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少年野球で神童扱いされてた子が高校で消える現象
- 1 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:02:18.11 ID:vhEyWvgoa.net
- あるよな?
プロになるやつってどんだけ化け物なん?
- 2 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:02:44.42 ID:AHBOAMKcd.net
- 早熟だっただけや
- 3 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:02:57.81 ID:yCVlARSb0.net
- 環境とか指導者ってホントに大切なんやなと思う
- 4 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:03:31.98 ID:vhEyWvgoa.net
- ちなワイの地元のソフトボールチームで物凄い球投げてた子、ほぼワンマンで全国大会まで導いたけど
中学で普通の選手になってて、高校では名前全く聞かなくなってたわ
- 5 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:03:47.08 ID:3HfVz6DJ0.net
- MAJORの真島やんけ
- 6 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:04:25.55 ID:vhEyWvgoa.net
- >>5
メジャーって小中で出てきたライバルが軒並み高校で消えてたのリアル
- 7 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:04:32.82 ID:3Sli1Eq70.net
- 高校で神童でもプロで消えるんだよなあ
- 8 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:05:34.53 ID:vhEyWvgoa.net
- >>7
せやけど中学と高校との間に明確な壁がある気がするんや
- 9 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:05:49.38 ID:jGH3f5Ld0.net
- ワイと同じチームの子甲子園出て優勝して六大学で主軸打ってたけど結局指名なかったわ
- 10 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:06:10.83 ID:ESBOkG81M.net
- 体の操作は上手いけど筋力とか体力が付きにくいとそうなりがちなんやで
- 11 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:06:16.29 ID:FPJiKBIxp.net
- そりゃ各県の神童が争うからな
- 12 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:06:43.99 ID:cB+Zr08/0.net
- >>6
一人くらいは出してもよかったようにも思える
蛇足か…
- 13 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:06:47.09 ID:K9BxfRtIa.net
- テレビ番組で菅野が小学生時代に勝てないと思った投手の現在を追う特集やってたな
ああいう例っていくつもあるんやろな
- 14 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:07:06.61 ID:3HfVz6DJ0.net
- >>6
フォークボール宇佐美とかな
- 15 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:07:08.00 ID:/7J7uiYw0.net
- 現実でもそうやろ
高校で神童でもプロで消えるしプロですごくてもメジャーで通用しない
- 16 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:07:29.60 ID:Vu/HlI9z0.net
- 桑田レベルなら神童と呼べるけど大したことない奴ばっかだろ
- 17 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:07:47.92 ID:80GyTkzX0.net
- リトルで見たことある神童はプロまで行ったけど一軍登板なしやった
- 18 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:07:58.91 ID:cB+Zr08/0.net
- >>13
いいエピソードやな
子供がいたら教えてあげたい
小学生の頃からずっとトップとは限らないって
- 19 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:08:50.82 ID:K9BxfRtIa.net
- ワイの地元では元広島の庄司がいたけどそれはもう凄かったで
その庄司でもプロでは鳴かず飛ばずや
- 20 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:08:55.30 ID:4VrbMgfYa.net
- 本人の怠慢やったり
フィジカルに恵まれなかったり
逆にフィジカルが他より早く成長しただけやったり
- 21 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:09:10.94 ID:0LUxp/oA0.net
- 少年野球レベルで神童なんておるか?
中学ボーイズとかなら分かるけど
- 22 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:09:54.19 ID:OZvKzJVqa.net
- 小学生の時はリトルで全国レベルやったけど
だんだん落ちて高校では県大会2回戦負けやったわ
- 23 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:10:13.97 ID:ktAOvlvY0.net
- 大体早熟が原因
- 24 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:10:18.82 ID:K9BxfRtIa.net
- >>21
いると思うで
俺からしたら強豪ボーイズなんて神童の集まりやわ
- 25 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:10:35.06 ID:vA8Aad6xa.net
- 早熟ってのはどういう理屈なんやろうな
- 26 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:10:42.46 ID:0LUxp/oA0.net
- >>6
あれノゴローと年離れてるから普通に展開として出せないやろ
ノゴローは小4でライバル連中は年上やったし
- 27 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:10:43.47 ID:asdeqswvd.net
- >>19
高校でも神童やったやん
- 28 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:11:07.23 ID:ktAOvlvY0.net
- >>25
単に体の成長早いってだけや
- 29 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:11:15.82 ID:vhEyWvgoa.net
- 身体がでかいやつは早熟になりやすいのかな?
パワーごり押しでもある程度通用してしまいそうやし
- 30 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:11:29.23 ID:O4tdvO6xa.net
- 神隠しか?
- 31 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:11:39.33 ID:y80FaBjZ0.net
- 高知の森木とかな
- 32 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:11:54.88 ID:0LUxp/oA0.net
- 早熟なのは体格が出来上がってたり技術的に体を十分にうまく使えていたから伸びしろがないとかやろ
- 33 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:12:39.69 ID:4VrbMgfYa.net
- サッカーの玉乃はとにかくフィジカルが雑魚やったときいた
- 34 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:12:53.83 ID:vhEyWvgoa.net
- 後にプロ入りした選手の少年野球時代を見たことあるJ民とかおらへんか?
やっぱ格が違うんやろか
- 35 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:12:53.99 ID:aOw8kSEe0.net
- 小学生の時に身長170あってデカと思った奴が高校一緒になってほとんどそこから伸びてなかった
- 36 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:13:19.32 ID:STkClx3C0.net
- ワイの先輩プロいったけど2年でクビなってたわ
- 37 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:13:36.18 ID:K9BxfRtIa.net
- 逆に、少年野球で大したことなかったプロ野球選手っておるんかな
ほぼおらんと思うが
- 38 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:13:53.92 ID:EGttUKx90.net
- わいは小学から大学までバレーやってて中学の時はジュニアオリンピックの県代表やった事が数少ない自慢なんやけど
同年代でバレー強豪校に進んで春高出てた奴で
関東の大学に行けたの3人、その中でまともに主力として出てたの1人(Vリーグまで行けたのもそいつだけ)
そいつも当然日本代表に選ばれる事なんてないし
日本代表も世界的には大して強くないって事考えたら
マジで自慢できる事なのかわからなくなる
- 39 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:14:12.21 ID:nwgizfEO0.net
- 相内は養護施設補正無くても凄かったの?
- 40 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:14:29.67 ID:PPLa3nHG0.net
- ワイ都内のある区でめっちゃ有名だったんやが中学で文化部入ってそのまま堕ちて行ったしまあ途中で辞めるんやろうなぁ...小学生の貴重な週末や早朝を練習に費やすんだし嫌になるわ
- 41 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:14:35.80 ID:K9BxfRtIa.net
- >>31
森木はまだ判断しづらいな
- 42 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:14:51.67 ID:LtDyQGOt0.net
- >>32
小中学生で技術的な伸びしろが無くなるとかありえへんやろ
- 43 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:14:53.40 ID:xfAOgWUX0.net
- 学童の頃ノーノーやりまくってたバケモンが中学で肩壊して高3の春に選抜で外野手レギュラーとして甲子園出てて何とも言えない気持ちになった
- 44 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:15:29.47 ID:vhEyWvgoa.net
- >>43
いや十分すごいで
投手やれんくなったのは残念やけどな
- 45 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:15:46.55 ID:STkClx3C0.net
- 野球って親の負担かなりあるし家庭環境変わって消えるやつも結構いそう
- 46 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:16:04.63 ID:pTm/j7OJ0.net
- 野茂
黒田
上原
大谷
マエケン
こいつら見ても分かるやろ、甲子園(高校生)でも活躍すらしてないやつらが最終的にメジャーで大活躍や
- 47 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:16:12.82 ID:K9BxfRtIa.net
- やっぱ凄いやつはエースで4番がデフォか
- 48 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:16:40.77 ID:odE5e1890.net
- ガチでスレタイみたいのは指導者のせい
中学時代凄かったのに高校で伸びないやつとか全部指導者のせいだからな
- 49 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:17:14.53 ID:szGwy4az0.net
- >>1
体格がね……
- 50 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:17:18.70 ID:K9BxfRtIa.net
- >>46
野茂黒田上原はともかく、
エースで4番で甲子園出てる大谷マエケンは違うやろ
大谷は藤浪からホームラン、マエケンは選抜ベスト4やで
- 51 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:17:55.11 ID:Vu/HlI9z0.net
- 潜在的にDQNが多いから野球自体に挫折して辞めた奴より上下関係練習嫌で遊びたいとかで失われた才能の方が多いんちゃうか
- 52 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:00.56 ID:LtDyQGOt0.net
- 体格もあるやろうけど技術が伸びなくなるのがほとんどやろ
山本とかマエケンとかプロで活躍するやつはめちゃくちゃ器用やわ
- 53 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:00.96 ID:vhEyWvgoa.net
- やっぱ指導者はでかいわな
- 54 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:06.15 ID:odE5e1890.net
- 名前はあげんが有望中学生獲得しまくって育たないとこあるからな全国に何校か
よく言われる大阪桐蔭や横浜は違う
- 55 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:08.38 ID:EGttUKx90.net
- 上原はエースですらないって言うけど
当時のエースも後のメジャーリーガーな訳で
- 56 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:09.74 ID:xfAOgWUX0.net
- >>44
身長もほとんど伸びてなかったから肩壊してなくてもあれやったかもしれんけどほんま惜しかったわ
- 57 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:18.94 ID:I+VUy5+n0.net
- 俺の事やろ?
放課後にカラーバット、カラーボールでホームラン連発してた有望株やったけど中学では違う部活にはいったわ☺
- 58 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:52.66 ID:P6QdTntO0.net
- 清宮の代も逢坂ってやつの方が凄かったけど結局どっちも伸びんかったな
- 59 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:18:54.22 ID:5IPH2Oyr0.net
- 小学生の時u-12のwbc行ったやつが高校ではレギュラーすら入らんかったね
やっぱり身長は筋肉より大事よ
- 60 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:00.05 ID:mqdOGY/l0.net
- >>46
マエケンは選抜ベスト4やったろ
それで活躍してないっていうのは無理があるわ
- 61 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:15.81 ID:71sarMx20.net
- >>38
隙
- 62 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:29.23 ID:2IP9153V0.net
- むしろ高校になって急激に上手くなるやつあるんだよなぁ
- 63 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:31.01 ID:vhEyWvgoa.net
- >>51
これは多そう
- 64 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:40.21 ID:56EFOJHy0.net
- 少年野球で神童扱いされるやつって身長160くらいでその後一切体格変わらないやつがほとんどだよな
- 65 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:45.99 ID:EGttUKx90.net
- >>54
有望株とは言うけど大部分は2線級やからなあ
トップ所は大阪桐蔭とか選ぶわけで
- 66 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:54.60 ID:E6H7qzo30.net
- 成長して神になったんやろ
- 67 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:19:54.84 ID:odE5e1890.net
- 例えば坂本とかは高校でグレかけたけど監督が食い止めて野球続けさせて無事プロで大成したが無能ならそのままフェードアウトしてた、そういうことが起きてる
- 68 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:20:23.97 ID:81o18DVLa.net
- 知り合いの弟が侍ジャパンU15代表だったけど、高校で肩壊して消えてしまったわ
兄弟全員ヤンキーで素行も悪かった
- 69 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:20:41.01 ID:xfAOgWUX0.net
- 楽天石橋とか西武西川は学童の頃全国制覇してるからな
まぁあれは長曽根という特殊なチームにいたのもあるが
- 70 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:20:50.83 ID:vhEyWvgoa.net
- >>58
逢坂はまだ桐光学園でレギュラーやったからマシや
仙台の伊藤って投手の方がその後大変そうだった
- 71 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:21:01.44 ID:odE5e1890.net
- >>65
大阪桐蔭入る部員は間違いなくトップのトップやけと大阪桐蔭が有望株独占してるみたいなのは間違いや
- 72 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:21:28.86 ID:ohJ056nA0.net
- 九九も出来ないのに学校あげての推薦で文武両立校()に入った100m 1500m学内トップ190cmの4番エース同級生をネット検索したら意味不明な大学に進んで居酒屋経営してたわ
- 73 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:21:45.53 ID:bSFo6vpWa.net
- 地元で化物扱いされてていろいろな高校から誘われてた有名な選手いたけど坊主が嫌で野球やめてたな
そんなん我慢しろやっておもったわ
- 74 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:21:48.23 ID:vhEyWvgoa.net
- マエケンってそもそも1年生で大阪桐蔭相手に投げ勝って甲子園いってるやん
- 75 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:21:53.32 ID:OtTwv1jL0.net
- 身体壊すやつが大量にいるってやっぱり異常やな
普通なら指導者の恥やろ
- 76 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:22:13.30 ID:Vu/HlI9z0.net
- ワイの同期にも140キロ投げるピッチャーおったけどな
夏休みピアス開けて顧問にちぎられて泣きながら野球辞めよったでw
- 77 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:22:38.40 ID:odE5e1890.net
- 大阪桐蔭や横浜に行くやつはその時点で世代トップなのは間違いないが他の学校にも同じくらいの選手は進学してて高校の差で伸びないことが多い
- 78 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:22:48.35 ID:OtTwv1jL0.net
- >>72
運動出来る長所とコネだけでそこまで行けたなら上出来やな
- 79 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:22:53.25 ID:EGttUKx90.net
- >>61
隙あらばついでに補足やけど
厳密にいうとJOCジュニアオリンピック県代表については
わいの県だと他県の高校に越境でバレー留学するマジで上手いやつ2人は県協会の方針で代表に選ばれんかったので
わいのいた県でトップだった訳ではなかったりする
まあ人に話す時は自慢のためにするのでもちろん伏せるが
- 80 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:23:50.45 ID:K9BxfRtIa.net
- >>54
大阪桐蔭や横浜も微妙なとこやろ
イメージほど乱獲はしてないと思うけど、それでも母数が多いから、目玉扱いされてた選手でも全く芽が出ないパターンもそれなりに多いで
- 81 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:23:54.81 ID:KHhr/9SC0.net
- 指導者の質はあるやろなぁ
ワイはバスケしか知らんからなんとも言えんが
- 82 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:24:06.07 ID:56EFOJHy0.net
- 高校入って身長伸びるやつらに結局は抜かれてくの悲しいね
- 83 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:24:07.57 ID:C7/myNcQp.net
- >>75
しゃーないやろ
鉛投げてるようなもんやで
ゲームみたい怪我の%わかるわけちゃうんやで
ほんまお前みたいな帰宅部はらこれだから困る
- 84 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:24:09.73 ID:83Tlzj1m0.net
- それ大体怪我してるだけやで
才能とかの問題ちゃうわ
- 85 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:24:39.21 ID:LtDyQGOt0.net
- 中日の山本拓実があの身長で高校から投手始めてプロなったの凄いわ
- 86 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:25:24.54 ID:uMolck2m0.net
- ワイやん 小学校の頃変化球投げすぎて肩壊した ちなリトルでは準優勝
- 87 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:25:25.94 ID:K9BxfRtIa.net
- >>85
凄いな。
日ハム上沢も中学から野球のルール覚えたらしいな
- 88 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:25:52.61 ID:MNT7ws6D0.net
- センスはあっても身長が伸びずに自然と追いつかれてしまう子が一番気の毒
- 89 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:25:57.81 ID:wsnvKfIA0.net
- 井の中の蛙やろ
- 90 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:04.95 ID:kjSfN1Cs0.net
- 人間よほどのトップ層でない限り最終的にはみな凡人になっていく
んですか
- 91 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:27.38 ID:EGttUKx90.net
- >>81
高校レベルまでならマジで指導者次第だと思うわ
野球やサッカーは裾野広いから甲子園や選手権出るのはマジで厳しいやろうけど 公立高校でも確実にベスト16くらいのチーム作り上げてくる指導者もおるわけで
バスケ、バレーの規模なら指導者次第で未経験者からでも県ベスト8以上はいけたりするやろ
もちろん全員が未経験者やと厳しいけど
- 92 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:28.73 ID:xfAOgWUX0.net
- ワイの知り合いが田村北條のいたオール狭山ボーイズと対戦した時に田村に二発ほりこまれたって言ってた
田村はマジでバケモンやったらしい
- 93 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:31.22 ID:ZPbgI2710.net
- 菅野上原柳田青木とかどうなん?
- 94 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:34.58 ID:K9BxfRtIa.net
- >>69
少し前に恫喝指導者で話題なったとこかw
- 95 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:53.00 ID:OtTwv1jL0.net
- >>83
指導者の方ですか?
- 96 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:26:57.39 ID:7Qo5a6C30.net
- 160台で社会人まで進もうとした連中って他の奴らよりも野球に人生賭けてるよな
- 97 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:27:04.98 ID:3NIGprya0.net
- >>54
東海大甲府のこと?
- 98 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:27:20.56 ID:NvcNOLhD0.net
- 才能関係なく普通にぶっ壊されてそうな所も多そう
- 99 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:27:37.58 ID:C7/myNcQp.net
- >>95
そんなレベルちゃう
一部活の顧問や
- 100 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:27:43.04 ID:odE5e1890.net
- >>97
やめーや
- 101 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:27:47.68 ID:STkClx3C0.net
- 今は知らんけどワイの頃とか筋トレとかまともにやらなかったけど絶対やったほうがええよな
体壊すのって筋力追いついてないからとか結構ありそうや
野球なんてプレー中の運動量大したことないし
- 102 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:02.73 ID:K9BxfRtIa.net
- >>93
菅野は中学時代からそれなりに有名人
だけど化けたのは大学からやな
青木とかめちゃくちゃ無名校出身やけど少年野球ではどうだったんやろか
- 103 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:22.02 ID:B1uBcPO8a.net
- こういうやつ?
https://i.imgur.com/14qXTpr.jpg
- 104 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:29.23 ID:h7bVHnHk0.net
- 子供は特に褒められるとそればかりするし
小学校時代に他の遊びをしな過ぎて
他の事に触れた瞬間目が覚めたような気になってしまうんや
- 105 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:42.19 ID:7Qo5a6C30.net
- なんJは精々中学くらいまでで野球辞めたからこそプロ野球見たり草野球やったりする層が多そうやね
- 106 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:46.69 ID:EGttUKx90.net
- マーが駒大苫小牧選んだの謎ってたまに言われるけど
普通に2年先輩が留学生無しで全国制覇してるんやから
マーが魅力的に感じるだけの指導してたんよな
- 107 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:58.63 ID:P1BwAdX50.net
- 小中学校時代県内で1番のピッチャーだった同学年のやつがドラ5でプロ入りしたときはやっぱプロは甘くないやなって思った
大学で怪我したらしいからそれなかったらもっと上やったかもしれんが
- 108 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:28:58.91 ID:OtTwv1jL0.net
- >>99
ワイはラグビーで腰あかんくなったけど
もうちょい顧問に気遣って欲しかったわ今思うと
- 109 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:02.12 ID:SPWnLlFq0.net
- ほとんど早熟やからな
180超えてれば全然いけるけど高校から伸びる奴に抜かされる
- 110 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:07.34 ID:K9BxfRtIa.net
- >>92
田村は北條よりぜんぜん格上やったらしいな
- 111 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:25.60 ID:1J9BGGNf0.net
- わいの小学校時代で抜群に運動神経よかった双子がおったんやけど高校時代は野球やってたのに何も結果だせなかったなぁ
- 112 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:26.91 ID:b9FbLOVU0.net
- >>103
これ見る度におもろい
- 113 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:29.68 ID:hFZ00WuW0.net
- 勧野甲輝という男
- 114 :風吹けば名無し:2020/10/04(日) 00:29:37.34 ID:9fojU7wSa.net
- >>97
渡邉諒てそこだけどあかんか
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