松坂大輔(2008 BOS)　18勝3敗　勝率.857←これ

1 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:52:13.52 ID:Wosrh+E6M0707.net

すごい

2 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:52:34.00 ID:tD/4EGdK00707.net

ようやっとる

3 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:52:42.65 ID:H/etbA5S00707.net

こんなん期待するわ

4 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:52:50.22 ID:Jl3VBhEF00707.net

これは流石に大谷には超えられんな

5 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:05.72 ID:B6cFPc37M0707.net

24勝0敗1S

6 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:14.92 ID:3u57D5eN00707.net

援護すごそう

7 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:23.18 ID:HRewHI6dM0707.net

中継ぎに介護されてただけじゃん

8 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:35.38 ID:8pJnwBK4d0707.net

15勝15敗 沢村賞←これ

9 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:41.55 ID:OQrWcrR9d0707.net

なお投球回数

10 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:57.05 ID:iNga3KP1a0707.net

まぐれ

11 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:53:58.51 ID:GduBvm4CM0707.net

当時からあんまり評価高くないよな

12 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:19.15 ID:za7eYBg6a0707.net

>>7
中継ぎに介護されても勝てるのならええやん

13 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:19.78 ID:qDdPVBke00707.net

酷い投球やったのにな

14 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:20.40 ID:JVbVcqWga0707.net

サイ・ヤング賞は取れましたか？

15 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:36.92 ID:Ekt/W62t00707.net

15勝12敗　209回　一年目のこれ凄いよな

16 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:44.40 ID:juMzoW2C00707.net

この年だけだったな

17 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:54:46.71 ID:A/1iIHpX00707.net

QSが14試合（規定投球回到達者88人中66位）でQS率が48%（同64位）、K/BBが1.64（同75位）、FIP4.03（同42位）と悪く、BABIP.267（同6位）、QS未満で7勝（同1位）、9イニング当たりの平均援護点6.1（同8位）

18 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:55:16.21 ID:iNga3KP1a0707.net

>>14
誰かが冗談でいれて4位

19 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:55:31.88 ID:xE6MQSCK00707.net

嫁のおっぱい舐めたい

20 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:55:59.32 ID:QM3sjCQU00707.net

ワールドシリーズで打点を挙げたレッドソックスの投手

サイ・ヤング
ベーブ・ルース
松坂大輔

21 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:01.99 ID:UBs+dAvG00707.net

なお、内容

22 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:12.32 ID:8k7QDoRd00707.net

メジャーやとイマイチなイメージしかないわ

23 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:17.69 ID:M4E8zirnM0707.net

rWAR高いけどfWAR低い

24 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:39.27 ID:NHDNFPB4M0707.net

>>20
草

25 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:41.06 ID:aGzrKexp00707.net

被打率はリーグトップクラスに低いけど大体四球出しまくりで5回か6回かで降りてたイメージ

26 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:56:53.33 ID:HRewHI6dM0707.net

>>12
今時勝ち星だけとか評価しないでしょ

27 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:57:01.40 ID:za7eYBg6a0707.net

>>20
これマジなん

28 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:57:25.31 ID:hrh1b0ENa0707.net

松坂は日本人で唯一のワールドシリーズ勝利投手やぞ

29 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:57:28.90 ID:3iWc3vLj00707.net

>>7
それでも今のMLBの日本人でこの年の松坂より平均イニング投げてるのダルと菊池だけだぞ
ゆるローテで投げてる大谷ですらこれより下

30 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:57:44.65 ID:buV7Qb1V00707.net

パペルボンとかいたころか

31 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:57:44.95 ID:/f1uCgFP00707.net

芸スポで叩かれながら謎の勝ち星を上げ続けてた印象

32 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:01.72 ID:bND3HHImd0707.net

>>7
それは大谷だろ

33 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:09.71 ID:5FiAYSu100707.net

イニングゴミやし毎回ランナー溜めて降板→優秀なリリーフ陣が守る


こればっかやしハリボテの防御率だわ

34 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:13.87 ID:QM3sjCQU00707.net

2007年は100失点100自責点

35 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:20.13 ID:iNga3KP1a0707.net

援護されまくったから逆に悪い印象ついてるって面白い
14勝9敗とかやったら普通に評価されてそう

36 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:20.83 ID:U+10Yh4v00707.net

>>20
すげえ

37 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:31.67 ID:PTgF23HM00707.net

この年4位かクリフリー以外誰が凄かったかな
ムシーナAJバーネットハラデイ以外思い出せんなまあ4位は妥当ちゃうかな他の候補見てたら

38 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:34.47 ID:/f1uCgFP00707.net

もしかして今のなんjってこの頃の松坂を観てなかった層が語ってんのか？

39 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:35.67 ID:iesn1wXkM0707.net

2008　松坂大輔（レッドソックス）　18勝（ア４位）
1996　野茂英雄（ドジャース）　16勝（ナ５位）
2003　野茂英雄（ドジャース）　16勝（ナ５位）
2016　前田健太（ドジャース）　16勝（ナ５位）
2012　ダルビッシュ有（レンジャーズ）　16勝（ア６位）
2012　黒田博樹（ヤンキース）　16勝（ア６位）
2016　岩隈久志（マリナーズ）　16勝（ア６位）
2002　野茂英雄（ドジャース）　16勝（ナ７位)

40 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:58:38.07 ID:JvAEL5w600707.net

なおイニング

41 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:59:01.07 ID:xJghsEs600707.net

結局ジャイロボールって何だったんや？

42 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:59:02.36 ID:nj25HUfI00707.net

イニング定期

43 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:59:28.67 ID:/f1uCgFP00707.net

>>39
2016のマエケンってそんな凄かったんか

44 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:59:43.55 ID:RQvbsjwqd0707.net

メジャーって一回15勝とかして行方不明になる投手それなりにいるよな

それ考えればキャリアハイの後もメジャー最終年までそこそこちゃんと投げてた松坂はすごいと思う

45 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 21:59:57.20 ID:mXIGrpmkp0707.net

2007は優秀ではないけど悪くないローテ投手だったんやけどな
2008以降はローテ下位レベルに落ちた

46 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:16.14 ID:hgsvNSzpr.net

>>20
お囃子がオドオドしながらサイ・ヤングって答えた問題ってこれだっけ

47 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:18.39 ID:JvAEL5w60.net

>>43
それより古巣が優勝して可哀想ってキャラ付けだった

48 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:20.56 ID:5tBwfbQO0.net

イニングは食ってるしここまで勝ってなかったら普通に評価されてそう

49 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:25.16 ID:ZCvg9lm9a.net

ガチで綱渡りやったな
心臓に悪かった

50 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:26.61 ID:paD3yxfb0.net

WBCじゃ大エースだったのに

51 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:29.59 ID:iNga3KP1a.net

>>44
後半全然ちゃんと投げてなくて草

52 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:40.03 ID:NHDNFPB4M.net

>>38
当時をちゃんと覚えてるってことは今30過ぎか？恥ずかしいのはお前やろ

53 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:43.07 ID:0D2PMy430.net

BOSで引退してりゃレジェンド扱い
あまりにも晩節汚し過ぎた

54 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:49.55 ID:CxMYkGyC0.net

ようやっとった

55 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:00:56.24 ID:f9cv+shl0.net

>>39
こんなかで1番いいの初年度の野茂か2012のダルか岩隈？

56 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:05.52 ID:3s/RCAnG0.net

毎回TVつけたら既に降板してたわ

57 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:18.67 ID:h+z0q21ed.net

毎回ランナー背負って投げてる感じやったぞ

58 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:20.77 ID:xM6weVkz0.net

なんかとにかくイライラしながら見てたわ

59 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:22.46 ID:1QhfNufod.net

来年千賀や菅野がここまで勝てるか？

60 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:25.31 ID:/f1uCgFP0.net

メジャー全盛期の松坂は劇場型ストッパーを先発でやってたイメージ

61 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:34.06 ID:paD3yxfb0.net

ベケットだったっけ同僚で20勝したの

62 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:35.65 ID:OcmkxHMgr.net

>>7
いうても松坂以下の平均イニングのやつばっかやな日本人は

63 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:39.35 ID:2e+FW2w40.net

松坂でも村田でも入れない名球会

64 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:01:45.19 ID:QHtWXCJad.net

松坂の不幸は西武に入ったこと
入団当初からあんなに投げさせられて無事なわけがない

65 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:05.03 ID:QM3sjCQU0.net

オルティスやラミレス、ペドロイア、ユーキリス、バリテク、ローウェルらがいた強力打線だったから松坂は5イニング投げるだけで良かった
ラミレスは後半サボりだったけど

66 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:05.95 ID:mXIGrpmkp.net

>>62
今は無駄にイニング投げさせるほうがアホという考えが主流や

67 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:14.73 ID:hrh1b0ENa.net

日本人サイヤング賞得票＆順位ランキング
1.ダル 3回(9位、2位、2位)
2.野茂 2回(4位、4位)
3.前田 1回(2位)
4.岩隈 1回(3位)
5.松坂 1回(4位)
6.田中 1回(7位)
6.上原 1回(7位)
8.斎藤 1回(8位)

68 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:15.38 ID:xM6weVkz0.net

勝ち星半分の黒田の方が評価高かった記憶

69 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:17.93 ID:/jsg7Mku0.net

もうちょい大事に使われてたら長くやれてただろうけどそうすると怪物感が少し減る

70 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:35.45 ID:/f1uCgFP0.net

>>52
悔しそう

71 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:43.77 ID:1ZLa9oRQ0.net

実際は見た目の数字より
3段階くらい落としたくらいのイメージ

72 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:46.93 ID:PTgF23HM0.net

>>45
一応200イニングと200奪三振やしね
世界一にもなってるしこの年が1番印象ましかな

73 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:48.11 ID:AiNh4K/x0.net

5回で降りるクソピッチだったろ

74 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:02:53.63 ID:paD3yxfb0.net

>>65
ペドロイアが2000安打できずに引退したという事実

75 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:03:14.98 ID:ZCvg9lm9a.net

ヤンカスとボスカスは同時に大金騙し取られたんやな
アメリカ人騙して古巣の球場綺麗にしたというね

76 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:03:17.42 ID:scI6H3bH0.net

>>52
恥ずかしいのはこの時間に末尾Mで書き込みしてるお前だろ

77 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:03:26.87 ID:09DsSHzcM.net

当時の日本はまだ先発は出来るだけ長く投げるべきみたいな風潮が強かったからいまいち評価されんかったな

78 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:03:39.87 ID:PTgF23HM0.net

>>61
2007やねまだベケットがミスターオクトーバーだった頃

79 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:03:46.10 ID:W7FsxldD0.net

レジェンド

80 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:02.84 ID:bND3HHImd.net

>>73
大谷さん 平均投球回5.1
この年の松坂以下で草

81 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:12.42 ID:xM6weVkz0.net

メッツで中継ぎとしてそこそこやったという事実

82 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:13.14 ID:XeGXkgIL0.net

年俸が高くて期待値に見合ってないだけで
松坂はそこそこ活躍してんのよ

83 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:21.82 ID:B4m3OIt60.net

松坂は松ヤニ教えて貰ってたらもっと息長かったやろ

84 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:38.80 ID:iNga3KP1a.net

この頃のレッドソックス好き

ラミレス、ユーキリス、オルティス、ペドロイア
ベケット、ウエイクフィールド、パペルボン

全員やけに個性的やったな

85 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:04:59.37 ID:KP6hdbAna.net

>>83
日焼け止めつけてたで
腕に噴射してた

86 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:01.61 ID:uaG9HgZC0.net

今は勝敗全く評価されなくなったなMLBじゃ
石川が200勝以上してもMLBの基準じゃ殿堂入り出来んな

87 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:05.34 ID:WG52WSN/0.net

ちょうどパペルボンが元気な頃やっけ

88 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:15.74 ID:84V8OJuY0.net

西武時代の酷使っぷりが酷い

89 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:16.20 ID:tr/3q/q80.net

メジャーで200イニングを5年続けて200勝も達成した黒田とかいうバケモン

90 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:26.82 ID:2SGSWkera.net

>>39
野茂こんな凄かったっけ

91 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:28.12 ID:JvAEL5w60.net

BB2CでペドロイアNGされる

92 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:34.62 ID:O2lBbnYLd.net

>>32
LAA戦見たことないやろ

93 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:05:42.20 ID:nccXLiAhp.net

パペルボンってピッチャーやっけ？
なんか記憶にあるな

94 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:05.12 ID:iNga3KP1a.net

>>80
大谷球数制限されてたのも知らんの？
投手専念と片手間比較してて虚しくない？

95 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:07.41 ID:hoI2Txyod.net

>>80
松坂ってHR30本は打ったんか？

96 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:27.73 ID:jT+YIDv+0.net

身代わり出頭←これ

97 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:28.99 ID:84V8OJuY0.net

ペドロイアがやけに記憶に残っとる
ヘルメット外したらハゲててびっくりした

98 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:31.71 ID:/f1uCgFP0.net

生粋の西武ファンなんやが松坂に関しては
野球ファンが過剰に評価してるような気がしていつも違和感を感じるわ
確かに甲子園からのプロデビューの流れは凄かったけどインパクトはそこがピークやろ

99 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:45.22 ID:NHDNFPB4M.net

>>80
ホームラン王とイニング争いしてて草

100 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:06:45.54 ID:bND3HHImd.net

>>92
松坂 平均投球回5.7
大谷さん 平均投球回5.1
草

101 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:03.33 ID:rTODqF0Ep.net

これだけの情報だと
サイ・ヤング賞レベル

なお現実は

102 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:31.55 ID:CUkrtHP10.net

ユークが主砲やってた
ペドロイアがめっちゃ元気だった
パペルボンが守護神だった
そんな時代

103 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:52.47 ID:QM3sjCQU0.net

2008年の松坂大輔の全登板
https://www.baseball-reference.com/players/gl.fcgi?id=matsuda01&t=p&year=2008

104 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:55.42 ID:O2lBbnYLd.net

>>100
ワイは松坂が大谷より下なんて言ってないのに突然どうした？

105 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:56.14 ID:UbqY6/jwd.net

😱

106 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:07:58.53 ID:/f1uCgFP0.net

>>101
ほんとこれ
何か過剰に語られてる感じがする

107 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:00.73 ID:iNga3KP1a.net

>>100
最近まで80球制限されてたのも知らんにわかいて草

108 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:03.17 ID:xM6weVkz0.net

>>98
実働10年でそのあとカスなのになんだかんだ170勝したのはやっぱり凄いやろ
そもそもNPB時代も全盛期は05年〜06年あたりやし

109 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:06.87 ID:mXIGrpmkp.net

>>98
インパクトはそこかWBCやな
投手としては間違いなく2006がピークでルーキー松坂の数字は実は大したことない
高卒ルーキーとしては、と付ければ破格やけど

110 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:31.58 ID:WG52WSN/0.net

JDドリューとかアーズマとか懐かしい

111 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:45.15 ID:f1XLD6SD0.net

野球舐めてなさそう

112 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:46.84 ID:VcG/K8K+d.net

西武戦力流出しまくりだけど松坂の残した60億円どこ消えたんや

113 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:08:48.55 ID:5+gSPNqs0.net

最近はメジャーリーガーでレスバするのが流行してんのな
くだらん人生やわ

114 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:21.88 ID:CUkrtHP10.net

この年のサイヤング賞ってハラデイかリーのどっちかだな多分

115 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:26.86 ID:b5jHp6YY0.net

この時はすでに壊れかけだったし

116 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:29.89 ID:QM3sjCQU0.net

>>84
2004年のデーモン、ペドロ、ラミレス、オルティスらのならず者集団も好きだった

117 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:32.54 ID:aGzrKexp0.net

>>109
キャリアハイにプブに全タイトル持ってかれるのほんま草

118 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:40.03 ID:toMhejJua.net

>>89
メジャーの契約蹴って日本に戻ると25年ぶりの優勝を置き土産にして引退は出来すぎや

119 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:09:50.53 ID:Rj6RYs2t0.net

https://i.imgur.com/TGDiYeK.jpg
https://i.imgur.com/3lc1T3p.jpg
https://i.imgur.com/877uJbs.jpg
https://i.imgur.com/dUMJYFc.jpg

120 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:13.10 ID:mXIGrpmkp.net

>>117
投手としては完全に松坂の方が格上だったんやけどな
ホークスが強すぎた

121 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:13.36 ID:CxMYkGyC0.net

>>101
実際サイヤング賞候補には挙がってたやん

122 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:22.15 ID:0kXcMUGT0.net

背脂ネチョネチョ付けてピッチングしてたよな

123 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:31.26 ID:bND3HHImd.net

大谷オタ現実言われて発狂してて草
球数(笑) じゃもっと投げろよ
二刀流(4年目でやっと通算100イニングとっぱ)
4年目通算8勝 ダルビッシュ60試合シーズン8勝

124 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:43.52 ID:iNga3KP1a.net

>>104
下で合ってるよ
松坂とか制球糞平均球速糞カットボールもスライダーも大谷より遅くてろくなスプリットも投げれない
なにひとつ大谷に勝ててる要素がない

125 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:10:46.35 ID:/FB01z/20.net

黒田ってなんでメジャーで活躍できたん

126 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:15.79 ID:fgUHq2Nfr.net

>>108
怪物は過剰だな
いや昭和の怪物の二の舞に終わっただけだから妥当なのか

127 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:19.87 ID:WRxLViIO0.net

でもLAAリリーフなんであんなに打たれるんやろか
フォーシームは150以上は出るし大谷と比べて制球が悪いわけでもない

128 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:20.28 ID:P3EYYFdm0.net

バリテック懐かしい

129 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:24.01 ID:G4Uc2Ipfd.net

山口が沢村賞取れんかったんやからしゃーない

130 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:33.23 ID:xM6weVkz0.net

>>89
今更ながらジーターのヤンキースタジアム最終戦の先発任されたの凄い信頼性やな

131 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:40.29 ID:5bvseC9b0.net

イニング食えなかったからまったく評価してない

132 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:11:46.56 ID:mXIGrpmkp.net

>>124
当時の松坂は平均球速上位だぞ
リーグ平均が146キロくらいの時代に148キロ投げてた

133 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:03.63 ID:7LvNCDHw0.net

>>43
長い回投げられなかった印象
PSでも早期ノックアウトが続いてカーショーカーショーアンドジャンセンみたいなことやってた気がする
カーショー中2日からの中3日とかジャンセン3イニングとか

134 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:08.01 ID:iNga3KP1a.net

>>123
ホームラン既に30本うってる選手に何いってんのこいつ

135 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:13.58 ID:fuUJjRrz0.net

一ヶ月離脱してこの勝ち星やからな

136 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:16.21 ID:vSldkpEFa.net

松坂は西武がめちゃくちゃな使い方して壊したんだからこんくらいの年金は払うべきだわ
ソフトバンクは知らんけど

137 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:40.52 ID:c4pIFqZUd.net

当時はまだ先発はイニング食うべきみたいなのが日本にはあったからなぁ

138 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:52.12 ID:WRxLViIO0.net

>>125
ツーシーム投げてれば試合作れたから

139 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:53.16 ID:jEXz4l7Zr.net

6回途中1失点ランナー残して降板をひたすら繰り返してたイメージ

140 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:12:59.50 ID:k83p+5zp0.net

イニングがね

141 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:13:07.00 ID:bND3HHImd.net

>>134
すまん投手(笑)大谷だもんな
ごめんごめん

142 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:13:12.06 ID:kghxbOa30.net

中継ぎ優秀で指標的にもめちゃくちゃ運が良かった記憶がある

セイバー詳しい奴が来年からは続かないって断言して袋叩きにされてた記憶

143 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:13:18.91 ID:jxCmlg6/a.net

BOS史上最悪の契約5位の松坂さん

144 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:13:33.92 ID:AXPPRIg9d.net

ノーコンで投球間隔が平均26秒で糞長いから観てたらめっちゃイライラしそう

145 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:13:47.60 ID:WRxLViIO0.net

>>139
メジャーはそこに大きな壁があるよな

146 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:14:00.38 ID:Ex/pNNNip.net

甲子園春夏優勝、高卒ルーキーから3年連続最多勝
これはスーパースターやろ

147 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:14:01.01 ID:op7Yn87JM.net

>>136
WBCでの働きに対する王会長からの感謝の気持ちや

148 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:14:01.30 ID:/k9+Y4fs0.net

2008年AL勝利数TOP5
22勝 3敗2.54 C.リー
20勝11敗2.78 R.ハラデイ
20勝 9敗3.37 M.ムシーナ
18勝 3敗2.90 松坂大輔
18勝10敗4.07 AJバーネット

149 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:14:42.16 ID:jxCmlg6/a.net

松坂炎上すると何故かバリテックが叩かれてた、贅沢言うなや
大谷は普段カートスズキと組んでんやで…

150 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:14:51.45 ID:iNga3KP1a.net

>>132
148w
今の平均以下で草
フォーシームのスタッツは当時からめっちゃ悪くて全然通用してなかったぞ完全にスライダー頼りの投球しかできなかったから打ち込まれた

151 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:03.06 ID:NCAPMQZZ0.net

なんかあんまり騒がんな

152 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:05.93 ID:PTgF23HM0.net

>>148
ムシーナはこれで引退やもんな

153 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:16.86 ID:Dd0lGZEk0.net

松坂世代名球会なしw

154 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:19.30 ID:25LHDWFJ0.net

>>15
防御率悪くて209回だからな
何球投げてたんやろ

155 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:20.16 ID:2K3s3D+E0.net

松坂って西武の時からそうなんやが負けが多いイメージあるわ
なんか圧倒的な感じとか雰囲気がワイの中でないんよな

156 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:24.97 ID:xM6weVkz0.net

でも09WBC辞退してたらあそこまで酷くならなっかったろうから何とも言えん

157 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:56.00 ID:5Y2klaxWa.net

>>119
台湾ってどこまで日本の野球に詳しいんや
松坂世代も通じるんかよ

158 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:15:59.70 ID:8F3qC7Ow0.net

>>55
岩隈やろ

159 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:04.84 ID:fgUHq2Nfr.net

メジャー松坂を評価とか逆張りだけどそれなりの理論武装があるんかね

160 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:08.89 ID:pn1JigYV0.net

あへあへ低BABIP高LOB%マン

161 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:29.11 ID:fgVO1m0+0.net

当時は下柳最多勝の時の扱いと似たようなもんやったんかな
そこまでではないか？

162 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:30.62 ID:jEXz4l7Zr.net

>>148
画像クリフリー

163 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:38.71 ID:buV7Qb1V0.net

大舞台にだけは強かった
ダルとかに勝ってんのかそこぐらいしかない

164 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:16:47.37 ID:L00DpFRV0.net

何でなんJ民って何でも否定から入るんや
素直に凄いじゃダメなんか

165 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:17:03.77 ID:25LHDWFJ0.net

>>119
台湾で松坂有名なんか？

166 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:17:15.87 ID:VV8Sjv5M0.net

高校時代からアホみたいに投げさせるジャップ野球が壊した才能

167 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:17:34.93 ID:bDt+ligdd.net

>>156
オープン戦の段階でヤバかったから関係なさそう

168 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:17:54.33 ID:e0TuMbJm0.net

>>165
日本だってMLBのニュースするだろ
その程度

169 ：赤井はあと ：2021/07/07(水) 22:18:06.33 ID:wTAQYPLc0.net

MLB通算防御率4.45とか投手失格だろ
なんで打者専念しなかったのこの人

170 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:18:29.86 ID:JvAEL5w60.net

>>148
(故)ハラデイの現実感のなさ

171 ：赤井はあと ：2021/07/07(水) 22:18:57.29 ID:wTAQYPLc0.net

>>166
自分の意志で投げ込みしまくってたから自業自得だろ

172 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:19:11.06 ID:6+x8smdd0.net

>>164
ケチ付けガイジばっかやで

173 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:19:21.68 ID:hrh1b0ENa.net

>>148
ハラデイおるやん

174 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:19:22.42 ID:B4m3OIt60.net

>>164
なんJの騒いでるやつらは何故か1位以外はゴミだと思ってるからな

175 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:19:30.65 ID:gG9cNuY5a.net

エンゼルスならよくて10勝
ボストンだからね

176 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:19:47.51 ID:wxqGJJHV0.net

>>164
野球chからの名残さ

177 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:00.06 ID:kghxbOa30.net

167イニングで94四球は草 めちゃくちゃイライラしたやろうなリアル観戦は

178 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:00.12 ID:I8kqnuOC0.net

>>156
良くも悪くもWBC如きに大した影響無いわ
なんJ民はWBC好きすぎやろ

179 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:00.22 ID:pn1JigYV0.net

>>169
大谷もMLB通算4点代じゃん

180 ：赤井はあと ：2021/07/07(水) 22:20:15.22 ID:wTAQYPLc0.net

>>172
にわかやからそう思うんやろな
当時の試合見てたやつはみんなイライラしながらみてたシーズンやから
未だに悪い印象しかないんよ

181 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:16.50 ID:MNNL73d20.net

>>119
なんとなく読めるな
漢字って偉大だわ

182 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:20.75 ID:dX3AekyE0.net

この年の松坂は最速156やな

183 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:43.82 ID:ErYik5K50.net

とんでもない数字詐欺

184 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:20:55.82 ID:KyAj1vOIp.net

>>5
アレはプロレスやん
いやプロレスにも失礼やわ

185 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:08.05 ID:nUH1bFI+0.net

実は200イニングで防御率4点台の1年目の方がキャリアハイだったりするんか

186 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:16.92 ID:25LHDWFJ0.net

>>177
野茂 石井一久も同程度の与四球率だったよな

187 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:19.75 ID:fgUHq2Nfr.net

>>177
中日でもそんな感じだな

188 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:22.27 ID:dX3AekyE0.net

>>177
松坂は投球もかなり遅いから　イライラやろな

189 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:41.50 ID:SiZniv5v0.net

>>177
ボスカスを1番いらつかせたのはくっそ遅い投球モーションだけどな

190 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:46.06 ID:cBNq9gMca.net

>>148
全体的に勝ち星おおくね
なんで？

191 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:21:56.43 ID:WwlVGhEoM.net

ダル1年目にメディアがダルビッシュについて暇そうなシリングにインタビューした時に失敗例として引き合いに出されてたな
Hype！って連呼されてたわけだけど
まぁそれが変なフィルター通さない実際の評価

192 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:22:00.58 ID:E214cXmf0.net

松坂のピークっておそらく高校時代なんだろうな
プロ入ってからも凄いけど年間無敗の四冠に甲子園決勝ノーヒットノーランと比べると

193 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:22:22.36 ID:FACGHhAN0222222.net

上原はボストンやと煽り抜きに英雄扱いされてるらしいけど松坂はそういう話とかあるんやっけ？

194 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:22:23.02 ID:2T5hJcs90.net

当時を知らない人「18勝3敗！？うおおおおおお松坂はメジャーで通用していたんだ！！！！」

195 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:22:56.17 ID:VgQQk3ALa.net

>>119
こいつらホンマ野球好きやな

196 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:10.66 ID:15gAgQWz0.net

運が良かったのは確か

197 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:21.08 ID:x9hMlN38p.net

このひと投球間隔めちゃ長かったけどなんで？

198 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:27.51 ID:ArnGJG2t0.net

こいつマックス156kmしか投げられないんでしょ
なにが怪物なの？

199 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:29.37 ID:hrh1b0ENa.net

>>193
日本で言うとホールトンくらいの評価ちゃうか

200 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:30.82 ID:nUH1bFI+0.net

>>194
通用してない奴が18勝できるわけねえだろ

201 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:41.58 ID:25LHDWFJ0.net

>>190
まだ、この頃は先発投手が長いイニング食ってたから、先発に白黒つきやすい

202 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:23:59.39 ID:lWAY7bjs0.net

メジャーの晩年で手投げじゃなかったか？
めちゃくちゃフォームが変わってて哀しくなった記憶あるわ

203 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:24:10.89 ID:kMi48lZR0.net

>>194
クオリティが高かったかはともかく通用はしていただろう

204 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:24:20.46 ID:bkXvKwtda.net

>>194
通用はした
金額に見合った活躍はできなかった

205 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:24:26.03 ID:2DM3nrKBa.net

なおボストンファンから死ぬほど嫌われた上に「最も価値のない18勝」とこき下ろされた模様

206 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:06.76 ID:fgUHq2Nfr.net

>>198
高校でノーノーすると言われる
怪物の江川にちなんで（怪物くんと同じで耳がでかい）

207 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:08.29 ID:xz0GYnOR0.net

>>20
松坂って甲子園優春夏勝校で中軸打ってたんだよな
打者でいったらどうだったんやろ

208 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:15.53 ID:WwlVGhEoM.net

誤解があるといけないから言っておくと松坂を誇大広告の詐欺野郎だったといったのはシリングな
しかも連呼してた
ダルビッシュはそうなることはないと思うがという話だった

209 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:18.21 ID:wX2t7FwO0.net

フォアボール出しまくりのイメージしかない
中継見る度にランナー背負ってた

210 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:19.12 ID:buV7Qb1V0.net

高卒一年目から投げすぎた
藤浪といい若いうちから投げるもんじゃない

211 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:25.97 ID:fgVO1m0+0.net

>>194
今年のデグロムをメジャー平均やと思ってそう

212 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:33.02 ID:JUHXdBpa0.net

松井の31本もそうだが過去の成績にいちゃもんつけないと
現役の選手を評価できんのかお前ら

213 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:50.64 ID:PTgF23HM0.net

>>190
難しいなヤンキースは抜群に攻撃力あったけどブルージェイズとかウェルズリオス以外の攻撃陣酷かったしな
ちょっと話変わるけど1番悲惨だったのはリーのCLEやな勝負年のはずが元カモナ大不振サイズモアハフナービクマル故障で大コケ、至宝サバシアを途中放出するという悲劇

214 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:25:55.91 ID:mZI3AkON0.net

>>46
盗塁についての質問だった

215 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:26:11.66 ID:C7PTZRYpp.net

>>212
イボータイライラで草

216 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:26:25.72 ID:zQ6WZhyG0.net

>>46
草

217 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:26:27.07 ID:oTVTIJRB0.net

大谷が通算4点代ってどこ見て言ってるんや？

218 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:26:38.80 ID:AKfGrvIc0.net

>>207
中軸どころか4番やで

219 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:00.21 ID:FACGHhAN0.net

これみるとWBC連覇した時はほぼ全盛期やったけど参加してくれたんやな
イチローもやけど辞退だらけのアメリカと比べてよくやってくれた

220 ：赤井はあと ：2021/07/07(水) 22:27:10.61 ID:wTAQYPLc0.net

松坂は大谷と違って頭が悪いんよ
ホテルの床でなぜかそのまま寝てお腹を壊したまま先発
投げ込み信仰で無駄に肩を消費して選手寿命を減らす
栄養管理ができずに無駄に体重だけ増やす

221 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:14.13 ID:dX3AekyE0.net

この時代のMLBはまだ先発で長い回を投げるやつが大勢いたよな　ハラデイ　バーリー　クリフリーとかな🤨

222 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:26.05 ID:lKKmmgKS0.net

勝負事なんやから勝てる投手が一番偉いぞ

223 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:34.45 ID:vDAF9ml4d.net

投げるの遅すぎて叩かれてたな

224 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:45.76 ID:xpEwgCNs0.net

めっちゃ頻繁にマウンド降りて汗つけてたから
粘着物質使ってなかったんやろな

225 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:27:58.03 ID:V9PUrYia0.net

ボストンは07>04>18>13って感じだと思う
07年ほんまスター軍団

226 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:28:01.49 ID:+cj/G5Kgp.net

24勝0敗より20勝4敗の方がよく見えるのは何でなんやろうか

227 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:28:53.00 ID:gvW4ZBIB0.net

日本に出稼ぎにきてたけど
やっとボストンの家族の元に帰れるんやな

228 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:28:58.85 ID:VcG/K8K+d.net

>>193
ボストンでワースト5位の契約言われてるぞ

229 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:00.30 ID:GqruusN3p.net

5回までしか投げなくてファンにめっちゃ非難されてた記憶しかないが

230 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:15.01 ID:1zF9eqjb0.net

結局2018年プチ復活したのなんだったんや？🤔

231 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:18.29 ID:2fapmQfm0.net

1年目200イニング投げてるのはすごいな

232 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:26.32 ID:15gAgQWz0.net

大谷だが日本人として打者ではもう天下獲ったから次は投手で天下やね
でも松坂はもう抜いてると思うわ

233 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:34.89 ID:2fapmQfm0.net

>>230
そら、ゴッドハンドよ

234 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:36.16 ID:LEtLdNQLa.net

2008はペドロイアがブレイクした年だな

235 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:37.90 ID:D31/G05o0.net

片岡の三振の時の投球だけは今見ても凄い

236 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:38.75 ID:xpEwgCNs0.net

>>228
NYY意識してイキった値付けしたのが悪い

237 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:29:39.74 ID:fgVO1m0+0.net

>>226
防御率0.00より0.50ぐらいのほうがよく見えるのと同じようなもんやな

238 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:01.01 ID:5py1losh0.net

常時5回1失点と5回2失点を繰り返してたイメージ

239 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:04.15 ID:o4toHzCD0.net

リアルタイムで見てた奴ほどこの時の松坂が評価されてないの知ってるやろ
xFIP4.64やで、すごいのは運とリリーフや

240 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:04.79 ID:xz0GYnOR0.net

>>198
当時高校生であのスピードの球をまともに投球できてたのはありえなかった
フィクションの高校生も松坂から150投げることが許された感ある

241 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:07.29 ID:zGwcmU5k0.net

06WBCのメンバーも現役なのは和田と青木と福留なんやね

242 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:09.48 ID:sGwljOQE0.net

>>212
今活躍してる選手も数十年後には未来の選手を使って否定されるんだろうなって

243 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:14.77 ID:MgpNfpWaa.net

記者が「ダイスケは太りすぎだよ」言うてたわ
なんで食べてまうんや

244 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:28.51 ID:vDAF9ml4d.net

>>235
イチロー手玉に取ってた時も凄かった

245 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:30:35.54 ID:WwlVGhEoM.net

https://www.fangraphs.com/players/daisuke-matsuzaka/7775/stats?position=P
https://www.baseball-reference.com/players/m/matsuda01.shtml
あらためてみても運だけよな

246 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:00.38 ID:5tBwfbQO0.net

>>198
高卒時のスペックなら今でも史上最強ちゃうか
一年目で155なげたのあと大谷ぐらいやろ

247 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:00.74 ID:xM6weVkz0.net

でもついに松井もイチローも松坂も引退してまうと子供の頃憧れだった選手みんな引退してしまったわ

248 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:03.56 ID:5hxMP2X10.net

腕がドンドン下がって最後はスリークォーターみたいになってたのは何でなん？

249 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:12.30 ID:mXIGrpmkp.net

>>230
LOB%が高かった
2008に近い

250 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:12.75 ID:zXJzf0tz0.net

この年の松坂って規定ギリギリやなかった？

251 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:13.40 ID:KGRlKdhs0.net

リリーフがくっそよかったきがする

252 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:15.37 ID:LDFAxNNvM.net

>>230
開幕前に今年は覚悟決めてやりますとか言ってたしガチで最後の花火やろな

253 ：赤井はあと ：2021/07/07(水) 22:31:23.94 ID:wTAQYPLc0.net

>>242
大谷が50本こえて本塁打王とったらもうなんＪ民が死ぬまで抜かれんけどな
完全に大谷は勝ち馬や

254 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:40.00 ID:lWAY7bjs0.net

この人もロナウドみたいに太ってしまう病気なの？

255 ：風吹けば名無し：2021/07/07(水) 22:31:42.99 ID:K5Q4Sf2Z0.net

晩節はひでえけど松坂はすげえよほんと