2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ヒカルの碁で囲碁って流行ったんか??

1 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:20:03.98 ID:A8kq0ZuQpHAPPY.net
うーん

2 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:20:48.57 ID:APQFt+lnMHAPPY.net
こ!

3 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:20:53.42 ID:f98RLcLWdHAPPY.net
ちょっとだけな

4 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:21:30.89 ID:BrFzqlHi0HAPPY.net
うんこちょっとだけとは

5 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:21:51.54 ID:tIHvYtAn0HAPPY.net
ルールわからんねん

6 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:22:20.30 ID:+S38pij8dHAPPY.net
ちょっと流行った
棋士になった人もいる

7 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:22:53.69 ID:5MZXUmloaHAPPY.net
一時的には流行ったらしいで

なお

8 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:23:24.32 ID:2VNTs3C1dHAPPY.net
エンディング後にかわいい女棋士が解説するコーナーでその女だけは人気あがってたぞ

9 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:23:32.49 ID:WjJjKw+b0HAPPY.net
世間の興味0を1にしたのは確実

10 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:24:21.13 ID:BbIg5G/50HAPPY.net
>>9
0.1やろ

11 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:24:26.11 ID:4k5SjnIb0HAPPY.net
井山がgogo囲碁出てたな

12 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:24:41.76 ID:uIhYTIWQrHAPPY.net
コミックスについてきたおまけの9路盤が中学デそれなりに流行った

13 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:24:59.79 ID:fSCeXeEz0HAPPY.net
流行ってたけどだいたいが挫折して将棋やってたわ

14 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:25:18.92 ID:APQFt+lnMHAPPY.net
いや結構流行ったで
あのブームに乗れなかった囲碁界は反省した方がええわ

15 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:25:42.37 ID:v8bDlz1r0HAPPY.net
井山もこれ読んで囲碁始めたんやろ?

16 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:25:58.28 ID:/485wywM0HAPPY.net
あれ見てプロになった奴も結構いたやろ

17 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:27:17.20 ID:l6+X0vQ40HAPPY.net
イケメンばっか出てくるけど現実の囲碁棋士はみんなこんなのやろ
https://i.imgur.com/Cv7La70.jpg

18 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:27:51.67 ID:5MZXUmloaHAPPY.net
>>14
囲碁を習おうとする子供は急増したけど受け入れ態勢が全く整ってなくて大混乱している内にブームも萎んだらしいな

19 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:28:06.13 ID:HJ5C0Svc0HAPPY.net
今だって藤井君は流行ってるけど
じゃあ将棋やるかって人いない

20 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:28:47.67 ID:o1qZkpxi0HAPPY.net
もうちょい続けてたらなあ

21 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:29:00.39 ID:uJzcFLJWdHAPPY.net
井山を産んだからセーフ

22 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:31:21.05 ID:d7G5JGn/0HAPPY.net
多少は影響あったろ
梅沢由佳里が結婚さえしなけりゃなあ

23 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:31:31.91 ID:sG0gb3vn0HAPPY.net
ちょっと流行ったけど協会がぶっ潰した

24 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:32:46.25 ID:2PJBaJ6r0HAPPY.net
テニプリでテニスやってヒカ碁で囲碁始めた世代あるよな

25 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:33:07.82 ID:CRh3eq6O0HAPPY.net
ヒカルは流行ったけど碁は流行ってない

26 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:33:30.27 ID:/85OhYoj0HAPPY.net
奈瀬を生み出した神漫画や

27 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:34:11.09 ID:d7G5JGn/0HAPPY.net
>>24
セクシーコマンドーを始めた奴おるんやろか

28 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:35:39.01 ID:l6+X0vQ40HAPPY.net
>>24
20後半くらいの世代やな

29 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:35:39.02 ID:7febV5zA0HAPPY.net
ワイがおじいちゃんと打てるようになるくらいは流行った

30 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:36:12.27 ID:Ev25/5avMHAPPY.net
ヒカルの碁のおかげで将棋のプロになったやつもおったな

31 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:37:55.65 ID:wbPhH4qW0HAPPY.net
gogo囲碁な

32 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:38:25.40 ID:Q5xzuMmerHAPPY.net
流行りかけたのに流行らんかったのって完全に社会から碁が否定された瞬間だよな
娯楽として失格

33 :エッチマン :2020/11/20(金) 09:39:09.65 ID:VOYKlQbY0HAPPY.net
実際小学生の頃ヒカルの碁きっかけで囲碁覚えたわ
周りにもそんな友達多くてよく一緒に打ってた
それから10年後くらいにバイト先で年上のおっさんに「囲碁わかる?」って聞かれた
「分かりますよ!昔やってました!」って答えたら
おっさんウキウキになって「やっとルールわかる人に巡りよ〜よし打とう打とう!」ってほんとに嬉しそうだった
そんで対局始めたんだけどそこで気づいた
俺が小学生の時打ってたのは囲碁じゃなくて五目並べだったことに
その後そのおっさんとは気まずくて二度と会話することはなかった

34 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:39:54.13 ID:iBG0KCwYdHAPPY.net
あれ無かったら今頃囲碁ないわ

35 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:40:44.37 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
ヒカ碁のゲームいっぱい出たけど当時囲碁のAIがショボすぎてCPUが1手10分とかかかることもあった

36 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:40:56.20 ID:wbPhH4qW0HAPPY.net
まぁバスケの塩対応と比べたら何もしてない分まだマシなんかもなw

37 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:40:57.34 ID:4k5SjnIb0HAPPY.net
>>30
将棋かよ

38 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:40:58.08 ID:k83Y9+Vw0HAPPY.net
>>14
スラダンブームの時に迷惑発言したバスケ協会に比べたらセーフ

39 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:41:08.77 ID:j239/bNM0HAPPY.net
碁の漫画なのに読んでもルール分かんねえのがおかしい
ヒカルの碁は悪くないよ碁が悪い

40 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:41:56.15 ID:wbPhH4qW0HAPPY.net
>>39
よく考えたらこれ凄いよな
マンガでもアニメでも

41 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:42:24.03 ID:CcoDFX4p0HAPPY.net
そこそこ流行ったぞ
小田急線沿いにヒカルの碁のイラスト描かれた看板の囲碁教室があったくらいには

42 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:42:28.12 ID:JNTeyG5TaHAPPY.net
バスケ協会はホンマつい最近までガイジ極まってたからな
外部の人間トップにしてようやくマシになった

43 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:42:30.14 ID:Ev25/5avMHAPPY.net
詳しい人やと棋譜で対局の展開が分かるから知らない人の方が楽しめると言う

44 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:43:01.36 ID:4k5SjnIb0HAPPY.net
>>40
アニメの方は、gogo囲碁までちゃんと見ればルールは理解出来るやろ

45 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:43:05.82 ID:LUNn8e0v0HAPPY.net
主に若い奴らの間で短期的に流行った

46 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:43:20.49 ID:d7G5JGn/0HAPPY.net
三谷の姉が一番人気とかいう謎

47 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:43:31.49 ID:CcoDFX4p0HAPPY.net
>>40
専門的というよりバトル漫画に近かったからな

48 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:43:44.64 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
>>39
こればっか言われとるけど真逆
あえて囲碁の内容に専門的に振れなかったことで一般読者を置いてけぼりにせずに済んだ

49 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:45:03.45 ID:7nZ/vFuedHAPPY.net
チェス「囲碁が死んだらしいな」
オセロ「しょせん奴は我らボードゲーム四天王の中でも最弱」
将棋「歴史だけ長いゴミカスよ」

50 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:45:14.43 ID:YOQyNk7e0HAPPY.net
ワイは大学のときヒカ碁で囲碁覚えたやで〜
なお棋力はあかりちゃんと同レベル

51 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:45:20.71 ID:Xl2ED8z70HAPPY.net
>>33

どんな空気だったんや

52 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:45:56.98 ID:3kCLnbDG0HAPPY.net
囲碁セット買ったバカな友達がいたで

53 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:46:45.41 ID:KUMQ8pbtaHAPPY.net
奈瀬とかいう漫画史トップの可愛さ

54 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:46:46.82 ID:wbPhH4qW0HAPPY.net
囲碁将棋部でみんな将棋しかしなかった思い出

55 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:46:52.73 ID:/UWSUq1R0HAPPY.net
韓国にボコボコにやられて終わるやつか

56 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:47:24.56 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
プロ監修はついとるけど原作者のほったゆみが連載当時の棋力10級ぐらいだった
棋界への造詣や取材力のたまものやろな

57 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:48:40.31 ID:NJoT+CZ/0HAPPY.net
一時的に競技人口は間違いなく増えた

58 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:49:56.43 ID:KUMQ8pbtaHAPPY.net
スラムダンクといいヒカルの碁といい生かしきれなかったのは業界的に死ぬほど後悔してそう

59 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:51:13.68 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
碁の最大の欠点は1局がなげぇこと
かといって13路盤9路盤だと醍醐味が薄れる

60 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:51:31.61 ID:2PJBaJ6r0HAPPY.net
将棋はあたった漫画3月のライオン(将棋がメインじゃない)しかないのに

61 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:51:39.52 ID:4k5SjnIb0HAPPY.net
>>58
スラムダンクの時に本腰入れてれば10年早くプロリーグ出来てたやろな

62 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:52:15.67 ID:YLJakgqPMHAPPY.net
ブーム前のネット囲碁は22時くらいには
人が数人しか居なかったけど
ブーム中は夜中でもかなり人いたな

63 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:52:48.41 ID:USoitB5O0HAPPY.net
碁は石の取り合いルール自体は単純でわかりやすいんだけど勝敗を決める陣地の数え方が分かりづらすぎる

64 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:52:55.64 ID:NJoT+CZ/0HAPPY.net
>>59
そもそもハードルが高い
ワイはヒカルの碁好きやけど最初から最後までルールわからんかったし

65 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:53:25.73 ID:71ghKQnfaHAPPY.net
>>55
現実でもそうだからしょうがないね

66 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:53:45.60 ID:Msy/NRaSMHAPPY.net
>>33
嘘松でもおもろい

67 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:54:25.75 ID:v2Ojr5bpdHAPPY.net
スラムダンクはミニバスとか競技人口爆発的に増えたからヒカ碁ブーム中でも囲碁部のある学校なんてほとんどなかったような囲碁界の失敗とはちょっと違うな
バスケの失敗は日本人の体格じゃ世界ではやっていけず結局は部活止まりってとこにある

68 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:55:16.87 ID:5P8uXOBL0HAPPY.net
>>62
ハンドルネームがヒカルの碁のキャラばっかりだったな

69 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:55:54.09 ID:p2gFbOvS0HAPPY.net
>>68
saiとtoya_koyoがうじゃうじゃいそう

70 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:55:59.41 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
>>64
ルール自体は一部を除いて比較的単純なんだけど
楽しさが分かるまでにかなり時間がかかる
あとよく言われるけど終局タイミングも鬼門

71 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:55:59.95 ID:Msy/NRaSMHAPPY.net
信長のシェフみたいに信長のところへ碁打ちがタイムスリップする漫画を頼む

72 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:56:37.84 ID:k7UezFJadHAPPY.net
NARUTO見て忍者始めたやつはいないけどNARUTO見て将棋始めたやつは知ってる

73 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:57:18.21 ID:CcoDFX4p0HAPPY.net
>>67
キャプテン翼の時も一気に競技人口増えたっていうしな
漫画の影響力は高いな
サッカーしかりバスケしかりコンタクトスポーツは日本人向けじゃないんだろうな

74 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:59:14.17 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
>>67
ワイヒカ碁にハマったけど進学先に囲碁部無かったから高校1年で同好会立ち上げようとしたで
そしたら示し合わせてもないのに同じタイミングで同志4人と囲碁部作りたい顧問がいてめでたく初代が誕生したわ

75 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 09:59:46.76 ID:tlL4WvcS0HAPPY.net
>>18
そういやヒカ碁見てプロになったって奴はだいたいゲームで練習した言うとるな

76 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:01:31.39 ID:LhoXPVNk0HAPPY.net
GBのゲームは囲碁入門には凄いいいとか聞いたな

77 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:02:56.34 ID:p1n3usAO0HAPPY.net
ハンターハンターの軍議も流行る予定やったのに…

78 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:05:14.39 ID:qn834n/N0HAPPY.net
当時のネット囲碁めちゃくちゃにぎわったからな
囲碁きっずとか

79 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:05:54.50 ID:KSR/R3b+MHAPPY.net
最後までルールは分からんかったけどいい漫画やったな
アニメも演出上手かった

80 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:06:20.26 ID:Kv0pwDur0HAPPY.net
ワイの同級生はそれでプロ棋士になったわ

81 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:06:37.86 ID:a+s6VnKL0HAPPY.net
どっちが勝ってるかもどーやったら終わりなのかもよくわからん

82 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:06:49.65 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
ルール分かるように描いてたら最後まで読まれなかったって

83 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:06:56.99 ID:EgmVi0p10HAPPY.net
>>33
どんな感じで解散したん?

84 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:07:56.68 ID:KSR/R3b+MHAPPY.net
プロとかの過去の棋譜使ってるから院生のくせにレベル高すぎやろ…って見るやつが見たら感じるらしいな

85 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:08:16.11 ID:94Oyn9oarHAPPY.net
虎次郎…😭

86 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:09:29.55 ID:CRpoy+N10HAPPY.net
>>75
肝心のヒカ碁のゲームは長考過ぎてろくに遊べたもんじゃなかった模様

87 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:09:30.84 ID:KSR/R3b+MHAPPY.net
>>15
最終回の注目の若手コーナーで三段時代の井山出てたわ

88 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:09:43.49 ID:+UbZrZhBpHAPPY.net
オセロの方が分かりやすいし楽しい

89 :エッチマン :2020/11/20(金) 10:09:56.17 ID:VOYKlQbY0HAPPY.net
>>51
めちゃくちゃ気まずかったで
気づいて指摘された後にめちゃくちゃ気まずそうに黙ってたらおっさんが気を利かせて「なら五目並べやろっか」
って言ってくれたんや
そんで囲碁やなくて五目並べ打つことになったんやけど
それもグダグダになって余計気まずくなって終わった
ワイが小学生の時やってたルールでは「過去戻し」とか「引越し」ってのがあったんやけど
それを発動させたら「うーんちょっともうやめよっか」みたいに言われて終わった
どうやらそんなルールはなかったらしい

90 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:10:48.19 ID:5P8uXOBL0HAPPY.net
>>89
五目並べすらできてなくて草

91 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:10:53.84 ID:L3ayWzbldHAPPY.net
>>15
井山のきっかけはゲームやぞ

92 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:11:31.62 ID:WjJjKw+b0HAPPY.net
>>81
取った石の数でわかるやろ

93 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:11:58.78 ID:fySiYwO60HAPPY.net
この間久々にやったら弱いcpuに全然勝てへんで悲しかった

94 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:12:15.57 ID:oP44/19O0HAPPY.net
ワイが高校生の頃やな
大会の参加者が最近増えてるってウキウキしとったわ
雑魚狩りして盾貰った

95 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:12:24.45 ID:53HR7kfT0HAPPY.net
>>17
中井さん!?

96 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:12:46.60 ID:gda21WdjrHAPPY.net
>>86
GCのはまあまあ行けたぞ

97 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:12:52.95 ID:4k5SjnIb0HAPPY.net
>>92
取った石の数で勝敗決めたらアカンやろ

98 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:13:04.62 ID:qn834n/N0HAPPY.net
ワイみたいに段までいけたのは少数派やろうな
まともに打てるまで1年くらいかかったし

99 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:13:47.32 ID:l6+X0vQ40HAPPY.net
cosumi19路ハンデ0と良い勝負できるワイより強い奴おらんやろなぁ

100 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:14:52.08 ID:d4LkZeQE0HAPPY.net
>>89
さすがに草
お前の文章読みやすいのもなんか草

101 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:15:09.59 ID:TGXABQXM0HAPPY.net
ヒカ碁がきっかけで将棋棋士になった人もいればナルトがきっかけで将棋棋士になった人もいるから人生わからんな

102 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:15:55.02 ID:i9HOEKqY0HAPPY.net
流行ってないやろ
あれ読んでも囲碁のルールなんて全く分らんし

103 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:16:03.69 ID:d4LkZeQE0HAPPY.net
実際中坊のころやったけど漫画読んでるやつとアニメ見てるやつはそこそこおったな
ただ囲碁それでやってるやつは1人もおらんかった

104 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:16:05.37 ID:Us4OBstg0HAPPY.net
アイシールドはルールの周知に役立ったよな

105 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:16:10.24 ID:sR363n1T0HAPPY.net
子供教室はにぎわってたで

106 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:16:13.62 ID:PdYH4ySC0HAPPY.net
>>99
cosumi19路は弱いやろ

107 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:16:30.58 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
目算は中級者でも難しい
定石本片手に持って雑魚キャラ演じてた筒井さんが「目算とヨセだけは完璧!」とか言ってたけどそんな芸当できる人が弱いわけない

108 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:14.57 ID:LcmhCTLc0HAPPY.net
囲碁ある
将棋ある

チェスだけ漫画ないよな

109 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:17.17 ID:NsFKVb9e0HAPPY.net
幕張・凄いよマサルさんが終わって当時のエースは封神演義

110 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:31.35 ID:sR363n1T0HAPPY.net
このゲーム娯楽の少ない時代には流行ったけど
現代にはそぐわないんだわ
2000年続くだけあってハマる人はハマるけどな

111 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:34.13 ID:H5fq3CSedHAPPY.net
読んでもルール分からない

112 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:36.93 ID:IM5fHFn/0HAPPY.net
ネット碁ににわかが溢れた

113 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:39.05 ID:d4LkZeQE0HAPPY.net
読んでもルールわからんのにおもろいのはすごいわ

114 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:17:49.31 ID:HMsOQJEC0HAPPY.net
ワイは初段まではいったで

115 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:18:33.89 ID:Hvh5ztwz0HAPPY.net
ゴーゴー囲碁のデブと可愛い子は今どうしてるの?

116 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:19:02.21 ID:vVyT9fha0HAPPY.net
>>108
マイナーすぎるだけ
https://i.imgur.com/PetNQUT.jpg
https://i.imgur.com/eUSCFI8.jpg
https://i.imgur.com/0WCeVjj.jpg

117 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:19:19.73 ID:atIYBMBq0HAPPY.net
囲碁やってみたいって思ってもどうすればいいのかわからんで終わったやつ多いやろ

118 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:19:36.35 ID:LcmhCTLc0HAPPY.net
>>116
マイナーだなw

119 :風吹けば名無し:2020/11/20(金) 10:19:55.95 ID:qn834n/N0HAPPY.net
>>102
過疎地にでも住んでたんか
はやりはしたぞ

総レス数 119
21 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★