麻雀で質問があるんだが

1 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:46:49.86 ID:1uznIzryp.net

四暗刻が確定してないロン上がりはトイトイ三暗刻はわかるけど
なら七対子ってロン上がりできなくね？確定してないじゃん

2 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:47:31.70 ID:NCs55lhZp.net

うんことか食ってそう

3 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:47:47.85 ID:O9EqFhFkd.net

できるもんはできる

4 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:47:59.80 ID:jJEabMqod.net

チートイ確定してるやん

5 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:00.49 ID:aWm3vH7Bp.net

そもそもテンパイの時点で役が確定してなきゃいけないなんてルールは無いが

6 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:17.74 ID:yNcyZSjh0.net

マジレスしようとしたけど面倒くさいからやめた

7 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:18.86 ID:Jnodnkft0.net

こまけぇやろうだな

8 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:29.38 ID:2Lgo/5VP0.net

明対子が許されるのはおかしいって話か
いい気づきやけどできるもんはできるんやで

9 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:35.33 ID:4Oc+eSBt0.net

馬鹿なの？

10 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:48:51.82 ID:bXhQsPKYa.net

四暗刻の意味をわかってない

11 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:49:06.16 ID:jPZSKEnjM.net

なに言ってんだ？

12 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:49:09.15 ID:3DbZzasL0.net

暗刻は自力で揃えた3つ同じのやけど対子は自力って定義はないやろ

13 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:49:14.44 ID:1uznIzryp.net

まって、四暗刻が特殊なのか七対子が特殊なのかだけ教えて

14 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:49:55.96 ID:OMabMsMX0.net

トイツは出ようがツモろうが扱いは変わらんからな
でもコーツは、明刻と暗刻で符が違うやろ？

15 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:08.37 ID:HPutlmd60.net

何かを勘違いしてるんやろけど分からんな
対子はそもそも副露無いし
どういう質問やこれ？

16 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:11.81 ID:O9EqFhFkd.net

>>13
特殊の意味がわからん

17 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:13.55 ID:cy6fo7/na.net

暗刻と対子の意味を考えたらわかるやろ

18 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:19.21 ID:JFw/cnlSa.net

>>13
4つの暗刻を作るのが四暗刻やろ？
ロンして作ったものは暗刻ではないから三暗刻対々になるんや

19 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:28.64 ID:NpwSWF4lp.net

どういう意味や

20 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:43.21 ID:dQvzwHnt0.net

四暗刻の暗の意味わかってるんか？

21 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:50.05 ID:nV47GSq9d.net

ワイ「たしかに」

22 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:50:59.04 ID:JFw/cnlSa.net

あれ、こいつ四暗刻の意味は理解してるのか
七対子の定義とか存在しないから説明のしようがないわわからん

23 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:20.85 ID:2Lgo/5VP0.net

>>13
槓子と刻子は明と暗の区分がある
順子と対子はそういう区分はない
それだけや

24 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:22.99 ID:4Oc+eSBt0.net

イッチ暗刻の意味を分かってない説

25 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:23.67 ID:RRHa2AcP0.net

暗刻と明刻の違いはわかるか？

26 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:28.90 ID:Dgl+GKaf0.net

同じ牌を3つ揃えたのを刻子、刻子を自力で揃えたのを暗刻

27 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:31.17 ID:8ANymzMW0.net

初心者なんやけど違うのを一枚ずつ集めたらどうなるんや？

28 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:32.12 ID:j3dYG+sTd.net

何いってだ？

29 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:36.79 ID:aWm3vH7Bp.net

>>13
四暗刻は暗刻を4つ作れば役になるってのをまず理解してる？
それで三暗刻の状態でロン上がりしても1つは明刻だから四暗刻にならない
この説明で理解できるか？
確定してるとかそういうの関係ない

30 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:37.23 ID:9RanbzMA0.net

ヒントは二盃口にあり

31 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:51:56.79 ID:tP6VAti10.net

ガイジ？

32 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:13.29 ID:NpwSWF4lp.net

後付けおじさんの亜種か？

33 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:15.65 ID:5fL5DCBu0.net

>>27
運が良かったら国士無双になるで

34 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:23.27 ID:OMabMsMX0.net

>>27
何やその質問
初心者には優しくしたい方やけど限度ってもんがあるぞ

35 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:29.81 ID:MVD0xtWi0.net

>>27
九種九牌にゃ！

36 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:34.58 ID:j3dYG+sTd.net

>>13
暗刻と明刻の違いや

37 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:34.87 ID:NDQB0tflM.net

>>8
こいつは何が言いたいのか謎

38 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:42.78 ID:7cE65W5Ia.net

ツモり四暗刻のロンアガリは3暗刻+1明刻扱いになるからそりゃトイトイ三暗刻にしかならんよ

39 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:52:52.53 ID:aWm3vH7Bp.net

このスレとは関係ないんだけど二盃口って作成難易度と翻数絶対釣り合ってないよな

40 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:53:08.28 ID:HPutlmd60.net

>>27
トイツ一個あって他全部ターツもトイツも無かったら十三不塔や

41 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:53:38.56 ID:OMabMsMX0.net

>>40
あーそういうことか
ワイの理解力も大概クソやな

42 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:53:54.84 ID:QZlRaX/70.net

刻子とちがって明対子って概念がないやろそもそも
かいて思ったが明太子っぽいなこれ

43 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:01.81 ID:lQLTagaF0.net

>>39
中国麻雀だと一気通貫がめっちゃ高い役やしそういうもんやで

44 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:03.53 ID:7cE65W5Ia.net

>>39
6翻ぐらい有ってもええわな

45 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:04.51 ID:tP6VAti10.net

>>39
あってない
字牌でチートイリーチする方がすき

46 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:27.47 ID:OMabMsMX0.net

>>37
自力でツモったトイツと、出たトイツで扱いが同じなのはおかしいって話やろ

47 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:27.83 ID:4Oc+eSBt0.net

>>39
三色同刻や三槓子も確率考えると不当に低いしバランス悪いよな

48 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:30.93 ID:2Lgo/5VP0.net

>>1が言ってるのは
対子は自分のツモだけで作られるものだから、7個目の対子が「明対子」になる七対子のロン上がりはおかしくない？って話やろ
まあ七対子は特殊役だからできるもんはできるとしか言いようがないわ

49 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:40.10 ID:MVD0xtWi0.net

>>39
小三元は複合しやすいから2飜←わかる
あ、二盃口は食ったら無効で3飜ね←かわいそう

50 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:54:59.96 ID:NpwSWF4lp.net

二盃口ってなんで食い下がりないん

51 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:55:25.44 ID:pzAebjvs0.net

どっちが特殊って特殊なのは七対子よ

52 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:55:55.71 ID:QZlRaX/70.net

>>39
七対子からイーハンアップなのしょぼいわ
チートイと複合役ならめっちゃ強いし狙う価値あるんやが

53 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:01.07 ID:RRHa2AcP0.net

ロンあがりで役満がただのトイトイ三暗刻になるくせして七対子はロンあがりでも成立するのおかしいやろてことか
まあ四暗刻って名前からして暗刻やないとアカンからな

54 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:07.81 ID:HPutlmd60.net

>>47
ドウコーはトイトイ混老チャンタあたりと複合しやすいからあんなもんやろ

55 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:09.39 ID:OMabMsMX0.net

>>51
せやな
アメリカ人が考えたんやっけ？

56 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:13.72 ID:NDQB0tflM.net

>>46
どこがいい気づきなんだ？
ただの馬鹿だろ

57 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:47.55 ID:9RanbzMA0.net

七福星すこ

58 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:56:48.44 ID:MVD0xtWi0.net

リーチ平和二盃口　…8000！ｗ

安すぎぃ！

59 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:57:43.53 ID:QZlRaX/70.net

あと赤あり麻雀のチャンタ純チャンはイーハンあげるていい

60 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:57:55.08 ID:RRHa2AcP0.net

明対子暗対子とか作ったら麻雀のルールおかしくなるからな
対子鳴いて作れるとか頭おかしなるで

61 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:58:03.95 ID:Jcu+jzQAp.net

>>48
いやそれ言ったらチートイに限らず単騎待ち全否定やん
対子が自分のツモだけで作られるっていう謎定義なにそれ

62 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:58:29.86 ID:MVD0xtWi0.net

>>59
門前前提かドラ内蔵してない限り大体3900になる悲しい奴

63 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:58:49.65 ID:KmnKoD/G0.net

>>59
食い下がり無しで良くない？

64 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:58:50.11 ID:OMabMsMX0.net

>>56
ただの馬鹿というか、暗トイとか明トイとか考えたことが今までなかった
まあ、どう感じるかは人それぞれやし

65 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:58:52.88 ID:dQvzwHnt0.net

>>58
安めだとリーチ平和2000かもな

66 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:14.02 ID:NpwSWF4lp.net

純チャン三色！…3900

67 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:42.76 ID:GHLp8CR20.net

アタマスレとは珍しいな

68 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:43.01 ID:6OQiJpzF0.net

>>23
順子には暗順も明順もあるぞ　食い下がりで説明できるから使われんけど

69 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:45.38 ID:NpwSWF4lp.net

>>65
一盃口あるやろ

70 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:55.40 ID:vKu8GW0G0.net

>>65
一盃口はどこに消えたんや

71 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 00:59:55.67 ID:MVD0xtWi0.net

>>65
見栄えの割に寂しすぎる
一回ジュンチャン二盃口キメたことあるけどそれでも12000やからな

72 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:00:00.59 ID:OMabMsMX0.net

>>65
最低イーペーコはつくやろ3900や

73 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:00:33.22 ID:trBQ1tvB0.net

純チャン三色一盃口ピンフは役満にすべき

74 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:00:52.10 ID:QZlRaX/70.net

ワイが純チャン三色張るとだいたい安目くる

75 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:26.48 ID:dQvzwHnt0.net

たとえばピンズだけで
12233445566で7が出た場合とか

76 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:30.40 ID:QyM9ao5R0.net

そういえば二盃口と七対子って両立するんか？

77 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:35.91 ID:Jcu+jzQAp.net

>>69
23344556677みたいな形の三面張なら最安目はイーペーも消えるぞ

78 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:45.10 ID:OMabMsMX0.net

>>73
たしかに難易度は国士とか大三元クラスやわな
でもそれ役満にしたら色々おかしくなるな

79 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:47.68 ID:SEUKOWQR0.net

清一色純チャン二盃口平和
九蓮宝燈より難しい数え役満

80 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:47.93 ID:HPutlmd60.net

>>76
しない

81 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:01:48.01 ID:PFUYpx+90.net

4つ集めた同じ牌では七対子が成立しないのはなんで？みたいなスレかと思った

82 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:02:15.27 ID:NpwSWF4lp.net

>>75
チンイツやんけ

83 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:02:16.53 ID:wHQPvxd80.net

両立する

84 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:02:17.25 ID:QyM9ao5R0.net

>>80
サンガツ

85 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:02:38.89 ID:vKu8GW0G0.net

>>75
安くなくて草

86 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:02:48.56 ID:/6OOuGo6r.net

>>69-70
23344556677s11p

87 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:06.91 ID:DJCNZiDt0.net

ホンロー七対子 4ハン 13種で作成
ホンイツ七対子 5ハン 16種で作成

これもうわかんねーな。

88 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:17.11 ID:FbRKPqQ60.net

ワイのスッタン見て見て☺
https://i.imgur.com/c9M4NYe.jpg

89 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:24.55 ID:2Lgo/5VP0.net

>>61
まあそうなんやけど4面子1雀頭は門前縛りないけど七対子は門前縛りあるからロン上がりだけよそから持ってくることになるのが違和感あるんちゃう

90 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:30.09 ID:/65ebMkIr.net

>>81
7つの対子やなくて7種の対子やないとアカンって罠よな

91 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:42.86 ID:NpwSWF4lp.net

>>86
かしこい

92 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:03:48.06 ID:dQvzwHnt0.net

>>86
それ

93 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:06.32 ID:MVD0xtWi0.net

>>79
これ槓子必須か？
ジュンチャンにするにはヘッドが19やし　和了ったら死ぬなこれ

94 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:10.02 ID:OMabMsMX0.net

>>81
離れたところに理牌しとけばバレないんやないか…？って思ったことはある
やったことはない

95 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:17.81 ID:KmnKoD/G0.net

>>76
対子として見るか順子として見るかで違うから重複はしない

96 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:31.10 ID:1uznIzryp.net

>>81
三麻は上がれるんだよね確か

97 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:31.50 ID:QZlRaX/70.net

混老チートイとかいう見掛け倒し
混老頭はトイトイ役牌との複合前提やからチートイやと思ったより安い罠

98 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:43.55 ID:MVD0xtWi0.net

>>88
見栄えは4倍役満くらいある

99 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:55.99 ID:xQhXRm+y0.net

>>81
切れない牌3枚目持ってきた時点で七対子諦めなきゃいけないの糞だからありの方がいいってたろうが言っててはえーってなった

100 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:04:57.87 ID:PFUYpx+90.net

>>90
>>94
未だに納得してないわ
ちな麻雀歴３ヶ月

101 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:05:09.28 ID:NpwSWF4lp.net

>>93
1111223377889
こうか

102 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:05:11.05 ID:QG4y1cMr0.net

>>96
そんなん採用するルールによるとしかいえん

103 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:05:15.74 ID:QZlRaX/70.net

>>81
ローカルルールで4枚チートイが倍満のとこあるらしいな

104 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:05:54.00 ID:YKNyJhhI0.net

すまん、ミンカン、アンカンってアンコー扱いされるん？
あとアンカンしたらリーチできんよな？

105 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:05:56.95 ID:2zDf07nm0.net

>>88
ワイもこんなんあがってみたいわ

106 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:07.28 ID:KmnKoD/G0.net

>>96
なんやねんそのルール
槓子含みの七対子アガれるのってアメリカ式だけじゃないのか

107 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:18.23 ID:MVD0xtWi0.net

>>101
キツすぎるっピ！
これは九連の方がまだ見れる

108 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:35.75 ID:OMabMsMX0.net

>>100
そういうもんだと思うしかない
そんな理不尽は麻雀にはたくさんある
すでにこのスレに数々出てきとる

109 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:36.34 ID:PFUYpx+90.net

みんな良くワイの最初のレスでワイの言いたい事理解してくれたな
自分のレス見返しても何言ってるのかよく分からんのやが伝わって良かったわ

110 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:54.80 ID:xQhXRm+y0.net

>>88
上がらずに二萬切ってもっかい白ツモれ

111 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:06:59.08 ID:rod8MiAl0.net

麻雀のルールなんて統一されてないんだから赤が役とか３ｐカンしたら点棒貰えるとかなんでもありや

112 ：風吹けば名無し：2020/12/01(火) 01:07:15.00 ID:QyM9ao5R0.net

ワイ難しいことわからんからメンタンピンとホンイツとチートイだけ覚えて打っとるわ