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intelさんの11世代CPU、やはりアチアチだった😭
- 1 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:45:38.10 ID:NaDX4Gw/M.net
- アカンね…
- 2 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:03.66 ID:/UtkRiJBM.net
- しゃーない14nmやぞ
- 3 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:15.71 ID:/XhHXvSUM.net
- 14ナノなんだからハイエンドは何も期待できず
かといってi3はマイナーチェンジしか出ないからほぼ変化なし
ロケット世代とか約束された死産だろ
- 4 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:32.01 ID:j5RXe02h0.net
- 誰も期待してなくて笑うわ
- 5 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:54.19 ID:7VXoLIup0.net
- 14nmなんやから逆にスゴイ、やぞ
- 6 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:54.50 ID:/s14Eq3GM.net
- 今インテルが熱い!
- 7 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:46:59.48 ID:Sy8IHZjP0.net
- 時期が悪い
- 8 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:47:04.32 ID:4n9z7hetM.net
- 草
- 9 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:47:22.98 ID:xysYXoGB0.net
- セレロン売ってなくて困ってる
- 10 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:47:41.14 ID:7bE9tZg9M.net
- intel「14ナノを極めていたのに何故負けたんだ??」
2015年 14nm
2016年 14nm+
2017年 14nm++
2018年 14nm++
2019年 14nm++
2020年 14nm+++
2021年 14nm+++
- 11 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:47:55.42 ID:R6G7dtHxd.net
- i5 10400民のワイ、ハイエンド期待したが今回は涙のスルー
- 12 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:48:05.73 ID:j5RXe02h0.net
- >>10
6年間何してたんや?
- 13 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:48:25.85 ID:qrDkcsDN0.net
- ジムケラー傍観してんの?w
- 14 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:48:30.93 ID:fbECAhlR0.net
- 消費電力考えたらは冷えてるやろ
消費電力自体がおかしいってのはそうやね
- 15 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:48:35.23 ID:i+fN94llM.net
- >>12
ナノしてたんだぞ
- 16 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:48:53.10 ID:7UbLpDGK0.net
- というかまだ7nmちゃうんかよ
- 17 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:49:13.60 ID:1+u7tYqlM.net
- マジて今世代はね
i3があれば少しは期待できた
- 18 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:49:22.64 ID:KD1+a6QU0.net
- CPUよりグラボなんとかしてくれ
- 19 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:49:24.30 ID:NZId4LFjM.net
- モバイル向けで出しとる10nmをなんでデスクトップ向けで出さんのや
- 20 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:49:36.59 ID:d7cxDyXDM.net
- >>10
なんか草
- 21 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:49:43.34 ID:xUK9Q4uv0.net
- でもryzen売ってないじゃん
- 22 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:50:03.03 ID:Ewdwf+GMp.net
- >>19
インテルの技術力では無理なんや
- 23 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:50:03.58 ID:WgpDrIQG0.net
- intel熱いな!
- 24 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:50:32.91 ID:j5RXe02h0.net
- >>19
モバイルでは相当無理したらしいな
- 25 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:50:37.37 ID:ZkL8l8Zn0.net
- >>10
2020は10nmじゃない?
- 26 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:50:52.54 ID:FvkBX317M.net
- ひえっ
- 27 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:51:07.56 ID:ets33piW0.net
- 5600xに虐殺された模様
- 28 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:51:30.42 ID:g6i5bVjL0.net
- >>19
無茶をいうAppleがいなくなったからね
- 29 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:51:48.75 ID:afR7P8xiM.net
- >>25
モバイルだけてデスクトップ版は14
- 30 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:51:53.13 ID:ihdU9kqyM.net
- インテルは性能以前にまず規格を固めてくれメンス
- 31 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:51:57.47 ID:lotIYALUr.net
- 嘘乙
とモヤシは絶賛してたぞ
- 32 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:52:16.98 ID:g6i5bVjL0.net
- Intelの元主席エンジニア「Skylakeの品質保証は単なる問題といえるレベルではなかった。とんでもなくひどかった。Skylake内部にはあまりにも多くの問題があったのだ。アーキテクチャ内の問題を一番多く発見、報告していたのは、Apple社内の共同開発者たちだった。おかげで事態はどうしようもなく悪化してしまった。
自分たちが見つけたのとほぼ同じくらいの数のバグを顧客が発見するようになってしまったら、正しい方向へ進んでいるとは言えない。」
Appleに見捨てられてインテルはどうなるんや😂
- 33 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:52:19.58 ID:7VXoLIup0.net
- intel最高!
- 34 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:52:19.82 ID:Ewdwf+GMp.net
- >>21
ryzen(雷禅)ってどこの中華企業だよってくらいダサい名前やから使いたくないわ
amdってアメリカの企業やのになんでネーミングセンスないねん
- 35 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:52:25.17 ID:BpN6Tbux0.net
- ryzen使ってる奴ってepic使ってそう
- 36 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:53:20.96 ID:SXgAdCl1r.net
- intelいうても有能おおいはずやのにな
- 37 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:53:22.59 ID:IdUog0VIp.net
- でもintelには10500fがあるから...
- 38 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:53:41.57 ID:j5RXe02h0.net
- >>27
一番格下に負けたのか…
- 39 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:53:56.52 ID:SXgAdCl1r.net
- i3 10100でベアボーンくんでええか?
- 40 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:54:04.42 ID:b+q2e5pg0.net
- >>34
日本語読みなのに何言ってるの
- 41 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:54:08.69 ID:iZp7zpg5p.net
- >>35
- 42 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:54:44.39 ID:AWAZKvlWM.net
- >>37
むしろQSVぐらいしか取り得ないんだからfはNO
- 43 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:54:45.51 ID:g6i5bVjL0.net
- 顧客がIntel社内で見つけたのと同じくらい多くのバグを見つけ始めたとき、それは適切な製品ではなかったと気が付きました
もっと早く気づかなかったんですかねえ
- 44 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:55:03.29 ID:njIA5TMG0.net
- 代わりの企業がいるって幸せなことやね
- 45 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:55:15.42 ID:AWAZKvlWM.net
- >>39
ええぞ
それが正解や
- 46 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:55:20.34 ID:iZP4C/Qya.net
- コバルト配線でミスったのがあかんのやろ?
- 47 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:55:29.69 ID:7VXoLIup0.net
- 今の社員解雇してリサスー引き抜けば復活するやろ
- 48 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:56:11.49 ID:32edF7iRM.net
- インテルさんが熱い!
- 49 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:56:45.45 ID:k1XapSFu0.net
- そろそろ14nm♯くらいか
- 50 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:56:54.33 ID:qXty24NKd.net
- 結局Ryzenとどっちがつおいんや
- 51 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:56:57.25 ID:XaOFCgjO0.net
- NH-D15か簡易水冷を使えば冷やせるから問題はないで!
- 52 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:57:04.33 ID:HEoTSMRya.net
- お前らさぁ intelは環境保護の為にわざわざ同じ規格使い回してんだから崇めろや
- 53 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:57:17.03 ID:xqqiByKv0.net
- Ryzen最高!
https://i.imgur.com/FX0k802.png
- 54 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:57:24.15 ID:dmieubV0M.net
- AMDが足元見て値上げしてくるからもく少し頑張れよ
- 55 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:58:05.28 ID:dmieubV0M.net
- >>50
Ryzen。
- 56 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:58:14.62 ID:qXty24NKd.net
- >>53
ほしくなってくるからやめろ😡
ワイの家にPCが生えてきたらどうする👹
- 57 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:58:29.56 ID:jcaQ7YqPa.net
- RyzenないからしゃーないもんでIntel買ってる層もいる
それよりIntelはグラホ出して
- 58 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:58:35.37 ID:lPCc+KaXp.net
- 冷静に考えて4770kからほどんど性能変わってないとかやーばいでしょ
- 59 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:59:16.50 ID:IoSnwjX00.net
- 11世代待ってからPC買おうと思ってたけどあんま評判よくないなよな
11700待ってたけど10700でもうええかな?
- 60 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:59:36.53 ID:+sS/QAfw0.net
- ワイ素人 CPUの性能って頭打ちちゃうんか?
- 61 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:59:52.88 ID:IRTQ/mMJ0.net
- Intel秘伝の14nmやぞ???
このプロセスルールを極めた匠の技や
- 62 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:59:55.88 ID:HN1pg3YJM.net
- 結局Skylake買っとけば正解やったんやなって
ちなハズウェル22nm
- 63 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 09:59:57.93 ID:aVzD0+TC0.net
- 消費電力も爆熱だしxeonとかどうなるんや
- 64 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:00:04.80 ID:HEoTSMRya.net
- >>59
どうせクソゴミだからそれでいいと思うよ
- 65 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:00:25.59 ID:sPren0ksr.net
- 神器9700買ったやつこそ勝利者やろ
9700以降性能ほとんど変わらんやん
- 66 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:00:31.88 ID:dmieubV0M.net
- >>60
そうでもない
今はまだナノプロセスの進化の余地あるからな
- 67 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:01:22.62 ID:jyh8Gydy0.net
- いつの間にか3500と10400F価格逆転してるやんけ
- 68 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:01:45.30 ID:EitlBJdWa.net
- ファブ持ったからが心の支え
- 69 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:02:21.96 ID:+sS/QAfw0.net
- >>66
ありがと ちなワイは第7世代core i5で十分快適や
- 70 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:02:31.56 ID:NZGlMWhMM.net
- 11400F買おうかと思ったけどマザー高過ぎて地獄やからやめたわ
- 71 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:02:48.32 ID:jMrB3WhCr.net
- ryzen5 3600
ryzen7 3700X
こいつらのコスパ超えれるIntelおりゅ?
- 72 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:03:17.85 ID:cbMDSMKEd.net
- ついこの間 i710900K、RTX3070のパソコンに変えたんやがどうや?
- 73 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:03:31.13 ID:eStTNnsK0.net
- CPUの開発って途中で1世代後のチームのほうがどう考えても性能いいことがわかったらやる気なくならないの?
- 74 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:03:40.78 ID:rTcKIvRkp.net
- intel「コア数じゃamdに勝てねえ!なら規格を無理やり変えて増設だ!」
↑
いつの間にかゲーム性能もryzenにボロ負け
- 75 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:03:48.08 ID:xqqiByKv0.net
- 宗教上の理由でAMD買えないやつにも
本当に悪いことは言わないからRokcetだけはやめておけと言いたい
Intelしか買えないならせめてCometにしておけ
- 76 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:03:53.64 ID:98IQ6XkZM.net
- なんかCPU周り大分停滞してるよな
何とかの法則とかもう適用できんやろ
- 77 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:04:14.22 ID:1nEss20L0.net
- ただOCしたCPUを売ってるだけ
- 78 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:04:18.90 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>72
10700でよくね?
熱いだけで金の無駄やろ
- 79 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:04:44.84 ID:qXty24NKd.net
- >>58
流石にそろそろシングルでも性能倍ぐらいはあるんちゃう
- 80 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:05:00.62 ID:tmq8PlXFM.net
- >>72
なんでそんな苦行に😭
- 81 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:05:38.25 ID:Vhzh/+nn0.net
- 今ってゲーミングパソコン買い時?
- 82 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:05:42.92 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>76
m1とかいうやべー奴が居るからそっちに期待やな
インテルが死んでるだけでAMDもそこまで進歩はしてないし
- 83 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:06:33.86 ID:uX2noMqp0.net
- 10850とかいう有能
- 84 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:06:55.18 ID:q9acYC0ya.net
- 追い詰められた半導体メーカーは爆熱商品を出す法則
- 85 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:06:57.74 ID:jyh8Gydy0.net
- 2700kから10400に変えたけどゲームせん限りはそんなに違い分からんわ
それよりはSATAのSSDからm.2SSDに変えた恩恵のほうが大きいやろうし
- 86 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:07:26.92 ID:ce8IUSyU0.net
- いま福岡ツクモryzen3900xが39Kで置いてあるよ
- 87 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:07:31.59 ID:rUDxBmOW0.net
- Alderから本気出す
- 88 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:07:35.36 ID:brFf4f5RM.net
- >>82
超性能低消費電力
しかもまだまだ進化を控えている
控えめに言って化け物
- 89 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:08:20.10 ID:ce8IUSyU0.net
- >>76
ムーアの法則に無理やり合わせてただけ説あるからな
- 90 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:09:04.58 ID:98IQ6XkZM.net
- >>82
m1ソフト側が全然対応できてないから何とかしてほしいわ開発だと使い物にならん
- 91 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:09:18.25 ID:nIU/vjVY0.net
- intelでもこれやし半導体って相当難しいんやな
TSMCはすげえけどここがコケたらずっと停滞しそう
- 92 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:09:46.00 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>84
電気ドカ食いの爆熱アチアチでなんとかベンチだけ戦えるようにしてコスパアピール
そのせいで発売直前まで迷走して不具合まみれ
完全にAMDやんな
- 93 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:10:06.22 ID:a9BBE+MQM.net
- これからはArmの時代かもしれんね
- 94 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:10:16.79 ID:ets33piW0.net
- >>81
基本的にアカン
パーツがなさすぎて微妙なパーツが載ったのを数割増しで売ってる
- 95 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:10:22.29 ID:dmFheV3IM.net
- これからはARMの天下が約束されてるからintelAMDどっちも死ぬんやで
- 96 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:10:37.22 ID:24x9rPo+M.net
- えぇ…
- 97 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:10:55.78 ID:jyh8Gydy0.net
- intelのほうがマザーボード高めなのなんでやろなぁ
構成考えるときにわいもこの値段差で迷ったし
- 98 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:05.90 ID:brFf4f5RM.net
- >>91
TSMC逝ったらガチで向こう5年は終わりそう
- 99 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:07.05 ID:yY6V1iRrM.net
- AMD Ryzen 7 PRO 4750G (3.6GHz, 4MB)
ってどうなん?
- 100 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:27.01 ID:fg9/Nwcwr.net
- ぶっちゃけるとサンディブリッジの2700kから大した進化してないよ だからいまだにサンディおじさんがいる
- 101 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:41.54 ID:xqqiByKv0.net
- なんでARMがきたらAMD死ぬことにされてんの?
AMDも過去にARMプロセッサ作ろうとしてたことあったはずだし
WindowsにARMがきたら作るに決まってんだろ
- 102 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:55.46 ID:ets33piW0.net
- >>97
互換性ないんやろ
酷すぎんか
- 103 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:11:57.20 ID:24x9rPo+M.net
- >>99
今のところ内装グラボ付きでは最高の存在やがもうすぐ後継機が出る
- 104 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:12:18.35 ID:yY6V1iRrM.net
- >>103
フアッいつ出るんや
- 105 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:12:58.99 ID:qvLDelqq0.net
- 5600xください
1700あげます
- 106 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:13:12.74 ID:v14/P8vfa.net
- ワイは11700k買ってしまったわ
8700k使ってたから流石に変えたかった
- 107 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:13:28.40 ID:wW/B5vO60.net
- AMD売ってへんし安いからええやろの精神
- 108 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:13:33.07 ID:xUK9Q4uv0.net
- ゲーム性能ですらryzenが上回っちゃったんでしょ?
intelが勝てるとこなくねマジで
- 109 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:13:49.65 ID:dmFheV3IM.net
- 今のintelさんは有り余る資金力で昔みたいにAMD妨害しないんか?
- 110 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:19.56 ID:CrZ9ql1RM.net
- >>10
1つのプロセスを極め抜け
- 111 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:20.80 ID:v14/P8vfa.net
- VRやるしグラボもええ加減変えたいけど流石に買えんな
- 112 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:25.13 ID:PJD4nt9V0.net
- なんJはなんでパソコン向けCPUばっか話題にしてスマホに目を向けないんや?
スナドラ888ウンチなんやが
- 113 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:25.25 ID:1nEss20L0.net
- >>86
3060以外の3000グラボある?
- 114 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:44.88 ID:tjH0VIsV0.net
- >>109
そんな金あるならファウンドリにもっと力入れろって株主から怒られちゃうだろ!
- 115 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:45.05 ID:xqqiByKv0.net
- >>109
妨害したところでもう遅いと思う
ネットの時代だしみんな詳しいからね
- 116 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:14:50.44 ID:24x9rPo+M.net
- >>104
明確にはわからんが試作機のベンチスコアとかが出てきてる
5800xぐらいの性能なもよう
- 117 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:02.47 ID:0+A5zDZL0.net
- >>112
泥のハイエンド買うやつおらんやろ
- 118 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:06.46 ID:8S2EVuKXd.net
- Core i7はようやっとる
Core i9は頭Intel
- 119 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:11.69 ID:t8ynrZJa0.net
- >>112
スマホでやることはたかが知れてるし
870でええやろもう
- 120 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:20.35 ID:8eQsnEEQ0.net
- TSMCは今7nmでもうすぐ5nm?
微細化も数字は意味ないって言われてるけど、単位面積あたりのトランジスタ数が結構な差だった気がする
- 121 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:28.17 ID:CrZ9ql1RM.net
- >>112
どうせスマホでやることはなんjやし
- 122 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:37.66 ID:65lojwtD0.net
- アチアチで草
ryzen冷えてるか〜?
- 123 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:15:38.37 ID:YYdIHNsMa.net
- CPU変えたいけどマザーごと換装したことないからやりたくない
- 124 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:10.26 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>112
スマホsocって大抵林檎圧勝ちゃうか?
話しても面白いことないやろ
- 125 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:13.80 ID:ce8IUSyU0.net
- >>111
VRなら3090やね
- 126 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:23.51 ID:8S2EVuKXd.net
- 第11世代の影響で10700が相対的に人気出そう
いま35000円くらいで買えるし
- 127 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:38.52 ID:czHZp5Yy0.net
- ドスパラでRyzan 5 3500 グラボ1660のやつ買ったわ10万円😅高いなあ
- 128 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:41.95 ID:wW/B5vO60.net
- >>113
多分3090ならあると思うで☺
- 129 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:47.97 ID:fg9/Nwcwr.net
- 5950x空冷余裕ですよ Intelさんはどうですか?
- 130 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:49.44 ID:yY6V1iRrM.net
- >>116
よく分からんのやけどLenovoのタイニーとかっていうやつどうなん?AMD Ryzen 7 PRO 4750G (3.6GHz, 4MB)の次が出たら買ってええのか?
- 131 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:56.06 ID:v14/P8vfa.net
- >>123
ワイ今回初めてやったけどなにも心配する事無かったで
配線し直しは面倒やけど
- 132 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:16:56.53 ID:gC3/LVqC0.net
- インテルの10nmはTSMCの7nm相当という見解を東北大の教授が書いてた
それはええんやけどTSMCは5nmの生産始めて3nmも準備してるらしいが…
新設計するのはええけど生産もしてくれんと
- 133 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:09.71 ID:i/QtikmDM.net
- 冬なら暖房いらないやろ?
- 134 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:41.11 ID:Hr4KCWSq0.net
- Ryzenの3000シリーズ程度のワッパにはなった?
- 135 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:42.04 ID:wW/B5vO60.net
- M1がガチならまたサーバー作るだろうし乗るならそっからでもええんちゃうの?
- 136 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:42.30 ID:Ml2+V72mM.net
- >>112
だってスマホで性能必要な作業しないし…
>>123
むしろマザーごと換装のほうが楽やぞ
CPUだけ交換のほうかだいたいめんどい
- 137 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:46.30 ID:NEy6rLsG0.net
- Ryzenくんなんでこんなに躍進できたんや
- 138 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:53.95 ID:v14/P8vfa.net
- >>125
90番台は流石にコスパ死んでて買いたくないわ…
6800xtとかVR向けかなとは思うけどドライバーが心配やし悩んでる
- 139 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:56.61 ID:0G1XhC/T0.net
- 14nmってプロセスが14nmなんか?
流石に周回遅れ過ぎないか?
- 140 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:17:57.43 ID:ce8IUSyU0.net
- 今世代i5かなりのコスパCPUらしいやん
3600とかからあえて乗り換えるメリット皆無だけど
- 141 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:02.97 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>133
これから夏やぞ
- 142 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:03.56 ID:FWvOXBgN0.net
- 今ってAMDがアスロンで絶好調でインテルがペンティアム4で苦しんでた頃とそっくりやな
- 143 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:28.67 ID:qIX27T/X0.net
- >>132
intelはダークシリコン問題解決できてないだけやからその見解は無意味やぞ
- 144 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:29.63 ID:SM5zT55J0.net
- >>10
こんな状況でTSMC様に投げる仕事がローエンドって世の中舐め杉やな
「アジア人風情が弊社のフラグシップは1000年早い、まずは下級製品で下積みせよ」てか?
- 145 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:34.96 ID:7VXoLIup0.net
- >>129
アイドルなら消費電力低いから
使わなければintel最高なんや
お部屋を彩るインテリアなんや
- 146 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:44.04 ID:Ml2+V72mM.net
- >>130
4750Gがめっちゃ優秀だから性能的には文句なしや
値段がいくらかだけやな
- 147 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:52.84 ID:5I+71q/D0.net
- >>19
モバイル向けの設計だからクロック上がらなくて逆に性能下がるから
- 148 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:18:59.55 ID:/RXN5Iktd.net
- 14でIntelない言ってるやつって7のamdをどう思ってんの?
amdが上のものが多いけどゲームによってはIntelが勝つのもあるくらいの差
いつまでIntel14なの(笑)ってシュリンク額面で考えたらIntelがよほど優秀かamdがガチの無能かのどっちかになるで
正確には14と7ほどの差がないらしいんけど
- 149 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:10.29 ID:czHZp5Yy0.net
- >>137
価格安いのに性能結構ええんやろ?
- 150 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:27.61 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>139
現状はまだ一周遅れや
そもそも先を行ってたのが並ばれて追い付かれてさらに差が広がりかねないのがやべーけど
- 151 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:29.83 ID:YfnrFu7b0.net
- Ryzen互換のCPU、Rydeenでも作らんかな
- 152 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:35.46 ID:fg9/Nwcwr.net
- >>139
Intelさん7年間ぐーたらしてたからね
- 153 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:40.08 ID:1nEss20L0.net
- >>128
いらんわ!
- 154 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:40.33 ID:MUyafUPy0.net
- >>137
ベンチ成績を盛らなかったら
- 155 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:19:49.28 ID:8S2EVuKXd.net
- Intelは内蔵グラフィックにもう少し力を入れてくれませんかね
みんなFとグラボ買うと思って手抜きするのやめーや
- 156 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:20:11.32 ID:fg9/Nwcwr.net
- >>145
草
- 157 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:20:16.59 ID:cq3JQxVj0.net
- >>142
プレスコとかいう暖房器具出してたな
- 158 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:20:46.17 ID:A3o6gOKup.net
- >>137
zen1が撒き餌だったんや
intelが悠長してる間にzen2で完全に風向きが変わった
- 159 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:20:55.39 ID:wW/B5vO60.net
- >>155
xeが掘れるのなら一気に供給不足に陥る状況なんやけどな
- 160 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:20:57.12 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>155
実は少しずつ頑張ってるぞ
実用性は無いけど
- 161 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:01.93 ID:3rJJ+nZa0.net
- AMD冷えとるか〜w
- 162 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:05.06 ID:pkC5YM0pM.net
- DTM用のパソコン教えてクレメンス
ゲームは絶対にやらない
- 163 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:07.81 ID:j/TlqdQT0.net
- Intelの株全部売ってAMDを買収すれば勝てるやろ
- 164 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:12.39 ID:qXty24NKd.net
- >>135
M2でええやろな
M1はモバイルレベルではですごいでしかない
- 165 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:12.72 ID:8S2EVuKXd.net
- アチアチならアチアチなりにせめて相応のリテールクーラーをセット販売してくれませんかね
- 166 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:17.92 ID:xm3Lk3L4r.net
- >>89
適当に言ったようなもんなのにこれにノルマ定められた半導体メーカーの社員可哀想やな
- 167 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:27.93 ID:f2fW6GKVM.net
- >>148
14ナノプロセスだと7ナノプロセスと同等になろうとすると消費電力が凄いわけよ
何故アチアチ言われてるかというとそういうことや
- 168 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:49.86 ID:fg9/Nwcwr.net
- 俺も初めての自作 バージンはAMDに捧げたわ
- 169 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:51.38 ID:J7qeKRW6M.net
- でも日本には「インテル入ってる」があるから……
- 170 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:52.77 ID:BpN6Tbux0.net
- 中華って時点でないわ
- 171 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:21:53.90 ID:ce8IUSyU0.net
- >>148
ハイエンドならamdの文句なしの圧勝やけど
- 172 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:02.83 ID:KHEbY5/lM.net
- >>161
よく冷える定期
- 173 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:16.09 ID:qyCbn7cza.net
- すまん、デスクトップPCでCPUこれ以上小さくする意味ある?w
- 174 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:21.47 ID:oHTTl5uEr.net
- >>148
トランジスタ密度の意味わかってなさそう
- 175 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:33.23 ID:J7qeKRW6M.net
- >>155
でもMinecraftサクサクで遊べるくらいの性能はあるやん
- 176 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:56.19 ID:wW/B5vO60.net
- >>173
チップサイズが小さくなるから安くなるぞ
- 177 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:22:59.82 ID:MUyafUPy0.net
- AMDも最近調子乗ってるからIntelもっと頑張れと思ったら
Appleのほうが本気出してきたでござる
- 178 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:23:06.42 ID:Hr4KCWSq0.net
- intelはRyzenをパクればいいのになんでしないの?
- 179 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:23:16.93 ID:HiRAoMGAr.net
- ワイは東芝のCPU使ってるけど流石にしんどくなってきたわ
- 180 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:23:46.40 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>173
どうせソケット変えるんやし秘伝の14nmで行くならチップもっとでかくすりゃ良いのにな
11900kとかあれ入らないから8コアにしたやろ
- 181 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:23:57.52 ID:qyCbn7cza.net
- >>155
ノーパソはだいぶマシになったんだよなあ…
Apexで30fps出るくらいには
- 182 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:24:11.31 ID:EMn3tA9Or.net
- >>177
車も支配しようとしていて震える
GAFAってマジで200年以上続きそう
- 183 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:24:12.97 ID:pyLtlaNv0.net
- >>162
5600xというかCPUよりメモリ沢山積んだほうがいい
- 184 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:24:59.22 ID:J7qeKRW6M.net
- でもRyzenにはPentiumG相当の製品はないんやろ?
A5とか未だに出しとるんか???
- 185 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:03.47 ID:k1xZwahWd.net
- ワイのRyzen 3900xちゃんはまだ戦えるよな
- 186 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:17.45 ID:k2WiQIbIp.net
- AMDは安くてそこそこやったのに値段相当になりやがった
今そのコスパ枠はintelや
- 187 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:33.41 ID:/RXN5Iktd.net
- >>174
じゃあ
トランジスタの密度の説明してもらおうか
Intelの14とamdの7の差が実際どれくらいなのかも含めて
- 188 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:43.28 ID:hFIA8y/dr.net
- >>148
そこからか?そこから説明しないとあかんのか?
- 189 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:52.01 ID:8S2EVuKXd.net
- Ryzenがこれほど優勢なタイミングですら空気のRadeon
AMDはやる気あるのか
- 190 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:25:54.91 ID:wW/B5vO60.net
- >>182
それはテクノロジーの停滞を意味するから健全ではないわね
- 191 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:26:12.19 ID:xqqiByKv0.net
- >>148
これみんなすごく勘違いしてるけど微細化しただけで思いっきり性能上がるわけじゃないぞ
むしろIntelなんか長いこと10nmが14nmより性能出なくて困ってたんだし
- 192 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:26:13.96 ID:YQplt1tz0.net
- k付きじゃないやつも熱くなるの?
11400とか11700とか
- 193 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:26:41.37 ID:8S2EVuKXd.net
- >>186
Ryzen3と5が普通に高いのがなぁ
- 194 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:26:41.55 ID:/RXN5Iktd.net
- >>188
早く説明してくれんか?
- 195 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:27:01.44 ID:Qampv4TA0.net
- コスパもアイドル消費電力も悪くなったのが11世代
- 196 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:27:04.19 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>189
nvidiaの方がどう見ても技術力あるからなあ
TSMCの5nmライン押さえるっぽいししばらく勝てんやろな
- 197 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:27:13.92 ID:jhO5Gah9M.net
- レビューサイトで酷評されてて草も生えんかったわ
- 198 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:27:49.73 ID:UFwVlfK20.net
- K6の頃からやれる子やと信じとったで
- 199 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:28:03.73 ID:ikPlOTpt0.net
- >>34
日本語やで😅
- 200 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:28:14.77 ID:wW/B5vO60.net
- >>196
手に入りやすいRadeonやぞ
なお値段
- 201 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:28:56.13 ID:1nEss20L0.net
- 5950x買ったけど定格空冷でもヒエヒエで草
まぁTDP絞って使うけどな
- 202 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:29:18.70 ID:YfnrFu7b0.net
- 東芝……TMP68HC11とか触りたい
- 203 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:29:45.22 ID:SOa564CR0.net
- なおappleは今年3nmで
IntelとAMDの低次元の争いをぶち抜く模様
- 204 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:30:11.48 ID:8S2EVuKXd.net
- Core i9←ロマン重視の熱い置物
Core i7←前世代Core i9を実用化
このラインが崩れたのはわりと悲しい
- 205 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:30:43.52 ID:ce8IUSyU0.net
- >>203
ソフトが対応してない模様
- 206 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:30:49.02 ID:xqqiByKv0.net
- そもそもIntel14nm++はTSMCの14nmよりは明らかに進化してるし
てか14nmが本当に実際14nmだと思ってたりしないよな???
もし思ってたら勉強不足だから語らないほうがいいぞ
- 207 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:31:08.96 ID:8SscWd170.net
- 定期的にテック企業は解体しないと止まるなぁ
- 208 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:31:41.59 ID:7aWrojZdr.net
- alder lakeがビッグコア8+リトルコア8とかいうPS3みたいなキメラ構成やから最適化できない可能性があるとか
マジで何処に向かってるんや
- 209 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:31:48.87 ID:j5RXe02h0.net
- アチアチがいらない理由だしな
アチアチを犠牲にある程度の性能あるのは知ってるよ
- 210 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:31:49.40 ID:1NXbdtJB0.net
- 10nm来る頃にはAMDさんは5nmかあ
終わったなあIntel
- 211 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:32:10.72 ID:fZKCceXD0.net
- これもうメスイキロケットだろ…
- 212 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:32:16.82 ID:iVlbvHJir.net
- 台湾「5nmです」
韓国「5nmです」
アメリカ「10nmです」
日本「45nmです…」
- 213 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:32:46.84 ID:YfnrFu7b0.net
- マックは噂のM1とかいうやつでシェア激増したの?
intelなWindowsマシンに対して50%くらいまできた?
圧倒的性能差があるなら当然そうなってないとね
- 214 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:33:35.31 ID:xqqiByKv0.net
- ちなみにIntelの10nmはTSMCの10nmより上だよ
数字は各社が適当に言ってるだけだから単純比較はできない
- 215 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:33:51.38 ID:aO4JaOU10.net
- RYZEN信者って考え浅いな
RYZENは必ず進化するからいつも時期が悪い
でもintelは毎年同じだからいつも時期がいい
- 216 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:33:56.56 ID:s7jG0iDW0.net
- 〜nmてのは名称でしかなくて実際のトランジスタの幅はまた別や
- 217 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:33:59.76 ID:H4P2lZZ90.net
- アップルは次の新商品発表会どうなったの?
- 218 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:34:31.22 ID:qIX27T/X0.net
- >>213
Macなら無事にシェア減ったで
- 219 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:34:34.57 ID:/RXN5Iktd.net
- >>174
早く説明してくれんか?
逃げんなよw??
- 220 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:34:34.67 ID:5I+71q/D0.net
- >>208
big.LITTLEはスマホではとっくに常識になってる方式だからそれがモバイルPCにも降りてきただけだろ
スペックよりバッテリー持ち重視される製品向けなんだからむしろようやくモダンなアーキテクチャになる
- 221 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:34:45.96 ID:xqqiByKv0.net
- 別会社のnmの数字を単純比較してるやつも勉強不足だから黙ったほうがいい
- 222 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:34:54.07 ID:qgi6He4I0.net
- zen3スルーしたからzen4で安くならないかなあ
インテルがこの調子だとamdも更に値上げするやろな
- 223 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:35:12.63 ID:qXty24NKd.net
- >>213
ソフトがないとどんだけハード関係なくゴミになるのは過去の歴史が証明してるんよな…
- 224 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:35:22.12 ID:/RXN5Iktd.net
- >>212
日本て半導体どこが作ってんの
- 225 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:35:53.81 ID:VEAByrv70.net
- インテル冷え冷えで草
- 226 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:35:56.01 ID:IRTQ/mMJ0.net
- >>222
安くなる要素が無いやろ
alderが凄ければワンチャンか
- 227 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:36:42.44 ID:/RXN5Iktd.net
- 末尾rに逃げられました
みなさんどう思いますか
- 228 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:37:02.54 ID:ls1OIJ+10.net
- intelの14nmはAMD(TSMC)の10nm相当やね
- 229 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:37:23.20 ID:kRXkuNMd0.net
- >>213
知的障害持ってそう😅
LVMHとZARA、どっちがシェア多くて儲かってると思うんや🤥
君みたいな馬低IQでも分かるやろ😓
- 230 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:08.78 ID:wW/B5vO60.net
- >>224
ソニーとかルネサスとかキオクシアとか沢山あるよ
- 231 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:14.11 ID:czHZp5Yy0.net
- と知的障害者が申しております☺
- 232 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:16.37 ID:xqqiByKv0.net
- 微細化すれば勝手に性能上がるならIntelだってとっくの昔に自社10nm使ってるわ
- 233 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:38.54 ID:TpGJYJac0.net
- 10nmが14nmより小さいって理解出来ないガイジがいるってマジ!?
義務教育もう一周してこいよwwwwwwww
- 234 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:41.91 ID:F1vsbNXNM.net
- 中国、7nmプロセス製造で37TFLOPSの高性能GPU
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1316485.html
これからは中国の時代!
- 235 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:45.26 ID:ls1OIJ+10.net
- 一番シェア伸ばしてるのChromebookやろ?
性能なん必要なかったんや
- 236 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:38:51.69 ID:4Lo72NKX0.net
- ワイ情強、値下がりした10世代を買うファインプレー
- 237 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:39:15.84 ID:EmVLY67y0.net
- >>234
それサーバー向けやろ
- 238 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:39:53.26 ID:qgi6He4I0.net
- >>226
やからそう言うとるやん
- 239 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:40:31.64 ID:j5RXe02h0.net
- >>237
サーバーにGPU?
- 240 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:40:45.04 ID:mm0majtTM.net
- >>235
Chromebookは神やからな
極力Windowsを使いたくなくなる
- 241 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:40:53.89 ID:g6i5bVjL0.net
- >>223
といってもほぼロゼッタで動くやろ
- 242 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:42:12.62 ID:/RXN5Iktd.net
- >>230
ファウンドリーじゃなくない?
設計でなく製造もしてんの?
スレ元は45nmっていってるけど
- 243 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:42:21.07 ID:VQ8qm8dh0.net
- 3700X使いワイ、あと4年はこいつで過ごす模様
- 244 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:42:32.38 ID:+sS/QAfw0.net
- おすすめはintelでええんやろ?
- 245 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:42:46.98 ID:KDsx0Nbq0.net
- 最上級モデルは今でもインテルのが上?
- 246 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:43:06.40 ID:ce8IUSyU0.net
- >>245
滑ってんぞ
- 247 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:43:27.29 ID:ycCk2Kym0.net
- >>239
NVIDIAのA100とかも普通に鯖向けや
- 248 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:43:28.40 ID:BiuUk6SG0.net
- っぱAppleシリコンよ
- 249 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:43:59.96 ID:/RXN5Iktd.net
- 末尾rはマジで逃げたの?
頭悪いのにからまれる身にもなれよ
- 250 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:44:02.52 ID:fZKCceXD0.net
- まさか半導体業界の巨人がこんな事になるとは…陰さん…😭
- 251 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:44:12.79 ID:b+q2e5pg0.net
- >>234
GPGPU前提のGPUってもうGPUって言えるのか
別の言葉はないのかよ
- 252 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:44:44.28 ID:xqqiByKv0.net
- >>244
11世代のIntelは全くおすすめできん
10世代なら値段の安さだけはAMDに勝ってるが
>>245
一般向けからサーバー向けまでAMDに大逆転されてます
Intelが性能で勝ってる層はガチでどこにもないです
- 253 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:45:20.56 ID:p1/tVbbH0.net
- やっぱM1やね
- 254 :風吹けば名無し:2021/04/07(水) 10:45:27.65 ID:9wQwMKx00.net
- iPad ProはもうMacOS載せて欲しいわ
どうしたってそこに行き着くやろ
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