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データ「学歴は親ガチャです」高学歴「学歴は努力の証！！！！！！！」
- 1 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:53:25.39 ID:cOWnSRCk0.net
- エリート層は「学歴社会」が実は格差流動的ではなくて格差固定的な性質を持っていることを示す近年の議論を、まったく知らない人ばかりというわけでもない。
では、なぜ「能力主義社会」の上位入賞者者たちの大多数は、「実力も運のうち」を補強する数多くのデータが提示されてもなお、依然として「お勉強はフェアである」という信念を強固に内面化し、その信念に基づいて自らの成功を努力の結果と考えようとするのか。
いうまでもないが、彼らが統計データを理解できないからではない。彼らは一般の人以上に統計データを読むことが得意である。
結論をいえば、いくら「お勉強」が本当はアンフェアな前提によって立つレースであることが客観的事実として示されているとしても、彼ら自身がその「お勉強」によって味わってきた主観的な《つらさ》は、紛れもない本物だからだ。
自分がいまの学歴や地位を手に入れるために費やしてきた努力と苦労は、それが本質的・客観的にフェアであったかどうかにかかわらず、あくまで自分の主観的経験としては、真実以外のなにものでもない。
だからこそ、この社会は「学力による序列化構造」をやすやすとは棄てられない。
たとえどれだけ不公平であり、現実の格差問題や職業差別問題の一因を担っていたとしてもだ。
学歴主義の問題とは、論理的・客観的にみてそれが公平・公正かどうかの問題ではなく、自分の主観的な苦しみをさえ「不当である」といわれることを、人びとが心情的に受け入れることができるか否かの問題なのである。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30c7f0031ac6dad2b3228392b0ceaa429e97e908?page=1
- 2 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:54:23.18 ID:cOWnSRCk0.net
- エリート層の気持ちも分からんでもない
- 3 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:54:39.21 ID:6dyVr6Rv0.net
- 目を開けたら道ができていて且つ親に「こうやって歩くんだよ☺」って言われたやつが努力信仰してもな😅
- 4 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:54:53.10 ID:NBOHM6B2a.net
- >>3
これ
- 5 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:55:10.18 ID:Lq+MOCW+d.net
- まあでも親がええ奴取るのは間違ってないしね
- 6 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:55:33.89 ID:cexWzl6l0.net
- エリートとか関係なく近現代の人類の価値観の根幹をなしてきた考え方だからなあ
- 7 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:56:25.94 ID:cexWzl6l0.net
- インパクトのために「エリートが〜」って言うけど日本人の大好きな自己責任なんてまさに能力主義の発露だからね
- 8 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:56:43.89 ID:wfvkOBQxd.net
- いや努力は裏切らないって言うだろ
結局低学歴は努力してねぇんだよ
- 9 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:20.31 ID:FkqE8dIv0.net
- いや努力やろ
- 10 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:37.34 ID:9cYMSRuKd.net
- >>8
努力は裏切るぞ
- 11 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:49.54 ID:kL49sq/s0.net
- 高学歴層は周りの環境が整ってても怠惰で勉強しなかったやつを知ってるからな 努力を重要視するのは当然
- 12 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:54.94 ID:cOWnSRCk0.net
- 努力できる環境にあるのは親のおかげなんやでって子供の頃から教育したら少しは違うんやろか
- 13 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:56.30 ID:cexWzl6l0.net
- >>9
違うんですよね
- 14 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:57:58.91 ID:9zS3CVIU0.net
- 学歴は負け組が唯一勝ち組になれる機会
それに気づかずだらだら生きてしまった奴らの負け犬の遠吠えにしか映らん
- 15 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:58:24.47 ID:cexWzl6l0.net
- >>11
公正世界仮説ってやつですね
- 16 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:58:53.02 ID:0Ioh26Oq0.net
- ヘッドスタートってやつやっけ
結局学力は財力よりも親の知能で決まるって
- 17 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:58:58.73 ID:cexWzl6l0.net
- >>14
気づいた地点で負け組ではないんですよね
というか現代では学歴だけを武器に勝ち組になるのは難しいんですね
- 18 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:06.09 ID:iD+tRMmg0.net
- 学歴←親ガチャ
外見←親ガチャ
どうしろと
- 19 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:13.25 ID:dScEaJ4sa.net
- ゴミ親の子供は所詮ゴミやねって言われるのと
勉強は頑張れなかったんやねって言われるの
どっちがええんや
努力の結果ってことにしといた方がお前らにとっても優しい世界やろ
- 20 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:22.08 ID:cexWzl6l0.net
- >>16
ちょっと違う どっちかというと財力で決まるんだろということを論じてる
- 21 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:24.31 ID:0BFSl5030.net
- 別にいいやん
当たり引いたんだから恥じることないわ
- 22 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:36.10 ID:NPAMOAs40.net
- >>10
努力してない奴が言ってもな
- 23 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:38.59 ID:y/z1QtLw0.net
- せやからその努力できる形質や環境も元をたどればほぼ親やんけということで
矛盾はないんよな？
- 24 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:46.26 ID:WsZZd4kta.net
- 奨学金とか糞みたいな制度やしな
- 25 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 15:59:49.58 ID:cOWnSRCk0.net
- エリートはエリートで上澄みの中で競争して勝ち抜いとるから
それ否定されると自尊心が傷ついちゃうんやろな
- 26 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:00:12.11 ID:pGl9XvDJ0.net
- いずれは人種差別みたいに学歴差別問題も激しくなるんやろな
- 27 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:00:20.41 ID:9zS3CVIU0.net
- >>17
奨学金借りて東大行ってる奴なんてたくさんいる
- 28 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:00:21.86 ID:XkocDHTK0.net
- なんだただの主観か
- 29 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:00.29 ID:Gg5dkha7p.net
- 親ガチャAND努力ってだけやろ
片方だけじゃ無理
- 30 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:05.86 ID:PHsxPc5+0.net
- お囃子が「（正しい方向に向けて行われた）努力は報われる」って言ってたけど、親ガチャ成功してる奴は産まれた瞬間に正しい方向への道が出来てるよな
低スペ親に産まれたら暗中模索で正しい方向知るしかない
- 31 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:24.53 ID:cOWnSRCk0.net
- >>14
もう貧困層は勝率ないやろ
予備校行けないだけでガン不利や
情報格差がありすぎる
- 32 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:27.28 ID:hAHIPTTe0.net
- 中には親に恵まれなくても高学歴な奴もいるだろ
一括りにするのは良くない
- 33 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:31.67 ID:wUYs4xs30.net
- エリート層に生まれた方が貧民出身より条件付き確率が相対的に高いだけで絶対的に高いわけじゃないからな
- 34 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:46.95 ID:0Ioh26Oq0.net
- >>20
環境整えるならやっぱ財力優先やから
そっちのが重要か
- 35 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:52.91 ID:wUYs4xs30.net
- >>31
予備校行かなくても東工大受かったが？w
- 36 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:53.72 ID:JcS1DOdq0.net
- そも
皆平等なわけないやろ配られたカードで戦え
- 37 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:01:57.02 ID:aQnv7nbt0.net
- そりゃスタート位置が違うだけでしょ
少ない努力で高学歴までいけるやつと努力がたくさん必要になるやつが居るだけやん
- 38 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:11.72 ID:/T8xQkRIa.net
- 親ガチャの差やけどよほど上級じゃない限り本人の努力の差やからな
努力させてくれる親が当たりなだけや
- 39 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:17.00 ID:V7DOxYT1d.net
- 親のせいにしかできないヤツは哀れすぎるわ
ホンマに親が悪い奴もおるんやろうけど
- 40 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:29.66 ID:njgg1E/30.net
- そもそも科挙やってた時代からそんなん分かり切ってるやん
- 41 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:38.23 ID:cOWnSRCk0.net
- >>30
親が正解ルート知ってるのはでかいよな
親ガチャ外れ勢はその努力が正しいかどうかも分からんマイナスは計り知れない
- 42 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:43.62 ID:dYqUjsw2F.net
- 地方の団地育ちで学校で買わされた参考書だけのやつと都会育ちで予備校通ってるやつが必要な努力同じで東大入れるなら誰も教育費なんてかけへんやろ
- 43 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:02:58.55 ID:W5ZWpcm/d.net
- 親ガチャの結果必要な努力値が変わるんやろ
努力と思う水準も親ガチャに左右されるか、ややこしいが
- 44 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:10.86 ID:bMaEia7td.net
- 他人に攻撃的なやつは高学歴でも引くわ
それって自分の感情をコントロールする能力に欠けてるってことやからな
- 45 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:11.58 ID:fkZWZN9E0.net
- >>35
それがどうかしたのか😶
- 46 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:13.40 ID:bqpZtC910.net
- 環境が良いのは親が努力したからでは？🤔
- 47 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:26.56 ID:cOWnSRCk0.net
- >>35
個人じゃなくて統計の話や
- 48 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:38.78 ID:r/Z55Crt0.net
- 別にどっちも間違ってない
環境と遺伝子が恵まれた子が努力して得るのが高学歴だから
- 49 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:43.75 ID:u/5yvFYG0.net
- 親ガチャSR勢は環境だけやなくてdnaもええからな
- 50 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:46.12 ID:a/Xo1kuW0.net
- 学歴気にするだけの人生ほど悲しいものはないわ
- 51 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:50.77 ID:XkocDHTK0.net
- 高学歴は客観的データも見れないバイアスかかりまくったアホって事だろ
- 52 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:51.55 ID:7l7qKyE+0.net
- 言い訳ばっかするから低学歴なんだよ
- 53 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:03:59.36 ID:UI3ebh9Sp.net
- だって低学歴の奴って努力しないじゃん
- 54 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:00.88 ID:FHXuMUOX0.net
- どんな底辺でも学習障害でもない限り努力すればマーチレベルはいけるやろ
つまり低学歴はガイジ
- 55 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:06.60 ID:u/5yvFYG0.net
- >>44
なんJ民がそれ言うんか
- 56 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:10.74 ID:4c6iBvvp0.net
- 金がなきゃどんなに頑張っても進学でけへんからな
- 57 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:26.22 ID:iUz7zQ1Ya.net
- 低学歴って必要条件と十分条件すら理解できないからな
経済状況が100歩譲って必要条件と似た性質を持っていても十分条件には程遠い
これをごちゃまぜにして家庭の経済状況が学歴の必要十分条件みたいに語るから
「学歴は親ガチャ」なんて屁理屈で入試制度は見直されない
- 58 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:27.36 ID:dScEaJ4sa.net
- >>34
鶏か卵かって話やけどね
学歴がある=能力がある扱いになる→財力を得やすい→学歴を得やすい→財力を得やすい→…
プラスのスパイラルや
踏み外すやつもおるけど
- 59 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:32.87 ID:V3G0Q3820.net
- 親ガチャ当たっても本人が努力しないならなんの意味もないからな
そういう意味では学歴は努力は正しい
- 60 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:04:40.36 ID:cOWnSRCk0.net
- 富裕層が教育にジャブジャブ課金してる時点で親ガチャは否定できんのよね
- 61 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:10.10 ID:LeaB23gQM.net
- この定期久々に見た
- 62 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:11.80 ID:0BFSl5030.net
- 負け犬さぁ…
- 63 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:15.49 ID:9zS3CVIU0.net
- >>31
今の時代参考書なんてたくさんあるから昔より有利や
倍率も低いしな
- 64 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:16.38 ID:ltEHwMuq0.net
- ワイ将親ガチャを当てるも怠惰な生活を送り無事F欄へ
- 65 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:16.96 ID:EqNBcoW80.net
- 高学歴の方がえぐいぐらい努力してる
- 66 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:17.93 ID:vPc5E3Y10.net
- コネのが大事だしな
小泉のバカ息子見てるとよくわかるわ
- 67 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:23.47 ID:QVOohl+p0.net
- こういう研究って何のためにやってるの？
- 68 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:24.75 ID:dYqUjsw2F.net
- 鈴木光「努力を叶える勉強法」
でもお前帰国子女で港区の高級マンション住めるような親ガチャssrやん😂
- 69 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:32.09 ID:bMaEia7td.net
- >>55
そら言うやろ
学歴あるくせになんj民と同レベルのチンパンジーやってことやで？
- 70 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:36.62 ID:1XSzFNIj0.net
- 高卒ならまだわからんけどfラン私立とかの奴はマジで普通に努力不足やと思う
- 71 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:39.92 ID:XkocDHTK0.net
- 先ず金持ちと貧乏人では子供の教育にかける金が倍違うらしいな
- 72 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:05:49.69 ID:Q6pY4yyGd.net
- じゃあワイみたいに両親高卒からなんとか九大いけたらそれは努力でええか？
- 73 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:13.43 ID:gjdGPlLdM.net
- 親ガチャは片方でも行ける
ソースはワイ
- 74 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:15.20 ID:pNIdx/Xb0.net
- 予備校行けば勉強できるようになるとか言ってる人は子供を明光義塾にいれて満足してそう
- 75 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:18.88 ID:9zS3CVIU0.net
- 受験以外やともっと親ガチャであって受験は努力の比重が相対的に大きいんよ
- 76 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:23.81 ID:pGl9XvDJ0.net
- でも「上」を目指すのは人間として正しい事やからたとえ運で勝ち取ったとしてもそれは正しい事とみなされるんやろな現状は
- 77 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:31.85 ID:sU2cXF6m0.net
- 英一郎がおる
- 78 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:35.73 ID:dScEaJ4sa.net
- >>54
親ガチャ成功すれば努力なんかせんでもマーチ如き余裕とも言えるけどな
まぁでもマーチで学歴になるならその程度の埋められる差やね
- 79 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:43.36 ID:POsc3T0hp.net
- 教育環境の格差を改善できない国が悪いんだよなあ
まあ日本は相当マシな方だがね
- 80 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:47.17 ID:QsHwTx24M.net
- まあ低学歴が勉強において努力してないのは事実やろ
毎日十数時間受験勉強してたfランとかおらんやろ
- 81 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:53.46 ID:cAFWaQjF0.net
- >>3
はい
- 82 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:59.12 ID:fPmXHPMv0.net
- 大学入試くらいの学力なら努力でなんとかなるやろ
大学に行く金がないだったり行かせないのは親ガチャやな
- 83 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:06:59.26 ID:KSNKBcKh0.net
- 両親高卒でワイはそこそこの大学には行ったけど周り育ちいい奴多いし親の財力(土地とか)の差ヤバかったな
というか親が努力してる人も多い感じするわ
- 84 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:07:01.16 ID:dYqUjsw2F.net
- >>54
ガイジかよ
親ガチャ外したら東京の私立なんて無理やろ
- 85 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:07:12.93 ID:vPc5E3Y10.net
- 低学歴でも高卒の堀江貴文みたいに頭回るやつもいるが、日本語すら怪しいやつもいるからな
小学校のひらがなだらけの朗読とかで詰まるやつとかな
学歴フィルターやると、そういうの排除できるのは利点だわな
ルシファーみたいなのもおるけど、低確率や
- 86 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:07:38.85 ID:OEixv0oq0.net
- 本人の素質、素質とその時の時勢の親和性、その素質を伸ばせる身の回りの環境、
素質を伸ばすのを阻害する外的要因、素質を見付けるまでに掛かるコスト、素質を見付けられる運。
これをいかに最短で見付けて定めて全力を注げるか次第なのでやっぱり半分くらいは運。
- 87 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:07:55.10 ID:6dyVr6Rv0.net
- 勉強なんて何の才能もない馬鹿がやるもんじゃん
何もできないから学歴を取りに行ってるわけなのに勉学に励める環境で東大に行けてないやつってどうなの😅
- 88 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:07:59.92 ID:vg1JM3cAa.net
- ワイは高卒の子供やけど慶應卒や
パッパ自己破産して資産なにもなくてバイトしとるから間違いなく親ガチャは失敗や
- 89 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:08.82 ID:0Ioh26Oq0.net
- >>58
サンガツ
分かりやすいわ
- 90 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:09.27 ID:Le99Y5eF0.net
- 金あったり良質な親持ってるほうが有利になるのは当然なのにそれすら認めようとしないよな
- 91 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:19.85 ID:fkZWZN9E0.net
- ワイも一応超超超☆ウルトラ☆高学歴やけどお腹弱くてよく下痢するし
あまり学歴は関係ないと思う
- 92 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:20.54 ID:mOorrsbwM.net
- 努力しない貧困層が多いだけな気がする
- 93 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:30.13 ID:iUz7zQ1Ya.net
- >>68
お前は鈴木光とおんなじ親のもとに生まれても
東大なんてかすりもしないやろな
ってことや
おんなじ教育してカネかけても
お前ではムリなんよ
アホやからそれに気づかんし
それに気づかんからアホなんやで
- 94 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:34.58 ID:mi3aVA3gM.net
- その学歴で就職ガチャせなあかんやん
岡くんはどうやった？
- 95 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:35.53 ID:gRxaTeTJ0.net
- 成功体験積んだ奴の努力は勝利のドーパミンへの投資だけど
負け続きの低スペにとってはずっと続く苦しみよ…
そんな環境だったら競争から降りるわ
- 96 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:52.95 ID:dYqUjsw2F.net
- >>93
「お前は無理なんよ」
その根拠は？😂
- 97 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:08:58.94 ID:LzldzHyya.net
- 低学歴は分かってない
こ学歴も能力も何もかもガチャなんだよ
その上で努力をした証明でもあるから学歴には価値があるんだわ
こいつは少なくとも努力ができる人間と社会からは判断される
- 98 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:11.01 ID:fkZWZN9E0.net
- >>93
いやその人は普通に東大行ったと思うけど
- 99 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:12.29 ID:AABOC7a6a.net
- 親いないのに慶応入ってるプルデンシャルゴリラ
はい論破
- 100 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:13.43 ID:yUkeSovN0.net
- 親がクソだと努力しようにも勉強の方法から何から何まで自分で調べて考えて試行錯誤しないといけないからな
どんだけ非効率よって話
- 101 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:19.33 ID:Tn35o3jfM.net
- 配られたカードで勝負しろや
誰もが東大いける可能性あるだけありがたいと思え
- 102 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:19.61 ID:ANAkO9Oe0.net
- 低学歴でも最低限度の生活を保障してくれるんなら、高学歴に文句言うのやめるよ🥺
- 103 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:20.08 ID:eXabPi84d.net
- 結果が出た過程しか努力じゃないぞ
- 104 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:31.59 ID:bMaEia7td.net
- >>92
貧困層は親が努力の意味を教えてくれないってのはあるわ
- 105 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:32.71 ID:tIy1O1lm0.net
- 親ガチャと本人の努力
- 106 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:32.75 ID:r/Z55Crt0.net
- 例外はあるけど
勉強習慣の程度は大体、小さな時期に決まる
それが環境であり遺伝子なんだと思うが
勉強を（多少面倒だなと思うことはあっても）さほどの苦はなく出来る人間でないと
高学歴ゲットはなかなか難しいわね
- 107 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:47.52 ID:ACfqc1BHM.net
- 実際統計見ると親の学歴と子の学歴には明確な相関あるで
家庭の金銭的な事情以外にも親の考えとして大学行かないのが当然だったり子供が進学したくても許して貰えないとかもありそう
- 108 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:09:53.40 ID:88enp50d0.net
- すまんなぁ…w
親ガチャに勝ってしまったようや…w
- 109 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:05.83 ID:cOWnSRCk0.net
- ガチ底辺は親の代わりに家事したり介護したりで勉強する暇ないという事実
https://i.imgur.com/lNAHOvU.png
- 110 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:12.86 ID:R2K1C4P80.net
- >>93
この勉強法に気づくかどうかだけで、人並みには生活できるとは思う
- 111 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:29.70 ID:XkocDHTK0.net
- そもそも低学歴になるか高学歴になるかは親ガチャの要素が強いって事だろ
- 112 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:32.31 ID:cAFWaQjF0.net
- >>108
ええんやで
税金いっぱい納めてくれや…ｗ
- 113 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:34.61 ID:Isblzxg/M.net
- 正解はどっちも大事なんやけど
アホはそうやって考えられない
- 114 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:34.98 ID:pPiPyC+2d.net
- お前の人格形成に親が大きく関わっとったら親のお陰やろ
- 115 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:36.85 ID:gFaH7pz/0.net
- たらればで文句言ってる時点でどんな生まれやろうと底辺やで
自分に与えられた環境と武器で戦う以外に生き残る術はないんや
- 116 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:39.21 ID:8+/ZUNBU0.net
- お勉強がフェアじゃなくても、それ以外の面接よりはるかにフェアだから。
面接のエピソードなんて金持ちじゃないと作れないからな。
- 117 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:40.24 ID:yTnHdd8vd.net
- >>3で終わってるやん
- 118 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:10:54.60 ID:s96PN/iZ0.net
- 鳩山由紀夫「関係ない」
- 119 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:11:26.46 ID:7DbyMhkj0.net
- >>108
ええ社会作ってくれ🙏
- 120 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:11:32.69 ID:cOWnSRCk0.net
- 低学歴のアホ親が教育ママごっこしてアキバ無双に暗黒進化するケースもあるから低スペ親は基本何してもダメ
- 121 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:11:45.52 ID:lfcr5hop0.net
- 自分を諦める理由を探すことに関しては人一倍努力する今の若者ってなんなんやろうね
まあ一生そのままでウジウジしててくれや。こういうやつらには何やっても負ける気がせんわ
- 122 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:11:53.53 ID:vtqoZ69Ja.net
- 親の経済力とガキの学歴には強い相関関係あるわ
- 123 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:11:55.63 ID:NQ6ZuGHhr.net
- >>93
いや同じ親に生まれたらそれは鈴木光やろ
ありもしない過程でレッテル貼りして逃げるとか自分が間違ってると認めるようなもんやで
- 124 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:02.66 ID:PRmMK5Nu0.net
- 中学生にもなって九九すらまともに言えん奴は可哀想やと思うわ
あれは努力とかいうレベルの話ちゃうわ
- 125 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:03.55 ID:6swPrHM1M.net
- >>118
安倍晋三「関係ない」
- 126 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:06.88 ID:JjHJMzbFd.net
- スポーツに比べたらあんなもん才能の差なんてカスみたいなもんやで、大学入試レベルの勉強なんで誰でも出来るようになるしそうなるように作られてる
- 127 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:14.56 ID:saufwuLIa.net
- 親ガチャもあるけど努力もあるやろ
高学歴を親ガチャ当たっただけで努力してないとみなすのはかわいそうや
内部進学とかはまぁあれやけど
- 128 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:16.05 ID:mtrgNdQMM.net
- 面接通れるコミュ力は必要やが
ないと悲惨
- 129 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:16.23 ID:fPmXHPMv0.net
- >>107
これは間違いなくある
本人の能力の有無に関わらず選択肢がないパターン
- 130 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:19.64 ID:GEE+LVdY0.net
- 環境あってもボロボロなやつとかいくらでもおるし努力は少なからずあるやろ
- 131 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:19.94 ID:QCpGOUhZ0.net
- 底辺に産まれてしまったのならそれを嘆く前に成り上がれる努力をしろよ
金持ちになろうとしなければ金持ちにはなれないぞ
- 132 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:24.80 ID:h9aW3EUB0.net
- 恵まれてるやつほど努力を強調して自己肥大化して傲慢になってゆくよな
- 133 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:29.08 ID:pH/vVpnud.net
- 親ガチャはNレアでもある程度いけるんやから努力の問題やぞ
努力の余地が無いハズレ引いたやつは来世に期待やけどごくごく一部やろ
- 134 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:30.21 ID:4iLFolu6x.net
- 親ガチャが真理やで
アホな親からはアホしか生まれない
- 135 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:31.10 ID:HpOEEc3Jp.net
- >>116
面接のエピソードなんざバイトでも何でもええんやけど
エアプは黙っとけ
- 136 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:37.86 ID:FHXuMUOX0.net
- >>85
中卒のデキ婚女にマーチ？ニッコマ？なにそれって聞かれた時は世界が違うんだなと思った
- 137 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:41.17 ID:x8cXhrsz0.net
- いい意味でも悪い意味でも親ガチャだよな
- 138 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:43.09 ID:bMaEia7td.net
- >>115
配られたカードが最強で勝った人が「俺はプレイングが上手かった！」って言ってるのがアレなんやろ
- 139 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:12:54.70 ID:88enp50d0.net
- ワイは高学歴は遺伝ってことで別にええんやけど
なんj民の一部はだから高学歴はゴミ！みたいな結論下すんだよな
それは完全におかしい
- 140 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:00.76 ID:No2XCBZ20.net
- >>68
こいつってそもそも推薦なんだよね…
司法試験も落ちてるし完全に親ガチャ側の人間やわ
- 141 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:05.59 ID:x+jRCHjia.net
- ほぼ才能だよ
受験した時に痛感したよ
頭いいやつは頭いい
- 142 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:06.83 ID:XkocDHTK0.net
- 私学だと多額の寄付してる奴を合格にしても何も法的に問題ないんだろう？
- 143 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:22.30 ID:x8cXhrsz0.net
- 無職j民が努力語ってて草
- 144 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:24.33 ID:dYqUjsw2F.net
- 慶應幼稚舎とかにいれてくれる親引いたら5歳にしてほぼ人生勝ち確やからな
- 145 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:27.61 ID:DoWxQDw90.net
- ここで学歴は努力やって言ってる奴は自分が低学歴煽りされないための保険やろ
中途半端な私文とかの奴が努力どうこういうだけや
頭良い奴ほど努力しないで要領よく最短ルートで進むか楽しいからやってるかの2択やん
- 146 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:34.18 ID:cOWnSRCk0.net
- 高学歴エリート「ワイは努力したから今の地位にいるんや！底辺は努力しなかったのが悪いんや！」←こいつを社会奉仕させる方法
- 147 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:34.92 ID:JB7KZvjTp.net
- じゃあ低学歴の人たちはどのくらい努力したの？
はよ言えよ
- 148 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:35.41 ID:zjjJVSRQr.net
- 親が意識低かったら子は意識高くならん
- 149 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:50.23 ID:hBsPUwJKd.net
- 努力厨ってどうやって生まれるのか気になる
普通に生きていたら有り得ないと思うんだけど‥
- 150 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:13:57.16 ID:mtrgNdQMM.net
- 学歴より社会人としての常識みたいのを知らんような親だと高学歴でも辛い
- 151 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:01.31 ID:k89fmqUBM.net
- なら24時間虐待されてもハーバード合格してみせろや
- 152 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:05.78 ID:bMaEia7td.net
- 運も才能のうちだと思ってるから才能勝ちってことでええと思うよ
努力とか言い出すからややこしくやる
- 153 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:09.06 ID:Isblzxg/M.net
- 才能無いくせにプライドだけ高いやつはそのうち自殺するよ
- 154 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:12.42 ID:eGxjS2FE0.net
- ワイ慶應幼稚舎→エスカレーターで慶應理工→東大院→某外資ITだけどこれって親ガチャ寄与度が高いのかな？
個人的に大学以降は結構努力したつもりなんだけど
- 155 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:15.82 ID:r/Z55Crt0.net
- >>126
スポーツも高いレベルを目指すから才能の壁に当たるのであって
上位10パー20パーにいくとかが目標なら努力や練習も意味は大きいかと
ただ、スポーツはそれに勉強ほどには大きな意味がないのがね
- 156 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:19.94 ID:XkocDHTK0.net
- >>144
小さい時から入ってりゃ後はエレベーター式だもんな
- 157 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:38.61 ID:rYYrYEFea.net
- >>126
自分や自分の回りにいる頭いい人を基準にしたらあかん
世の中の多くの人は想像以上に勉強できないんや
- 158 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:40.92 ID:lnK00zmq0.net
- >>147
努力できるかどうかは環境次第や
- 159 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:41.01 ID:eGxjS2FE0.net
- >>144
ワイや
- 160 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:41.45 ID:cw3MDuom0.net
- 学歴の8割はシグナリング
- 161 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:48.61 ID:dScEaJ4sa.net
- >>131
難易度が違うって話やからね
努力をしたしないに対して宛てがってるスケールが違う
- 162 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:14:53.21 ID:8igDv+BBM.net
- 経験的には無能ほど環境より努力重要視してるな
なんなら自分が努力してるとか思ってる
- 163 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:01.40 ID:ANAkO9Oe0.net
- いうほど怠けたら悪いか？怠けるために人類は進歩してきたのではないのか？
- 164 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:06.03 ID:cOWnSRCk0.net
- なんJの自称高学歴ニキはなんで統計ひとつ読めないんやろな
- 165 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:12.98 ID:OEixv0oq0.net
- 底辺の住む地域と上級の住む地域の二ヶ所で生活してみるとマジで外部要因のデカさがわかるぞ
子育てするなら多少お高い家賃払ってでも良い環境の地域に引っ越した方がいいこれマジで
- 166 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:15.95 ID:iMdVA0a/d.net
- でもお前らが低学歴なのは家のせいじゃなくて自分の努力不足やん
- 167 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:23.86 ID:VRa0ZSpQ0.net
- ワイも親からどう勉強すればええかなんか教わらんかったな
学校行っとけばええぐらいの感覚でしか考えてなかったわ
- 168 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:24.69 ID:FHXuMUOX0.net
- >>151
低学歴って極端だよな
ゆたぽんのパパもなんか法律あるんですかとか聞いてきたくらいだし
- 169 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:27.49 ID:JB7KZvjTp.net
- >>158
君は中学高校通ってなかったの？
学校では授業受けられなかったの？
- 170 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:41.55 ID:XkocDHTK0.net
- >>163
楽するために科学は発展してきてんだしな
- 171 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:45.06 ID:8z9GFlQcd.net
- 学歴どうこうより「親が大卒で大卒が就くような仕事してる」って大事よな両親高卒やから就活の時何一つ有用なアドバイス貰えんかったわ
- 172 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:47.83 ID:+YTW9i6k0.net
- 白饅頭の記事でスレ立てとかレイシストか?
反リベラル罪でキャンセルするぞ
- 173 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:53.10 ID:uzHRaF6Xr.net
- 努力しろって言ってるやつほど幼稚園や小学校お受験させてもらえる家に生まれてるからな
- 174 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:56.84 ID:pGl9XvDJ0.net
- >>145
高学歴って勉強が趣味になってるイメージや
ワイがなんJするのと同じような感覚で勉強進めてるんや
逆に高学歴でもなんJ向いてない奴は居るやろから結局は何に興味を持てるかなんやろな
- 175 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:15:59.56 ID:vtqoZ69Ja.net
- 両親高卒の中小零細勤務で金なかったからワイは奨学金とバイト漬けで大学通っとった
周りは金持ちばっかりでクッソ惨めやったわ
- 176 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:00.29 ID:ie2kNm73p.net
- こういうデータの話してる時に「親が高卒でも東大の奴がー」とか特例上げるガイジおらん板でほんま良かったわ
Twitterとかやとマジでいるからな早生まれの話の時ヤバかった
- 177 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:07.03 ID:fPmXHPMv0.net
- 東大や京大の入試に合格できる程度の学力は努力次第で到達できる人が殆どやぞ
ただそれが東大や京大に入学できる環境ではないんや
この環境の部分は少なくとも親ガチャ環境ガチャや
- 178 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:19.30 ID:eGxjS2FE0.net
- Fラン高卒中卒勢は少年期に受験して高学歴になるっていう選択肢を与えて貰えなかったのが大きな原因だと思うわ
まぁ環境要因だわな
- 179 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:20.50 ID:hi9+veIn0.net
- 安倍晋三
はい論破
- 180 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:26.82 ID:/hYwemaWa.net
- >>165
どう違うんや？
ちな港区住みやけど子供出来たら田舎に移住すること考えとる
- 181 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:30.99 ID:JLBION6FM.net
- >>8
努力も才能のうちやし
- 182 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:35.67 ID:5Q1pwf9n0.net
- ワイの両親ともガチFランやけどワイ頭良いで、
- 183 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:36.26 ID:x8cXhrsz0.net
- 底辺の親がガキに勉強させていい大学に行かせようとするか？
努力だ？なんもわかってねえガキに人生設計できるわけねえだろ
- 184 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:40.20 ID:88enp50d0.net
- 努力厨が生まれる理由とか言ってる奴いるけど低学歴と高学歴では生きてる世界違うから当たり前や
スタートの位置はもちろん違うけどでも努力しないと抜かされる
逆にスタートが後ろの人はスタートの差ばかり見てやる気をなくすんや
人間自分が不利なところばかり目がいくから高学歴に努力厨、低学歴に親ガチャ厨がいるのは当たり前や
- 185 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:45.73 ID:pH/vVpnud.net
- >>171
大学の知り合いに聞けばええやん😅
- 186 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:47.60 ID:cOWnSRCk0.net
- >>132
まあ努力して競争に勝ったという事実はあるからな
だからこそデータで示されても受け入れ難いわけで
- 187 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:53.89 ID:57IwcJcJa.net
- たとえば兄弟では親ガチャの結果は同じわけやん？でも実際、兄弟で学歴ランクが違うことはいくらでもあって、そういうときはどういう扱いなんや
- 188 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:16:55.97 ID:QCpGOUhZ0.net
- >>167
ワイもや
ワイの子供時代にスマホがあればと何度も妄想したわ
今の若いやつは本当に恵まれとる
- 189 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:03.81 ID:boHSbyGf0.net
- これが言いたいのは努力は必ず報われるとは限らんぞってことで
別に努力しなくてええぞってことやないからな
- 190 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:13.63 ID:yA+Y9iLs0.net
- いや低学歴が努力出来なかった奴ってのは事実やろ
- 191 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:14.93 ID:OEixv0oq0.net
- >>154
ワイ底辺公立小学校だったがまず教師が底辺で教室でタバコ吸ってた
中学校では教師と女子生徒がわりとよくセックスしてた
- 192 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:17.80 ID:WHyT4lMkM.net
- >>8
全員が同じ努力をしたら全員が東大受かるんか？
- 193 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:19.91 ID:sUSFgvfya.net
- エリートは努力必要やけど努力してもパンピーはエリートになれない
- 194 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:21.33 ID:8z9GFlQcd.net
- >>185
いるわけないやん😅
- 195 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:21.66 ID:gphdAWiHa.net
- 公立中学校ってクラスの上位数人とか除けば馬鹿だったよな
周り見て理解力論理力にここまで差があるのかって唖然としたわ
なんj民はそういう上位数人だった奴が少なくないだろうけどそうじゃない奴らにとっては学習環境ってめちゃくちゃ重要だと思うぞ
受験以外でも勉強する必要がある
- 196 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:23.82 ID:xwypyuUB0.net
- 日本の不思議なところって底辺ですら努力万能論肯定しがちなところなんだよな
どうしてこうなった
- 197 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:24.73 ID:r/Z55Crt0.net
- >>174
好きな教科は趣味、そうでない教科は習慣って感じじゃないかな
実際、なんでも習慣にしてしまえば強いよ
それをしないとなんか気になる、落ち着かないなみたいな
そうじゃない奴が、そうなることがとても難しいんだけど
- 198 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:26.00 ID:vuzoJHpL0.net
- 1bit脳ガイジいっぱいで草
これも親と環境のせいなんか？
- 199 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:41.56 ID:dub6WLLAM.net
- 最近この言説よく見かけるけど着地点が分からん
ワイが努力もせず低学歴になったのは生まれつき運が悪かったからや！運よく努力出来ただけの高学歴はもっと富を再分配しろ！
とでも言いたいんか
それって情けなさ過ぎんか
- 200 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:54.22 ID:lfcr5hop0.net
- >>187
いつも比べられて精神的に追い込まれて辛かったとかいう便利な言い訳があるぞ
- 201 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:57.59 ID:ooYCKbCT0.net
- ワイの場合は学歴は関係ないから学生は勉強しなくていいって教え込まれたからな
いい大学行った方が良いところ行けるんじゃないの？って聞いたら発狂されて高校から勉強ガチったわ
- 202 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:57.99 ID:Isblzxg/M.net
- 自分が望まぬ人生歩んでるやつほど親環境遺伝のせいにし
成功してるやつほど努力の大事さを説くから分かりやすい
- 203 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:17:59.01 ID:mtrgNdQMM.net
- 努力した結果テレワークでサボりまくり設定ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 204 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:04.16 ID:lnK00zmq0.net
- >>169
それ努力と関係ある？
- 205 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:06.95 ID:x8cXhrsz0.net
- 親が上級だから英才教育受けさせて高学歴になれんだよ
親のおかげだよその努力できるのも
- 206 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:07.73 ID:/hYwemaWa.net
- >>171
ほんこれ
ワイのオッヤも高卒コンビでブルーカラーやったからまともなアドバイスなかったわ
- 207 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:09.08 ID:vPc5E3Y10.net
- >>179
それ親ガチャをさらに正当化するやん
- 208 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:14.48 ID:H/cisB8t0.net
- ワイ何も努力してないけど株で資産21860万円やわ
世の中不公平やね
- 209 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:22.76 ID:hBsPUwJKd.net
- 努力厨って自己責任論大好きだよな
本質が一緒だからかな
- 210 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:25.00 ID:cNL/RTwPd.net
- ワイも幼稚園児の時に遊んでばっかりいないでもっと将来のこと考えて伊藤忠とかいきたいからエスカレーターで慶應いける慶應幼稚舎行きたいですって親にプレゼンするべきやった😂
ワイの努力不足やあああああああああああ
- 211 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:28.42 ID:udNJTTMzp.net
- 両親Fラン卒で兄弟3人同じように育てられたけど
長男早慶、次男マーチ、3男中堅私立高校やで
結局差がつくのは本人が努力できる性格かどうかやね
- 212 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:30.98 ID:8+/ZUNBU0.net
- >>135
そんなバイトエピソードが留学なり被災地ボランティアにかなうわけないやん。
貧乏人の日常エピソードほど聞いてて退屈なもんはないで。
- 213 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:32.14 ID:n/MBUOlt0.net
- >>95
それはあるかもしれん
特に親ガチャとかいう要員があった訳じゃないけど
小中学校で成績良く褒められてたからその後の勉強もある程度継続できた
小学生で躓いていたらどうなってたかは分からんな
- 214 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:35.75 ID:yf1yGskt0.net
- 努力すればいいと言うけど努力ができるのは努力にたいして結果がついてくるからやと思うで
努力しても成果がなかったらその努力を続けるのは不可能や
- 215 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:37.76 ID:OEixv0oq0.net
- >>180
子供って思ってる以上に周りに影響受けやすい
底辺の親の真似してる友達の影響を受けたりしたらもう最悪やで？
- 216 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:38.50 ID:6GZqso2z0.net
- 安倍ぴょんて東大生の家庭教師まで付いてあれって相当やばいよな
- 217 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:42.35 ID:cOWnSRCk0.net
- >>180
団地育ちやとガチで住民の半分がナマポとかやで
当然地域の公立に通うから学校のクラスもナマポだらけや
まずスキルを身に着けて労働するという大人のモデルケースを知らん
- 218 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:46.57 ID:dScEaJ4sa.net
- >>166
これはそう
親はようやっとる
- 219 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:51.31 ID:KSNKBcKh0.net
- >>171
親から進路関係のアドバイス貰えないっては痛いよな
大学入学する時も家族から参考を1つも得られなかったし完全に塾任せだったわ
- 220 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:53.65 ID:8igDv+BBM.net
- 東大生がなんで東大に行くかってその環境がいいからやし
努力が大事って高学歴がいうときはその話し相手が美談で勝手に納得するバカだとわかってるからや
- 221 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:18:58.14 ID:eGxjS2FE0.net
- >>191
そんなことは一切なかったわ
幼稚舎入る前に英語喋れるようになって（今は喋れないw）
入学後もSAPIX通ったりして結構勉強してた
親が与えてくれる環境がやっぱり大きいかもな
正味小学中学のうちとかは自我がないもんな
- 222 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:06.53 ID:zjjJVSRQr.net
- 高学歴が道徳的にすら殴ってくるのは苦しいやろ
ガチャが地盤のくせに
- 223 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:09.79 ID:klhEaMCa0.net
- 言うてもうどこでも美人女医現象起こってて格差固定化された感あるから、努力はしてるけど、親の要素でかいよねって感じは避けられなくなってる気が
- 224 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:11.00 ID:hi9+veIn0.net
- >>207
でも一流の家庭教師ついてたけど非東大ゾ
- 225 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:16.03 ID:FHXuMUOX0.net
- >>195
ワイも公立だったけど普通に頭いい奴いっぱいいたぞ
地域によって違うんやな
- 226 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:32.77 ID:ZJ9fKAP10.net
- なんでもいいよ
クズが何言い訳してもクズだし
そう言われたくなきゃせめて自己責任果たせるくらい働いて
できれば子孫残してみればいい
- 227 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:35.04 ID:ooYCKbCT0.net
- >>183
これ
見事に高卒と偏差値40大卒やったし将来見下されたくなかったんやろな
結局それより下にはならんかったけど
- 228 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:39.24 ID:xwypyuUB0.net
- 資本家とか所謂あの辺の成功者的な人間が努力万能論唱えるのはわかるけどな、親の七光りだと思われたくないだろうから
でもその辺の一般人が努力が全てだと思ってるのは不思議や
- 229 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:39.97 ID:PfbelWk+p.net
- >>171
就活のアドバイスなんざ別に親に貰わねえだろ
高卒なん？
- 230 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:42.31 ID:XkocDHTK0.net
- >>183
先ずここよな
ガキ自身に人生設計なんか無理なんやしそのロードマップ組むのは親やしな
努力するしない以前の問題なんだよな
- 231 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:42.51 ID:vPc5E3Y10.net
- 努力厨が竹野内教博とか前澤友作みたいなやつだったらええけど
どうせ安倍や小泉みたいな経歴のやつが言ってんだろうな
- 232 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:42.89 ID:V7DOxYT1d.net
- そら中卒高卒の親は大学進学するために何すればええか大卒の親より理解してないからな
土方の両親の子供が東大いくって大袈裟に言えばワイらが宇宙飛行士になるみたいなもんやろ
- 233 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:49.22 ID:+Z0wsI0K0.net
- 努力できる環境が用意されてたとは言え、実際努力はしてるから間違ってはないだろ
- 234 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:19:52.78 ID:88enp50d0.net
- 東大生は努力しなくてもマーチなら受かるし
どんなやつでも努力すればニッコマなら受かれる
- 235 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:17.06 ID:q5iutd830.net
- 0か100かの話やないんやし
相関関係があるのは事実やろ
- 236 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:20.49 ID:mjVFIDAZd.net
- >>207
学歴について話してるんやぞ
- 237 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:22.02 ID:t+v0ET740.net
- 安倍ぴょんはコネ的には慶応は行けたと思うんだけど
政治家になるつもりが無かったのかもな？
- 238 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:24.46 ID:OEixv0oq0.net
- >>195
勉強する姿勢を身に付けられるか否かって凄く大切
これが社会人になってからの本人の能力に直結する
高学歴のだいたいの人間はこの勉強する姿勢を身に付けてる
底辺環境だとこれが絶対身に付かない
- 239 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:32.53 ID:fPmXHPMv0.net
- >>211
3人兄弟で3人とも私立に通えるのは親ガチャ大当たりやぞ
国公立以外は就職で浪人もするなって親も多い
- 240 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:32.81 ID:OElMj62g0.net
- >>216
あれこそ学歴は親ガチャの体現だよな
- 241 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:34.47 ID:fkZWZN9E0.net
- >>227
生々しいのう…😨
- 242 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:35.50 ID:y/z1QtLw0.net
- 課金者同士が勝手に札束で殴り合うという
ソシャゲのダメなとこ濃縮した感じはあるよな
- 243 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:38.95 ID:X/Rf7HCF0.net
- どうぞ一生親のせいにし続けてください
その方が上にとっては好都合
- 244 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:42.28 ID:r/Z55Crt0.net
- >>199
一般的に言われる着地点は
「環境が大事であるというのもまぎれもない事実なので
他者を努力不足の自己責任と見下すのはやめよう」みたいなとこかなあ
- 245 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:47.36 ID:ruQ0RCPkd.net
- 親ガチャの部分は大いにあると思うわ
でも可哀想だから採用、みたいにはならん
- 246 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:51.06 ID:ESP3kV8L0.net
- 親が発達障害だとまともな教育受けられないしコミュニケーションに欠陥があるから子供にも影響するで
ソースはワイや
- 247 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:58.51 ID:aeCw5wChM.net
- 昭和や平成初期までは親ガチャなんだろうけど
タダで様々な情報に触れることが可能となった
現在で親のせいにするのは無理があるだろ
- 248 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:20:59.50 ID:ooYCKbCT0.net
- >>8
それを小学生ワイの前で語ってくれ
- 249 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:01.40 ID:qCqCUKqFM.net
- マーチレベルなら勉強すれは誰でも入れるからマーチ未満のやつは努力が足りないぞ
東大レベルはある程度の親ガチャは必要なんじゃね
- 250 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:02.42 ID:N+LtHFnxM.net
- ワイ推薦難関国立、高見の見物
- 251 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:07.76 ID:j2Z/c9IAp.net
- 勉強なんざほかの要素に比べて段違いに努力要素がいるもんやん
文句言ってる奴は自分で選んで怠惰な生活送ってきたガイジばっか
- 252 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:08.64 ID:mWjgBJhx0.net
- 中学生のワイに高給職になれる学校行けって言いたい
- 253 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:09.93 ID:NFnFnbDO0.net
- ワイは高学歴やけど親ガチャを認めてる点ではマシなんやろか？
ほんま感謝しとる
自分の運にw
- 254 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:13.98 ID:/hYwemaWa.net
- >>215
なるほどな
ホームスクールみたいなのにしたらそういうの避けられるんやろうけど、
日本じゃ違法やし子供も社会性学べずに歪んで育ちそうやから移住は待った方が良さそうやね
- 255 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:16.24 ID:P/lDBHPzM.net
- ワイパッパとオッジはニートの走りのジッジとまともに仕事してないバッバに育てられて二人とも旧帝やで
高卒が悪いとかじゃなくて親の資質の問題やろ
- 256 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:18.93 ID:61dGD9VA0.net
- >>243
むしろ努力不足ってことにしたほうが好都合やぞ
勝手に底辺に甘んじててくれるからな
- 257 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:24.50 ID:okGWkUd80.net
- 逆に聞くがじゃあどうすればええんや？
アメリカみたいに貧困層には無条件で下駄はかせるか？
アメリカではそれでも格差は消えてないけどな
否定するんならせめて勉強以上にフェアなシステムを提案しろや
- 258 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:29.94 ID:6VTgyfIH0.net
- 努力で大抵はどうかなるやん
- 259 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:37.28 ID:7n0tYBpLd.net
- これ布教してバカに安心感与えてるのがひろゆきなんだよな
- 260 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:39.99 ID:fkZWZN9E0.net
- >>253
君にはきっといいことがあるよ
- 261 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:49.84 ID:vPc5E3Y10.net
- >>236
やろうと思えば安倍ちゃん、今からでも早稲田の院とかでロンダできるしなあ
そんなことする必要ないぐらい人生謳歌してるからしないだけで
- 262 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:50.96 ID:uxDYqyT9d.net
- 団地育ちやが同志社やぞ
- 263 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:21:53.97 ID:GTLrDN5bd.net
- でもなんjで喚いてる奴って人並みの家に生まれていじめとか外部的要因で底辺行った奴の方が多そう
- 264 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:00.86 ID:klhEaMCa0.net
- トップ私立中の入試問題は誘導ついてるけど、大学入試の問題出てきてたからあいつら中学合格の段階でそこそこの大学受かるんじゃないかねぇ
いつだかの灘中が誘導あるけどまんま北大の数学の大問だった覚えある
- 265 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:04.32 ID:xwypyuUB0.net
- なんでやろね
特になんj民ね
- 266 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:06.46 ID:8igDv+BBM.net
- 人を形成するものが環境と遺伝子の要素しかない時点で運命論者になってしまうわ
- 267 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:11.50 ID:yf1yGskt0.net
- >>199
別に情けなくはないと思うけどな
恵まれた環境にある人がそうでない人の荷を背負うのは普通のことやん
累進課税みたいなもんや
- 268 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:13.04 ID:Wo/8qkMDa.net
- >>225
都会の頭いい奴は大体私立行ってるやろうから公立には頭のいい奴ほとんど残ってないかもな
- 269 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:23.64 ID:Aj7D8rppM.net
- 親の年収がいい奴ほど学歴がいいということと勉強がフェアであると言うことは相反しないやろ
- 270 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:26.09 ID:JAKnFBNrd.net
- ワイの中学の知り合いは学年でトップクラスに勉強できてたけど
希望する進学校を教師が駄目！と受験させなかった結果酷いことになったで
- 271 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:28.48 ID:enwkcSot0.net
- >>195
普通に優秀な奴多かったわワイの通ってた公立中は
クラスの半分位はMARCH以上に進学してたで
- 272 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:28.96 ID:uhPYk1gL0.net
- 言うて環境あっても勉強せん奴が大半やろ
- 273 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:31.09 ID:eGxjS2FE0.net
- 親の知能は関係ないと思うが
親が与えてくれる環境に依存するな
もっと言うと親の育ちにも関係する
- 274 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:35.73 ID:eBHXYtGU0.net
- 国公立しか許されなくて学費半額免除してもらいながら奨学金満額借りて親の援助一切なしで勉強してる奴もいるんやからな
親のせいにしてる奴はただの怠慢を責任転嫁してるクズや
- 275 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:38.07 ID:WKu7cqoZa.net
- どの世界にも通じることやが……中身のないヤツが学歴を誇る！
- 276 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:45.31 ID:P/lDBHPzM.net
- ワイの親はスポーツやって来てないけどワイが陸上の大会出たら下駄履かせてもらえるわけ？
でんぐり返しと逆上がりで体操金メダルもらえるんか？
- 277 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:45.62 ID:RBM/TVBsa.net
- >>263
英一郎みたいな奴多そうよな
- 278 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:49.09 ID:uxDYqyT9d.net
- >>171
就活で親だよりは草
- 279 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:57.74 ID:OEixv0oq0.net
- >>221
前にもレスしてるけど勉強する姿勢、もっと言うと学ぶ習慣が身に付くか否かよ。
出来る社会人は仕事与えたらそれに必要な知識を自ら取りに行く。
知識の有無以前にこういうことが出来るようになる習慣を子供のうちに身に付けさせなきゃならん。
- 280 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:22:59.65 ID:/hYwemaWa.net
- >>217
足立区とかそういうの多そう
地方の基本的にみんな一軒家みたいなとこやとどうなん
- 281 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:07.51 ID:jRbce2yp0.net
- 努力もしてない奴が親ガチャガー言っても僻みにしか聞こえんだろw
- 282 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:09.47 ID:pZumAD5Hp.net
- 高卒の子どもってだけでナマポ受けてええ権利とかないんか？
やないと不公平やない？
- 283 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:19.87 ID:uwGDCy8wM.net
- 幼稚園年長から中3まで公文式で勉強したアドバンテージのおかげで駅弁に受かった
それがなかったら頭悪すぎてどこにも受からんかったと思う
学歴はまじで親のおかげやワイの場合は
- 284 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:21.71 ID:5Q1pwf9n0.net
- ワイの両親ともガチFランやけどワイ頭良いで、
- 285 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:25.07 ID:jLeOJ4jgM.net
- 偏差値55くらいの公立中高で親から何も言われてないし塾も行ってないけど地底受かったけど
参考書数冊が買えないくらい貧乏じゃないと許されないん？（笑）
- 286 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:26.24 ID:ESP3kV8L0.net
- >>263
いじめで落ちぶれる原因も親やで
親の権力が無いから優遇して貰えないんや
- 287 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:27.68 ID:NhyyyfRDM.net
- まあお前らがいくらここで「親ガチャだ親ガチャだ」と叫ぼうが
お前らが低学歴な事実は変わらんし
お前らが努力しなかったという烙印を押される現実も変わらんのよ🤪
親ガチャもあるだろうけど努力しなかったのも事実だろ？
言い訳をするなよ😅
- 288 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:27.72 ID:X/Rf7HCF0.net
- 親ガチャは間違いなく存在するわ
夜中に親にドンキとか連れ回される子供が勉強しようなんて思うはずがない
- 289 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:28.62 ID:udNJTTMzp.net
- >>239
父親公務員、母親パートだから世帯収入は高くないと思うけど
母親が無駄に教育熱心だったのが逆に良かったのかもしれん
そのせいで次男三男は腐って勉強せんくなったけど
- 290 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:30.07 ID:eWuwBHJsM.net
- >>270
詳しく
- 291 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:30.52 ID:x8cXhrsz0.net
- でもな
人生いつだってこれからだぜ！
そいつらはスタートダッシュが人より速いだけだ
- 292 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:31.96 ID:WFQTFy4pp.net
- >>274
これな
例外どころかそういう奴らは普通にたくさんおるし結局自分が努力せずに人生失敗した責任を環境や親になすりつけたるだけよ
- 293 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:35.05 ID:Q7B/O0/u0.net
- ワイはもちろん努力はあると思うけどやっぱり環境に依存するところが大きいかな
- 294 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:37.16 ID:OElMj62g0.net
- >>272
環境あるやつは努力しなくてもいいからな
- 295 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:39.58 ID:bsyBX7fmM.net
- 中田の嫁か
- 296 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:43.38 ID:mtrgNdQMM.net
- 学歴しか誇れないンゴ
学歴なんかただの面接参加券で社会ではリーダーシップ力の方が重視されるしそういう意味の方が親ガチャやろ
- 297 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:44.74 ID:8igDv+BBM.net
- >>274
高卒で働いてるやつの半数は中学生のときには高校出たら働けって言われてるで
- 298 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:44.89 ID:lD4EfIC2d.net
- ここで語ってるやつってほんまに
「参考書読みながら自習する120分」と「お囃子の講義受ける120分」の差を努力で埋められると思うのか？
もし埋められないのであれば必要な量が違う時点で親ガチャは存在するんやが
- 299 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:47.92 ID:eGxjS2FE0.net
- >>279
これこれこれ
自身で勉強する重要性を知った奴から勝ち抜けていくイメージだわ
- 300 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:23:48.97 ID:Mnw4qSb8d.net
- まぁここには王道で勝負するようなやつはいないぜ
逆張りでやっていくのは勝負できないんじゃなく
あくまで勝負しないだけだし
- 301 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:01.02 ID:XkocDHTK0.net
- >>257
ドイツ式で小さい子供の内からロードマップ方式の教育にすれば良いのでは
- 302 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:01.05 ID:8cK11ec+d.net
- 親ガチャの影響はあるけどだからって環境に恵まれた人間が努力してないって考え方はちゃうと思うけどな
恵まれた人間が努力した結果高学歴になるのであってたとえ恵まれてても怠惰な人間は落ちぶれるだけや
何もせずに上まで行けるのはよっぽどの上級だけで大半は無理やぞ
- 303 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:05.65 ID:6LNtBw+ip.net
- 美大浪人生のワイ涙
自殺してええか？
- 304 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:09.39 ID:x8cXhrsz0.net
- >>287
ボンボンが
親の会社でテレワークか？
- 305 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:12.16 ID:88enp50d0.net
- >>294
そんなことはないぞ
流石にそれは言い過ぎ
- 306 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:13.62 ID:om6M4cjZ0.net
- これ人だからだでしょ😰
猿ならそうかもしれんが
人は自由意志で行動できるとされている以上認めることができないね😰
たとえ生まれた環境、遺伝が9割だとしてもね☺🤚
- 307 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:13.83 ID:eCdhvSNB0.net
- >>171
両親とも公務員だったけど就活余裕やったぞ
- 308 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:20.07 ID:+Z0wsI0K0.net
- >>244
それが綺麗な回答ではあるが、基本この高学歴の言葉的なのは低学歴からの嫉みであり嫌味へのレスポンスなんだよな
自主的に主張している内容ではないんじゃないか
- 309 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:22.06 ID:klhEaMCa0.net
- ただ全員無料で貰えるスタンダードやってたら旧帝どこかしら引っ掛かるんやから、学歴は努力って言われると言い返せないな
- 310 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:22.48 ID:yTyG8rcoa.net
- 高学歴イライラでめっちゃ気分ええわと言う風潮
- 311 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:23.62 ID:cOWnSRCk0.net
- >>199
教育の機会均等化と年いってからでも大学通える仕組み作りとかやろか
底辺層の諦めムードは社会の損失やからどうにかしないといけない問題や
- 312 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:23.99 ID:hBsPUwJKd.net
- 努力厨が全員トップな訳じゃ無いからつまるところ上を見ないんだけなんだろうね
お前ら程度の努力じゃまるで足りてないですよ^^
- 313 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:33.70 ID:/hYwemaWa.net
- >>307
自慢やん
- 314 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:33.99 ID:OElMj62g0.net
- >>305
安倍ちゃん見てそれ言えるか？
- 315 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:36.32 ID:lD4EfIC2d.net
- >>274
そのレベルのやつ羨んでるやつおるん？
東大早慶入って上級やってるやつ羨んでの発言ちゃうの？
- 316 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:37.76 ID:dFLzTWC+0.net
- 勉強に理解がない親っているのか？
うちの親は両方高卒だったけど私たちのようになるなってことで勉強のサポートはしてくれたぞ
- 317 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:49.98 ID:lB912T6y0.net
- >>171に同意レスしてる奴多すぎて草
- 318 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:51.17 ID:r/Z55Crt0.net
- 習慣とそれによる向上・習得って勉強だけじゃないんよね
運動、体を動かす習慣とかもそうだし
あるいは身だしなみとか、他者とのコミュニケーションだってそう
その辺を大きくなってから是正するって本当に大変
- 319 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:53.82 ID:jRbce2yp0.net
- >>310
なお現実で苦しむのは低学歴の模様w
- 320 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:54.75 ID:TzecHN710.net
- 受験ありの学校って最低限の保証あってええよな
なしの学校やと地域ガチャ学年ガチャあって運頼みすぎる
- 321 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:24:57.60 ID:mjVFIDAZd.net
- >>183
人生設計とか大層なもんじゃなくても、いい高校に行っていい大学に行っていい企業に就職したろ！くらいは底辺生まれのガキでも考えられるやろ
- 322 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:00.61 ID:ESP3kV8L0.net
- まあワイより終わってる環境は無いから安心してええぞ
親が健常者なだけでもありがたいんやで
- 323 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:03.22 ID:klhEaMCa0.net
- >>298
前者の方がスコア伸びるから余裕やと思う
予備校塾神格化しすぎ
- 324 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:06.08 ID:I2naGMTn0.net
- 芸術やスポーツができなくてもここまで差別されないよな
学歴・勉強だけ努力でどうにかなるって風潮なんなん
- 325 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:07.84 ID:JmKPFWeWp.net
- なんj民って新自由主義に毒されてるよな
- 326 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:09.32 ID:g979EkUm0.net
- じゃあハゲも努力の証やん
頑張ったストレスで禿げたんやぞ
- 327 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:09.87 ID:Isblzxg/M.net
- >>310
みじめやな
- 328 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:13.38 ID:8igDv+BBM.net
- >>306
あとの1割はなんやねん神が作った魂でもあるんか？
- 329 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:22.94 ID:eGxjS2FE0.net
- まぁお前ら下級国民は一生負け組な笑
俺の靴の裏でも舐めてろw
- 330 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:26.22 ID:ooYCKbCT0.net
- なんで学歴はいらないってあの時嘘ついたんだって言ったら高卒の親父にそれ以上言ったら金出さないから高卒として一生コンプ背負って根性で這い上がれよって言われて口紡ぐしかなかったしな
- 331 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:37.52 ID:UGi7iNvcH.net
- ワイ中卒のパッパと専門卒のマッマから生まれたMARCH、ようやってると思う
- 332 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:46.02 ID:iHgIJEnNr.net
- >>285
統計に個人のケース持ち出してイキるのって凄く頭悪いことだと思うんだけど
自分でガイジ晒してるなーって思わない？
- 333 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:48.68 ID:GTLrDN5bd.net
- ワイの知り合いの高卒で働きに出た奴みんな言ってたのが「あと四年間も勉強したくない」やったな 経済的にも行けないわけじゃないのに
- 334 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:49.10 ID:lD4EfIC2d.net
- >>323
神格化は草
- 335 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:49.48 ID:NhyyyfRDM.net
- >>304
親の会社ではないしボンボンでもないけどテレワークやで
まあワイは親ガチャ100%で受かったからラッキーやったわ😜
お前が親ガチャ外したのは同情するが努力しなかった言い訳にするのはみっともないで😁
- 336 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:49.60 ID:m0lgqqYb0.net
- ワイは世間的に高学歴やと思うけど親ガチャは間違いなく存在するやろな 環境もそうやし元々の頭が違う
サッカーやってたからどっちの気持ちも分かる プロになるような奴は元々の能力が違う
- 337 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:55.12 ID:AVa+adHmd.net
- >>298
有名予備校講師の授業受けたら確実にできるようになるって妄想は捨てたほうがええで
勉強したことある？
- 338 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:57.52 ID:OEixv0oq0.net
- >>254
小学校や中学校でわりと頭いい部類にいた女子が彼氏の影響で同窓会で合ったらシンママだったとかね
クラスでいきり散らしてたウェーイは内申で良い高校→良い大学行ったけど
勉強する姿勢が無かったから地銀に就職して各種資格勉強とノルマに追い付かずリタイアやし
- 339 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:25:59.63 ID:c/YAA34V0.net
- ワイらが前から言い続けてることをサンデル教授が広めてくれたおかげでようやく世間が追いついてきたよな
- 340 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:08.27 ID:hnpPwgmYd.net
- 安倍、はい完全論破
努力もしねえで言い訳ばっかしてる低学歴共は反省しろ
- 341 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:19.73 ID:cOWnSRCk0.net
- >>318
文化資本もでかいんだよな
底辺やと話のネタが酒と風俗とパチンコしかない
- 342 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:19.73 ID:fkZWZN9E0.net
- >>322
あなた自身は健常者なのに親が発達障害者であるせいで不遇だと考えているのですか？
- 343 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:22.94 ID:ruQ0RCPkd.net
- 底辺生まれって逆に親が教育熱心になったりせんのかな？
自分たちみたいになるなって言いそうなんやけどなあ
- 344 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:25.11 ID:yf1yGskt0.net
- ワイの家は物心ついた時から図鑑がたくさんあったし
子供向けの科学とか文学とかの本も多くあって博物館とかにも連れていってもらってた
そういうの興味ない家に生まれてたらもっと偏差値低い学校にしか行けなかったと思うわ
- 345 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:32.20 ID:om6M4cjZ0.net
- 「人間というモノはこうである」という理論と
「お前はこうである」という理論をごちゃ混ぜにする馬鹿が多い☺🤚
お前は変われるんだよ☺人間は変わらないがな😎👍
- 346 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:37.52 ID:ooYCKbCT0.net
- >>329
いくらなんでもイキり方キモすぎて草
アニメ好きそう
- 347 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:49.54 ID:lD4EfIC2d.net
- >>337
一般論として語ってるつもりやけど自習の方がマシやと本気で思ってんの？
- 348 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:51.35 ID:klhEaMCa0.net
- >>334
神格化やろ
参考書120分自習の方が全然伸びるぞ
それが通るなら地方の公立進学の夏から受験始めました組なんて悲惨な成果にならんと可笑しいはず
- 349 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:53.45 ID:61dGD9VA0.net
- 学歴の話に限るからおかしなこと言い始める奴おるけど、安倍ちゃんは親ガチャ成功の最たる例やろ
- 350 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:56.39 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>303
そんくらいで死ぬなよ
- 351 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:26:58.50 ID:NFnFnbDO0.net
- >>336
せやな
遺伝が外的要素だけなわけないやんな
元々持ってる能力が違うんや
- 352 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:02.81 ID:m0lgqqYb0.net
- >>316
そうやって客観視できるような親は元々ある程度賢いやろ
ガチで頭悪いのは存在するからな
- 353 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:04.71 ID:mjVFIDAZd.net
- >>298
でも自習すらしないやつが文句言ってるんやろ？🤭
- 354 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:05.40 ID:eCdhvSNB0.net
- ワイの知り合いの女は頭は悪くないんやけど親から何かにつけてお前は馬鹿だから〜って言われてて可哀想やったわ
そういう意味での親ガチャも大事やな
- 355 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:05.41 ID:oR6EKIxz0.net
- 杉村太蔵は本当に強運の持ち主やと思うわ
清掃員から政治家とかサクセスストーリーすぎる
- 356 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:06.98 ID:6EMLDa7wp.net
- 公立中→公立高校→国立大院→国立大学院→大手メーカー内定
上がワイの経歴やが両方とも高卒の親やで
親が云々は甘えや
- 357 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:07.05 ID:aOD/gLzw0.net
- 努力を誇っていいのは親が高卒の高学歴だけや
- 358 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:08.24 ID:XkocDHTK0.net
- ドイツ式も将来本人のやりたい事が変わったら潰しが効きにくいというデメリットもあるみたいやけど
- 359 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:10.50 ID:eGxjS2FE0.net
- >>344
これ
勉強とか新しいものを知る楽しさとかも幼少期の頃に知っといてよかった
- 360 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:10.57 ID:/hYwemaWa.net
- 両親高卒で慶應卒やけど親ガチャを感じるのは入るまでの過程やなくて、
入ってから出来た友達がボンボンばっかだった時よ
ワイはパッパが賃貸住み自己破産民のバイトやから相続されるもんガチでないのに周りの奴らはクソほどあるんやで
あんな下駄どうやっても覆せないわ
- 361 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:11.75 ID:+VH2tftGd.net
- >>340
チー牛民は安倍より学歴ないやろ
- 362 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:20.34 ID:88enp50d0.net
- なんjって毎回毎回両極端なんだよな
環境も努力もあるで
全否定してるやつはなんらかのコンプ持ちや
- 363 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:21.13 ID:eoglJanN0.net
- サンデルの理論も遺伝とか家庭環境に感謝せえやって話ならわかるんやけど不出来な奴らが努力しない言い訳にしてるの見てるとそうじゃないやろって思ってまうわ
- 364 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:27.33 ID:UOnbYEjc0.net
- 親ガチャで差が付くのは学歴以外やと思うわ
地方貧困家庭ワイは受験全振りして学歴を得たのに対して、金持ち家庭は受験以外の経験を積みまくった上で学歴もええから勝てへん
学歴カードバトル始める奴ってワイみたいなノースキル高学歴やろ
- 365 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:36.76 ID:ezaOljryM.net
- >>25
結局お前らは運が良かっただけで他の奴らが同条件でスタートしてたら負けてるかもねって言われてるようなもんだからな
- 366 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:42.58 ID:lD4EfIC2d.net
- >>348
なら年間100万もドブに捨てるバカばっかりなんやね
君の見てる世界では😂
- 367 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:45.54 ID:r/Z55Crt0.net
- >>341
育ちの悪さ、ガラの悪さみたいな話って
差別的な話に繋がるから好きじゃないけど
ただ、現実やはりあるとこにはあって
やはり小さいころからの環境が影響するから・・・
- 368 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:49.04 ID:1SdLJeSZ0.net
- 環境に恵まれてる奴はレア以上確定課金10連ガチャで
環境に恵まれて無い奴はゲーム内マネーで回せるNとか出てくるガチャや
- 369 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:49.28 ID:AVa+adHmd.net
- >>347
一般論として語るならデータ出してくれ
お前の個人的感想として語るなら別にいいけど
- 370 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:50.49 ID:b5VQr19m0.net
- 大体日本の底辺の駄目な所って大人になってから勉強しないで文句しか言わん所なんだわ
- 371 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:54.27 ID:4Vw8LhM2a.net
- そもそも高卒でも身内にやべー犯罪者か共産党員いなけりゃ警察消防あたりに就職すりゃあ中の上くらいの収入と社会的地位手に入るんやし別に高学歴にこだわる必要も無いやろ
- 372 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:27:59.69 ID:okGWkUd80.net
- 今はようつべとかでも無料授業なんていくらでもあるし自分で勉強しようと思えばいくらでも手段あるやんけ
金だって成績良けりゃ給付型奨学金もらえるし下宿は国立ならクソ安い学生寮もある
選択肢は用意されてるのにそれを選ばなかったのはそいつの責任だろ
- 373 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:00.78 ID:klhEaMCa0.net
- >>347
お囃子の講義受ける奴なんてほっといても東大受かる奴やぞ
- 374 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:00.84 ID:eGxjS2FE0.net
- >>346
好きだよ？
文句あるか？笑
高卒の雑魚底辺くんw
- 375 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:03.66 ID:GTLrDN5bd.net
- いうてスレタイみたいな事言ってくるのなんかネット民くらいやから結局うまく行ってる奴らはそうやって言われてることすら知らないからな 虚しいな
- 376 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:04.58 ID:USh4WUnya.net
- 真の上級「ほーん(Fランからコネで有名企業就職)」
- 377 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:09.13 ID:/hYwemaWa.net
- >>338
シンママ抜けるわ
- 378 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:11.16 ID:ESP3kV8L0.net
- >>342
発達の子が発達に並んわけないやろ
更に発達でガキ作るような奴は自分が発達って認めてないからな
プライドが高いって事や
- 379 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:12.96 ID:D5rk3cFfd.net
- >>8
違うよ
適切な時期に適切な努力を適切な場所でやらないと努力は無駄に終わる
そしてその環境は親が用意しないと大抵は手に入ることはない
- 380 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:14.57 ID:cOWnSRCk0.net
- F欄でも大卒の資格得られたやつはまだ幸運やけど高卒で社会に放り出されたらもう事実上の詰みなのはどうにかせんとならんわ
薄給長時間労働しながら大学行く資金貯めるなんて無理やろ
- 381 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:20.84 ID:w3HojNJEd.net
- >>171
有用なアドバイスはいらんけど
自分のときは大変だったの一点張りでこっちの大変さをなんも理解してくれんかったのは辛かったな
- 382 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:22.12 ID:kjpjl9MFr.net
- 学歴っていうほど必要か？
- 383 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:22.52 ID:XT6t6GNV0.net
- https://i.imgur.com/A8dgsjP.jpg
https://i.imgur.com/uqEPvIp.jpg
https://i.imgur.com/UE5NGzV.jpg
https://i.imgur.com/3MHXk2K.jpg
- 384 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:24.18 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>362
あのさあ
それじゃまとめられないんだけど
あんまりナメないでもらえるか？
- 385 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:25.06 ID:u/p+HCGB0.net
- >>274
個々の事案見ると苦労して入ってる奴もいるけど全体の割合考えると収入依存していると言う話やからなあ
- 386 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:26.52 ID:eCdhvSNB0.net
- >>376
それ入ってから地獄やろ
- 387 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:28.33 ID:j1wTIKCu0.net
- 高学歴は努力で得られるのは確かだが効率的な勉学と学歴のための努力が認められる環境は運
- 388 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:28.75 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>360
ワロタ
- 389 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:31.06 ID:hBsPUwJKd.net
- 人生は運ゲーだよ
必死に頑張る奴より遊んでる奴が稼いでる時点で認めざるを得ない
必死に努力だ！努力だ！と声高に喚いてる奴は何がしたいんだ？？？
- 390 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:31.05 ID:I2naGMTn0.net
- サンデルも煽ってるだけで大した解決策提示できてないんよな
- 391 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:38.66 ID:Bog/xdEU0.net
- >>376
真の上級ならそもそもFランに行かんぞ
- 392 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:40.77 ID:mQEsKA3Lp.net
- 大学受験くらいの学習であれば努力でどうとでもなるレベルやけどなぁ
- 393 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:45.99 ID:dScEaJ4sa.net
- >>316
日常生活で使わない知識なんかで遊んでないでさっさと働けって人間がいるんやないか
ワイにとっては創作物の中の話やけど
- 394 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:48.33 ID:klhEaMCa0.net
- >>366
せやで
馬鹿ばっかやで
100万かけて穴抑えにいくだけやのにね
基礎学力はあくまで自習やろ
- 395 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:49.65 ID:NhyyyfRDM.net
- >>376
わーくにの元総理大臣の悪口はやめろ😡
- 396 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:53.87 ID:1w58jtdgM.net
- >>244
周りに似たような奴しかいなかった金持ちのボンボンならまだしも
そこそこの成功を収めた人間に努力が全てだなんて思ってる奴殆どいないと思うんやけどな
だからなんか話の前提からズレてる気がするんや
- 397 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:58.75 ID:pNIdx/Xb0.net
- >>337
予備校の授業て最初は分かりやすくて
神やと思うけど結局自習しないと伸びない
- 398 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:28:59.49 ID:ooYCKbCT0.net
- >>343
自分たちみたいにコンプ背負いながら努力しろって言ってたで
身長コンプで病んで勉強しなくなって学歴コンプになったって言ってたのにコンプがむしろバネになるからもっと背負っとけって言われてた
- 399 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:01.59 ID:lD4EfIC2d.net
- >>369
同じ人間で「受けた場合」「受けてない場合」を用意することは不可能なのわかってて言ってる？
- 400 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:06.90 ID:ANaRt3Wd0.net
- 池江スレで発狂してるやつは間違いなく負け組
- 401 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:09.02 ID:88enp50d0.net
- >>383
これにキレてるやつは間違いなくただの学歴コンプ
- 402 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:11.16 ID:iHgIJEnNr.net
- >>386
？
なんで？
- 403 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:15.78 ID:6LNtBw+ip.net
- >>350
😭
- 404 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:16.15 ID:kqp2BWyvd.net
- ワイは親ガチャ外したけどアッネが名大行ったから生まれた時から論破されとる
- 405 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:37.37 ID:ARmPC2ZEa.net
- >>372
つべの授業で難関大行ったやつなんて存在するの？
スタディサプリですら怪しいのに
- 406 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:42.85 ID:61dGD9VA0.net
- >>383
これ最終学歴が中卒なだけでスペックは高そうやな
- 407 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:44.51 ID:/hYwemaWa.net
- >>388
何わろてんねん
- 408 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:52.37 ID:fkZWZN9E0.net
- >>390
マイケル・サンデル（マイサン）の提言をどう活かすかはワイら次第ってことや
- 409 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:54.10 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>383
中卒でカメラマンになるなんて微塵もトンビ要素ないんすわ
- 410 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:56.81 ID:xwypyuUB0.net
- 学校とかで刷り込まれたんかね？
自己責任論というか努力万能論というか
そういった何かを
だから一般大衆にもこういう考えが浸透してるんかな？
- 411 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:56.94 ID:eCdhvSNB0.net
- >>360
ワイも慶應やけど就活で受けてる企業の役員に友達の父親おったことあるわ
- 412 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:29:58.91 ID:DhsnP63ur.net
- 努力する方法を教えてくれるのが親ガチャやぞ
親ガチャ成功しても本人が努力を放棄したら英一郎コースやし、親ガチャ失敗しても本人が努力する方法に気づけたら成功できる
- 413 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:06.25 ID:+f8NnCCo0.net
- 糞な親やったが金はあったから死なずに普通くらいの生活送れとる
ガチャやで人生は
- 414 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:08.98 ID:ooYCKbCT0.net
- >>374
ワイのレス遡って見れば分かるけど高卒ではないぞチー牛ｸﾝ😅
- 415 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:13.75 ID:sCaEnQCta.net
- うんこする事に例えると
環境に恵まれた人「うんちする時は便座の蓋をあけてぇ〜
よし開いたぞﾌﾞﾘｯｯ」「ふぅ〜
努力したあ」
- 416 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:14.59 ID:TqtPjr/Ja.net
- >>383
子供と親が有能すぎる
- 417 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:14.78 ID:loYJWlRma.net
- >>383
性格もええ子で草なんJ民勝てる要素なし！w
- 418 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:16.91 ID:OEixv0oq0.net
- >>383
ホントこれやで
親の努力マジで大切なんやで
- 419 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:17.46 ID:m0lgqqYb0.net
- 遺伝的な差は間違いなく存在するけど生きていく以上与えられたカードをうまく活かすかは自分次第や
諦めようが頑張ろうが自分の勝手やね
- 420 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:17.56 ID:eGxjS2FE0.net
- >>376
これ
同期になる予定の創価大学のやつとか意味わからん
周りは東京一工早慶しかいないのになんで雑魚Fラン創価がいんねん
- 421 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:19.28 ID:UQxLgyj50.net
- 日本の学歴はアメリカに比べてかなりフェアだぞ。
ソースはこいつ
https://i.imgur.com/rpogdnu.png
- 422 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:21.32 ID:Rk2Z9Vivd.net
- >>404
生まれる前から置き論破は草
- 423 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:26.15 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>395
下痢便は10年ニートしてても総理大臣になれたからな
アホらしすぎる
- 424 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:26.61 ID:6sBxitR5p.net
- 予備校行けばみんな志望校受かるならそんな楽なことないわな
結局授業受けてる時間より自習してる時間のが長いわけやしそっちのが大事
- 425 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:32.27 ID:fkZWZN9E0.net
- >>404
お姉さんはきっとコツコツやるタイプ
君にもできるよ
- 426 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:33.17 ID:eCdhvSNB0.net
- >>402
一生劣等感に苛まれることになるやろなかなかしんどいと思うで
- 427 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:34.02 ID:ef8nK3N+0.net
- >>248
普通の人間は気づくからしゃーない
- 428 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:39.51 ID:37VWpFy70.net
- >>386
永谷園の孫「一理ない」
- 429 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:46.37 ID:hBsPUwJKd.net
- >>410
これな
自己責任論とかバカバカしいこのこの上無いのにな
- 430 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:30:48.54 ID:AeNKkxhXM.net
- たしかに親ガチャの側面はあるんちゃうか
ワイの交友関係に団地住まい1人もおらへんし
- 431 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:01.21 ID:ESP3kV8L0.net
- 親が人間なだけでもわいからすれば恵まれすぎてるで
- 432 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:03.00 ID:g/2RQAu4d.net
- 塾通わずに奨学金で旧帝行くようなやつも割とおるやろ
田舎で高校の偏差値低いとかも結構おるし
- 433 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:05.45 ID:cOWnSRCk0.net
- >>391
安倍アンチか？
- 434 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:07.07 ID:UGi7iNvcH.net
- >>343
ワイの親はそんな感じだったわ
- 435 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:12.71 ID:XkocDHTK0.net
- >>410
体育会系で広まったんやろ
あとは漫画とか
- 436 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:24.69 ID:lYDyWtAfd.net
- 学歴上でもFランYouTuberより知名度も収入も下になるとか泣けてこんのか？
- 437 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:30.01 ID:eGxjS2FE0.net
- >>414
大学どこや？
それだけ言うなら旧帝早慶のどれかやろな？w
学生証つきでよろしく✋
- 438 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:30.46 ID:ef8nK3N+0.net
- >>11
まぁこれメンスね
- 439 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:34.41 ID:iHgIJEnNr.net
- >>426
それお前が陰キャなだけやんｗ
- 440 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:40.23 ID:1SdLJeSZ0.net
- >>417
過ぎた謙遜はいやみでしか無いわ
このガキ絶対自分の親父を凡夫だとは思って無いやろ
- 441 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:41.64 ID:4dY4HwBj0.net
- >>421
ジェラルドカーティスのコネで行った定期
- 442 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:42.79 ID:eBHXYtGU0.net
- >>385
全体の傾向と個人の立ち回りは無関係やからな
少なくとも親のせいで底辺になったって発想に至ることはクズでしかないってことや
- 443 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:44.98 ID:FgO6obPiF.net
- 東大卒やが完全に環境やわ
ワイみたいな無能よりも能力がよっぽど高い高卒やFランなんていくらでもいる
ワイが東大に入れたのも、今良い会社で働けてるのも、全部親やら環境やらや
環境に恵まれただけの雑魚や
- 444 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:47.94 ID:SInQ1L+U0.net
- ワイのパッパは家貧しくて高卒で働き始めてそれからずっと肉体労働やけどホンマは大学行って勉強したかったってワイが大学合格したとき酒飲みながら泣いて言ってたわ
親の泣き顔見たのはあれが初めてやった
お前は大学卒業するまで金の心配は一切するなって夜も運転代行とかでシャカリキに働いとったわ
2留して中退した今思い出すと妙にしんみりした気持ちになる
- 445 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:50.42 ID:NhyyyfRDM.net
- >>421
草
学歴がフェアでもそのあとが全然フェアじゃないから意味ないんだよなぁ
- 446 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:50.49 ID:AVa+adHmd.net
- >>399
同じ人間じゃなくても同じレベルの人間ならたくさんおるやろ
一般論を主張するならデータはあるんやろ？ごたくはええからはよそれ見せて
- 447 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:54.07 ID:eCdhvSNB0.net
- >>343
そういう親多いけど思い付いたように勉強しろって叫んで発狂するだけだから子供はコンプレックス植え付けられて終わり
- 448 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:56.23 ID:bEq3vX75H.net
- なんｊ身長早見表
身長178センチ→偏差値60マーチレベル
身長175センチ→偏差値50ニッコマレベル
身長170センチ→偏差値40Fラン専門卒高卒レベル
身長165センチ→偏差値30中卒IQ80未満軽度知障レベル
- 449 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:31:59.45 ID:mtrgNdQMM.net
- >>436
ほんまそれ
所詮奴隷になりに行くだけなのにな
- 450 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:03.18 ID:UGgv60Tlr.net
- ワイが思うに他人と他人を競わせてあーだこーだ言うのが愚かしい 人間生まれ持った環境があってその環境に合わせた最適な進化をしてるだけや
- 451 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:03.19 ID:fkZWZN9E0.net
- >>437
早慶は別に入れんでええから医を
医を入れてあげて
- 452 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:03.29 ID:klhEaMCa0.net
- 上級やとMARCH付属か慶応付属いれるから学歴ええぞ
前総理はわけわからん
- 453 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:08.99 ID:eCdhvSNB0.net
- >>439
？
- 454 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:18.17 ID:FjNYyTuba.net
- >>383
こいつも結局親ガチャにあたっただけやんけ
ヤクザ崩れの親父と糖質で創価にはまってるマッマのハイブリッドワイはナマポやで
これが事実や
- 455 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:22.24 ID:6sBxitR5p.net
- >>444
中退したの告げた時パッパまた泣いたやろそんなん
- 456 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:23.06 ID:SIuA1RUTa.net
- >>383
カメラマンやってる時点で一般的な中卒からかけ離れてるやん
90%以上がフリーターやぞ
- 457 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:23.62 ID:lD4EfIC2d.net
- >>383
歯並びも綺麗やし高卒親なだけで金はある家の子やろこいつ
- 458 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:26.04 ID:GAzaLIW00.net
- >>443
ざーこw
- 459 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:32.98 ID:ASM4US170.net
- 自分がうまく行かなかったからって親ガチャって...
- 460 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:38.15 ID:4Vw8LhM2a.net
- >>386
言うてFランちゃうが安倍ちゃんなんて神戸製鋼で発注ミスしても周りから好かれてて楽しそうに仕事しとったらしいしガチの上級陽キャからしたら屁でも無いんちゃう
- 461 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:41.49 ID:1NjLqgema.net
- 175cm未満のチビとかいう一番の負け組
- 462 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:44.14 ID:r/Z55Crt0.net
- >>424
自学自習が大切なのは言うまでもないんだけど
やはりその自学自習が苦も無く出来る人間と
どうしても一人だと長く勉強出来ないって人間がいて
その差が結局埋まらない部分でもある
それは小さい頃からの習慣の積み重ねなんだろうと俺は思うけど
- 463 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:48.26 ID:QrljlIb30.net
- アホ「金がなくてさぁ！！」
いや、国公立の学費免除とか防衛大とかの選択肢はあったよね？
素直に学力がなかったと言おう
- 464 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:48.32 ID:unp8plWt0.net
- エスカレーター式とかいう上級国民による闇
誰も文句言わないのが草生える
- 465 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:50.96 ID:eGxjS2FE0.net
- >>451
ワイ早慶やから入れてええか？
ちな慶應理工からロンダして東大院
もちろん医もええで✋
- 466 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:51.31 ID:FgO6obPiF.net
- >>458
俺は環境に恵まれた無能
家庭 海外 その環境で得た才能
環境が全てって この世は無常
全ての恵まれない人へNO
YOこれが社会
海外に行き 語学伸ばし無理やり
親からの教育投資
得られた東大の学位記
圧倒的親に感謝
入れた今の会社
日本はいい国家
安倍晋三に陳謝
菅義偉はやめろ
これだけは確かYO
- 467 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:52.44 ID:ruQ0RCPkd.net
- >>444
最後の一行で台無しや
- 468 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:53.46 ID:3PvArKRAd.net
- 親の努力はガチで大切なのは同意やけど何時迄も親の所為にして進歩せんのは間違えやと思うわ
- 469 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:55.10 ID:xwypyuUB0.net
- >>435
ジャンプ漫画とかあの辺のせいなんかね
- 470 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:32:55.74 ID:Hys8BKiQ0.net
- もっとアファーマティブアクション導入しろってことやな
- 471 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:07.67 ID:dFLzTWC+0.net
- >>444
いい話かと思ったら最低やなお前
なんか理由あるならええけど
- 472 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:08.76 ID:cAFWaQjF0.net
- >>442
お前がバカなのはよく分かった
- 473 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:12.32 ID:uhPYk1gL0.net
- 環境も努力もあるが結局は本人の才能がどれだけかってことやろ
- 474 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:16.53 ID:SiqociVkd.net
- >>383
落語のために学歴は必要ないと、高校生にして大胆な判断できる有能やぞ
- 475 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:18.97 ID:84fWUYW1M.net
- 学力は金で買うものだとわからない層が一定数いるのはなんでだろうな
- 476 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:20.22 ID:DevyF2ee0.net
- >>171
両親大卒やけど音大やから就職も大学受験もなんの役にもたたんかったわ
- 477 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:22.12 ID:4dY4HwBj0.net
- >>448
身長ってどこコミュニティでも正規分布するけど学歴は絶対偏るから学歴を身長で例えるのは違和感しかない
- 478 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:22.47 ID:52fLt+aJd.net
- オッヤが中卒アンド高卒だけどMARCHのワイを褒めて
- 479 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:24.76 ID:ef8nK3N+0.net
- >>12
戦中戦後直後がジジババにいればわかるだろ
それ以降は世の中勉強以上のアンフェアだらけなのを実感しない子供がふえるやろね
- 480 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:27.82 ID:gphdAWiHa.net
- 身長高い奴ほど高学歴が多い印象あるな
- 481 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:29.27 ID:gElqhwb/d.net
- まつり「もうあかん…自殺するわ…」
永谷園令嬢「電通入ったんですけど全然仕事振られなくってー」
- 482 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:31.49 ID:OEixv0oq0.net
- >>430
ワイの地元がまさに団地の学区なんやが団地出身で成功してるのはマジで
親が超有能かつ子供もそれを受け継いでる奴や
- 483 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:31.64 ID:aXpLYILvd.net
- >>424
予備校入るまでは金銭面で親の影響出るけど結局やるかどうかは本人次第やし親ガチャの影響の少ないところやからな
- 484 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:31.87 ID:hueBSZ4wd.net
- >>436
高学歴売りにしてるの多いやろ
- 485 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:39.31 ID:lD4EfIC2d.net
- >>446
同じレベルの人間ってなんだよw
そういう無理前的での話しかできないんやな
- 486 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:39.92 ID:PdsNvhiVr.net
- >>436
YouTuberとか芸能人はそれこそ才能や運の要素が強いからな
そういうのになれない凡人でもそこそこの社会的地位を手に入れられるカードが学歴や
- 487 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:41.27 ID:Mxf7WdS3a.net
- 別にその2つはそれ以上余計なこと言わない限りは矛盾しないやろ
- 488 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:42.68 ID:4Vw8LhM2a.net
- >>433
成蹊大は言うほどFランか？
- 489 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:43.76 ID:GAzaLIW00.net
- >>466
これコピペ？
陳謝してて草
- 490 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:46.12 ID:+MIEL8cH0.net
- 努力を信心と入れ替えてみれば努力教の言ってることのバカバカしさがわかる
- 491 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:49.51 ID:dScEaJ4sa.net
- >>437
早慶なんてピンキリの私立を宮廷と並べる時点でエアプ丸出しなんだよね
- 492 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:49.81 ID:ruQ0RCPkd.net
- >>447
そうかもしれんとは思ったけどやっぱそうなんか
やっぱ親ガチャやなあ
- 493 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:33:58.50 ID:4LLOWBs+M.net
- 貧乏低学歴親→ツーアウト一塁上で産まれて続く打者は下位打線
金持ち高学歴親→ノーアウト三塁上で産まれて続く打者は上位打線
こういうことなんよ
そんで悠々ホームインして努力がどうとか抜かしてるんや
そらお前が三塁から本塁に走ってきたのは事実やけどな？
- 494 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:00.69 ID:cOWnSRCk0.net
- >>343
底辺の教育ママはガチで危険やぞ
基本バカでケチやから塾にも行かせず起きてる時間は全部机に向かわせるとかの極端な教育ごっこして子供の人格崩壊して終わりや
- 495 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:09.23 ID:M+5Kbtt70.net
- >>448
こうしてみるとチビの人生って悲惨やな
一生努力じゃどうもできない学歴を背負ってるようなもんやし
- 496 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:14.02 ID:ef8nK3N+0.net
- >>47
お前個人の話をしろ
お前文科省の人間なの？政治家なの？
- 497 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:15.14 ID:JTYJqCUW0.net
- ワイは親が高所得で私立中高に予備校に家庭教師にと下駄履かせまくって貰ってようやく早稲田やから、「学歴は親ガチャ」って事実でしかないと思うけどな
ここやと貧乏でマトモに教育受けられなかったようなやつが何故か自己責任論唱えとるのがほんま意味不明だわ
- 498 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:28.57 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>476
音大なんてお金かかるから感謝せーや
- 499 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:38.60 ID:M+5Kbtt70.net
- >>477
身長低そう
- 500 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:41.48 ID:mwQDmPXkM.net
- >>489
ワイが作った
これが東大卒の“““力”””や
年季が違うんだよ
- 501 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:42.31 ID:dziBRaIAa.net
- こういうの「三塁上で産まれた」って揶揄するらしいで
なんもかんもお膳立てされてあとはホームインするだけってことや
言い得て妙やな
バッターボックスにも立ったことないくせに努力を語るなや
- 502 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:34:44.56 ID:NhyyyfRDM.net
- >>490
親ガチャと信仰入れ換えても同じ結果になるで
アホ？
- 503 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:04.33 ID:4dY4HwBj0.net
- >>499
何の反論にもなってなくて草
無理せんでええぞ
- 504 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:04.49 ID:9wyQSZQ60.net
- 努力信奉してる奴に麻雀やらせたら発狂しそう
- 505 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:07.74 ID:usOpyvkAa.net
- >>493
これわかりやすいやん
こういうことよな
- 506 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:11.42 ID:hBsPUwJKd.net
- 努力とか環境とか才能とか論じることそのものが無意味なんだよね
全て結果から逆算されるから
努力した奴、環境が良かった奴、才能がある奴
が成功する
じゃなくて
成功した奴が努力していた、環境が良かった、才能があった
なんだよね
誰も気付けないのかな^^;？
- 507 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:16.19 ID:eGxjS2FE0.net
- >>497
親が投資してたのは事実やが早稲田受かったのはお前さんの努力のお陰やろ
- 508 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:18.82 ID:gp3/VdO+0.net
- ワイマーチ卒、妻地方国立卒だが、８ヶ月の息子には早慶くらいはいってほしいが無理か？
- 509 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:26.85 ID:FgO6obPiF.net
- >>489
ワイが作った
これが東大卒の“““力”””や
年季が違うんだよ
- 510 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:28.24 ID:1Jbwe6laF.net
- 団地の前でそれ言ってこいよ
- 511 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:30.57 ID:fQQ+lPJCp.net
- 自分勝手で感謝がなさすぎや
親や周りが環境を作って支えてるのに感謝はないんか
- 512 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:32.88 ID:+MIEL8cH0.net
- >>502
なりたたないけど？w
- 513 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:34.83 ID:yf1yGskt0.net
- この提言の言いたいことは貧しい人は努力してないから自業自得と見下すなって話やで
そういう見下しが社会の不和や生きづらさを生んでるんや
- 514 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:38.02 ID:ooYCKbCT0.net
- >>437
チー牛なのは認めるのかよ😅
君がアデノイド奇形なのも遺伝？w
- 515 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:45.93 ID:eGxjS2FE0.net
- >>491
理工やがええか？
- 516 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:48.90 ID:vj+QZd6K0.net
- なんｊだと身長175未満はチビがトレンドになってきてるよな
これチー牛煽りの上位互換やろチー牛はみんな背が低いし
- 517 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:52.43 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>508
やりたいことをやらせてあげて定期
- 518 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:52.73 ID:ef8nK3N+0.net
- >>58
親になって真面目に働いてる動機って子供に生活できるまでの教育与えたいからだからね
当たり前のことメンスよね
- 519 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:54.19 ID:A2yRxzaL0.net
- いうほど努力の証って言うとる高学歴多いか？
そういうのは実際努力して高学歴になった例外的貧乏人が言うとるイメージやわ
- 520 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:35:58.36 ID:gElqhwb/d.net
- 親が大地主やが結局雇われて奴隷になってるの見ると学歴あってもしゃーないとおもう
- 521 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:00.90 ID:ruQ0RCPkd.net
- >>494
なるほどなー
どうすりゃええんやろなあ
- 522 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:03.08 ID:FmkkR0c70.net
- 東大生が上野千鶴子に発狂させられたという事実
- 523 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:03.57 ID:Zb0J8f9c0.net
- >>501
俺の贔屓の残塁野球バカにしてんのか？
- 524 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:10.04 ID:okGWkUd80.net
- >>463
自分が馬鹿だってのをかたくなに認めたくなくて環境に責任転嫁しとるだけやしな
- 525 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:10.81 ID:NhyyyfRDM.net
- >>512
けど？ｗ
- 526 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:11.53 ID:fQQ+lPJCp.net
- その努力をするまでに土台を用意してくれてるんやぞ
- 527 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:13.79 ID:O2s2GGCV0.net
- >>503
チビいらいらで草
- 528 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:16.37 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>506
そら成功の再現性を確かめたいからやろ
- 529 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:18.72 ID:GAzaLIW00.net
- >>500
あんまおもんない人やなあ
- 530 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:31.96 ID:AVa+adHmd.net
- >>485
お前が一般論主張してんだからそれに基づいた何かがあって予備校のほうが上って言ってんだろ？
まだ？
- 531 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:36.10 ID:aMLR/UZP0.net
- せやけど全てを親のせいにして努力しないのはあかんぞ
- 532 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:38.14 ID:fkZWZN9E0.net
- >>501
わたしは、本塁上で生まれたい😤
- 533 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:38.41 ID:52fLt+aJd.net
- >>494
ウチは逆に意味不明な金の掛け方してきてよくわからない謎のテキストとか通販でやたら買ってこられたわ
なんか電話とかでセールスに来るやつ片っ端から買ってみたりガイジムーブが酷かった
- 534 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:44.65 ID:B/L6BqYod.net
- 親ガチャ外したことは努力しない事の言い訳にはならないぞ
- 535 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:36:48.43 ID:lD4EfIC2d.net
- >>516
別に175未満で自分はでかいなんて思ってるやつおらんやろしそれ煽りになるんか？
- 536 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:00.91 ID:6cigzfWka.net
- >>520
親ガチャ最強の大地主やん
どうやって親は大地主になったんや
- 537 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:03.30 ID:gphdAWiHa.net
- 努力すれば成功するかは分からんけど失敗した奴の大半は努力してこなかったのは間違いなさそうだな
このスレ見ても
- 538 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:12.97 ID:DevyF2ee0.net
- >>498
いや両親が音大でワイは一般的な大学や
- 539 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:13.34 ID:r/Z55Crt0.net
- >>513
加えて言うと高学歴の成功者が
その成功を社会に還元する、他者に還元するという意識を弱めてしまうってのがあるかな
それは社会にとってプラスにはなんない
- 540 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:14.35 ID:w3ZRcT+Ad.net
- 一方ワイは親ガチャ成功するもクズ能力だった
- 541 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:15.33 ID:CqVcP8grp.net
- これを言ってええのはガチ貧困の高卒で働かなあかんかった奴だけやわ
Fランでも大学行った奴は絶対これ言うなよ
- 542 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:21.79 ID:fQQ+lPJCp.net
- 傲慢すぎる
もっと周りに感謝する心持った方がいい
- 543 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:22.04 ID:G8WkO5d+0.net
- 努力という言葉は説教に使ったり手柄をアピールするためのものじゃなくて自分を奮い立たせるためだけに使うものだからな
- 544 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:24.67 ID:fkZWZN9E0.net
- >>529
まあ変わった人も多いよね
高学歴の人は
- 545 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:31.30 ID:g1T9FxaS0.net
- ワイは駅弁 弟は地底現役や
泣きたい
- 546 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:32.20 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>538
ｽﾏﾝ
- 547 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:35.10 ID:OEixv0oq0.net
- >>519
公立小中学校の教師やで
頭悪いのは自己責任ってことにせな自分の仕事が悪いとなるからやで
- 548 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:41.01 ID:LZfbGI4fM.net
- >>525
努力も信心もどこまでやれば足りたとか基準がないのが問題だって言ってんだよ
他に問題点があっても努力が足りないで誤魔化せるのが問題
親ガチャと信仰はどこに共通点があるか説明してくれや
- 549 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:42.85 ID:hBsPUwJKd.net
- >>528
再現性なんか無いだろ
人生は一回かつ世の中は変動する
何が金になるか分からないんだから
- 550 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:45.15 ID:whb/0y8w0.net
- >>520
ワイ田舎民が頑張って努力してええ大学に入っても
都内に持ち家あるほうが遥かに資産多いからな
- 551 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:45.47 ID:84fWUYW1M.net
- >>463
国公立入るための勉強をするにも金がいるやろ
そもそも親が教育熱心じゃないと子供は勉強すらしないんやで
- 552 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:47.75 ID:X1oV+Ivk0.net
- 旧帝にいった人は旧帝くらいなら努力でいけると言い
早慶にいった人は早慶くらいなら努力でいけると言い
マーチにいった人はマーチくらいなら努力でいけると言い
中学までの勉強ならできた人は中学までなら努力でなんとかなると言う
- 553 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:49.54 ID:FgO6obPiF.net
- 就活の時にユニリーバかネスレか忘れたけど外資系企業の宣伝映像見てて
「我々は多様性を重視しています。世界中から多種多様な人たちが集まってきて、共に仕事をしています」
というナレーションの直後に
「ここにいる人たちはみんな優秀で〜」
「賢い人たちと仕事できるのは幸運〜」
みたいなインタビュー入っててすげー違和感を感じたことあったよね
- 554 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:50.52 ID:9wyQSZQ60.net
- 高校のとき成功=才能×環境×努力って教えられたわ
努力厨が問題視されるのは社会影響の強い高学歴側に多いからってのが核心だと思った
- 555 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:51.05 ID:Ur1SJYeQd.net
- 学校の勉強時間なんて一教科一時間くらいやもん
それだけで身につくわけないからちゃんと復習させなあかんって親なら教えてやれるのに底辺はできないし分かってないんだよな
- 556 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:51.40 ID:eGxjS2FE0.net
- 努力しないのは論外やが努力の方向性を間違えないことも重要やで
- 557 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:51.55 ID:JTYJqCUW0.net
- >>507
微塵も努力してないとは思わんけどやっぱ親の方がデカいと思うわ
両親大卒で進学が当たり前で望めば塾でも参考書でもなんでも与えてくれてって前提があって初めて努力が生きてくるんよ
- 558 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:52.12 ID:ef8nK3N+0.net
- >>365
しょうがないよ他のレースもっとクソだもん
地域が違えばコネ次第で生き死にがかかった生活
時代が違ってもコネ次第で生き死にがかかった生活
勉強でできる贅沢が増えるとか最高じゃん
- 559 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:55.28 ID:e9K7spWb0.net
- 祖父東大 父親早稲田
兄東海大 ワイ慶應
少し持ち直したで
- 560 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:55.56 ID:2SYPWLlP0.net
- 教育格差って本おもろいで
- 561 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:37:58.61 ID:NJUuq3g50.net
- >>535
なんｊの定期スレで毎回チビが発狂してるんだが
- 562 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:04.50 ID:w3ZRcT+Ad.net
- 祖父母両親 国立医
ワイ 国立法
- 563 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:05.94 ID:+MIEL8cH0.net
- >>525
自分の間違い認めて草
- 564 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:08.43 ID:oQS+yp9L0.net
- >>3
それだけじゃなく優秀で高知能な親の遺伝子まで受け継いでるからな
環境と遺伝の二重格差や
- 565 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:13.74 ID:eCdhvSNB0.net
- >>492
それで子供がうまくやれないとお前はダメだ連呼で立派な学歴コンプ人間の出来上がりや
今そういう子が知り合いにいるけど中々根深いで
- 566 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:18.49 ID:fQQ+lPJCp.net
- 東大や医学部での女性差別はなんて言うん？
- 567 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:18.77 ID:iR8xXFAKa.net
- ワイはパッパが大企業の部長で年収1500万円やが
MARCHに進学させてもらって公認会計士の専門通わせてもらって多分今回の5月の短答式試験受かったわ
親に下駄履かせてもらって人生イージーすぎる
羨ましいか？
- 568 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:21.66 ID:ef8nK3N+0.net
- >>29
良いこと言うね！
- 569 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:21.85 ID:lD4EfIC2d.net
- >>530
大金かけてまで行ってるやつが多数いる時点でワイの方が一般論なのわからんの？？？？
基づいた何かって何を想像して話してんのか教えてくれる？
- 570 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:25.61 ID:GAzaLIW00.net
- >>523
やーいお前の人生日本ハムファイターズ〜w
- 571 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:34.32 ID:udNJTTMzp.net
- 勉強しようとしたらぶん殴られるみたいな
そういう例外的な親じゃ無ければ努力次第で一定のレベルまでは行けると思うんだよね
大学だって奨学金借りて死ぬほどバイトすればいけない訳じゃないんだし
- 572 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:35.19 ID:A2yRxzaL0.net
- >>520
そういう家に生まれて金にならない学問極めたいわ
- 573 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:37.00 ID:us+n6QFd0.net
- >>562
だめじゃねえか
- 574 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:40.60 ID:m0lgqqYb0.net
- >>508
幼児教育ガチれ
金あるなら余裕や 早慶とは言わずに東大でええやろ
ただ子供の知的好奇心によって結果は変わってくると思うけど
- 575 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:42.78 ID:sCaEnQCta.net
- 努力できるのも
そういう子に育てた親がいないとそうは育たないからな
環境あってこそなんだよな
自分一人で努力しだすなんてまずあり得ないからな
まず環境あって努力がなりたつん
- 576 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:43.96 ID:NhyyyfRDM.net
- >>548
親ガチャには基準あるんか？
親から受け継いだ才能とか言い出して結局基準なくなるやろ
- 577 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:49.73 ID:eGxjS2FE0.net
- >>514
認めるも何も言ってないよねぇ？
文盲かな？さっすが低学歴！！！
イケメン高身長なんだよなぁ
慶應ボーイなんで✋
- 578 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:38:50.94 ID:I/mVP5ET0.net
- >>465
Fラン卒は草
https://twitter.com/taekwondo5000/status/1380510749131374592?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 579 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:00.02 ID:eCdhvSNB0.net
- >>566
東大ってなんかあったんけ
- 580 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:05.10 ID:us+n6QFd0.net
- >>571
死ぬほどバイトしなくても行けるだろ奨学金で
- 581 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:06.46 ID:JTYJqCUW0.net
- ワイなんか田舎で親が高卒とかの家庭に生まれてたら高校すらマトモに出られなかったやろな
- 582 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:08.36 ID:8ZG9DMEwp.net
- >>555
学校で復習しろとか復習の大事さ教わるやろ
無視したのは自分
- 583 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:08.56 ID:lnK00zmq0.net
- >>553
賢さの多様性なんて求めてないんやで
- 584 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:10.04 ID:bYJgG8VRH.net
- 身長175cm未満のチビが一番悲惨
髪はがんばれば増やせるかもしれん学歴はある程度努力で行ける
チビはどうしようもできない
- 585 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:13.74 ID:dFLzTWC+0.net
- 身長と学歴比べて何がしたいんや？全く別の指標やろ
ワイは頭悪いけど身長お前より高いからワイの方が上とかいう気なんか？それがなんの慰めになるんや
世の中お前より身長高くて学歴いいやつなんかごまんといるぞ
もちろんワイにおいてもそうや
- 586 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:14.76 ID:uhPYk1gL0.net
- 私文レベルでの学歴主義はよう分からん
専門知識で就職してるの極少数やろ
- 587 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:18.27 ID:dScEaJ4sa.net
- >>537
努力は最重要のファクターではない
これは別に努力は不要を意味しないからな
- 588 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:20.39 ID:FgO6obPiF.net
- >>529
匿名掲示板で面白いと思われてなんか得るものあるけ？
逆につまんないと思われて失うものあるけ？
- 589 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:22.79 ID:c+ELWvmi0.net
- 実際遺伝子が優秀かどうかで人生の大半は決まるからな
クラスによくいた落ちこぼれとか本当にどうしようもないなって思いながら内心見下してたけど
最近酷いことしたと後悔してるわ
- 590 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:25.01 ID:w3ZRcT+Ad.net
- 幼児教育がどうのとか無駄だよ
生まれつきの才能が全て
ワイは数学が全然ダメ
それだけ
- 591 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:27.87 ID:EblnLbjV0.net
- 努力できる=辛いことを継続できる力
辛いことを継続できる能力=前頭葉の発達具合
前頭葉の発達具合は生まれつきと生後5年の環境による
よって努力できるのも才能
努力をしていることすら生まれつきの能力による
はい論破
- 592 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:28.07 ID:PIee2TAMd.net
- >>541
これやろな
定時制行ってたけど進学なんて考えられないレベルで貧困のやつおったしそういう層が言うならまだしもFランや短大専門にいける選択肢があった時点でだいぶ恵まれてるしそういう奴は言う権利ないわ
- 593 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:33.56 ID:LZfbGI4fM.net
- >>576
で、それと信仰がどう同じな訳？w
- 594 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:36.52 ID:F30bY4JTM.net
- お金に困ったことがないのか知らんが大学行ったやつほど勉強は金のかかることって分かるもんやないか？
- 595 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:38.14 ID:eGxjS2FE0.net
- >>578
ワイは慶應や
- 596 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:40.10 ID:Q7B/O0/u0.net
- ワイは音楽系行きたかったけど金がなくて普通の大学やな
でも行かせてもらっただけありがたいわ
- 597 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:40.59 ID:GAzaLIW00.net
- >>544
変わってておもんない人は頭悪いだけやで
- 598 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:44.20 ID:fQQ+lPJCp.net
- >>579
東大は祝辞で女性差別のこと言ってたで
- 599 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:47.72 ID:OEixv0oq0.net
- >>540
親の自身が成功する能力とそのスキルを横に展開する能力は別なんや
前者全振りで横展開の能力が無いと子供は育たんのや
親を恨め
- 600 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:39:52.45 ID:OHH2HU0za.net
- 0か100かで語ってる奴はアホすぎる
そりゃ本人の努力である程度はいけるんだろうけど
そこに親の影響が絡んでない訳が無いやん
- 601 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:02.29 ID:XkocDHTK0.net
- 放任主義の親とかほんと終わってる
ただ子供に餌だけ与えてるだけやん
- 602 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:03.75 ID:x8cXhrsz0.net
- バカらしい
高学歴や上級が底辺にマウント取りたいだけの話題
時間を無駄にした！
お前らもあまり考えすぎるな
他人の価値観に振り回されたらいけねえ
それは洗脳だ
- 603 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:09.30 ID:tFJ1o76/0.net
- うーんマンダム
- 604 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:09.64 ID:ef8nK3N+0.net
- >>41
親になってから、もう30年前とは状況違うしなぁと思いながら育ててるんやで
- 605 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:14.27 ID:oQS+yp9L0.net
- >>558
あとは行き過ぎた金持ちを吊るして財産を分配する文化が世界で主流になれば言う事なしだな
トップ60人程度でいいからさ
- 606 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:14.65 ID:WO++bQtt0.net
- 学歴は環境、年収はIQらしいな
- 607 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:17.58 ID:gJeBP8/F0.net
- 子供の頃に親が先行投資してくれるのはありがたいやろ、保育園出身やと小学校入るまで全く勉強せんからな
- 608 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:29.17 ID:ruQ0RCPkd.net
- >>565
目も当てられんなあ
でも今の日本だと諦めたら結局底辺になってまう
難しいなあ
- 609 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:30.00 ID:w3ZRcT+Ad.net
- >>599
関係ないぞ
ワイのパッパは完全放置されてたけど国立医や
- 610 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:31.35 ID:NJUuq3g50.net
- >>585
女は男の身長をかなり重視するやん
身長175未満のチビなんて女から見るとニッコマ未満の低学歴ぐらいにしか価値ないよ
- 611 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:35.06 ID:us+n6QFd0.net
- >>599
遺伝が良いから前者でも成功するはず
- 612 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:40.41 ID:fQQ+lPJCp.net
- >>600
なんなら未成年ほど親の影響力大きいよな
- 613 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:41.86 ID:N7cjHJvBH.net
- 高橋まつりとか大した親じゃなくて離婚までしてるのに東大卒の勝ち組になったやん
- 614 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:44.73 ID:fkZWZN9E0.net
- >>603
何がうーんマンダムなんですかね…？追及させてもらっていいですか
- 615 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:46.92 ID:imRtUd6Va.net
- >>567
ワイと似たような境遇やな
- 616 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:47.10 ID:FgO6obPiF.net
- >>583
まあそりゃそうやけど多様性のスコープからなんで能力とか知性が外れているのか分からんのよな
ただ賢いから能力があるからすごいってだけならええけど、年収とか社会的地位とかQOLに直結するからなあ
差別社会やろ
- 617 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:47.92 ID:r/Z55Crt0.net
- >>575
その意味で本当に小さい頃の教育が大事と
これはもうほとんど誰もが言うこと
そして高学歴の親はそれを意識的にわかってて育ててる人が多いね
- 618 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:53.74 ID:lD4EfIC2d.net
- >>580
それ首都圏に地元あるやつだけやろ
例えば慶應とか早稲田に入りたいって思ったやつが家に金なかったら奨学金だけじゃ無理やん
- 619 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:56.35 ID:Ur1SJYeQd.net
- >>582
ガキなんやからそりゃ家なら遊ぶやろ
それをコントロールするのが親や
- 620 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:40:59.99 ID:61dGD9VA0.net
- 努力出来るかどうかも親が与えてくれるものだからな
努力か環境か、じゃないんよ
環境が全てや
- 621 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:04.30 ID:n/MBUOlt0.net
- 多分親ガチャとか環境が〜とかは都会と地方で大分温度差あるんだと思うわ
地方だとほぼ全員公立で、高校の進学校も公立(私立はほぼバカ高)
だからよっぽど崩壊してる家庭で無い限り、努力要因が受験のほぼ全て
大学進学も旧帝>国立>>私立って価値観だから奨学金借りていけばOK
都会は大分格差があるということだろうね
- 622 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:05.15 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>605
トップ60が全世界の富の50パー以上もってるんよな
- 623 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:08.00 ID:udNJTTMzp.net
- >>580
仕送りなしで一人暮らしなら生活費も稼がないかんのやないの？
ワイは奨学金借りてないからどれくらいの額借りれるのか知らんが
- 624 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:11.26 ID:GAzaLIW00.net
- >>588
高学歴無能然としたレスでほんま草
- 625 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:13.01 ID:lH0N86Rnd.net
- これはガチ
田舎のＦランって金持ちのバカ息子が行くように見えて実態は奨学金借りて行く底辺が多い
そして貧乏人が行くと思われてる地方国立は普通に中流家庭が大半
マーチも親が金持ちや中流ばっかやし
そもそも進学校からして貧乏人が極少数やしな
- 626 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:14.44 ID:Tcr5Mk0da.net
- 高学歴でわりと教育熱心な金持ちの家の子供
この子をわりと貧乏で教育にたいして興味ない親に育てて貰うとどうなるかそうぞうしただけでわかるやろ？
環境が最重要なんやで
逆もまたしかり
- 627 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:17.45 ID:okGWkUd80.net
- >>571
学費だけなら奨学金でどうにでもなる
下宿費は安いとこ探せばいい
学生寮の家賃東大１万円京大２千円阪大６千円や
週一のバイトでどうにでもなる
- 628 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:17.51 ID:NhyyyfRDM.net
- >>593
？
君が言ったことやん
基準がないのが共通点やって
じゃあ親ガチャもその仲間やねって回答なんやが理解できる才能がなかったか？
ちなみに親ガチャに基準がないソースは>>383についてるレスね
中卒親だろうとなにかと理由を付けて「親が有能」ってことにしたがるやつらばかり
- 629 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:19.71 ID:DWroFRxId.net
- 馬鹿は馬鹿で大学で学問の奴隷にならずに夏休みできるんやからそれでええやん
- 630 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:19.72 ID:2r3YluYN0.net
- 親とか環境が影響大なんて当たり前じゃね
論文とか腐るほどあるやろ
- 631 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:22.58 ID:oQS+yp9L0.net
- >>584
遺伝子格差について世界はもっと話し合うべきだわ
- 632 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:23.15 ID:UNJO/ziPa.net
- 親8努力2くらいやないか
- 633 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:25.45 ID:05bCNoBEM.net
- MARCHくらいなら親か自分がガチガイジじゃなかったらいける
それ以上は親ガチャと努力の賜物や
- 634 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:28.68 ID:cOWnSRCk0.net
- ワイは少なくとも小中私立受験は社会の悪やと思うわ
まだ小さいガキに過度なストレス与えたら発達上悪そうやし勉強内容も先取りとかじゃなくて独自の文化圏になっとるガイジぶりよ
中学の内容やれば楽に解ける問題を縛りプレイさせて振るい落とすのアホやろ
頭いい遺伝子の子供に余計なリソース割かせるなや
- 635 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:29.09 ID:FgO6obPiF.net
- >>597
グエ〜なんか大切なものを失った気がしたンゴ
- 636 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:30.62 ID:B/L6BqYod.net
- >>600
努力でどうこうできるならガチャじゃないやん
- 637 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:31.48 ID:us+n6QFd0.net
- >>618
いや国立池や
- 638 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:32.26 ID:hBsPUwJKd.net
- あ、でもスレタイが合っていれば学歴は再現性があるってことか
学歴と収入には相関あるしやっぱ再現性あるかも>>528すまんね
努力厨がいくら喚いてもデータが全てだなあ^^
- 639 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:34.52 ID:c+ELWvmi0.net
- >>596
音楽って遺伝要素の割合が高いから
大学行かなくても活躍するやつはするんやないか
- 640 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:56.09 ID:O2s2GGCV0.net
- なんｊ身長早見表
身長178センチ→偏差値60マーチレベル
身長175センチ→偏差値50ニッコマレベル
身長170センチ→偏差値40Fラン専門卒高卒レベル
身長165センチ→偏差値30中卒IQ80未満軽度知障レベル
普段ニッコマは低学歴！って叩くくせにこれには納得いってないのダブスタやん
175未満はニッコマ以下のチビそれは認めろ
- 641 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:41:59.97 ID:1es0uIoR0.net
- ワイの父親はアスペで無気力で自分のことにしか興味がないわ
産まれてから話噛み合ったことない
ちなワイも受け継いどる😂
- 642 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:03.64 ID:lD4EfIC2d.net
- >>637
つまり親ガチャ外すと選択肢が狭まることは認めるん？
- 643 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:04.55 ID:fQQ+lPJCp.net
- >>621
だから話が噛み合わないんやろなあ
都会ならみんな塾行ってる前提やし競争率えぐいわ
- 644 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:07.64 ID:AVa+adHmd.net
- >>569
だからそれはデータあるんか？
一般論を主張するからには個人的経験ではない同質の一定数の人間に対するサンプリングをしてテストした結果に基づいてるんやろ？
頭悪くて理解できないなら噛み砕くから言ってね
大金かけてるからそっちのほうが良いに決まってるなんてのはお前の感想に過ぎないよ
- 645 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:15.95 ID:fkZWZN9E0.net
- >>641
わいもわいも🙃
- 646 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:18.44 ID:kqWBR9TGd.net
- 学歴が完璧な公平じゃないのはわかるけど、公正ではあるし、何なら学歴以上に公平な制度は作れんやろ
- 647 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:18.65 ID:9HWUF7LOM.net
- >>628
信仰とか言い始めたん君やでw
信仰と信心の区別ついてなさそう
- 648 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:18.77 ID:eN6pzf+ca.net
- ワイは小中とテストええ点取れたから進学校狙えたが工業高校行ったで
入試は1位やったから代表挨拶もしたで
勉強嫌いやったが勉強して最低限駅弁くらいは行っとくべきやったやろか
- 649 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:23.02 ID:3PvArKRAd.net
- >>567
君はこれからや
まだスタートラインにも立っとらんのや
- 650 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:24.44 ID:tvjx6oDt0.net
- 親ガチャ外したらそもそも大学すら厳しくないか？
- 651 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:26.13 ID:eCdhvSNB0.net
- >>598
上野千鶴子の言うことを真に受けるのはちょっとね
女は馬鹿なふりしてるだけで本当は男より頭がいいのよって上智の女学生と一緒に東大男に説教してて引いた
- 652 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:45.16 ID:g1p3nQCsM.net
- 親が金持ってるからちゃんとした教育を子供が受けられるんじゃなくて金を稼げない親がちゃんと子供を育てられないだけなんじゃ……
- 653 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:46.05 ID:H6S8oe4Nd.net
- >>613
勝ち組(享年24)
- 654 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:49.51 ID:quLWrdJQ0.net
- マネー・ボールのマイケル・ルイスも大学の卒業スピーチでお前らが良い大学に入れたのは周りに恵まれたおかげだから
その力を自分のためだけに使うなって警告してるな
http://kingink.biz/archives/8492
それは完全に偶然によるものではありませんが、自分たちは運がいい少数派だということは認識しておくべきです。
親に恵まれ、国に恵まれ、幸運なあなたたちを受け入れられるプリンストンのような場所があることに恵まれ、
他の運がいい人たちに出会って彼らをさらに幸運にできることに。皆があなたを自由にさせてくれる時代に、世界でも最も豊かな社会に住んでいるということに。
あなたたちの前には余ったクッキーが置いてあります。そして今後も多くのクッキーを目にすることになるでしょう。
それは自分のものだと考えることは容易ですし、確かにあなたのものかもしれません。
しかしそれは自分のものではないという姿勢を見せるだけでも、あなたは幸せになれるでしょうし、世界はもっと豊かになるのではないでしょうか。
忘れないで：国のために、すべての国のために。（プリンストンのモットー）
- 655 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:51.79 ID:OEixv0oq0.net
- >>609
その放置期間に何を与えられたかやで
大方パッパは大量の本を与えられて自分でそれを読みに行く習慣が身に付いたんや
そしてパッパはそういうことをおまえさんにさせなかったんや
- 656 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:51.77 ID:us+n6QFd0.net
- ねえよ
学歴マーチでも178の扱いされねえよ
- 657 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:52.53 ID:ruQ0RCPkd.net
- 一回でも小さい頃にいい点数取って褒められる経験があればなんとかなるかもしれん
成功体験がないと努力なんかせんからな
- 658 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:53.20 ID:nrjvH9lbd.net
- IQ測ったらパッパは130でワイは117らしいわ
- 659 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:53.63 ID:FgO6obPiF.net
- これも草生えた
https://i.imgur.com/i5HLrGm.jpg
- 660 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:42:55.06 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>639
せやね ワイは独学で頑張るわ
今の時代はクラシックもアカデミックなとこで学んでない人が出てきてるしな
- 661 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:00.11 ID:4P0DJBiIa.net
- 親ガチャUR
・地主
・開業医
・有力中小社長
親ガチャSSR
・大手役員
・議員
・医者（非開業医）
・士業
親ガチャSR
・上位大卒
- 662 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:03.74 ID:LomgT54oM.net
- お前らの言ってることは正しいと思うが愚痴ってスッキリしちゃってない？
そんなに環境が不満ならデモでも暴動でも起こせや
- 663 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:09.31 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>549
あのさあ
成功するかしないかじゃなくて、成功確率の話してんの
努力したらどれくらいの確率で東大行ける？1000時間勉強したら1%でその倍勉強したら3%まで増えるんだ→じゃあ勉強時間増やしてみよう
環境要因はどれくらい影響する？この進学校なら20%は東大に行くけどこっちの底辺校からは0人だな→じゃあ進学校に通おう
こういう数字に基づいた再現性の検証を皆しているんだよ
君以外は理解してるよ
- 664 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:09.82 ID:JnG/rANhp.net
- なんでこんな伸びてるんや？
なんJ民ってスーパーエリート集団やなかったんか？
- 665 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:11.70 ID:eGxjS2FE0.net
- >>640
ワイ174
泣く
- 666 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:13.82 ID:Y6i3LSUJd.net
- 地方生まれはそれだけでハンデ背負ってるよな
- 667 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:16.15 ID:aMYdDDIra.net
- 学歴どころか全ての要素がガチャやんな
- 668 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:19.94 ID:4Vw8LhM2a.net
- 高学歴になれなかったら全部の努力は無駄なわけでは
無いやろ
Fラン通ってるやつやってもうちょい努力すりゃあニッコマかもうちょい上に行けたかも知れへんしちょっとした上がり幅でも努力は努力や
そら努力すれば誰でも東大いけるみたいな事言うとる努力厨は論外やがこのスレで努力を否定してるやつは努力から逃げとるようにしか見えへんわ
- 669 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:30.86 ID:fkZWZN9E0.net
- >>663
ワイは理解しとらん🙋
- 670 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:33.12 ID:NhyyyfRDM.net
- >>647
ああすまんな
読み違えてたわ
でも結論は変わらんやろ？
反論できなくて誤字に突っ込んできたってことはワイの勝ちでええな？
- 671 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:37.07 ID:2DHqQ5ta0.net
- 学校で習ったものを家で復習してちゃ効率悪いの学校じゃ教えられないもんな
学校でするべきなのが復習で家でするのが予習や
それ知ってるか知らんかで全然ちゃう
- 672 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:44.42 ID:nrjvH9lbd.net
- >>655
いやど貧乏で毎日海で遊んでたらしいけど
でワイは毎日漫画と小説読んでたで
小1で東野圭吾読んでた
- 673 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:45.04 ID:JTYJqCUW0.net
- >>627
煽り抜きで君の家庭環境と学歴知りたいんやけど
- 674 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:45.87 ID:V0poVhRRd.net
- でもこれ解決策ないやろ
学歴に関わらず給料一律にしたらそれこそ資本主義の崩壊やで
- 675 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:49.86 ID:HKkzWJEkd.net
- 環境がすべて論者に完璧な環境与えてその道歩めるやつがなんぼおるん？って話やろ
- 676 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:51.54 ID:igi4flTs0.net
- >>640
アホでも高身長のアホと子供作ればその子供が高学歴と付き合って高学歴の家系になれるってことか！
- 677 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:43:53.73 ID:ykAD6jtHd.net
- 努力するんだったらハーバード目指せよ
東大なんかで妥協するとかもったいないやろ
- 678 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:04.76 ID:whb/0y8w0.net
- >>621
そうやろなあ
田舎やと本人の努力の比重が大きいわ
都会やと中高一貫校やら塾やらが充実しとるから親の資産影響してくるんやろな
- 679 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:07.94 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>669
ごめんね😭
- 680 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:08.48 ID:uuRDciRl0.net
- 逆やろ
高学歴ほど勉強は才能って言うやろ
だって実際そこまで努力しとらんもん
- 681 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:11.25 ID:p7I/1iDRd.net
- >>383
統計の話してるときに個別具体事例を持ち出す馬鹿いるよな
- 682 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:15.88 ID:us+n6QFd0.net
- >>642
せやな まあ東大も国立医学部もあるから大した問題じゃない
親ガチャ成功したら専門学校とか場合によっては非医が選択肢から外れる
- 683 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:16.71 ID:lD4EfIC2d.net
- >>644
あるわけねーだろw
お前の発言も聞いても無駄だから聞かんだけでなんのソースもないのわかって話してる？
- 684 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:22.65 ID:GAzaLIW00.net
- >>664
エリートやから伸びてるんやろ
ワイは親ガチャ
ワイは努力
って皆エリートやから語っとるんやろ
- 685 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:23.52 ID:TS3dZ0owd.net
- なんでも周りのせいにするガイジに生まれた時点でどの親引いてもろくな人生歩めんやろ
- 686 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:24.98 ID:R+/okvdDd.net
- どっちも間違ってないやろ
良好な環境で努力して高学歴なだけやん
- 687 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:27.42 ID:2VtmyVat0.net
- 学歴は親ガチャって言う底辺
学歴は親ガチャって言う高学歴
学歴は努力って言う落ちこぼれ
学歴は努力って言う高学歴
少なくともこのグループ分けにして統計取ってほしいわ
- 688 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:28.57 ID:oQS+yp9L0.net
- >>660
それ可能なんか…
いくらなんでもクラシックはYouTubeや本だけじゃ無理そうな気がする
- 689 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:29.07 ID:udNJTTMzp.net
- >>664
ほとんどが自分語りしてここぞとばかりにマウントとってる奴だろ
貧民側の人間が伸ばしてるわけちゃう
- 690 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:32.05 ID:plQElFf40.net
- 高学歴は努力の証だろ
勉強しないやつはどんなに親がすごくても低学歴なのは安倍や進次郎が証明してる
- 691 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:33.54 ID:Ip/tfqeb0.net
- 最近の東大生イケメンが増えてきてるし遺伝子格差の再生産は感じる
このままじゃ高身長イケメン高学歴とチビブサ低学歴の二極化してしまう
- 692 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:34.72 ID:uhm/pfD1a.net
- 知能の遺伝どうこうは微妙だよな
まず裕福でない環境も悪いのに高学歴になった子を探さないとあかんし
- 693 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:35.72 ID:cOWnSRCk0.net
- >>533
ケチじゃないパターン珍しいな
どの道無茶苦茶な教育ごっこして子供壊すのは共通しとるけど
- 694 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:37.69 ID:9HWUF7LOM.net
- >>670
親ガチャは運でしかないが信心や努力は時間割けば無限に増やせるもの
親ガチャが足りない！ってどういう意味っすか？w
- 695 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:38.01 ID:Srb7kmE6d.net
- >>656
割合的にはそれが事実やぞ
ただワイらは元から高卒Fランは切り捨ててそもそも土台が違う環境にいるからマーチが雑魚に見えるだけ
- 696 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:42.78 ID:NM4n8D1q0.net
- 努力の方が相関的やで
親の経済状況より勉強時間の多さの方が学歴に対して強い相関がある
- 697 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:43.81 ID:gElqhwb/d.net
- 鈴木さんは1986年、川崎市生まれ。中学で不良となり、神奈川の「最低レベル」の県立高校を卒業して「とび職」の職人をしていたが、勉強しようと一念発起、情報処理の専門学校に進んだ。その後、留学を決意し、仕事を辞めてアメリカに渡る。そしてUCバークレーで政治経済を学び、現在は「グロービス経営大学院」で働く。
https://m.huffingtonpost.jp/2015/09/27/ucberkeley-suzuki_n_8203592.html
- 698 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:48.54 ID:eCdhvSNB0.net
- 細かい文化資本とか生きてきてあんまり意識したことなかったけどtinderとかで釣った女とドラマとか見ると全くストーリー理解できてなかったりするしそういうところなんかな？と思うようになったわ
- 699 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:49.33 ID:12G7Adxk0.net
- >>481
所詮はソルジャーよ
- 700 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:52.58 ID:OEixv0oq0.net
- >>672
そういうこともあるんやな
- 701 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:56.92 ID:Yrwh4GhFp.net
- パッパ:国立大学卒大手メーカー
マッマ:商業高校卒パート
アッネ:公立大学卒正社員
アッネ:公立大学卒正社員
ワイ:国立大学院卒ニート
親ガチャはあるぞ
- 702 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:44:58.01 ID:eGxjS2FE0.net
- 雑魚の嫉妬気持ちいいわ
親ガチャ大勝利！！！
- 703 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:01.32 ID:8+tPfAUqd.net
- 日本に生まれてる時点でかなり幸運なのに気づいてないよな
- 704 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:07.02 ID:FgO6obPiF.net
- >>651
上野千鶴子は自分でも言ってるけど自分はジェンダーじゃなくて女性の権利を重視しているってな
リベラルには3種類あるとか言ってて
「聖人型」「家系型」「私怨型」
その中で自分は学生運動自体の男性メンバーからの嫌がらせから来た憎悪を原動力にしてるってね
東大の謎講義で言ってわね
- 705 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:08.52 ID:Y2lVwawd0.net
- 親ガチャって遺伝子と生活環境両方比例するもんな
- 706 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:08.80 ID:us+n6QFd0.net
- >>687
学歴は努力
努力は親ガチャ
- 707 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:09.02 ID:qClJ+itfa.net
- 片親毒親ワイ、不運に咽び泣く
もう片方に引き取られてったアッニは宮廷院卒研究職やしほぼ他人みたいなもんや
- 708 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:21.14 ID:okGWkUd80.net
- >>621
都会も旧帝受けられるし都内にも東工一橋東大と有名どころがあるやん
その辺なら地方の人間なんていくらでも居るし特に大学受験なんて地域じゃなくて全国との勝負なんやから変わらんやろ
- 709 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:26.37 ID:RMnkROSFM.net
- >>668
その論外の努力厨がお前やん
自分が東大は無理だったから東大には線引きしてるだけで
- 710 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:27.25 ID:QG69PmM2d.net
- 駅弁中堅私立くらいならよっぽどのガイジでもなければ努力で受かるやろ
それでも待遇は高卒のゴミとは全く違うんやで？なんで努力しなかったんや？
- 711 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:31.93 ID:rEwsHvkQM.net
- 努力できる環境があるかどうかでめちゃくちゃ篩にかけられるんやで
- 712 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:33.50 ID:gpdM29dT0.net
- 世の中で一番努力で生まれを逆転しやすいのが勉強やろ
凡人が努力したところでスポーツ選手やYouTuberとして成功できるか？
- 713 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:37.57 ID:lD4EfIC2d.net
- >>682
大した問題やろ
親ガチャの存在認めてるんやから
- 714 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:38.11 ID:Km6Kg6CY0.net
- 中年の負け犬お披露目会場はここですか？
- 715 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:46.87 ID:O2s2GGCV0.net
- なんｊ身長早見表
身長178センチ→偏差値60マーチレベル
身長175センチ→偏差値50ニッコマレベル
身長170センチ→偏差値40Fラン専門卒高卒レベル
身長165センチ→偏差値30中卒IQ80未満軽度知障レベル
すまん身長175未満の雑魚おりゅ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 716 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:47.23 ID:NhyyyfRDM.net
- >>694
親ガチャの当たり度合いが足りないって意味やが
論点そこじゃなかったよね
誤字指摘、論点そらし
ツーアウトってとこか
- 717 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:49.35 ID:fQQ+lPJCp.net
- >>651
あんま詳しくは知らんけどいいこと言ってるで
恵まれた環境と恵まれた能力とを、恵まれないひとびとを貶めるためにではなく、そういうひとびとを助けるために使ってください。
- 718 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:52.60 ID:r/Z55Crt0.net
- この辺はいろんな意見があって当然なんだけど
自分が優れてる者は努力のおかげ
自分が出来ないものは才能のせい
みたいな話をする奴はアレだとは思う
そこはある程度一貫していてほしい
- 719 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:53.95 ID:nrjvH9lbd.net
- 環境なんて親が社会生活営ませないとかのレベルじゃないと言い訳にならん
才能がある奴は義務教育だけで頭角表す
ソースは貧乏在日出身のワイのパッパ
- 720 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:57.15 ID:AUOJZNoHd.net
- まぁぶん殴られたり施設育ち経験してないやつが努力とか言っててもねｗ
- 721 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:57.86 ID:fkZWZN9E0.net
- >>704
俺たちの村上春樹さんも学生運動のそういうとこを小説で書いとるな
ノルウェーの森
- 722 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:58.88 ID:9LUQJojEM.net
- そら中学受験してきたヤツらと高校受験初めてなヤツらが統計的に同じ比率で東大行けるのかよって話よ
- 723 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:45:59.19 ID:2r3YluYN0.net
- ナマポ貰って努力できる優秀なやつらに養ってもらいたいよぅ
- 724 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:02.76 ID:aj2/rUOTH.net
- >>697
すげえ
- 725 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:04.69 ID:oQS+yp9L0.net
- >>674
遺伝子操作で知能を極限まで高め、遺伝子が原因の疾病は起こらないよう修正することを義務付ける
これは基本的人権に組み入れるべき
- 726 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:06.41 ID:us+n6QFd0.net
- >>695
じゃあワイがモテないのはとんでもなく顔が悪いからだとでも言うんか?テメエよお
- 727 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:09.50 ID:r9C1IoUc0.net
- まあ親ガチャ外したら高学歴どころか駅弁マーチ関すらキツイわな
- 728 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:10.93 ID:ZxgoFSXCM.net
- チビワイ「スポーツのほうが親ガチャやぞ」
- 729 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:11.98 ID:LjsWBTt/p.net
- >>691
自然淘汰やぞ..
お見合いとかいうクソ文化のせいでモテなくても結婚したのが悪い
- 730 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:13.88 ID:V0poVhRRd.net
- >>680
部活でキャプテンやってて女とデートしまくってるやつの方が勉強できる気がするわ
四六時中勉強漬けのガリ勉はある程度まではいけるが前者には絶対勝てへん
- 731 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:14.87 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>688
ワイは音楽教育微塵も受けてないけど読譜も聴音もできるで😤
昔の楽譜はパブリックドメインになってるし管弦楽法も有志が英語で載せてるサイトがあるんや
- 732 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:16.12 ID:hBsPUwJKd.net
- >>663
うんすまんね
>>638でも謝った通りだよ
再現性あるかもね
- 733 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:20.92 ID:wxo0GZv6a.net
- 父親 中卒
母親 高卒
ワイ MARCH
どんなイメージ？
- 734 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:23.65 ID:ckmuBK1mp.net
- 親の学力とある程度相関はあるけど努力でなんとかなる範囲だぞ
- 735 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:24.37 ID:KaRTGOEYd.net
- >>714
エリートなんJ民の自分語りマウント会場やぞ
- 736 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:25.40 ID:RMnkROSFM.net
- >>718
これなー
努力厨はほんま見苦しい
- 737 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:27.22 ID:uhPYk1gL0.net
- >>675
環境が全て論者って学者はともかくそれ以外はまず自分のいた環境すらろくに活かせてないのも多いやろ
- 738 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:36.73 ID:kqWBR9TGd.net
- 環境が全てであった場合は今の環境から未来を予測できるはず
ただ不確定性原理で未来の予知は出来ないようやから環境が全てはうそや
- 739 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:42.34 ID:1es0uIoR0.net
- >>718
ワイは一貫して才能だと思ってるな
- 740 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:44.47 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>2
院卒って時点で例えFラン卒でも東大学部卒主席卒業より上
ソースは国連&世界銀行
国連も世界銀行も学部卒は文字通り足切りや
博士＝修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士=中卒=高卒
ワイはリアルじゃ学部卒の底辺とは関わらんようにしてるでｗ
底辺移されたら嫌やしｗ
学部卒の無教養無能低学歴共は一匹残らず全員が無能でクズのゴミなんだから叩かれて当然
学部卒 ｗ ｗ ｗ
君は一生院卒コンプ!
君は一生院コンプ!
死ぬまで一生院卒コンプ!
死ぬまで一生院コンプ!
- 741 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:52.56 ID:8+tPfAUqd.net
- >>504
役満直前に雑魚役で上がってやりたいわ
- 742 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:53.29 ID:dFLzTWC+0.net
- 関係ないかもしれんがうちの親はテストの点が良かったとかでご褒美くれるタイプだったわ
この育て方マズいらしいけどそうなんかね
努力と報酬を結びつけるのは悪くないと思うんやけど
- 743 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:53.40 ID:eGxjS2FE0.net
- >>735
雑魚にマウンティングきもちええんや〜
- 744 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:46:59.68 ID:AVa+adHmd.net
- >>683
自分のただの感想を一般論として主張するその頭の悪さは親ガチャ外した結果なん？
勉強できるできない関係なくそのへんは気を付けたほうがええで
- 745 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:01.25 ID:cexWzl6l0.net
- >>27
東大に行くための塾も無料にしてくれるんか？
- 746 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:04.72 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>3
アメリカ様「Fランの院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大の学部卒」
https://i.imgur.com/DYa9GVe.png
日本の学部卒の割合は他の先進諸国と比較しても高く、ドイツやフランスを上回っておりアメリカやイギリスとも大差はない
一方で日本の院卒(修士)のそれは他の先進諸国と比較しても突出して低く、ドイツやフランスの修士号取得者数の割合は日本の3倍以上、アメリカは4倍以上、イギリスに至っては6倍以上である
http://data.nistep.go.jp/dspace/bitstream/11035/3208/243/NISTEP-RM274-SummaryJ.pdf
欧米先進諸国では、日本とは比べ物にならないほど院卒(博士,修士)が企業から優遇されている
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1340415-9-2.pdf
学歴ランキング
4留Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒ストレート主席卒業
- 747 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:05.64 ID:9HWUF7LOM.net
- >>716
親ガチャと努力は全く別物だって何度も何度も証明してるんやが具体的な反論なし！w
- 748 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:07.46 ID:rJv1U/xE0.net
- なぜどちらかにしたがるのか
- 749 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:13.28 ID:12G7Adxk0.net
- >>708
そりゃ都内なら早慶最上位学部が東大レベルのとこにカウントされるからやろ
学習機会がそもそもない田舎と金によって格差が生まれる都会との比較だろ？
- 750 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:14.22 ID:yN14cHU9a.net
- 努力できる才能も環境の1つだろ
努力する才能を持たずに生まれた人は結局努力できない
- 751 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:17.10 ID:qa08xOZvd.net
- >>444
申あ絶N
- 752 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:20.06 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>4
Fラン院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東大学部卒
Undergraduate Degree Vs. Graduate Degree: Income and Salary Comparison (院卒と学部卒の給与格差について)
The income and salary of those with an undergraduate degree versus a graduate degree can vary widely by discipline.
However, it's a well known fact that an individual with a graduate degree will generally earn more and more over a career than someone possessing only a bachelor's degree.
An individual with a master's degree can expect to earn far more than an individual with a bachelor's degree in a similar position.
(院卒と学部卒の給料格差は専門によって大きく異なるが、一般的に前者は後者よりも多くの収入を得ることが出来ることは周知の事実である。
例え同じようなポジションにいたとしても、大学院を修了した者は学部しか卒業していない者よりも遥かに多くの給与を期待することが出来るのである。)
Foe example, according to the 2016-2017 College Salary Report from the website Payscale.com, Computer Scientist with a master's degree earned more than $20,200 annually than those with only a bachelor's degree.
The bottom line is that advanced degrees, whether master's or doctoral professional, translate into higher lifetime earnings than bachelor's degrees in any field.
(例えば、2016年から2017年にPayscale.comが発表したデータでは、大学院を修了しているコンピューターサイエンティストは、そうでない者よりも一年あたり$20,000以上もの給与を得ていることが判明した。
院卒であれば、修士であれ博士であれ、全ての分野において学部しか卒業していない者よりも遥かに大きな給与を期待することが出来る。)
It clearly can be said by considering the trend that master's degree is more and more to be required in many places compared to the past that earning a master's degree is one of the best way that makes sure that you be successful in the society.
(大学院に進学して修士号を取得することは、社会で成功するためには必要不可欠な要素と言えるまでに、この現代社会での院卒の価値は大きい。)
https://study.com/articles/Undergraduate_Degree_vs_Graduate_Degree_Income_and_Salary_Comparison.html
- 753 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:23.00 ID:NU5c1wr90.net
- >>733
父ちゃんと母ちゃんよくがんばったな
- 754 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:26.28 ID:3xNEDHzUd.net
- ワイ東北大卒博士（中卒母×中卒父）、学歴は努力
- 755 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:28.28 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>5
アメリカでの専攻別の修士と学部卒の平均年収の格差 (ジョージタウン大学の調査)
動物科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約2倍
生物学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.8倍
化学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
物理学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
地球科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.6倍
気象科学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
機械工学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
統計学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.4倍
政治学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
経済学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
ジャーナリズム専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.3倍
中等教育専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.4倍
歴史学専攻…修士の平均年収は学部卒の約1.5倍
・
・
・
その他全ての分野において修士の平均年収は学部卒のそれを圧倒
https://www.goodcall.com/news/how-much-more-can-you-make-with-a-masters-degree-01529
- 756 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:28.53 ID:us+n6QFd0.net
- >>713
東大行けるんだから良いじゃん
早慶レベルの国立だって大量に有る
- 757 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:34.67 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>6
学部卒の無教養無能底辺「ンゴおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗ！」
「ワイ院コンプやばいんゴ・・・ 」
「せや！博士持ち上げて修士叩いて学士＝修士にしたろ！ 」
悲しいなぁ…
博士＝修士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学士＝中卒＝高卒
- 758 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:35.42 ID:CJfWRy270.net
- ワイは高学歴やけど、親の影響5割、自分自身の努力5割ぐらいやと思う
確かに環境恵まれてたけど、それでも受験期は4000時間ぐらいは努力したからな、これが0時間だったら今の大学は絶対無理や
多分ここにいる奴らがおかしいのは、どちらかの要因が10割みたいな極論を言ってるからだと思うで
- 759 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:36.82 ID:y58Fl26qa.net
- いつも10レスそこらで落ちてるのに今日は珍しくスレ伸びてるやんｗｗｗｗ
スレタイちょっと変えたみたいやな
- 760 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:40.11 ID:NJUuq3g50.net
- 身長１７５未満のチビ見下すの楽しすぎて草
- 761 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:40.23 ID:RMnkROSFM.net
- てか普通に考えたらわかるやん
肉体競技なんてほとんど生まれついてのものなのに
なんで脳は鍛えたら鍛えただけ良くなると思うのか
- 762 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:41.97 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>7
大学院生が事件を起こした時のなんJ民の反応ωωωωωωωωωωωωωωω
「いつまで学生気分なんだよｗ」
「いつまで親の脛を齧ってるつもりなんだこいつは」
「26歳で学生とか草ぁ！ｗ」
「いい年していつまで親に甘えるつもりなんだろうねこいつらは」
「もういい年なんだから働けよｗ」
コンプレックス丸出しですよね😅
- 763 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:46.50 ID:cexWzl6l0.net
- >>742
絶対まずいとか言ってんのジャップのしょーもないあれだわ
- 764 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:48.92 ID:whb/0y8w0.net
- >>733
私立の学費払ってくれるええ親や
- 765 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:49.05 ID:s6YbD644M.net
- >>1
>>8
（最高学府）
大学院 (Graduate school) 最終学歴 修士(Master)・博士(Doctor)
↑
大学 (Undergraduate school) 途中学歴 学士(Bachelor)
↑
高等学校 (High school) 途中学歴
↑
中学校 (Junior High school) 義務教育
問われるのは最終学歴
世界的に見て大学院がグローバルスタンダード
学部は所詮は''under'' graduate
''graduate school''の大学院こそが大学の本体である
学部は高校の延長でしかない
- 766 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:49.98 ID:NhyyyfRDM.net
- >>747
親ガチャと信心の共通点やろ？
また論点そらしやな
スリーアウト
ワイの完全勝利や😉
- 767 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:56.10 ID:3+LdgJXg0.net
- 中卒同士の親から東工大のワイを褒めろ
- 768 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:56.25 ID:igi4flTs0.net
- 極端なアタリ、ハズレの親以外ならまぁ努力って話は分かるけどハズレ引いてるのはよく見るからな
やっぱ親ガチャだわ
- 769 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:47:57.84 ID:s6YbD644M.net
- 学歴ランキングまとめです
コピペとして各自が好きに拡散してください
アメリカ様「Fランの院卒＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アイビーリーグの学部卒」
https://i.imgur.com/YaHE367
日本の学部卒の割合は他の先進諸国と比較しても高く、ドイツやフランスを上回っておりアメリカやイギリスとも大差はない
一方で日本の院卒(修士)のそれは他の先進諸国と比較しても突出して低く、ドイツやフランスの修士号取得者数の割合は日本の3倍以上、アメリカは4倍以上、イギリスに至っては6倍以上である
http://data.nistep.go.jp/dspace/bitstream/11035/3208/243/NISTEP-RM274-SummaryJ.pdf
欧米先進諸国では、日本とは比べ物にならないほど院卒(博士,修士)が企業から優遇されている
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo0/gijiroku/attach/__icsFiles/afieldfile/2013/10/16/1340415-9-2.pdf
院卒修士と学部卒の深刻な給与格差
全ての分野において院卒修士の平均年収は学部卒のそれを圧倒
https://www.goodcall.com/news/how-much-more-can-you-make-with-a-masters-degree-01529
- 770 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:01.41 ID:Kz+lcqMGM.net
- 公立中→公立高→旧帝ですまんw
- 771 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:02.40 ID:cOWnSRCk0.net
- 教育マッマ「医学部入るまで許さん」
ムスッメ（９浪目）「もう限界や(ｸﾞｻｰ)」
こいつは？
- 772 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:03.91 ID:udNJTTMzp.net
- >>733
マーチくらいなら割といそう
- 773 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:07.76 ID:dScEaJ4sa.net
- >>726
だってお前Fランの女を女として見てないじゃん
- 774 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:08.64 ID:UGRaZ6JoM.net
- 実際努力で掴み取れたと思ったものを「お前の努力だけでなく、恵まれたお前の親、環境、友人のおかげやで。感謝せえな」って言われて怒る奴は結構いると思うんや
- 775 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:10.33 ID:12G7Adxk0.net
- >>257
そりゃアファーマティブ・アクション始まったのとか最近やん
そいつらが社会に出て子供生んで育ててその子供が大学入って…って社会的地位の再生産が起こるんやで
100年単位で見ないと
- 776 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:10.72 ID:GAzaLIW00.net
- >>704
開き直ってるだけマシやわ
もっと公言して立場追われろ
- 777 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:12.37 ID:UNeILgwra.net
- ヒトラー(低学歴、低身長、フツメン、気狂い差別主義者)→こいつでも出世できてるんだから安心しろ
- 778 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:17.87 ID:9HWUF7LOM.net
- >>766
だから何度も証明してるだろ
努力=信心だって言ってるんだから
- 779 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:19.99 ID:fkZWZN9E0.net
- >>766
野球の試合は27アウト取るまで終わらないが🤨
- 780 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:21.05 ID:xd2x3t71d.net
- 父 東北大医学部
母 高卒
兄 東北大医学部
ワイ 高卒
なぜなのか
- 781 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:23.78 ID:g1p3nQCsM.net
- 個人的には3、4歳までの親の躾がかなり大事だと思う
そこまでに我慢・他人の気持ちを想像する力・自分の力で問題を解決しようとする姿勢……etcを身に付けさせないと義務教育始まってから耐えられない
- 782 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:26.60 ID:Ruk++MY1p.net
- 努力×才能だぞ
才能のないバカはたくさん努力する必要があるんやで
- 783 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:35.05 ID:cexWzl6l0.net
- >>621
田舎に生まれることそれ自体がもう負けてるという話をしてるんやぞ
- 784 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:36.34 ID:A2zQIWeG0.net
- 学力が遺伝するとは思ってないけど低学歴の親が勉強を重要視しなかった結果子供の学歴もしょぼくなるってのは多そう
- 785 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:38.58 ID:8rGT04znH.net
- マッマ身長162 パッパ身長182
ワイ身長182
やっぱ遺伝子って神だわ
- 786 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:47.98 ID:hBsPUwJKd.net
- >>774
怒るなよ烏滸がましい^^
成功者は謙虚であれば賞賛されるんだから
- 787 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:52.13 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>777
あいつは努力する才能がマジキチやからな
- 788 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:53.55 ID:nrjvH9lbd.net
- つかワイが今国立法に通ってるのなんてワイがIQ117あったからでしかないわ
ワイのIQが70なら行けてるわけない
逆にIQ140なら国立法なんて言ってるわけない
あくまでIQは指標だが知能の差で人生ほぼ決まってんだろ
明確に
- 789 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:54.38 ID:m0lgqqYb0.net
- ワイは遺伝の恩恵で大して勉強せんでもええとこ行けたからな
大分甘えさせて貰ってるわ でもやっぱ努力する奴には敵わんね
上の人間はそれを努力とすら思ってないんやろうけどな
- 790 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:55.22 ID:us+n6QFd0.net
- >>773
もしかしてFラン相手ならモテる?
- 791 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:48:57.95 ID:lD4EfIC2d.net
- >>744
本気でサンプリング調査なんてあると思って聞いてたならそれはそれで頭おかしいしないのわかって聞いてたなら尚更頭おかしいわけやけどその頭の悪さはどこからきたん？
自称当たり側やろ？
- 792 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:01.52 ID:g1p3nQCsM.net
- >>780
浮気……かな……
- 793 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:05.90 ID:12G7Adxk0.net
- >>784
思ってなくても事実遺伝するんや
- 794 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:06.48 ID:NhyyyfRDM.net
- >>779
九回裏やねん
スレも落ちそうやしそのくらいやろ
- 795 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:09.07 ID:JTYJqCUW0.net
- なんJなんてそもそも煽りたいだけのゴミしかおらんのやし
そういう奴らにとっちゃ努力＞環境ってことにしといた方が都合ええんよな
それに異を唱えるやつは低学歴、低学歴は努力してないカスって二重に煽れるから
- 796 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:09.14 ID:cexWzl6l0.net
- >>257
共産主義
- 797 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:09.21 ID:wxo0GZv6a.net
- >>764
なお父はワイが小学生の頃に離婚して音信不通のもよう
- 798 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:14.93 ID:ruQ0RCPkd.net
- 小学校のテストならなんもせんでも満点連発するぐらいじゃないと正直高学歴はきびしい
そっからの努力や
- 799 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:19.01 ID:bd05Cytwd.net
- >>440
大卒高卒中卒のくくりでトンビか鷹か聞かれたからほなトンビやろなぁっつってるだけやろ
国語力大丈夫？
- 800 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:19.88 ID:t7Y7gRk8M.net
- 中卒とか高卒から働かないといけない環境だったら勉強しようとはならないんじゃない？
- 801 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:40.50 ID:r/Z55Crt0.net
- >>774
「努力だけでなく」とかその言い方ならそんないないと思う
「努力なんて関係ない、すべては他の要因」と言われたらおこる人もいるかもだけど
- 802 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:42.16 ID:x5PiLZiDd.net
- 東大王の伊沢とか水上も結局中学受験させてもらえる家庭に生まれた生まれもっての環境の持ち主だからな
- 803 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:42.21 ID:6hYz0gDW0.net
- パラメーターの初期値と上限や上がりやすさなんかガチャ
- 804 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:42.66 ID:2AOXsN5+a.net
- 両親高卒底辺学区から東北大行ったワイのこと褒めて
東京一工は無理だったけど初期手札の割に頑張った方やろ
- 805 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:42.94 ID:FCJ+EBKj0.net
- 間違ってはいないと思うけどどうしても低学歴が言うのは言い訳にしか聞こえんわ
- 806 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:43.97 ID:JiVqJ7WV0.net
- 学歴ってのは基本的に効率のいい投資だから、他のことより本人次第って考えられるんやろ
- 807 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:45.60 ID:tOHQPJJoa.net
- ワイ自分で言うのもなんだけど高学歴(上位国立医学部)だけど、希望の進路にいける学力まで持って行けたのは、ほぼ環境と遺伝と運だと思うわ
周りに医師ばかりいたり中高は一貫の進学校で「東大やら医学部やら行くのが普通だよね」みたいな空気があったのは、どこまで学力を持ってけばいいかのレベル感を規定している因子だし、
中学受験で養われた基礎学力や中高・塾のカリキュラムは、それに乗っかっているだけで普通にやっていれば並の医学部程度なら受かる実力を養成してくれた
そう言う環境の中で折れなかったのは数理系の勉強があんまり勉強しなくてもまあまあできる遺伝的な素地があったからだし、
そう言う家庭的・経済的・環境的恵まれを獲得する運のよさもまあ感じるよね
正直、ここまでの人生、「ストレスで発狂しそうになるぐらい努力したな」って明確に感じたのは中学受験のときぐらいだった気がするわ
- 808 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:46.71 ID:12G7Adxk0.net
- >>795
まあなんJというより近代社会やな
自由意志の存在を認めないと社会が根底からひっくり返っちゃうからな
- 809 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:55.97 ID:GAzaLIW00.net
- >>775
遺伝的な変化は100年ぽっちじゃ無理やろ
アファーマティブ・アクションとかいう共産主義はさっさとやめろよ
- 810 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:58.80 ID:OEixv0oq0.net
- >>782
その努力にはベクトルの概念もあってだな
あらぬ方向に努力し続けても実らないんやで
- 811 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:49:59.93 ID:yf1yGskt0.net
- そもそも努力できるかどうかも親に大きく左右されるってことなんやけどあまり理解されんのよな
自分の意思だけで努力できると思ってる人が世の中多いわ
自分が努力できない側の人でさえそう思ってるからな
- 812 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:00.94 ID:M5RafkkD0.net
- >>800
そういう人たちは言ってもええと思うで
- 813 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:03.71 ID:RMnkROSFM.net
- >>774
それで怒る奴ってぶっちゃけ頭悪いと思うわ
結果を出すって努力はもちろんの事さまざまな環境要因や運要素が絡むことやん
それ無視して成果は全部努力の賜物って考えるのはあまりにも視野が狭い
- 814 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:04.77 ID:eCdhvSNB0.net
- >>717
ワイはフェミの活動理念には一理あると思ってるで
ただ上野千鶴子みたいな要は上級国民であるあたくしのコンプレックスを埋める活動は実際に差別に苦しんでる人のためにはならないから嫌いなだけ
- 815 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:06.21 ID:4PblXBO3d.net
- これ10か0かで話してると一生議論終わらんよな
いろんな要因が絡み合ってるから一口に努力がー親ガチャがー環境がーって言えないわ
まぁ子の学歴に親が重要な要素であることは事実だけどな
- 816 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:07.67 ID:NU5c1wr90.net
- >>774
努力ができる環境って大事だからな
努力がしんどいのはわかるけど、努力ができないとこで育つってもっとしんどいぞ
- 817 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:08.74 ID:A2zQIWeG0.net
- >>793
ワイは遺伝じゃなくて環境が影響を与えてると思ってる
- 818 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:09.00 ID:klhEaMCa0.net
- >>621
まぁこれやな
ワイ地方やから三年の夏から部活引退して始めた類で、それで間に合うんやから上手く行かないやつなんて努力不足でしかないって気持ち強いわ
- 819 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:09.08 ID:cexWzl6l0.net
- >>795
なんJみたいな場所の話だけだったらええけど
能力主義はエリートが新自由主義と言う名の搾取を推し進める原動力になってるからね
- 820 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:11.25 ID:LyLH4zxq0.net
- >>571
卒業した時点で借金あるのに平等ってまじ？
- 821 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:13.73 ID:igi4flTs0.net
- >>785
せやな
マッマ159 パッパ170
ジッジ184
ワイ179
- 822 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:14.49 ID:lD4EfIC2d.net
- >>756
良いかどうかはお前が決めることちゃうやん
ガチャはあるって認めちゃってんだからさっさと折れろ
- 823 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:15.57 ID:AZd0DB1T0.net
- でも実際努力してるじゃん
- 824 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:19.65 ID:V0poVhRRd.net
- >>798
小中で100点連発からの高校で落ちぶれがなんJ民やん
ワイやけど
- 825 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:20.56 ID:HcCnOHdea.net
- まあ環境はめちゃくちゃ大事や
人生の９割決まる
鍵のかかってないドアのノブを回すだけで外に出れる←環境に恵まれた人の努力
何重にも鍵のかかったドアを開ける←環境に恵まれなかった人の努力
どっちも努力や
- 826 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:22.84 ID:oz7Xo/Bbd.net
- >>807
嘘やないかい
- 827 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:27.97 ID:cJOHUEW46.net
- いや学歴は親ガチャやろ
就活でも婚活でも学歴が見られるのってようは育ちを見れるからやろ？
直接身分で差別できないから身分で決まる学歴使ってるだけや
- 828 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:31.47 ID:cexWzl6l0.net
- >>808
自由意志までいくと流石に議論が拡大し過ぎやｗ
- 829 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:34.46 ID:cAFWaQjF0.net
- >>805
上流ってこんな奴らなんやろなぁ
- 830 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:35.17 ID:hagYXvfm0.net
- 環境よりも遺伝の話って努力論の前で潰されるよな
ワイ勉強はかなり出来たけどスポーツがあまりにもダメでな
勉強はろくにしてないけど点取れるしスポーツはいくらやっても無理やったし
2つのあまりにも差がある分野を自分の中で経験したから「不得手の分野にいくら投資しても周りに高速で置いていかれる」という事実に中学生で気づけたのは大きかった
- 831 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:40.46 ID:3xNEDHzUd.net
- 思ったよりヤバいスレやった
- 832 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:48.20 ID:LomgT54o0.net
- 当たり前やろ
塾通うのも参考書買うのも金必要やねんで
- 833 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:49.31 ID:r/Z55Crt0.net
- >>781
まったく同感だが
その上で、しつけもしやすい子としにくい子はいると聞く
その辺は遺伝子とか生まれついての部分かな
- 834 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:49.42 ID:xnJsTbj9r.net
- ゆうて東大生のほとんどは環境のおかげって理解してると思うぞ
私立中一貫が過半数を占めるわけやし
- 835 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:51.64 ID:xd2x3t71d.net
- >>792
そんなぁ
- 836 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:51.98 ID:dScEaJ4sa.net
- >>790
ワイもモテない側やから知らんけど多分そういうことやろ
マーチに価値を見出すような女はお前が求めてる女より遥かに下や
マーチが高学歴なんて持ち上げてるのは世の中に底辺が多いからで
底辺の女になら引く手数多やろ
- 837 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:53.80 ID:Q7B/O0/u0.net
- >>805
むちゃくちゃで草
- 838 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:53.82 ID:cexWzl6l0.net
- >>805
その意識から変えていかないといけない
これは新時代のノブレス・オブリージュや
- 839 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:58.07 ID:ruQ0RCPkd.net
- >>824
必要条件なだけで十分条件ちゃうからな
- 840 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:50:59.88 ID:CJfWRy270.net
- >>795
でも環境が悪いってどういうことなんやろな
自分の机が与えられてないとか、鉛筆消しゴムを持ってないとかの発展途上国レベルの人間は殆ど日本にいないと思うんやが
- 841 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:00.69 ID:x5PiLZiDd.net
- >>823
努力の量は高卒と変わらんよ
努力の方向がよかっただけで
- 842 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:00.91 ID:us+n6QFd0.net
- >>802
東大医学部行く人より小学校受験する人の方が多い
中学受験からなのに東大医学部行けるのは親ガチャ以上のところに行ってる
- 843 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:04.20 ID:JTYJqCUW0.net
- >>787
むしろ嫌なことがあるとすぐ投げ出して逃げ出してたカスやぞヒトラーって
たまたま扇動家として才能があったってだけで
- 844 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:07.06 ID:7VnphdS2a.net
- >>780
それもまた環境やな
- 845 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:12.39 ID:OHH2HU0za.net
- 本当に聞く価値があるのはガチ底辺から這い上がった奴の言葉だけや
いくら恵まれた奴がワーワー説教垂れたところでそれは「君が恵まれた環境にいたから言える事だよね？」で論破できてしまうからな
- 846 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:12.41 ID:12G7Adxk0.net
- >>809
それならもっと長く見ないとな
まだ格差消えてないやんに対する反駁なの理解してる？
文脈も理解できてないのか
- 847 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:15.76 ID:oQS+yp9L0.net
- >>782
たくさん努力して並以下、しかもネットで他人と簡単に比較できるから悟り入らんと狂うな
- 848 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:22.00 ID:oKZu8Attd.net
- YouTubeにも調べたら出てくるがいい大学行く人はとんでもない量勉強してる 質量共にクソ高いんや
同じ時間生きてきたはずやのに
- 849 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:24.85 ID:cexWzl6l0.net
- >>827
ええこと言うやん
- 850 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:28.53 ID:tOHQPJJoa.net
- >>834
つーか高学歴のやつだいたい「俺中学受験のときぐらいしかあんま頑張ってない」って認識だと思う
- 851 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:36.83 ID:nrjvH9lbd.net
- イチローは努力して成功してない人を見たことがない 成功しないのは努力が足りないとか抜かしてるが身長140cmの人がメジャーリーガーになれるというのだろうか
- 852 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:44.65 ID:rWVI4opya.net
- >>780
何事にもイレギュラーはいるもんや
- 853 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:45.69 ID:PGKTv8Nt0.net
- >>811
正解大卒
- 854 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:46.28 ID:12G7Adxk0.net
- >>817
それ同じ事やで
ありのままの才能そのものなんて存在も観測もできないんだから
- 855 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:47.15 ID:gAy7ngm+0.net
- みんな自分が勝ち組になろうとするから辛くなるんだよ
いいじゃん負けても
- 856 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:50.79 ID:RMnkROSFM.net
- 親がロクに働きもせずゴロゴロしてるとか
犯罪者だとかいつも夫婦喧嘩しとるとか
そういうクソだと子供はそもそも努力しよって気が起こらんやろ
- 857 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:51.18 ID:okGWkUd80.net
- 環境厨は成功した人間は努力なんて一切関係なくすべて環境のおかげという
努力厨は環境なんて関係なくすべてが努力のおかげという
これだから分かり合えんのやろ
成功者には環境のおかげの人もおるし努力のおかげの人もいるもちろん両方のおかげの人もいるでええやん
- 858 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:54.76 ID:ZfJs/gua0.net
- 高学歴はMARCHから
MARCH以下はすまんな
- 859 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:55.93 ID:NhyyyfRDM.net
- >>838
それはダメなんだよ
上昇志向を失ったらあとは衰退するだけ
- 860 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:56.44 ID:cexWzl6l0.net
- >>840
いるぞ
- 861 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:51:57.89 ID:zq+97RJ30.net
- 勉強の邪魔してくる親がいるとか考えられんやろな
- 862 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:04.41 ID:AVa+adHmd.net
- >>791
そんな調査ないだろうと思いつつ一般論やでって言うからお前がリサーチしたんかと思ったわ
自分の狭い世界から得たただの感想を一般論かのように語るアホはホンマ頭悪く見えるから気を付けぇよマジで
- 863 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:04.65 ID:NU5c1wr90.net
- >>793
優秀な親と底辺の親の子供を取り間違えて
優秀な親のとこで育った底辺遺伝子の子供は優秀になって
底辺の親のとこで育った優秀遺伝子の子供は底辺になってたよな
- 864 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:05.81 ID:udNJTTMzp.net
- >>820
ここでの論点は努力次第で学歴を得られるかどうかやろ
奨学金借りてる奴は可哀想やと思うでワイは
- 865 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:10.06 ID:oQS+yp9L0.net
- >>845
やっぱ竹中って有能だわ
- 866 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:10.95 ID:GQLFxwrB0.net
- やっぱり優生学だよな
- 867 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:16.45 ID:12G7Adxk0.net
- >>828
してへんで
2020東大入試現代文参照や
- 868 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:20.46 ID:fMLFDwlRM.net
- >>274
そいつただの天才やん
- 869 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:24.03 ID:xnJsTbj9r.net
- >>850
高学歴まで言うと広すぎるけど
東京一工ならまあそんな感じやろな
- 870 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:29.61 ID:X1oV+Ivk0.net
- 学力の才能が占める割合は長距離走と同じくらいな気がする
長距離は練習すれば結構早くなるからな
短距離走レベルで才能に左右されてるってことはない気がする
- 871 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:34.49 ID:oQS+yp9L0.net
- >>855
資本家「ダメです、死ぬまで競争しなさい」
- 872 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:36.73 ID:UNeILgwra.net
- ヒトラー(低学歴、勉強嫌い、アーリア新顔じゃ無い、低身長、元浮浪者、差別主義者)→こいつですら成功してるんだから頑張れよ
- 873 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:37.21 ID:eGxjS2FE0.net
- まぁ落ち着けお前ら
- 874 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:40.54 ID:OEixv0oq0.net
- >>805
ワイは低学歴からの転職ガチャ三回で30代年収800マンやが親ガチャ以外にも
住環境ガチャ時勢ガチャなど複数ガチャの結果やと思ってる
- 875 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:43.53 ID:cJOHUEW46.net
- 残念やけど親の文化的素養で子供の学歴ひいては文化的素養も受け継がれるからな
単に成金でも一代で駄目になるし逆に上級は安定して上級やねん
学歴問題って多分くっそ根深いわこれ
- 876 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:54.43 ID:12G7Adxk0.net
- >>863
優秀な家系の方で何故か一人だけ出来の悪いやつがいたから発覚したんやで
- 877 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:52:57.57 ID:FCJ+EBKj0.net
- >>829
高卒のゴミやで
高卒が「学歴は運！」とか吠えててもやっぱみっともないやん
- 878 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:00.29 ID:hagYXvfm0.net
- 才能があるっていうのは努力の方向性が感覚で分かるってことや
マジでいくらやっても暗中模索状態なら向いてないから他のことやった方がいい
寿命が無限なら努力絶対主義でも良いんだけど有限やからな
- 879 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:03.95 ID:8+tPfAUqd.net
- >>859
衰退してゼロまで戻すのがベストや
- 880 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:05.68 ID:QOLh3lYqd.net
- >>790
Fランレベルの顔の女にならモテるんじゃね？
普通のかおなら
マーチレベルの顔って上位10%やしそこそこかわええからブサメンじゃ無理やろ
- 881 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:07.72 ID:2AOXsN5+a.net
- 誰かワイのこと褒めて😢
- 882 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:09.03 ID:wnirtSCJd.net
- 貧乏家庭の友人がめちゃくちゃ頭良かったんやけど親父は県内一の進学校卒やったしやっぱり遺伝やわ
- 883 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:09.40 ID:ZfJs/gua0.net
- >>857
まあ環境側のほうが有利や
極端に言うと恵まれた酸素があるからとか言えるし
- 884 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:10.64 ID:fkZWZN9E0.net
- 下痢がとまらん😫🚽
- 885 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:11.63 ID:us+n6QFd0.net
- >>863
難化40くらいで年収逆転してなかったかそれ
- 886 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:13.11 ID:b8wpVsn8d.net
- >>858
高学歴でなくとも中学歴くらいの扱いにしてくれるなら別にええわ
- 887 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:14.05 ID:lD4EfIC2d.net
- >>862
思ってねーだろ
全部ブーメランなの気づいてへんのやろな
聞いても無駄やからお前にはソース聞いてないだけなんやが
- 888 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:17.04 ID:A2zQIWeG0.net
- >>854
いや遺伝と環境要因は厳密には違うやろ
そこごっちゃにする考え方ワイにはできない
- 889 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:17.79 ID:3+LdgJXg0.net
- 遺伝もあるやろけど環境もデカイわな
生まれてきた時のガチャやなこのクソゲー
- 890 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:21.23 ID:CJfWRy270.net
- >>860
1学年で何%ぐらいおるん？
- 891 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:21.79 ID:hhFIFVMMa.net
- てか東大とかいくやつは中学受験でも塾に投資して入った後も鉄緑会とかいくやつ多いし金銭多いやつが有利なのは間違い無いやろ
- 892 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:21.96 ID:nrjvH9lbd.net
- 天才は例外とかいうけどお前の才能も平均的なだけで天才あるいはガイジと本質的になんの変わりもないぞ
つまり生まれついた才能が全て
- 893 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:30.36 ID:m0lgqqYb0.net
- >>840
自分を取り巻く環境は結構大事やで
ワイの場合父親が結構物知りで質問した事によく答えてくれたのが大きいと思う 知らん事は本とか買ってくれたし
- 894 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:30.99 ID:LyLH4zxq0.net
- >>872
戦争負ける上に自殺までしてるやん
タブー扱いされとるし
- 895 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:33.79 ID:x5PiLZiDd.net
- >>842
小学校受験って勉強せずに大学にいくためにするやつやろ
中学受験組のなかでも環境に恵まれたから東大医学部うかっただけや
- 896 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:37.58 ID:NhyyyfRDM.net
- >>879
いかんでしょ
- 897 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:39.00 ID:oQS+yp9L0.net
- >>870
短距離走って上半身の筋肉も大事とか義務教育終わるまで知らんかったわ
そら黒人強いよ
- 898 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:39.47 ID:12G7Adxk0.net
- >>855
こういうことに気付かれると資本主義崩壊するから格差作って「勝ち組」が「負け組」を煽る構図は絶対変わらん
変わる時はこの社会が終わる時や
- 899 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:41.41 ID:cOWnSRCk0.net
- 学生時代勉強しまくって社会に役に立つ見返りに高給取るならまだ納得できるが
実際は利権で中抜きして仕事は下に丸投げするだけやからな
学生時代苦労したから後は楽してええんや！って理論なんやろけど
- 900 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:43.97 ID:cexWzl6l0.net
- >>867
ググっても問題文出てこねえ
- 901 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:46.78 ID:GAzaLIW00.net
- >>846
ワイはそもそも格差是正すべきと思ってないんや
優生思想持ちやから
- 902 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:54.99 ID:Q7B/O0/u0.net
- お前ら学歴ばっか自慢してるけど高学歴でも奴隷になって自殺したりしてるんだからしょーもなくないか
- 903 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:55.19 ID:RMnkROSFM.net
- 安倍ぴょんなんて完全にガイの者やん？
でも成蹊大学卒業して、神戸製鋼に入社して、国会議員になって、総理大臣なんや
それはすべて本人の努力の賜物か？
ちゃうわな、先祖代々資産家で政治家だからや
- 904 ：風吹けば名無し：2021/05/31(月) 16:53:56.32 ID:12G7Adxk0.net
- >>888
>>854
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