁ホームランの印象がすごいから数字以上に優秀

103 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:24:01.89 ID:SzrkeyTJM.net
2000本人間って書くとハゲみたいじゃん

104 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:24:18.41 ID:3EslpEty0.net
史上最低の1000本安打は石川内野手だと思う

105 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:24:24.64 ID:sTsBM0xC0.net
荒木の頃の他の二塁手ってどんなんやっけ
巨は仁志消えて片岡くらい?
阪神は久慈がやってたっけ?
ヤクはピロヤスあたり?
セカンド難の時代やしまあこの頃で見たら打撃もセカンドとしては中の下か下の上くらいになるんかな

106 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:24:27.65 ID:qA0sM1rJ0.net
>>101
駒田はGG常連や
一塁手自体が相当低いんやないか

107 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:24:52.28 ID:EOmHxAtya.net
史上最低の2000本監督 高木守道

108 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:13.41 ID:7TAPTxnzp.net
1回でも打撃タイトル取ってたり守備走塁の人ならまあ…ってなるけど何も無く別に守備良いわけでもない人が2000本やとなんか地味よな

109 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:14.67 ID:DFMnDr+k0.net
>>98
打撃貢献はwRC+から算出すればいいし
守備貢献も簡易的な守備指標を使えばある程度は割り出せるやろ
完璧なものとは言えないが大体はわかる

110 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:19.90 ID:Wk2BF11r0.net
>>105
片岡はもっと全然後
脇谷くらい

111 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:22.69 ID:P8yyp+p20.net
>>95
なお守備得点

112 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:40.69 ID:A9FjGL4R0.net
なんで駒田がWAR最低って分かるんや
当時WARなんてなかったぞ

113 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:44.60 ID:0NZC/Zgda.net
>>106
GG受賞ってそこまで守備に対しての信頼になるか?

114 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:52.90 ID:qA0sM1rJ0.net
こういうスレに柴田がでないんだな
見てなくても最低は最低やろ

115 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:25:53.03 ID:DFMnDr+k0.net
>>111
下手だったなら微妙や

116 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:26:30.07 ID:qA0sM1rJ0.net
>>113
そもそも駒田の時代の一塁手なんてド下手しかおらんからな

117 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:26:38.33 ID:k/Ku+uat0.net
ナカジが2000本打てんとは思わんかったわ
海外旅行してなきゃ確実やったろ

118 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:26:50.07 ID:eNbUO4BR0.net
栗山って選球眼がいいだけで打撃は突出したものがなく守備も悪い外野って考えると微妙だな

119 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:26:52.87 ID:/r+Lggv50.net
>>101
駒田はGG10回だぞ

120 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:26:59.53 ID:EuCE6xTo0.net
>>107
2期やってる時点でないやろ

121 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:16.52 ID:CUcPFCSf0.net
>>112
打撃はともかく昔の選手の守備の上手さなんて印象でしか評価出来んのにどう算出してるのか謎

122 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:16.60 ID:vfgpDWzZM.net
もう2000本程度が名選手のラインなのやめろよ
3000本でしょ

123 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:21.51 ID:FX3+03ZQa.net
なんやこのスレ
栗山って言わせたいんか

124 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:28.74 ID:59ZvSFdOd.net
>>105
巨仁志→キムタク脇谷etc
阪藤本関本→平野
ヤ土橋→浩康
広東出
横種田→仁志藤田

125 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:32.75 ID:7TAPTxnzp.net
>>105
東出とか?

126 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:42.85 ID:4wNHdu6l0.net
>>122
1人定期

127 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:27:58.63 ID:3EslpEty0.net
>>122
だから塁打数でいい

128 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:09.82 ID:goFXgyUsr.net
>>123
定期スレみたいなもんやん
最近来たんか?

129 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:11.22 ID:++Z0b3bpa.net
柴田(68) 130試合 .258(473-122) 26本 86打点 37盗塁 OPS.820

130 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:20.91 ID:WtNm8iUd0.net
>>112
oWARは過去のデータからでも算出できるし守備はRFから簡易的に算出できる
今ほど完全ではないけど

131 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:22.67 ID:59ZvSFdOd.net
>>122
ハリー早起きだな

132 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:23.53 ID:N40wFmBmp.net
>>123
一番知名度はなさそう

133 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:24.75 ID:Z3VT+33Wd.net
>>122
名選手のラインじゃなくて名球会のラインなんだが

134 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:45.11 ID:PSj5Ytdrp.net
守備得点なんて名手の白ローズがクソみたいな数字だった時点でアテにならんし

135 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:46.18 ID:P8yyp+p20.net
>>118
打撃には突出した安定度があるやん
なんJ民ってこの要素をあまりにも軽視しすぎだわ
それに早打ちしないであれだけ四球選びながらヒットも2000本打つのは凄いやろ

136 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:51.80 ID:v70cTHom0.net
ファンのリスペクト考えると
駒田くーんの駒田に一票

137 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:28:51.90 ID:DFMnDr+k0.net
>>112
昔の成績をテーブルスコアで評価していって簡易的なもの出してる人はおるぞ

WARというのはざっくり言えば打撃走塁守備をなんらかの指標で評価して得点に置き換えたものやから
別に「打率が打撃の全てだ」って言って打率で打撃の評価を決めても正確かは別としてひとつのWARと言える

138 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:29:02.77 ID:KQ9UEKOip.net
>>122
おじいちゃん早起きやね

139 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:29:03.23 ID:4wNHdu6l0.net
栗山鳥谷みたいな四球取れる選手も評価されるような安打+四死球の通算ランキングってどこにもないのな

140 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:29:37.59 ID:P8yyp+p20.net
>>134
名手のローズは草

141 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:29:51.07 ID:TC6KclMC0.net
野球YouTubeがよくやってるベストナインに古田のくらいに谷繁が上がるのは逆張りなん?

142 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:09.50 ID:BYtCxlYj0.net
宮本は日本代表キャプテンっていう称号があるから最低ではないな

143 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:12.35 ID:WtNm8iUd0.net
簡易WARやと走塁指標出せんのが難しいとこやな
貧打の選手は大抵走塁いいし
そう考えると鈍足駒田は荒木とかと比べて更にヤバそう

144 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:18.77 ID:VY6StphP0.net
全員すごいよ

145 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:36.94 ID:LsO4ey760.net
>>129
大石大ちゃんも1年だけHR20本後半の年あったの思い出した
全く柴田感のない成績だなこれ

146 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:42.03 ID:zRePL0UE0.net
人生でヒット一本級の栄誉もないやつにこき下ろされる2000本安打達成者

147 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:48.17 ID:Z3VT+33Wd.net
>>98
簡易WARや

148 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:30:51.93 ID:9Aibtmsgp.net
福浦って普通に加藤球で引退してた方がレジェンドになれてたな

149 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:31:27.93 ID:3EslpEty0.net
宮本は何回も優勝してるしそこまで思わんな

150 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:31:43.80 ID:43PiOj6S0.net
>>146
やめたれw

151 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:31:49.32 ID:P8yyp+p20.net
>>143
走塁貢献ってぶっちゃけ走塁上手いやつでも大したことないからな

152 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:32:13.40 ID:LRcQOCVd0.net
>>139
出塁率でええやん

153 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:32:35.15 ID:DFMnDr+k0.net
>>143
走塁は打撃ほど差がつくものじゃないから無視してもそこまで破綻せんけど
たまに大きくプラスやマイナスのやつもいるからな

154 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:32:42.46 ID:goFXgyUsr.net
福浦はあれだけ見苦しく達成したくせに2千本に拘りなかったとか言ってたのがダサい

155 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:32:58.22 ID:LRcQOCVd0.net
アンチ乙
駒田は顔が可愛くて打った打球は一級品だから

156 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:33:06.23 ID:Z3VT+33Wd.net
>>142
揉めたやん
キャプテンシーも眉唾やわ

157 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:33:08.68 ID:L/cKn/zLa.net
宮本の場合400犠打しての2000本ってのは評価されていいと思う

158 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:33:50.10 ID:++Z0b3bpa.net
>>145
通算20年で8回の2桁本塁打やから実は意外とパンチ力はあった模様
柴田の通算194本塁打は現役やと内川とかT岡田(196本)くらいや

159 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:34:37.61 ID:Z3VT+33Wd.net
結論としては駒田だと被るから栗山でええか?

史上最低の2000本野手→駒田
史上最低の2000本打者→荒木
史上最低の2000本達成→福浦
史上最低の2000本単年→栗山
史上最低の2000本人間→宮本

キングオブ最低の2000本安打→???

誰や

160 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:34:52.55 ID:v/cL1qPM0.net
>>153
宇野勝は盗塁死しすぎでops差ない池山に他の指標じゃ結構な差で負けとるという

161 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:35:57.54 ID:/r+Lggv50.net
中村剛也が2000本いかないし
長距離打者に不利なクソ基準や

162 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:36:32.97 ID:Z3sXWLsM0.net
当たり前やが2000本打ってる時点で名選手でええよな

163 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:36:50.85 ID:Z3VT+33Wd.net
>>161
スペなだけやん
長距離じゃなくてセンターラインじゃないとそもそもレギュラーになれないんだからみたいなとこもあるし

164 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:36:51.24 ID:v/cL1qPM0.net
宮本はPLで培われたクソ気質を隠せないからなあ

165 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:37:03.80 ID:jNiDf09k0.net
>>159
宮本は他のランキングでも上位やからそうするなら宮本

166 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:37:16.34 ID:kv3197Jf0.net
1998本で引退した選手おるんやな

167 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:37:23.02 ID:8j/8a4HA0.net
2000本安打達成選手の中で一番通算打率低いのって谷繁?
OPSや出塁率やと誰になるんやろ?

168 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:37:43.84 ID:sTsBM0xC0.net
>>167
荒木ちゃう

169 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:37:44.97 ID:LsO4ey760.net
>>158
そんなに2桁打ってたのか・・・
とはいえ昔の両翼90もなさそうな後楽園本拠地だからなぁ
単純比較はなかなか難しいな

170 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:39:05.58 ID:WtNm8iUd0.net
>>151
走塁上手いやつと下手なやつなら年間10点くらい変わってくるしそれが毎年となるとWAR10くらいは差付くんとちゃうか
馬鹿にはならんと思うぞ

171 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:39:09.06 ID:HJbgJft00.net
宮本のことは正直一流だと思いたくない
成績以前に人格が破綻してる

172 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:39:38.24 ID:WqOFAL/N0.net
福本すげー
https://i.imgur.com/sKuigXU.jpg

173 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:39:55.49 ID:v70cTHom0.net
栗山はまだ現役なのに評価される事自体おかしい

174 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:40:25.36 ID:WfjzY9Dir.net
>>159
2000本単年ってキャリアハイが1番しょぼかったって事? warで見ても荒木宮本とかの方がショボいと思うんやが

175 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:40:55.00 ID:aCWGIhYIa.net
この話だと大島康則は絶対に出てこないよな

176 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:41:08.76 ID:7fHGCZprM.net
俺は宮本が貶されるなら何でもいい

177 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:41:15.25 ID:rh+4WwGx0.net
>>172
ハリーの守備なんやねん、下手とは聞いたけど次元違うやん

178 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:41:29.15 ID:bPvm0XD0d.net
栗山は1000四球と400二塁打が達成できたら評価変わるだろうな

179 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:42:03.67 ID:WfjzY9Dir.net
宮本って何でそんな嫌われてんの
ヤバいエピソードでもあるんか

180 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:42:38.84 ID:v/cL1qPM0.net
>>175
通算ops.800くらいあるし2200本打ってるし辛いさんみたいなもんやん

181 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:42:55.80 ID:sTsBM0xC0.net
>>179
ストレートにまず脱税が上がる奴やからな

182 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:42:56.32 ID:IQoOxb9IM.net
>>26
こうみると翔さんが達成したらほんまに最低になるんやない

183 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:42:59.29 ID:9EAo6IwY0.net
【朗報】立浪さん許される

184 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:43:12.40 ID:Z3VT+33Wd.net
ここまで出た意見を踏まえた結果
キングオブ最低の2000本安打は宮本で決定ってことでええか?

185 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:43:21.52 ID:xNNoHQida.net
大島(79) 130試合 .317(501-159) 36本 103打点 OPS.978 最多安打

186 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:43:30.61 ID:HGhhPtYd0.net
ネット上に載ってる守備得点は刺殺一切考慮しないとかいうマジモンのクソやで

187 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:43:34.47 ID:n7Bqi6AH0.net
>>177
守っても安打製造機と言われた男やぞ

188 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:44:11.64 ID:oAIGbLy00.net
荒木は最低と言われてこそ荒木やな
かっこええ

189 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:44:21.94 ID:Z3VT+33Wd.net
>>179
両手じゃ足りないくらいあるやろ

190 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:44:22.32 ID:L4ZUQjF40.net
>>177
ノムがハリーは突っ立ってるだけで左中間は全て「お前取りに行けや」ってセンターに取らせるとか言ってたぞ

191 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:44:58.52 ID:7fHGCZprM.net
>>181
俺はそれはどうでもいい
バカでフィジカル弱いクセに理論派、名手と自他共に定着してるのが気に食わない
過大評価され過ぎている

192 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:45:11.52 ID:xNNoHQida.net
立浪(96) 130試合 .323(511-165) 10本 62打点 OPS.870 B9 GG

193 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:46:25.02 ID:QvGqfXrWd.net
少し前までは栗山は早打ちの内川より上ってJでも言われてたのに
2000本打ったからニワカやまとめが寄って来てんのか

194 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:46:46.68 ID:/r+Lggv50.net
>>175
本塁打王のタイトル取ってるからな

195 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:46:50.76 ID:Z3VT+33Wd.net
いくら晩節汚したり指標がよくなかったとしても紛れもなくファンに夢を見せてきたスターたちに最低なんて称号を与えるのはやっぱり良くないことや
だからこれからは史上最低の2000本安打は宮本慎也ということにして他の選手を貶すのはやめよう
2000本安打だろうが154安打だろうが10本塁打だろうがみんなどこかの誰かにとってのヒーローや
最低なのは宮本一人でいいやないか

196 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:47:30.67 ID:5/zgjZRK0.net
>>41
たとえば源田だって打撃そんくらいやけど最高クラスの野手やん
守備がほんまにうまかったなら全然クソじゃないやろ

197 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:47:32.14 ID:FX3+03ZQa.net
ほなまとめるで

198 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:47:39.13 ID:HJbgJft00.net
>>179
ワイは単に好きなタイプじゃないってだけや
解説で批判が多くてネチネチしてて個人的に聞いてて不快になる

199 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:48:03.82 ID:4HNI4/LEd.net
>>177
野村氏:
 張本も、いまは偉そうに解説しとるけど、彼の現役時代を知ってるのって、もう俺くらいしかいないんじゃない?
 ひどい選手やで。内野ゴロなんか打ったら、ファーストまで走らないんだもん。Uターンして帰っちゃう。
ピッチャーゴロ、セカンドゴロ、走らない。ただ、足は速いよ。内野安打のときの走りなんか、すごい。

外野の守りもひどかったね。レフトにいて、左中間にボールが飛ぶやろ。追っかけないんだもん。
 指で「おーい、お前、行け」ってセンターに言っとる。そんな感じよ。足も速いから、その気になれば守備もできたんだろうけど、もうバッティッグしか興味ない。

200 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:48:04.21 ID:BXsv8z0ha.net
イメージとしは栗山やけど一応首位打者取ってたよな?

201 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:48:47.66 ID:TSCPV+eba.net
和田やろ
そもそも2000本か怪しい

202 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:49:03.86 ID:HGhhPtYd0.net
話題に出てくることあんまないけど新井宏昌も正直微妙やろ
一応首位打者2回取ってるけども

203 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:49:32.50 ID:wqaZ2+9J0.net
>>200
取ってない。最多安打やろ

204 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:49:38.42 ID:uEwiblC1d.net
>>200
最多安打1回だけや打撃タイトル

205 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:49:44.49 ID:ZxCPpS610.net
栗山は四球数多いからな
荒木や宮本とはそこが違う

206 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:49:56.94 ID:Z3VT+33Wd.net
>>202
.360超えはすごいやろ

207 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:06.28 ID:mruuJx5I0.net
そもそも2000本安打は積み重ねの記録だから選手能力とは相関性が薄いっていうのは仕方ない

208 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:22.36 ID:zHCffBona.net
>>104
はいエアプ
史上最高の元NPB選手やぞ

https://i.imgur.com/UnTINqr.jpg

209 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:27.21 ID:7fHGCZprM.net
>>195
それは良い事やな
支持するで

210 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:43.17 ID:Z3VT+33Wd.net
>>182
するわけないししたとしてもレフト時代の貯金でギリなんとかなるやろ
2013年だけは凄かったし

211 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:43.72 ID:P8yyp+p20.net
>>196
源田と違って荒木は守備がほんまに上手いわけちゃうからな

212 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:50:51.36 ID:xNNoHQida.net
新井宏(87) 128試合 .366(503-184) 13本 67打点 OPS.910 首位打者 最多安打 B9 GG

213 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:11.45 ID:Berin0O/0.net
>>212
.366はエグい

214 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:32.19 ID:v70cTHom0.net
宮本さんは晩年ライバルが居なかったんだよな
サードもショートもゴミしか居らんかった

215 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:33.86 ID:vtQgjjtGd.net
2000本なんて坂本レベルでも打てちゃう時点で大した価値ないよ
2500本で名球会がええ

216 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:34.30 ID:OMCJsxjw0.net
>>14
01年(31) 137試合 .262 20 70 ops.815
盗塁阻止率.543
96年(26) 127試合 .300 8 54 ops.836
盗塁阻止率.416
02年(32) 130試合 .215 24 78 ops.727
盗塁阻止率.483
99年(29) 122試合 .295 11 51 ops.794
盗塁阻止率.389

谷繁は守備もあるからショボくない

217 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:39.64 ID:5/zgjZRK0.net
>>202
.360とか打ったことある時点で話にならんわ

218 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:51:49.13 ID:BXsv8z0ha.net
>>203
>>204
あー、最多安打か微妙なところやな
今でも戦力っぽいしHRも打ててるし他にもっと晩節が酷い奴おらんのか?

219 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:04.14 ID:JmAhNA3A0.net
史上最低と言うつもりないけど福浦ってなんであの成績で何年間も一軍に存在し続けてたん?

220 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:18.06 ID:rh+4WwGx0.net
>>196
そらショートであんだけ凄けりゃな
ワイはセカンドとショートは大きく違うと思ってるから宮本>荒木やと思う

221 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:18.86 ID:mruuJx5I0.net
>>196
源田は数字だけみてもちょっとおかしな事してるから引き合いに出すのはずるい気がする

222 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:33.52 ID:vwrq7snk0.net
>>219
ロッテに祭り上げられたから

223 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:49.20 ID:Z3VT+33Wd.net
>>208
ええやん
怪我しそうやな

224 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:52:56.47 ID:P8yyp+p20.net
>>218
晩節がひどい2000安打達成者とかもはや福浦を挙げろって言ってるようなもんやろ

225 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:53:18.59 ID:v/cL1qPM0.net
>>202
見苦しくない分福浦よりええやろ

226 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:53:27.37 ID:H6CEA8CWd.net
>>152
投手の前打ってる奴も有利になるぞ

227 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:53:29.41 ID:E8skS+Dyp.net
小久保とか宮本で真っ先に脱税連想するやつって今何歳なんや
調べたら20年以上前やん

228 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:53:34.41 ID:rh+4WwGx0.net
>>212
このホームラン数でこのOPSは凄い

229 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:53:36.49 ID:Z3VT+33Wd.net
>>209
サンガツ

230 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:54:14.82 ID:OMCJsxjw0.net
何で荒木は1番固定だったのだろう?
せめて数年だけでも井端1番なら井端も2000本安打達成できたのに

231 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:54:18.16 ID:hhZn6m2Zd.net
じきにこの論争にワイの大島も参戦する模様🙄

232 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:54:20.60 ID:8nJPf2P60.net
ヤニキ

233 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:54:48.39 ID:bCostZeMd.net
栗山はもう2002本打ってるからすでに福浦より上やろ

234 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:55:43.02 ID:v/cL1qPM0.net
新井宏昌は足も速かったみたいやん

235 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:55:44.91 ID:BXsv8z0ha.net
>>224
たし🦀
でも2000本なんてイチローくらいの天才以外はキャリアが長くないと達成出来んし、結局歳をとってからどれだけ貢献出来たかでしか比較出来ん気がするわ

236 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:56:08.35 ID:KxV5U/gxM.net
00年代がピークの人ってボール飛びまくるし選手寿命も伸び始めた頃だからキャリアハイも盛れるし長生き出来てメチャクチャお得だよな

237 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:56:59.23 ID:oAIGbLy00.net
>>230
井端1番の時もあったよ
井端1番があかんのやなくて荒木が2番に向いてないんや

238 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:57:22.90 ID:rh+4WwGx0.net
>>230
井端の方がランナー一塁で作戦しやすいとか? あとは1番井端が早打ち凡打した時に2番荒木だとアカンとか

239 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:57:39.55 ID:vo143wGBp.net
荒木より井端の方が打ってるイメージあるんやが2000本は荒木なんやな

240 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:57:49.26 ID:099d7/yx0.net
>>230
足速いけど小技下手

241 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:57:52.02 ID:Z3VT+33Wd.net
>>230
二番の三冠王を自負しとるからセーフ

242 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:58:15.34 ID:4yE+d4XLH.net
一度も3割打ったことない2000安打達成者もいるのでそうそう最低にはなれんよ

243 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:58:24.48 ID:tBl8Z/EF0.net
>>47
駒田は守備がいい荒木も守備がいい福浦も守備がいい宮本も守備がいい

守備がいい☺

244 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:58:33.66 ID:mruuJx5I0.net
>>236
まぁ打球速度やば過ぎて打球で負傷する選手が頻発する時期でもあったから

245 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:58:39.65 ID:rh+4WwGx0.net
>>236
ドーピングしてた奴もおったやろうしな

246 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:59:19.69 ID:5/zgjZRK0.net
井端ってショートで通算OPS.704あるんやな
もしかしてけっこう凄い?

247 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:59:46.28 ID:klgaJW9Ta.net
福浦は何がアカンって介護してもらいまくりで2000達成した年に引退しなかったことや最悪のハゲや

248 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 03:59:48.10 ID:OMCJsxjw0.net
>>237
wikiみたら荒木の通算出塁率.309
1番適正がないのに2番適正もないのは草

249 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 04:00:01.21 ID:rh+4WwGx0.net
>>246
数字以上にええ打者やったイメージあるわ

250 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 04:00:49.60 ID:ucKUWYvZ0.net
駒田って2000本打ってWAR17とかしかないのか
やべーな

251 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 04:00:51.00 ID:rh+4WwGx0.net
>>247
ハゲに最悪もクソもあるかよ

252 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 04:00:53.28 ID:mruuJx5I0.net
>>243
打撃悪くてもいっぱい試合出れる魔法の言葉や
いっぱい試合出た御褒美が2000本安打や

253 :風吹けば名無し:2021/09/07(火) 04:01:17.95 ID:Z3VT+33Wd.net
>>247
次の年ほぼ二軍やしそこはどうでも良くね?
ロッテの枠になんの価値があるねん

総レス数 253
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