将棋棋士←いや"日本だけの競技でイキってるプロゲーマー"だよね😅

1 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:32:11.67 ID:meQFFydPp.net

正論でスマソ😅

2 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:33:27.40 ID:IG2h1swD0.net

しかも将棋そのものに価値がないから
昼メシ何食べたか雑談します（笑）

3 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:33:56.08 ID:OZnATD04a.net

たしかに生産性があるわけでもないし観衆を熱狂させるわけでもないしなんなんやろな

4 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:34:28.06 ID:ZALglHZnp.net

将棋棋士「うおおおお！パソコンでソフトフル回転させて出てきた手覚えるでえええええ！！」←恥ずかしくないんか？

5 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:34:58.65 ID:XGHXMVld0.net

昼飯がニュースになるくらい語ること無いんだなとは思う

6 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:35:00.49 ID:pCnQXppYd.net

チースポーツやぞ

7 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:37:30.16 ID:X1f9I7hL0.net

まだ全然発展途上のAIにすら負けてるのが情けない

8 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:39:25.12 ID:ap/lOl6sp.net

>>7
Googleに速攻攻略されて捨てられたの悲しい

9 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:40:33.38 ID:2acsnZ/30.net

結局世界に普及しないの漢字だからか。でも中国でも広まってないな

10 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:40:45.86 ID:olwGPOCe0.net

プロの指し手なんて理解できないから昼飯で盛り上がってるの草

11 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:42:06.03 ID:JqVi2DKS0.net

スポンサーが入ればプロ理論やから
別にプロゲーマーでもええやん

12 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:43:26.53 ID:rItA7y94a.net

また遠回しな囲碁disスレかよ
もうええやろ

13 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:44:06.73 ID:OOzCXDEqd.net

将棋スレに擬態した囲碁批判スレやめろ

14 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:44:18.15 ID:3jhODMUnp.net

ワイは藤井くんが朝日杯優勝した時くらいからの古参ファンやけどまさかここまで将棋が流行るとは思ってなかったわ

15 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:46:05.02 ID:heREuoAVr.net

なお羽生

16 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:46:13.18 ID:w9zH+nTz0.net

AIに勝てない競技は廃止を義務付けろ
将棋囲碁リバーシチェス全部禁止

17 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:47:42.12 ID:QxatGtLap.net

>>16
勝てないって言ってもオセロ以外は答え出てるわけちゃうやん
AIとAIがやったらどっちかが勝つわけで

18 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:48:15.79 ID:5ci48nW70.net

>>2
これは正直草
価値がないと言うより見てる側の半分くらい将棋よくわからんからわかる話しようってことで飯の話してるんやろけどな

19 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:49:49.72 ID:O/2+L84Kp.net

解説のAI進化しすぎてプロすらわけわからんくなってるの草

20 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:50:08.75 ID:OOzCXDEqd.net

>>16
AIは自然発生するものではなく人間が作るもので
将棋界ではそのAIを作った人間が棋士に無惨な負け方をしたから棋士の価値はAIに勝てなくなってからも不変なんや

21 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:51:04.28 ID:OOzCXDEqd.net

>>19
昨日の85桂は謎でしかない
解説できる人間おるんかな

22 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:51:34.91 ID:ofVV1+My0.net

>>20
棋士が卑怯な勝ち方してたのは覚えてる

23 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:52:47.29 ID:OOzCXDEqd.net

>>22
逆や
AI作者が惨めな負け方をしたんや

24 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:52:55.02 ID:JqVi2DKS0.net

藤井聡太が確実な手をしてるとAIが評価値を下げる模様
最善手をし続けたら70%優勢とか意味あるんか

25 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:57:38.76 ID:ofVV1+My0.net

>>23
アマチュアが見つけて対局以前から作者が直したいって言ってたバグを直させずに利用したんでしょ
棋士が卑怯でしかないじゃん

26 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 05:58:51.62 ID:6KtjUjTlp.net

>>25
アマが指して有名になっただけで自力で見つけてる

27 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:00:12.61 ID:pVNX9K070.net

>>2
は？
おやつの話もするんですが
おまえはわかってねえな

28 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:00:52.12 ID:OOzCXDEqd.net

>>25
そういうレギュレーションや
その程度のことでわずか21手でAIを止めて人間が投了した汚点は変わらない

29 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:00:58.83 ID:KGPb4kTmM.net

三浦冤罪に蓋をして終わった団日本将棋連盟は所属棋士(プロ)で運営されてる つまりプロは全員ゴミ
ゴミの頂点に立った気分を藤井くんに聞いて欲しい

30 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:01:04.14 ID:jQa5AFKR0.net

>>21
ちょいちょい上に上がってくるのわらうわ

31 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:01:42.09 ID:kxzf5HGEd.net

>>29
ゴミは全く勝てなくなった三浦だろ

32 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:02:31.73 ID:ofVV1+My0.net

>>26
自力で見つけてるという証拠もないというかそれはどうでも良くて
作者がそれをやられてしまったら棋士相手に勝負出来ないと言ってバグの修正を申し出てたんだからさせてやれば良かったやん
それならバグを利用せず卑怯な手を使わずに勝負出来たわけやし

33 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:04:01.95 ID:KGPb4kTmM.net

>>31
矜恃の話をしてるんや 全員揃ってダンマリ決め込みやがった 会社員ちゃうぞ 正会員であって個人事業主や ファンあっての存在や 裏切りよったんや 全員が

34 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:04:20.74 ID:PHiH7sPv0.net

>>32
アレはバグじゃなくて角捨てが不利になる読み筋をAIが普通に読めてなかっただけ
単にソフトが弱かった

35 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:04:30.31 ID:ofVV1+My0.net

>>28
柔軟に対応したら良いやんソフトの設定自体を変えるわけじゃなくバグを修正するだけなんやから
作者にとってはその程度でなくてそれをやられたら投了すると言ってたわけでしょ
バグ利用しないと勝てないと棋士が認めたのは情けないよ

36 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:05:10.11 ID:OOzCXDEqd.net

>>29
連盟は責任取って会長理事が辞任したし三浦には名誉回復のための働きかけと金銭的な補償をしたし
指摘した側には過度な制裁をしなかった（あくまで取り合ったのは連盟サイドのため）
蓋はどこにあるんや

37 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:06:02.06 ID:Yu7IsWcT0.net

学者みたいなもんやろ

38 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:06:27.86 ID:ofVV1+My0.net

>>34
その1点でおかしい挙動するならバグなんやないの

39 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:06:44.39 ID:KGPb4kTmM.net

>>36
島の小芝居はなかったと三浦と口裏を合わせた 金銭保証の金額を公表しなかった渡辺一派を除名しなかった

40 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:06:52.87 ID:OOzCXDEqd.net

>>35
バグだけ修正しますと言って明らかに強いのに差し替えたやつがいたからな
作る人間がクソだから起こったことや

41 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:07:25.15 ID:KGPb4kTmM.net

谷川が辞任は健康上の理由
引責辞任ではないと言い張った

42 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:07:54.02 ID:qhGoezhip.net

>>40
しかも事後報告やしな
ハゲから指摘されへんかったらずっと黙ってたやろあの豚

43 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:08:15.96 ID:leS5X63U0.net

囲碁は文字がない分国境跨げるぞ

44 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:08:26.77 ID:OOzCXDEqd.net

>>39
渡辺を除名するわけないやん
いわれのないクレームだとしてもそれを受けて竜王戦中止なんてアホみたいな判断を下したのは連盟の責任や

45 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:09:01.30 ID:KGPb4kTmM.net

渡辺は双方向の場で説明すると言ったのにそれっきりダンマリ
久保もおなじ千田は全無視 それを追認した連盟所属棋士全員 つまり全員ゴミ

46 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:09:41.29 ID:KGPb4kTmM.net

何を擁護してんのか知らんがゴミはゴミ

47 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:09:43.19 ID:FTA4pQiX0.net

>>32
awakeは公開されてないぞ
将棋ウォーズで戦えるponanzaでは再現性のあるバグで、それを試しただけ

48 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:09:49.72 ID:/SLON6s60.net

スマホとかオンラインはエータイ使ってもええんか？

49 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:10:02.87 ID:IOw2TQrM0.net

AIが人間より強いのは周知の事実なんやから人間に負けるAIは全てバグやろ

50 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:10:15.95 ID:ofVV1+My0.net

>>40
興行でもあるからその手はやらんようにと事前に調整するだけでも違かったと思うんやけどな

51 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:10:43.44 ID:KGPb4kTmM.net

そもそもソフトから逃げ回ってソフト側から名人越え宣言されてもダンマリ この時点でゴミ

52 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:11:08.45 ID:LuVDMdLQ0.net

藤井聡太「で、年収いくら？」

53 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:12:12.84 ID:m7+Ex5sG0.net

なんで素直にチェスやらんかったんや

54 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:12:21.91 ID:OOzCXDEqd.net

>>50
別の人も言ってるけどそもそも弱点はバグじゃないぞ
AIが弱いだけや
ただそれとは関係なくAI対人間の勝負のAI側を人間がストップさせるという信じられない失態を犯したという話や

55 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:12:56.67 ID:KGPb4kTmM.net

ただのクレームではない 文春に自分でたれこんで｢このままじゃ文春に暴露記事が出る！解決しないと竜王戦に出るわけにはいかない！｣

この時点でプロを名乗ってはいけないゴミ

56 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:13:42.66 ID:Ngqbpx3Mp.net

歴史と権威があるのが一番やな
人生賭けてるからってのは建前でしかない
そんなん競走が激化すれば時間と共にそうなるんやかrq

57 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:13:49.36 ID:7pAOnzwV0.net

先崎が囲碁のYouTubeチャンネルに出てて草

58 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:14:14.73 ID:KGPb4kTmM.net

ゴミを抱えて全員がダンマリ 正視に耐えない外道組織 公益社団法人が聞いて呆れる

59 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:14:33.12 ID:ofVV1+My0.net

>>54
他の対局も人間が投了させるやん
投了の権利を人間が持ってるのにそれをやったらあかんってのは分からんのだけど

60 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:15:48.06 ID:KGPb4kTmM.net

ソフトが弱かった頃にはいつでも対戦受け手ボコって天才集団をアピってたくせに分が悪くなると対戦禁止令を出したゴミ組織とそれをしっかり守るゴミ会員

61 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:16:41.62 ID:jjAPGdMN0.net

AIに負けたら価値がないってのもよくわからん
そのAI作ったの人間やん

62 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:17:29.85 ID:KGPb4kTmM.net

阿久津のしょうもないハメだって そもそもソフト側は家庭用パソコンで事前にゴミ側にソフト貸し出してた それでこの体たらく 興行としても成り立ってなかった ほんとゴミ

63 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:17:33.02 ID:DytG7fq9p.net

元々人間が競い合う前提の競技やろ

64 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:17:45.53 ID:OOzCXDEqd.net

>>59
勝負がつく前に投了させた試合って他にあった？

65 ：ソガイ ：2021/07/11(日) 06:17:59.82 ID:oLCVPyGC0.net

永久追放もののスキャンダル起こしてそのまま現役続けられるって凄い世界だな
なんかそれでも謝ったら許されるらしいねｗ

66 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:19:12.27 ID:olwGPOCe0.net

無能の比較として微妙に相撲協会巻き込まれてたの草

67 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:19:15.44 ID:KGPb4kTmM.net

三浦が最初に戦った相手は600台だかパソコンを繋いだスーパーシステム
それ以降は家庭用パソコンを事前貸し出し攻略し放題
それなのに攻略できずにボロ負け

68 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:20:19.24 ID:KGPb4kTmM.net

>>65
謝ってすらいないのが数名いる
それを全員でダンマリしてるキモイ組織が日本将棋連盟

69 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:20:25.47 ID:ofVV1+My0.net

>>64
作者が勝負が付いたと判断したわけやん？

70 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:20:43.44 ID:pwhgYYRx0.net

正直野球もゲームも将棋もただ遊んでるだけで金貰えるってのにそう違いがあると思えんわ
需要があるかどうかやろ
需要があるならええんやない

71 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:21:55.64 ID:7pAOnzwV0.net

将棋は藤井以外の有望な人材がおらんのちゃんと考えた方がええぞ
囲碁はヒカルの碁以降安定して人材が出てる
中韓に勝てないと評価されんのが厳しいが

72 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:21:58.08 ID:KGPb4kTmM.net

三浦も結局連盟と和解して有耶無耶に済ませたから実はカンニングしてたと言われ続ける 歯を食いしばって戦わなくてはいけなかったのに

73 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:22:06.23 ID:ofVV1+My0.net

そもそも弱点がバグじゃなくて単にソフトが弱いだけってならバグを利用せずに勝てば良かっただけやしなぁ

74 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:22:16.05 ID:aFi37N+Rp.net

>>70
ゲスな話やけど結局それで金稼げるかどうかだよな
FPSだってスポンサーつきまくって現地観戦のチケットとかが売れまくれば将棋とか野球以上になる可能性だってある

75 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:23:21.13 ID:OOzCXDEqd.net

>>69
だから人間が勝負がついてないのに勝負ついたかのように判断してやらかしたってことや
他の対局ではそんなことなかったで
AIに見込みがなくなるまで勝負は続いた

76 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:24:37.16 ID:7TAaZU7Cp.net

>>73
内角苦手な奴に「内角投げるのは卑怯！内角以外で勝負しろ！」って言うか？
プロなら相手がどんだけ打てへん奴でも弱点あるなら利用するやろ

77 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:24:37.56 ID:OOzCXDEqd.net

>>73
弱点をついて勝つのは常套手段やろ
むしろ手を抜くのがおかしいやん

78 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:25:44.36 ID:7pAOnzwV0.net

>>74
斜陽な新聞社頼みやめてオープン化していかんとダメやろな
タイトル制やめてテニスみたいなトーナメント制にしたり
それやと食えなくなるベテラン棋士が反対するやろが

79 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:26:08.67 ID:Ip2taCRwa.net

>>76
清原ディスかいな

80 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:27:01.04 ID:nYJySZyv0.net

こないだ〇〇年度一番の名局候補！とか言われてるのみたら
理由の一つが、〜手近くまでほぼソフトの最全種と一致！互いの研究が光る戦いでした！
とか言われてて草生えた

もはやどれだけソフトの解答を覚えられるか選手権になってるやん


昔は研究って言ったらその棋士独自の考察やら試行錯誤の結果だったのになあ
今はソフトがホイホイって提示する"正解"を覚える進研ゼミ発表会みたいになっとる

81 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:27:34.97 ID:ofVV1+My0.net

>>75
だから見込みがないと判断したんやろ
投了する権利があるんやから当然や
プロ棋士の凄さが分かる作者だからこその判断よな

82 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:29:07.38 ID:lCHH//J/p.net

>>80
使ってるパソコンの性能で研究に差が出るし絶対おかしいよな

83 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:29:08.49 ID:OOzCXDEqd.net

>>81
手合い違いってことをいってるんか？
盤面上の勝負がつくまでは手合い違いでも指し続けるやろ

84 ：ソガイ ：2021/07/11(日) 06:29:12.41 ID:oLCVPyGC0.net

あれだけあからさまなスターシステムに頼ってる時点で末期コンテンツってよく分かるよな将棋は

85 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:30:06.19 ID:ivXYrQqB0.net

チャトランガ系は国ごとに味付けが違うからな

86 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:30:18.09 ID:ofVV1+My0.net

>>76
内角苦手がバグで事前に分かってるなら内角苦手のバグを取り除かせてやればええやん

87 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:30:19.33 ID:RDtSLiyW0.net

そういういみでは、野球選手もプロゲーマーにすぎないんだよな
ただゲームしてるだけ

88 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:30:46.34 ID:7pAOnzwV0.net

>>80
AIの推奨手はみんな研究済やから今は推奨手にない好手を見つけて実戦で相手を嵌めるのが研究のやり方の主流やで

89 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:31:53.88 ID:OOzCXDEqd.net

>>86
バグじゃないって何度言えばわかるんやこいつ
バグってのは角不成のアレみたいなののことやぞ

90 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:32:15.84 ID:nqqYN7iZ0.net

ほならね
日本に2000万がやって1億人が知ってるゲームが他にある？

つまり棋士がプロゲーマーの頂点ってのは当然じゃん

91 ：風吹けば名無し：2021/07/11(日) 06:32:35.14 ID:7/urHrpv0.net

数多すぎ
ロートルは引退させろ
c級以下はいらん
プロのくせに厳しさもないゴミ競技