●ワイ血統派の新種牡馬予想レビュー

1 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:52:58.43 ID:eAJZHFCF0.net

みんなの予想も聞かせてくれンゴ
◎ビッグアーサー
○イスラボニータ
▲コパノリッキー
△ドレフォン
☆ディーマジェスティ
注ヴァンキッシュラン

2 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:53:42.34 ID:eAJZHFCF0.net

短評も書くンゴ

3 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:54:00.25 ID:I2wKW3o80.net

はやくしろよ

4 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:54:10.13 ID:eAJZHFCF0.net

◎ビッグアーサー
→多少願望も含まれるが十分◎を付けていい素地はある。

そもそもなぜこの直系が現代まで生き残って来たのか？

それはPrincely Giftのスピードが現代では異質であり、そのPrincely Giftの欠点である非力さを補いながらその長所を現代まで活かし続けたのが、まさにSurumuの祖母でもあるSuncourtを母に持つテスコボーイであり、名牝スターロッチの血を引くサクラユタカオーであり、アンバーシャダイの全妹サクラハゴロモを母に持つサクラバクシンオーなのである。

父は数々の名スプリンターを輩出したが、サンデーが含まれるグランプリボスは論外に近く、ラッキーソヴリン×ヤセイコーソのショウナンカンプも芝では活躍馬を出せるかとなると疑問。

それに対し、Kingmambo×Sadler's Wells×Reloy(米G1馬)の本馬の血統構成は特筆すべきと言っていい。
むしろこれでダメならこの直系存続への諦めもつく。

産駒傾向は1200〜1400だが母方によっては2000の強い馬も出せる余地はある。(逆キタサンブラックのイメージ)
ダートは下級条件ならともかく一流馬は出なさそう。

5 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:54:31.73 ID:eAJZHFCF0.net

○イスラボニータ
→キンシャサノキセキに次ぐフジキセキの後継種牡馬。
数々のサンデーサイレンス系種牡馬が淘汰されてきた中にあって、初年度産駒のフジキセキが未だに一定の活力を保っているのは、ひとえにミルレーサーの優秀さにある。

そもそもサンデーサイレンスが日本で大成功を収めたのは、Haloの狂気を孕んだスピードが当時の日本競馬のスピードとは一線を画していたこともあるが、何よりサンデー自身が当時の日本では異系中の異系だったからである。
母Wishing Wellの血統は無名も無名であり、それがあれだけの名馬が本国ではあまり人気にならなかったら理由でもある。

とはいえ最早今の日本競馬界ではサンデーは異系でもなんでもない。
だからこそ異系×異系であったフジキセキがここまで存続できたのだろう。

そして今活躍しているキンシャサノキセキは母父Pleasant Colonyの5代アウト。
そして本馬は母父CozzeneでIn Realityの4×5。
そう、フジキセキ系は異系として特化することで活路を見出してきたSS系なのだ。

産駒傾向は1400〜2200。母方の影響が強く出そうなので様々なパターンの産駒を出しそう。
ダートもOK。その場合はミスプロとIn Realityを継続したい。

6 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:54:55.44 ID:eAJZHFCF0.net

▲コパノリッキー
→フジキセキと双璧を為す、非ディープSS系種牡馬ゴールドアリュールの産駒。
フジキセキが主張しないことでその血を繋いで来たとしたら、ゴールドアリュールはNureyevとNijinskyとVaguely Nobleを主張し、Haloの非力さを補い続けることで生き残ってきた血と言える。

産駒もHaloは弄らず、DanzigやRobertoで頑健さを増幅しつつミスプロでスピードを補うという配合で成功を収めてきた。

活躍馬の中ではまだ現役のクリソベリルと双璧を為す素晴らしい血統構成。
母父ティンバーカントリーは言わずと知れた名血。
直仔は期待ほどの活躍馬出来なかったが、ダート種牡馬として母方にFall Aspenとプレイメイトの血を持つことがどれほどのアドバンテージであるかを、今後この馬で嫌というほど思い知ることになると思う。

またリアルシャダイやAlydarといったゴールドアリュールと脈絡する血も保有しており、改めてこの馬が成功するべくして成功したことを感じさせる。

産駒傾向はダート専。マイル〜中距離馬が多く出るだろうが、配合次第ではスプリントもこなせる。
ゴールドアリュールの正統後継に相応しい馬と言える活躍は出来るはずだ。

7 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:55:23.85 ID:GEbJ/ATt0.net

サンデーもキンカメも入ってない種牡馬おるんか？

8 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:55:24.47 ID:eAJZHFCF0.net

ちなワイはただの血統好きやから血統興味あるけどよくわからんみたいな人おったら語ろやで

9 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:55:42.76 ID:eAJZHFCF0.net

△ドレフォン
→この馬自身は決して悪い種牡馬ではないと思うので、一定の成功は収めるだろう。
コパノリッキーよりは短いところが合いそうなので、2歳〜3歳春までならある程度のイニシアチブは握れるかもしれない。
ただ、ダート専と考えると母方の奥に潜む
Bitty Girl(Habitat×Princely Gift)はどうなのか。
これが△に留めた理由の1つ。
サンデーとの配合ではもしかすると芝もこなせる馬が出るかもしれないし、とはいえ芝でも一線級の馬が出せるかと言うとちょっと疑問だ。
芝でもダートでもオープン特別級を量産するタイプになるのではないか。

10 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:55:56.05 ID:2DcIeeG30.net

文才ないね

11 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:56:01.05 ID:eAJZHFCF0.net

>>7
今ちょうど上げたドレフォンは入ってないで

12 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:56:39.25 ID:eAJZHFCF0.net

>>10
まあまあ本職ちゃうんやし大目に見てや

13 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:56:50.12 ID:eAJZHFCF0.net

☆ディーマジェスティ
→ディープ産駒が鬼門とされていた皐月賞を初めて勝った馬。
アンチニックスとされていたブライアンズタイムを母父に持ち、まさに『ディープ産駒が皐月賞を勝つならこういう馬』を体現した馬だった。

奇しくも今年同じく新種牡馬デビューするシルバーステートも母父はRoberto系のSilver Hawkである。

未完の大器であったシルバーステートへの期待値はいかんともし難いものがあるが、客観的に見てSilver Hawk×Niniski×Tyrantという一流とは言い難い種牡馬を累代とするシルバーステートと、ブライアンズタイム×Sadler's Wells×Doff the Derby(GenerousとImagineの母)を持つ本馬では血統価値は比較するのもはばかられるレベルである。

もちろんシルステが成功する可能性もあるが、本馬との比較ではこちらを下に見ることは到底出来ない。
もちろん打率型ではないが、大ホームランを打つ可能性は十二分に秘めているし、本気で日本馬が凱旋門賞を勝ちたいならこういう種牡馬を残していく必要があるのではないか。

14 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:57:03.26 ID:IL0puEGZ0.net

今週から新種牡馬が出てくる２歳戦が始まるが
ここまでの2020年新種牡馬リーディングや

https://i.imgur.com/dKv2fze.jpg

15 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:57:43.10 ID:eAJZHFCF0.net

注ヴァンキッシュラン
→最後に大穴。
ヴァンキッシュランは現役時代青葉賞勝ち。
現役時代で上がり33秒台を使ったのは2着に降着となった500万下のみで、あとは全て34秒以上といういわゆる“斬れないディープ”だった。
そんな彼のダービーは、勝ったマカヒキ、2着はサトノダイヤモンドのHaloのクロスを持つ“軽くて器用なディープ”の前に13着と大敗しそれが最後のレースとなった。

その後トーセンの島川氏が運営するエスティファームで種牡馬入り。
島川氏はどうも線の細い馬があまりすきじゃない節があり、それがセレクトでハズレを掴まされまくった遠因でもあると思う。

社台グループがグループ内競争に明け暮れ、血の保存への意識が希薄であることを鑑みるとトーセンジョーダンやトーセンブライト、トーセンファントムをプライベートで種付けし続け、その血を残している彼の方針は、競馬ファンとして応援したい気持ちがあります。
余談ですが、彼が豪州に連れていったブレイブスマッシュの血は豪州でおそらく一定の繁栄を見せるはず。

そんなエスティファームで繁殖入りしたヴァンキッシュランですが、産駒の殆どは地方行きらしいです。まあ仕方ないですね。
ただ、母リリーオブザヴァレーは十分ポテンシャルを秘めていると思います。

現1歳は島川氏の大本命輸入種牡馬、ダービー2カ国Vのマクマホンがいてだいぶ種付け数減ってしまってるので今年何とか活躍馬出してほしいですね。

16 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:58:06.38 ID:I2wKW3o80.net

キタサンブラックは

17 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:58:21.78 ID:eAJZHFCF0.net

>>14
全体的に打率型やったなあ

18 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:58:53.79 ID:eAJZHFCF0.net

>>16
選外やで
まあ期待に応えるような成績は出せんと思うわ個人的にやけど

19 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:59:20.89 ID:eAJZHFCF0.net

人気どころやとロゴタイプもちょっときついんちゃうかな

20 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:59:25.29 ID:n2rAwKRA0.net

アメリカンペイトリオットとザファクターは？

21 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 02:59:43.95 ID:LfZyyrBO0.net

去年の予想とかどうやったんや
モーリスは？

22 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:00:20.10 ID:GEbJ/ATt0.net

ワイは血統マニアではないんやけど競馬の世界史的にサンデーとキンカメみたいな現象は割とあるものなんか？

23 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:00:22.62 ID:IL0puEGZ0.net

そしてこれが今週から始まる2021新種牡馬や！
正直誰がフレッシュサイアーになってもおかしくない

https://i.imgur.com/XO0IXbC.jpg

24 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:00:52.42 ID:eAJZHFCF0.net

>>20
ザファクターは悩んだけど外した
このタイプ日本連れてくると案外みたいなことわりとあるんよな

アメリカンペイトリオットは普通にしんどいと思うで

25 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:08.69 ID:/n4KYBAM0.net

ゴールドアリュールの後継今のところ全滅してるけどコパノが当たるとは思えんけどな

26 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:11.76 ID:bdkja0aLa.net

>>22
アメリカではミスプロ系とノーザンからのストームキャット系が幅きかせてる

27 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:27.73 ID:eAJZHFCF0.net

>>21
印までは付けてへんけどモーリスドゥラメンテリオンディーズは評価してた
逆にミッキーアイルは評価してなかったな
タルマエは想像以上や

28 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:35.46 ID:Z9KNyXdT0.net

ビッグアーサーには頑張って欲しいよな
トウショウボーイのラインはとうとう消えてしまった
テスコボーイ系の最後のライン

29 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:37.76 ID:ViIj7Y6C0.net

現状の上位を脅かすようなのはいなそうや
まあなんJ民はG1だけみてたまたま勝てれば大成功とか言うんやろうけど

30 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:41.07 ID:KnPJZ5Vgd.net

血統派とかいうバカ
産まれたあとの育成やろ全部

31 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:50.35 ID:1ozTCyxj0.net

ゴジララニさんは？
ヒットは打つけどホームランは出ないTapit系種牡馬に倣って小銭稼ぎはいけると思う

32 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:02:55.90 ID:eAJZHFCF0.net

>>22
どういう現象？

33 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:03:07.49 ID:bdkja0aLa.net

ドレフォンは新しいサウスヴィグラスになるかもしれない

34 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:03:24.01 ID:eAJZHFCF0.net

>>30
育成も大事やけど全部は言い過ぎやね
レス乞食はよくないで

35 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:03:30.96 ID:E2fs1w56d.net

>>29
そら現状の上位を脅かすためにはまぅ現状の上位を飼っとる連中がそろそろ世代交代しようかと思わなきゃあかんし

36 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:03:50.81 ID:n2rAwKRA0.net

Caravaggioが一番大物出しそう

37 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:04:00.89 ID:eAJZHFCF0.net

>>31
Tapitはそもそも日本やと活躍できる土壌が狭すぎるというか

38 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:04:15.70 ID:eAJZHFCF0.net

>>36
あー確かにいいね

39 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:04:18.70 ID:NjeKAxsn0.net

>>30
同じ育成したら結局は血統で差がつくんだよなあ

40 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:04:27.74 ID:4x83yWY0a.net

シルバーステート産駒でええのおらんのか？

41 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:05:08.68 ID:GEbJ/ATt0.net

>>32
サンデーサイレンス産駒ばかりになって勝てる配合考える際に「サンデーサイレンスになにを掛け合わせるのか」が前提になってしまうような状態や

42 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:05:10.73 ID:MLwTDR3t0.net

ドレフォンとディーマジェすげえ動いてるって話よ

43 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:05:16.44 ID:eAJZHFCF0.net

>>25
エスポとスマファルは血統的にはあんま推せる要素ないんよなあ
上に書いた通りや

44 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:05:36.08 ID:1ozTCyxj0.net

今の上位って言ってもなんかサンデー死んでキンカメ出る前夜みたいな雰囲気やん
ハーツがマンカフェ、ダメジャーがフジキセキポジション
キズナがアグネスタキオンで

45 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:06:03.22 ID:bdkja0aLa.net

>>42
この辺は今年のセレクトにも結構上場されるぽくて期待してる

46 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:06:08.77 ID:eAJZHFCF0.net

>>41
それはむしろ日本の前に世界中で起こってきたことやで

47 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:06:22.12 ID:RfICk+t40.net

主流じゃない種牡馬は母父シンボリクリスエスだけ狙い撃ちすればええで
誰の受け売りでもなくワイが出した結論や

48 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:06:48.67 ID:eAJZHFCF0.net

>>42
おっマジか
ドレフォンは分かるけど、ディーマジェで動いてるってのは良いのか悪いのか不安やな
動かんよりはましやが

49 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:06:49.18 ID:MLwTDR3t0.net

>>45
ディーマジェはセール高値よな

ダービー前まで調教馬鹿みたいに動いてたけど復帰したらシナシナになってたからなあ

50 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:07.40 ID:+8lYJheh0.net

エフフォーリア銀行の負けってブラストワンピース銀行で取り返せる？

51 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:08.22 ID:GEbJ/ATt0.net

>>46
そうなんか
日本だけの異常事態ってわけでもないんやなサンガツやで

52 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:13.41 ID:eAJZHFCF0.net

>>47
お、面白そうな持論や聞かせてや

53 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:19.08 ID:IL0puEGZ0.net

>>44
ただタキオンと違ってキズナは産駒がわりかし頑丈で走りまくれてるってのが大きい
大物が出るかは分からんけど亡くならなければしばらく安定した順位にいられそうやね

54 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:26.48 ID:1ozTCyxj0.net

そして誰もキタサンに期待してないのが悲しい
まあオペみたいなタイプだよなありゃ、おまけに実質父ディープだし

55 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:31.40 ID:/n4KYBAM0.net

>>44
キズナにアグネスタキオン要素あんまりないけどななかなかG1馬出せない感じはフジキセキっぽいけど

56 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:07:43.37 ID:MLwTDR3t0.net

>>48
ブリーズアップセールで調教動い3000万2頭でとるな

57 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:10.52 ID:eAJZHFCF0.net

>>51
有名な話やったらセントサイモンとか調べてみてくれたらええで
ちなみにセントサイモンは今のサラブレッドは全馬持ってるぐらい繁栄した血やで

58 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:19.47 ID:xnRfp4mO0.net

>>38
産駒のシゲル率の高さだけは気になるが

59 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:37.56 ID:ViiywHSR0.net

スマートオーディンはどうや？ダノンシャンティのファンやから頑張ってほしい

60 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:38.21 ID:c5WW8eXD0.net

>>1
イスラが成功するって絶対ないわ
ミスプロ入ってるからダートで潰しが効きそうやけど
地方流れされるやろ

61 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:39.23 ID:MLwTDR3t0.net

ドレフォン産駒欲しくて一口また始めようかとも思ってるわ

62 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:43.20 ID:lZ9gKJ0A0.net

>>49
早熟やったしPOGでは産駒活躍するんちゃうか

63 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:08:47.40 ID:bdkja0aLa.net

>>54
仕上がりが時間かかりそうなのと、母父が出てくれなきゃ二歳の間使うレース苦労しそうみたいなのはある

64 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:01.56 ID:55B5++9d0.net

ビッグアーサー産駒の一口持ってるからホンマに頼むわ

65 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:01.94 ID:CEwPLwe1d.net

>>51
セントサイモンの悲劇 でググると昔からそういうのあったて良く分かるで

66 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:07.91 ID:eAJZHFCF0.net

>>54
案外勝ち上がりは多いと思うで
ただデカイのは出るかどうか

67 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:30.30 ID:MLwTDR3t0.net

最近は大井好調でいい馬多いから地方も馬鹿にできるもんじゃないぞ
キズナの評価が高いのもそこやし

68 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:39.90 ID:D9cPxPXad.net

>>54
もう今は社台系繁殖の数で大体の成績わかっちゃうし
これ覆してたのステゴくらいやん

69 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:41.35 ID:1ozTCyxj0.net

>>53
サンデー以前の昔と違って今は大物出さないと上位に食い込めない時代だからなぁ
G1複数勝つ馬が欲しいわ

70 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:47.52 ID:IL0puEGZ0.net

欧州もサドラーズウェルズ(ガリレオ)にデインヒルやドバウィ付けるのに限界が来てるからディープに種付けするために牝馬連れてきたりこうやって新しい種牡馬探しとるんや
https://i.imgur.com/KuYfdPa.jpg

71 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:09:49.87 ID:/n4KYBAM0.net

ドレフォン産駒は芝でもいけるでって吹いてたでセールストークやけどある程度馬質もええし走るんちゃう

72 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:10:10.03 ID:eAJZHFCF0.net

>>60
成功って基準が難しいけど少なくとも生産者からはめちゃくちゃ重宝される種牡馬にはなると思うで

73 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:10:23.51 ID:MLwTDR3t0.net

>>70
ミスターメロディ人気するやろな

74 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:10:39.53 ID:GEbJ/ATt0.net

>>57
ほーん調べてみたら今は零細血統やな
サンデーサイレンスもこうなる日がくるんやろな

75 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:10:48.39 ID:3DlarquJ0.net

2歳馬色々調べてたら父フランケル母父ドバウィとかいうの見つけたけど走るんかな

76 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:10:50.37 ID:bdkja0aLa.net

>>70
ディープ産駒買ったりせんのかね、ヨーロッパは

77 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:11:07.85 ID:1ozTCyxj0.net

>>70
欧州君いつまで祖先にノーザンダンサーが居る種牡馬でやり繰りしとるんや
ドバウィ君過労死するで

78 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:11:10.67 ID:MLwTDR3t0.net

>>71
血統の字面は中距離馬やからなあ

79 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:11:17.49 ID:eAJZHFCF0.net

>>73
ミスターメロディは種牡馬入りしてからが本番やからな

80 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:11:37.68 ID:rMA1UaY0d.net

トップランクは社台の筋書き通りやからおもんないやろ
なんでこいつこんな種付頭数多いねん枠からリーディング中位あたりに入り込む種牡馬見るのがおもろい

81 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:11:53.81 ID:eAJZHFCF0.net

>>76
物価の問題でなかなかええディープは買えんのちゃうか

82 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:12:07.41 ID:nCWyoCjJ0.net

>>40
わりとどいつも調教動いてるから一番成功するのはこいつっぽいぞ
話題になってる

83 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:12:19.91 ID:VWRHTBGL0.net

サトノクラウンはどう思う、まだデビュー先やけど？
異系も異系やろ

84 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:12:50.13 ID:eAJZHFCF0.net

>>83
ワイは一定の成功はすると思う
ただ覇権握るまでは行かんのちゃうかな

85 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:12:58.14 ID:UyIeceSrp.net

Dubawiよく繋げたよなと感心する

86 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:13:06.91 ID:r+WIinwS0.net

去年のモーリス狂想曲はなんだったのかってくらい新種牡馬の早期組おとなしいな
今話題が爆発してる新種牡馬産駒ってグットディールだけやろ

87 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:13:14.08 ID:IL0puEGZ0.net

>>69
キズナは尋常じゃない勝ち上がり率とオープン〜重賞レベルの馬が大量にいるから一頭当たりの賞金が高いのがデカい
芝ダート短距離長距離2歳から古馬までとにかくクズ馬を出さないところがいいとこやな

88 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:13:29.24 ID:4x83yWY0a.net

>>82
ほんまか、楽しみや

89 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:13:35.36 ID:1ozTCyxj0.net

>>83
ミスワキが働くかどうかやろ
働かなかったらエイシンフラッシュ二号機や

90 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:13:51.70 ID:VWRHTBGL0.net

>>84
サンガツ
和製ハービンジャーみたいな立ち位置になればええな

91 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:14:03.34 ID:n2rAwKRA0.net

ドレフォン産駒は地方で活躍しそうやな

92 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:14:08.16 ID:eAJZHFCF0.net

>>13に書いてるけどシルステも成功してもおかしくはないと思うで
ただワイはディーマジェスティを上に見たい

93 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:14:43.16 ID:VWRHTBGL0.net

>>89
ノヴェリストといいチチカステナンゴといいドイツ血統走らんなあ

94 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:14:59.78 ID:eAJZHFCF0.net

>>86
そもそも今年は社台組が弱いんよな

95 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:15:20.45 ID:n2rAwKRA0.net

ハービンジャーとかすっかり影薄くなったけどここから逆襲あるんかな

96 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:15:33.09 ID:bdkja0aLa.net

>>91
パイロ、シニスターミニスター、ヘニーヒューズどもに殴り込みや

タルマエと争いそうや

97 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:15:54.88 ID:dDnjKwtxd.net

ニワカやけど同じ父親にしても引退直後のバリバリの種と死にかけの爺の時期の種じゃ価値って変わるんか？

98 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:06.41 ID:ydO/Mw1Da.net

ビッグアーサーはマジで成功してほしいわ

99 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:06.69 ID:eAJZHFCF0.net

>>93
チチカスってゴリゴリのフレンチちゃうかった？

100 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:21.05 ID:IL0puEGZ0.net

>>76
どっちかっていうと牝馬連れてくる方が多かったな
サクソンウォリアーもわざわざ持ってきた牝馬やし
ディープのラストクロップも海外牝馬に先に種付けしたからそっちの方が多いしな
特にカルティエ賞年度代表馬のマインディングとディープの子供は待ち遠しいわ

https://i.imgur.com/upTTmSh.png

101 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:23.12 ID:MLwTDR3t0.net

ヘニーヒューズ東京開催だけで何勝したんやってくらい勝ってたな
約束された有能すぎる

102 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:44.98 ID:NjeKAxsn0.net

ダービーの好騎乗ランキング
1位福永
2位吉田隼
3位池添

103 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:16:45.85 ID:kQ5Rr7IG0.net

Niniskiのラインって唯一滅亡まで最後まで抗ってたむしろニジンスキー本流やろ

104 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:17:12.26 ID:eAJZHFCF0.net

>>95
微妙やと思うなあ
そもそもワイはDansiliの時点であんま期待してなかったんやが

105 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:17:44.30 ID:MLwTDR3t0.net

ハービンジャーはダートでつぶしが全く利かないのが厳しすぎる

106 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:17:46.64 ID:1ozTCyxj0.net

>>87
君のいるところは社台じゃ無くてイーストスタッドとかじゃないかな
凄いんだけど社台の看板にしては慎ましいというか

107 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:17:51.44 ID:Kxov6CXa0.net

>>72
どんなとこが重宝されるんや
イスラむっちゃ好きやったからええ話聞きたいで

108 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:17:56.26 ID:IL0puEGZ0.net

>>95
ブラストワンピースが引退しない理由から考えるとね…

109 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:04.89 ID:eAJZHFCF0.net

>>103
最後まで抗ってたということは最早その系統が活力の落ち切った頃の馬やってことやで

110 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:22.98 ID:VWRHTBGL0.net

>>95
現2歳から種付け数回復してるで
モズカッチャンとかディアドラが活躍したあとの世代やね

111 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:43.19 ID:XXOsQtaCd.net

>>23
エルコンの血は途絶えたと思ってたのに後継いるのかよビックリ

112 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:51.32 ID:c5WW8eXD0.net

ハードスパンってもう種付けしてないんでしょ
マジでまた日本で種付けしてほしいわ

113 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:51.82 ID:Wa4+8Iqna.net

>>97
あんま変わらんと思う

114 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:56.66 ID:0MkOEhcI0.net

ブリックスアンドモルタルって今年やっけ

115 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:18:59.06 ID:hUm8WvIDa.net

イッチ願望がすぎる
いずれジャパニーズフランケルのモズアスコットに駆逐される種牡馬ばかりや

116 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:19:27.88 ID:IL0puEGZ0.net

>>106
まあかなり強化されたダイワメジャーみたいなもんや
社台も雑には扱わんやろう多分

117 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:19:37.01 ID:1ozTCyxj0.net

>>97
世の中にはジジイになると孕みにくくなる種牡馬が居るから受胎という意味では違いは出る
ただまあネオユニヴァースみたいに若いのにピタッと産駒の出来がダメになる奴もいるから何とも

118 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:19:55.40 ID:64HW88sg0.net

ディーマジェ産駒とマカヒキ、エアスピネルが走る未来があったら面白い

119 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:20:00.19 ID:8WMPCzuh0.net

キズナ調子ええけどリアステの評価はどんなもんやねん
血統構成が似ててリアステの方が母系は上級って考えると良さそうやけど

120 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:20:03.02 ID:bdkja0aLa.net

ヘニーヒューズの子はアジアエクスプレスのほかに要らんやろ感
どうせほぼダートや

121 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:20:09.08 ID:eAJZHFCF0.net

>>107
上に書いた通りっちゃ通りなんやけど、まずフジキセキ系がSS系種牡馬の中では圧倒的に相手を選ばない

別にサンデークロスしてもいいししなくてもいい
ND濃くても相手できる
芝でもダートでも相手次第でこなせる

あとイスラ自身も現役時代そうやったようにHalo的な小脚が利く
それが故に大物はあんまり出にくいけど打率はかなり高くなると思うで

122 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:20:24.52 ID:OozF0fSrd.net

戸崎とルメールはホンマに下手やったなダービー

123 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:20:42.17 ID:Kxov6CXa0.net

>>74
孫世代次第やな
ゴルシもオークスとったし
キズナ成功するとええな

124 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:09.31 ID:Pk6+rFS60.net

ドレフォンはこのタイプの種牡馬にしては仕上がり遅そうなのがどうなんやろな

125 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:12.01 ID:3DlarquJ0.net

>>118
サトノダイヤモンド産駒、リオンディーズ産駒もいるぞ

126 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:25.81 ID:8WMPCzuh0.net

>>117
ネオユニは良かった頃も大物出すけどアベレージはイマイチなんやっけ？
ロブロイの方がそこら辺優秀やでいずれ逆転するみたいな論調見たことはあるが

127 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:31.45 ID:tqjAe6350.net

チンコ生えたブエナビスタことトーセンレーヴさんは？

128 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:45.96 ID:gCdU/rFg0.net

生産に関わってるわけでもないのに血統とか重視しすぎてるのは知的障害
統計学的なこととか生物学的な考えを無視した疑似科学
頭おかしいやろ

129 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:21:51.52 ID:IL0puEGZ0.net

ディープブリランテもミッキーアイルもキズナもディープと違ってダート走る馬出てくるからほんとにディープって牝系の力を上手く引き出す馬なんやなって思う
サクソンウォリアーみたいな血統の馬は欧州仕様になるし

130 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:24.14 ID:Mplg/Dsv0.net

フジキセキが種牡馬入りした頃はまだサンデーサイレンスがゴリゴリに種付けしてたから
いい繁殖まわってこんかったもんな
あの頃に質の高い繁殖牝馬あてがわれてたら天下取ってたわ

131 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:24.24 ID:eAJZHFCF0.net

>>115
ま、多少は許してや
モズアスコットはフランケルどうこうよりIndiaがいいよな
Miswakiのクロスもええわ

132 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:36.21 ID:eOZvdILpd.net

去年のリオンディーズやミッキーアイルみたく思ったより頑張る枠はどれやろか

133 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:38.52 ID:bdkja0aLa.net

>>119
牝馬はまぁまぁ集まってるで
当歳のタニノアーバンシーとの子は注目してる

134 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:48.12 ID:bXXs3MtH0.net

少なすぎるがワンアンドオンリーは？

135 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:50.48 ID:MLwTDR3t0.net

ヘニーヒューズぱっと見たら東京開催だけでOP5勝もしてて草

136 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:22:53.11 ID:InEpO4/ep.net

少なすぎるがワンアンドオンリーは？

137 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:23:16.14 ID:1ozTCyxj0.net

>>130
サンデーを意識してサンデーと同じように調教して壊しまくったからな
フジキセキ産駒の特徴がわかるまで時間がかかった

138 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:23:41.17 ID:eAJZHFCF0.net

>>126
ロブロイはBMS優秀っぽい雰囲気出てきとるな

139 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:23:55.40 ID:64HW88sg0.net

>>125
そういやもう産駒デビューしとる馬おったな
リプレーザとエアスピネルなんてチャンピオンズカップで走っててもおかしくないわ

140 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:00.62 ID:c5WW8eXD0.net

>>128
ディープ産駒はなんでダートG1取れなかったんですか・・・？

141 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:10.89 ID:qUgeH/240.net

イスラボニータは凄い社台が入れ込んでるけどバブルガムフェローの再来の気がする
あれ血統も良くて種牡馬として期待されたのにゴミだった

142 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:20.72 ID:FPAaAhuJa.net

モーリスもドゥラメンテも実際微妙なんか？
あんま印象に残っとらんが

143 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:26.49 ID:3QK42njG0.net

そろそろ輸入種牡馬から大当たり出てほしいわね

144 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:28.96 ID:8WMPCzuh0.net

>>133
サンガツ、ディープ×嵐猫はライバル多いし繁殖でも少し不利やけど頑張ってほしいわ

145 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:34.22 ID:eAJZHFCF0.net

>>136
ただただキツい
推せる要素が見当たらない

146 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:45.16 ID:MLwTDR3t0.net

ディーマジェ多分今年4年目なのに据え置きで100頭こえるで

147 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:49.91 ID:eAJZHFCF0.net

>>143
そらシスキンよ

148 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:53.46 ID:qUgeH/240.net

今年は普通に考えればドレファンが有力でしょ
シルバステートはコケるのほぼ間違いないわ

149 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:24:57.13 ID:EcxOcg4D0.net

キタサンブラックは？

150 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:25:34.56 ID:bdkja0aLa.net

>>147
ナダルも面白いぞ

151 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:25:43.80 ID:/Qs9Wcl60.net

シュネルマイスター種牡馬にしたがってるって聞いた

152 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:25:53.28 ID:qUgeH/240.net

ディーマジェスティはブライアンズタイム入ってる時点で重くてダート以外無理だろう
自身もスピード感なかった上に弱かった

153 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:25:59.59 ID:JpVI9+zva.net

結局シルバーステートはパイパンなんか？

154 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:04.85 ID:eAJZHFCF0.net

>>141
バブルはサンデーじゃなくてモロLyphardだったよな……

155 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:09.94 ID:1ozTCyxj0.net

>>142
モーリスはイメージと違って切れないじわっとスピードそこそこという産駒が出てきてる
育成能力のゴリ押しでトライアルまでは勝ってるがG1だと厳しい
ドゥラメンテはやたら壊れる

156 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:33.82 ID:/n4KYBAM0.net

ロジャーバローズさんとかいう約束された失敗初年度で90頭しか集まらんとかかなりきつい船出やな

157 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:38.98 ID:3DlarquJ0.net

>>142
ドゥラメンテは気性難と虚弱が多いって聞いたわ
モーリスは早仕上げ×か

158 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:40.07 ID:Wa4+8Iqna.net

>>149
厳しい

159 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:55.82 ID:odKAAOCmd.net

ロゴタイプ産駒とかいうなんJ人気の呪いを背負わされた血統

160 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:26:59.74 ID:eAJZHFCF0.net

>>152
ワイはむしろディープ後継として生き残る余地やと思うで
斬れるだけのディープはもはや溢れかえっとる

161 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:02.74 ID:92wLjUUE0.net

>>143
ドレフォン200頭から種付けしてるからな
今年産駒デビュー組じゃ一番種付けしとる
成功間違いなしや

なおドレフォンの前に輸入種牡馬で種付け数が世代一位だったのはチチカステナンゴの模様

162 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:07.14 ID:InEpO4/ep.net

シルステこけるかなあ
ポキポキはするかも知れんが走りそうやが

163 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:28.53 ID:MLwTDR3t0.net

>>152
それがセール好時計連発よ

本場も南Wで超抜時計連発してたぞ

164 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:31.47 ID:eAJZHFCF0.net

ちなワイはディープ産駒で成功するのはアルアインやと思ってるで

165 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:32.58 ID:qUgeH/240.net

モーリスはどの産駒もキレが無さすぎるから未来がないわ
オーストラリアでも活躍してないし

166 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:35.14 ID:eAhAdkgj0.net

>>153
なんやそれw

167 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:27:43.91 ID:bdkja0aLa.net

>>159
ワイは期待してるぞ


パーソナルレジェンドの20 牡
父はロゴタイプ
母の産駒からは既にGI勝ち馬や重賞勝ち馬の出ている実績ある血統。

168 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:05.94 ID:1ozTCyxj0.net

>>154
リファールならリファールで生きる道はあったやろ
キングヘイローがヘイローとリファールでそこそこ生きたんだし
何やねん代表産駒が交流重賞のアッパレアッパレって

169 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:15.12 ID:FjCVqtNu0.net

ディーマジェスティみたいにヘイロー×ロベルトの中距離馬は種牡馬になっても活躍馬出さんイメージがある

170 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:23.63 ID:eAhAdkgj0.net

>>163
去年のドゥラメンテとかモーリスもそんな感じやなかったか？

171 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:29.11 ID:lFxnen5M0.net

さみしさはそらあるけど
ディープキンカメ逝去で戦国時代始まったしワクワク感は否めへんわ
◎イスラボニータ

172 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:30.04 ID:OdUInhPJ0.net

競馬史学びたいんだけどなんか面白い本ある？

173 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:58.40 ID:/n4KYBAM0.net

モーリス産駒はダートもそこそこ走りそうやけどな

174 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:28:59.15 ID:OozF0fSrd.net

ダービー当てたやつはむしろ下手やな
福永があんな好騎乗してエフフォーリアに勝つとか思ってる奴は決定的に考えが間違ってる

175 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:29:00.16 ID:MLwTDR3t0.net

>>170
ドゥラメンテはそうでも・・・
モーリスこの時期50勝なら充分成功でしょ

176 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:29:17.57 ID:1R5kJnDhd.net

博識ぶってる奴いるけどディープ見れば分かる通り現役時代に強かった牡馬が単純に種牡馬としても優秀なだけやぞ

177 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:29:43.02 ID:ViIj7Y6C0.net

リーディング上位のドゥラモーリス失敗とか数字もみれん奴らの集まりか

178 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:30:24.17 ID:eAhAdkgj0.net

>>164
松山と北村のG1童貞奪ったアルアイン好きやから成功してほしいわあ
あとリアルスティールも好きやったな

179 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:30:35.92 ID:InEpO4/ep.net

ディープキンカメハーツ亡き後は芝の中長出せる種牡馬が伸びることは確定的やから今とは勢力図も変わるんやないか

180 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:30:49.43 ID:4kbxG9wa0.net

キタサン産駒は
無理そうやけど頑張ってほしいわね

181 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:30:52.74 ID:eAJZHFCF0.net

>>168
いや、キングヘイローは全然Lyphardじゃなかったで
キングヘイローはDroneでHaloでSir Ivorや
Lyphard特有の変な粘っこさがなくて逆に柔らか過ぎて大成出来ん馬も多かったが

182 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:04.78 ID:Wa4+8Iqna.net

>>179
つまりゴルシの時代に…

183 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:09.20 ID:UyIeceSrp.net

>>174
エフフォーリアに勝てる馬はどれかって考えるからおかしくなるんやろ
エフフォーリアが負けるとしたらディープ産駒に差される展開だっていうのはかなり多く言われてとおりでじゃあそれはどいつや？となれば当たる

184 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:15.18 ID:IL0puEGZ0.net

ワンアンドオンリーは種付け数は終わっとるがノースヒルズを含めて良血馬に種付けできてるからもしかしたらオープンクラスの馬くらいは産まれるかもしれん
ワンアンドオンリー自体の血統背景も悪い訳じゃない
ワイのおすすめはテンシ　名前が良い

・テンシ 　
母エンゼルカロ中央2勝地方2勝。函館3歳Sラベンダー賞栄冠賞勝ち
半姉アナンジュパス中央3勝
その産駒にベデザンジュ中央3勝

・アイビーテーラー
母ゴールドテーラー中央4勝。マーメイドS愛知杯に出走経験あり
3代母アクセラレイション仏GIIIコリーダ賞(T2000)勝ち

・オンリーワンエルフ
祖母スウィートエルフ中央6勝。小倉日経オープン2着バーデンバーデンC4着など

185 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:18.95 ID:lFxnen5M0.net

強い馬を作れるトレーナーはもう死に絶えたんやろか
誰も彼も素材の味でしか勝負してなくないか？

186 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:28.98 ID:qUgeH/240.net

>>173
ダートは全部からっきしでダメだぞ

187 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:34.48 ID:bdkja0aLa.net

リアルスティールといや半弟がセレクトでるな
矢作厩舎行きが約束されたような馬やけど

188 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:38.93 ID:Wa4+8Iqna.net

>>180
頑張るにも弾が無いと…

189 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:44.13 ID:QwzVTAjW0.net

気性悪いからってドゥラメンテ産駒にマイル以下走らせてるの多くて困惑する

190 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:31:56.22 ID:/n4KYBAM0.net

モーリスは順調に種付け数減らしてるから期待値以下やったんやろなキズナ産駒がえぐいわノーザン牝馬もめっちゃ増えてるし時代来るんちゃうか

191 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:04.34 ID:JU5Bmei3a.net

ドゥラメンテもモーリスもあんだけの待遇にしたら失敗ちゃうの？
オルフェみたいにすぐノーザンの梯子外されるやろ

192 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:24.58 ID:eAJZHFCF0.net

>>176
Into Mischief「せやろか？」

193 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:28.45 ID:4kbxG9wa0.net

>>188
今の弾が頑張れば増えるかもしれないから…

194 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:39.43 ID:eAhAdkgj0.net

>>182
ゴルシは優秀っぽいな
意外にアベレージも悪くないのが草

195 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:48.42 ID:FjCVqtNu0.net

ドゥラメンテの未来は明るいと思うけど
モーリスはちょっと危ないと思う

196 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:32:55.51 ID:Kxov6CXa0.net

>>121
サンガツ
めっちゃわかりやすい
ワイが好きな活躍のしかたしてくれそうや

197 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:09.58 ID:eAJZHFCF0.net

>>185
栗東はいくらでも出てきとるで
美浦は終わっとる
宮田ぐらいやね

198 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:15.55 ID:RpXnWsw1p.net

キングヘイロー自身は最後の100mだけダンシングブレーヴが乗り移ってくる馬というイメージしかない

199 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:19.76 ID:4kbxG9wa0.net

ゴルシ産駒ってダート走れんって聞いたけど

200 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:23.74 ID:1ozTCyxj0.net

>>181
ダンブレって親父のスピードでスパーンって行くタイプが多かったやろ、キョウエイマーチみたいに
ドローンってタイプだったか？
ヘイローは分かるが

201 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:32.23 ID:/n4KYBAM0.net

ゴルシの時代は絶対来ないなぜならダート全く走らないから潰しがきかない馬はきついよね

202 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:33:45.22 ID:JcUEHxsZd.net

ニキら好きな騎手とか厩舎とかおるん？ワイはおらんけど

203 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:01.99 ID:eAJZHFCF0.net

>>178
血統的に成功する素地はあるし兄弟揃ってクラシックでレコード勝ちしたってのがスピードの裏付けとしてデカいわ

204 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:05.49 ID:bdkja0aLa.net

モーリスは晩成傾向あるのかもしれない
仕上がり遅いのは人気落としそうやけどどうなるか見てみよう

205 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:22.30 ID:IL0puEGZ0.net

>>201
エピファネイアがきついのも同じ理由やな
芝で悪かったらダートに下ろすってことが出来ん馬はきつい

206 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:25.86 ID:F+9PsBn3p.net

【悲報】ロゴタイプ産駒、ダメそう

207 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:28.20 ID:MLwTDR3t0.net

>>191
初年度重賞3勝やで？数少ない中央ダートの番組でも18勝しとるからひくてあまたや

208 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:35.91 ID:ARBQgCR/p.net

>>194
ステゴみたいに三振かホームラン想像してたのになんか違うっぽいな

209 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:52.82 ID:eAJZHFCF0.net

>>200
それはダンブレの話やろ？
キングヘイローの話やないんか？

210 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:34:57.91 ID:TUPSbEA1a.net

>>182
ゴルシのダービー馬は時間の問題やろうな
産駒は中山阪神苦手、東京京都の高速馬場向きでディープインパクトを長距離寄りにしただけだし
言うて去年のダービーのブラックホールなんかはコントレイルとそんな変わらん脚で追い込んで来てる

211 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:01.78 ID:ocw7qov90.net

ウンチングスマイルやな

212 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:19.49 ID:ViIj7Y6C0.net

>>195
勝馬数、勝馬率、重賞成績全部モーリスの方がええのにドゥラを上に見る根拠は？

213 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:29.89 ID:4ba8xaR00.net

グレートマジシャン

214 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:37.92 ID:Wa4+8Iqna.net

>>206
重賞勝っただけでなんJ大騒ぎ確定や

215 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:39.18 ID:Kxov6CXa0.net

マクフィとかいう謎種牡馬
高校の実習で付けられそうな値段設定なんやろか

216 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:39.46 ID:lFxnen5M0.net

キズナはパシフィカスの流れに半分乗ってるからかなににつけても当たるからすごい
サンデーディープくらい当たる
当たりすぎて大正解がわからんくらい

217 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:52.36 ID:EkfZOVaw0.net

ロージズインメイが母の父として意外と優秀なのには驚く
あんななんの特徴もないやつが

218 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:35:54.73 ID:P69GHwpyd.net

マカヒキくんやエアスピネルくんはなんで種牡馬デビューできないの？

219 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:10.10 ID:eAJZHFCF0.net

ドゥラメンテもモーリスもこれからやで
どっちも3歳で本領出る血統やないし

220 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:10.33 ID:8WMPCzuh0.net

>>201
ディープもダートの潰しなんて糞くらえだったし平気平気

221 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:23.70 ID:tqjAe6350.net

>>217
やっぱ総帥って神だわ

222 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:33.32 ID:4kbxG9wa0.net

変な血統が妙に走って血統図塗り替えるとか見てみたいな
血統派からしたら嫌やろうけど

223 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:42.45 ID:w8B+n4+pa.net

>>205
全然ダート走らんのに勝ちまくるディープは異常やな
他に全然ダート駄目なんおらんの？

224 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:44.78 ID:eAJZHFCF0.net

>>194
ゴルシはイメージに反して産駒は非力なんよ
プリンスリーギフト的というか

225 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:36:58.47 ID:Wa4+8Iqna.net

>>219
それダメじゃん

226 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:00.73 ID:IL0puEGZ0.net

モーリスは重賞馬を出したのは立派やがあれだけ産駒居てGI入着なしはちょっときついわ
ドゥラメンテはタイトルホルダー出せて良かったな

227 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:08.70 ID:u60DIHr50.net

>>212
なんJでアホどもがモーリス失敗って騒いでたのを真に受けたんでしょ

228 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:14.92 ID:eAJZHFCF0.net

>>217
なんの特徴もないから母父として生きるんやで

229 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:22.96 ID:8WMPCzuh0.net

>>216
在来肌でも輸入肌でもぼちぼち当たるのは強いわ

230 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:25.61 ID:nCWyoCjJ0.net

モーリスって去年のこの時期はすごい成長力！骨格もしっかりして筋肉も凄い！初戦から連勝間違いなし！って流れだったよなw

231 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:36.23 ID:Kxov6CXa0.net

>>194
現役時代のゴルシは骨格がめっちゃ褒められとったな
あれが遺伝しとったら故障の少ない馬出しそうや

232 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:42.92 ID:QwzVTAjW0.net

池江厩舎
2018 キタノコマンドール ジャンダルム
2019 サトノルークス クラージュゲリエ
2020 ヴェルトライゼンデ アルジャンナ
2021 ディープモンスター

終わりすぎやろ

233 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:37:46.69 ID:eAJZHFCF0.net

>>222
全然ええで
その方が楽しいわ

234 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:04.50 ID:MLwTDR3t0.net

キズナは中央未勝利が南関に来て平気で中位条件まで行って2,3千万稼ぐからな
馬主にとっては最低ラインが見えて買いに行きやすい

シスターミニスターみたいな扱いや

235 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:12.74 ID:JcUEHxsZd.net

普通の質問してるのに末尾dってだけで誰も見てないのか悲しいわものすごく

236 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:19.11 ID:eAJZHFCF0.net

>>232
やっと下手くそなのバレてきて嬉しいわ

237 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:25.03 ID:8WMPCzuh0.net

>>222
むしろ血統派はそういうの大好きやろ、先祖辿って今の結果出してる根拠を説明とかウキウキでするぞ

238 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:28.80 ID:hUm8WvIDa.net

>>222
ダノンレジェンドしか思いつかんわ

239 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:42.68 ID:4kbxG9wa0.net

>>233
ほえー血統派は緻密に計算された
馬の能力が設計図通りにいく美しさが好きなもんやと

240 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:48.71 ID:InEpO4/ep.net

しかしオルフェやキタサンが今イチに終わるなら古馬の実績って何やねんて感じになるな

241 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:38:50.91 ID:ARBQgCR/p.net

ガリレオ全弟って成功すると思う？

242 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:10.40 ID:eAhAdkgj0.net

>>29
ヴィクトワールピサとかオルフェとかすげえ持ち上げられとったな

243 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:20.27 ID:1ozTCyxj0.net

>>209
キングヘイロー産駒は良くわからん
カワカミやダイメイみたいにスパーンと切れると思えば
ローレルゲレイロみたいにバカ逃げする馬もいたし

まあ頭がだいぶいかれてたのが共通点やな

244 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:22.41 ID:XY/jSVAH0.net

ディーマ良いと思うな早熟なのが不安だけど

245 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:23.97 ID:gBsA6Fsd0.net

>>224
遡るとプルラリズムにトライバルチーフだもんねぇ
小倉記念とか走ってそうだもの

246 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:41.54 ID:f5HOyujt0.net

血統わからないけど血統派的には山川×周東ならどういう風になるん？

247 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:39:51.52 ID:Kxov6CXa0.net

キズナは何としてでも社台に入れたるって馬主頑張っとったらしいな
報われて良かったで

248 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:15.45 ID:1ozTCyxj0.net

>>246
ブライアンズタイムにサクラバクシンオーやろ
大井で走ってそうやな

249 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:17.18 ID:4kbxG9wa0.net

無敗の三冠馬コントレイルくんは期待通りになるんかな

250 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:18.66 ID:eAJZHFCF0.net

>>235
騎手は一旦置いといて厩舎なら
藤原英、杉山、吉岡、寺島、西村、矢作
もうちょい地味なとこいったら武英、奥村豊、加用とかやね

251 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:19.71 ID:rFFGfavCr.net

ウマ娘が出た途端にゴルシ産駒G�T勝つとかウマ娘の祝福やな

252 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:29.92 ID:qUgeH/240.net

ドゥラメンテは非社台のタイトルホルダーが弥生賞勝ちで皐月賞2着だから来年はもう少しやれそうな感じがする
でもノーザンって気性難の産駒を凄い嫌う傾向あるからなあ
早めにG1勝ち欲しい

253 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:40:46.77 ID:TV8War0rd.net

血統派的にはセイウンスカイはどうやって説明できるん？

254 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:41:01.31 ID:Kxov6CXa0.net

>>222
サンデー再来か

255 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:41:06.93 ID:YBwjByi5p.net

>>235
競馬スレではしゃあないよ…

256 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:41:21.37 ID:bXXs3MtH0.net

>>234
えっそんな馬いるか？

257 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:41:30.57 ID:qUgeH/240.net

>>249
コントレイルは血統からも見所がないし厳しいでしょ
兄弟はダート馬ばかりだからダート馬でどうなるかだと思う

258 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:42:00.06 ID:IL0puEGZ0.net

>>223
やっぱリーディング上位の馬は大抵ダートで走るんやけどリーディング上位でダートあんま走らんやつだとエイシンフラッシュやヴィクトワールピザは微妙やな

259 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:42:17.45 ID:eAJZHFCF0.net

>>239
それはそれで楽しいけど思い通りにばっかなってもおもんないやん？
ワイはよく言うてるんやけど血統はレシピでしかないから、レシピ通りに料理が完成するかどうかはまた別なんよ

260 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:42:54.94 ID:ho2U7qFH0.net

キタサン普通に成功すると思うけどな
実質ディープ産駒やし
初年度産駒そこそこ走ったら牝馬もええのくれてもらえるやろ

261 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:42:54.99 ID:hUm8WvIDa.net

>>253
セイウンスカイは突然変異
オグリキャップは突然変異

262 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:43:06.24 ID:u60DIHr50.net

>>257
ディープの後継ってだけで種付け依頼わんさか来そうなもんやが

263 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:43:08.72 ID:eAJZHFCF0.net

>>243
むしろその多様性こそがキングヘイローの長所でも短所でもあったんちゃう？
自身も器用貧乏な馬やったし

264 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:43:38.32 ID:1ozTCyxj0.net

>>253
父の名前を隠せばフォルリ・カラムーン・ミルジョージ・モガミとスタミナのありそうな名前ばっかやからな
元々の血統に積み重ねたスタミナがあって、そこに突然変異でスピードが乗った
で種牡馬になってスピードは受け継がれなかった

265 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:44:07.99 ID:TV8War0rd.net

血統派は人間も同じ理論当てはまるという考えか？
大谷にはプロアスリートに結婚して欲しいみたいな

266 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:44:32.52 ID:4kbxG9wa0.net

>>257
でもディープ亡き今後継筆頭の位置にはつけとるわけやろ？
初年度はつくんやないか

267 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:44:41.18 ID:IL0puEGZ0.net

繁殖牝馬が良ければ成功しやすいけど繁殖牝馬さえ良ければ成功する訳でもない
社台スタリオンも様々な失敗を経て今があるんや
今後もまたとんでもない失敗種牡馬を生み出すがしれん

268 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:44:46.10 ID:qUgeH/240.net

オグリキャップも父親は地方リーディングだし母親も期待されてた馬だから突然変異って感じはないなあ

269 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:00.72 ID:MShGLz5ad.net

アーモンドアイの相手予想しようや

270 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:05.68 ID:eAJZHFCF0.net

>>249
母のロードクロサイトがいいんよな
でもコントレイルの時点で100点過ぎて産駒は60〜80点ぐらいの馬を量産する打率型になると踏んどる
キズナのもうちょい距離持つタイプみたいなね

271 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:12.17 ID:eAhAdkgj0.net

>>240
世代戦でスピード能力証明してたら充分だから大していらんやろ古馬成績とか

272 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:18.26 ID:JxJ5hNhs0.net

◎ドレフォン
◯キタサンブラック
▲シルバーステート
△ディーマジェスティ

シルステは既に何頭か好時計出してるしそれなりに成功するのは間違いない

273 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:27.50 ID:bXXs3MtH0.net

コントレの血統ってあかんのやっけ？
アンブラティズナウ嵐猫ってBMS上位ばっかりちごたか

274 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:34.56 ID:/n4KYBAM0.net

コントレイルの弟って母親譲りの芦毛なんだよなたしか芦毛のディープってめっちゃ走りそう

275 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:34.71 ID:ispEfHOK0.net

>>264
言うて母父ビショップボブでOP馬出したし繁殖次第に見えたがな
肌馬が集まらなさすぎた

276 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:45:38.38 ID:hUm8WvIDa.net

>>269
モズアスコットはどや

277 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:07.88 ID:wWQ3s71D0.net

シェリフズスターも西山牧場じゃなかったらもうちょいなんとかなった気がしないでもないが
とにかくあの時代の西山氏嫌われすぎて種馬買ってきても牝馬がよそから集まらん

278 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:08.18 ID:eAJZHFCF0.net

>>265
そら優生学的に考えたらね

279 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:23.15 ID:Wa4+8Iqna.net

>>269
マカヒキつけてほしい

280 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:39.07 ID:rFFGfavCr.net

>>265
JAPと黒人の身体能力の差見れば明らかやろ

281 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:50.60 ID:1ozTCyxj0.net

>>275
そら父セイウンスカイなんて売れんしなぁ

282 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:46:58.48 ID:/n4KYBAM0.net

>>262
ロジャーバローズさん初年度から90頭やけどな

283 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:03.72 ID:shi8Ic7ja.net

>>252
タイトルホルダーなんか今後そんな期待できんしドゥラメンテ自体もうそろそろ後がないレベルやろ

284 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:11.07 ID:Syd6Cs2Vp.net

ダンシングブレーヴの基地外じみたスピードと瞬発力が日本で途絶えたのは残念やな

285 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:27.94 ID:ho2U7qFH0.net

>>269
初年度エピファネイアやっけ
次はモーリスやろなあ

286 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:33.73 ID:wWQ3s71D0.net

>>269
モーリスが合ってるわ

287 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:36.93 ID:+8lYJheh0.net

>>269
フランケル

288 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:49.16 ID:TUPSbEA1a.net

>>218
結局種牡馬入りはオーナー次第なんよ
社台やビッグレッドの大きなところは実績が必要だけど、現役続行ってそういうことだし
ただ単にその馬の子孫を残したければ個人的に種牡馬入りさせればいい
今年デビューのジュンツバサ産駒がそれやね

289 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:47:52.24 ID:JxJ5hNhs0.net

>>265
室伏一家とか見たらそら当てはまるでしょ

290 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:08.05 ID:eAhAdkgj0.net

>>282
まあ扱い的にフロック視されるだろうし人気は出ないでしょそりゃ

291 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:08.29 ID:kIMiExsR0.net

今来たらスレが終わりそう

292 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:08.63 ID:qUgeH/240.net

>>270
キズナより距離短くね？
コントレイルの兄弟はダートスプリントしか居ないし

293 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:08.80 ID:1ad9Qbewa.net

ワイはこれからもっと競馬後進国の牝馬をいれてみたいわ
アメリカンダミーちゃうけど
もしかしてパチモンの遺伝子があるかもしれんと思うと楽しみでしゃーない

294 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:15.92 ID:1ozTCyxj0.net

>>269
勢いがあって実績のある奴がええやろ
ロードカナロアで

295 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:16.03 ID:eAJZHFCF0.net

タイトルホルダーさんがG1取ったら岡田スタッドの半分ぐらいタイトルホルダー産駒になりそう

296 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:50.12 ID:ispEfHOK0.net

>>277
これが全てよな
引退時期も酷かったし何もかもがアカン環境

297 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:48:56.08 ID:4kbxG9wa0.net

タイトルホルダーはダービーもっとやれると思ってたんやけどな

298 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:09.71 ID:NjeKAxsn0.net

シャフリヤールとかゼンノロブロイとかリンカーンよりも弱いし所詮は3歳馬やな

299 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:30.68 ID:IL0puEGZ0.net

超大物種牡馬が出てこない限りしばらくはキズナとキンカメ系種牡馬でわちゃわちゃリーディング争いしてるんやろな

300 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:35.68 ID:hUm8WvIDa.net

>>290
曲がりなりにもダービーレコード馬なんやけどなあ

301 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:56.76 ID:bXXs3MtH0.net

>>294
AVちゃうねんで

302 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:57.35 ID:JxJ5hNhs0.net

春天溜め殺し4着のキズナがダート短距離馬量産してるのよく分からんな

303 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:49:58.79 ID:Syd6Cs2Vp.net

>>294
なんでやねん

304 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:03.35 ID:hdYqyfNr0.net

>>256
いないよｗ

305 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:11.71 ID:kIMiExsR0.net

種牡馬ってのは最初の肌馬の質と量で大分決まってまうからなぁ
いくら能力あっても種牡馬の寿命が短い日本では尚更や

306 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:22.67 ID:Kxov6CXa0.net

>>288
オーナーの趣味なんやろなって産駒出てくるとワクワクするわ
シングンオペラ産駒とか

307 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:42.86 ID:4o6TIuejd.net

種牡馬に比べたら現役時代にクソ強だった繁殖牝馬って扱い悪いよな

308 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:48.16 ID:eAJZHFCF0.net

>>292
ロードクロサイト自身がめちゃくちゃ相手なりの仔出しせん？
父親の特徴そのまま出たような産駒出しとる

309 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:50:55.76 ID:Ia8y7V+Ua.net

>>294
その条件で年寄り以外はカナロアくらいしかいないのは大問題やな

310 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:51:03.13 ID:Wa4+8Iqna.net

>>300
ほぼジェンティルドンナや

311 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:51:16.66 ID:eAJZHFCF0.net

>>293
種牡馬なら来年日本でデビューするぞ

312 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:51:38.26 ID:hdYqyfNr0.net

何千頭いるディープの孫の最高傑作はラウダシオンだからな
ディープ系種牡馬から大物は期待できん

313 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:51:39.37 ID:ViIj7Y6C0.net

>>294
今のカナロアに勢いはないぞ

314 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:51:52.96 ID:kIMiExsR0.net

スクリーンやステゴなんかは能力があったし割かし早いうちにいい馬だしたのに待遇が改善された頃にはスクリーンは受胎率酷くなってるしステゴは2,3年で死んでしまった

315 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:52:45.27 ID:eAhAdkgj0.net

>>312
早漏すぎやろ

316 ：風吹けば名無し：2021/06/03(木) 03:52:50.63 ID:updVN4Ga0.net

キズナの初G１はなんなんやろな