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菅政権、学問の自由を改革

1 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:25:20.90 ID:7FkmOojl0.net
「学者の国会」ともいわれる日本学術会議で、長年守られてきた人事の独立が破られた。会議が新会員として推薦した105人のうち6人が、菅義偉首相によって任命されなかった。政府から理由の説明は一切なく、会員らからは「学問の自由を保障する憲法に反する行為」と批判が相次いだ。

政府、除外の理由明かさず　「学問の自由の侵害」　日本学術会議人事
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6501dbc3ef568ce3961783cfd7025dd14d8fb2b

2 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:25:50.97 ID:7FkmOojl0.net
同会議は8月末、政府に105人を推薦していた。しかし、6人が任命されないことを山極氏が知らされたのは9月28日の夜。
総会後の取材に、「私たちは理由を付して新会員を推薦したのに、理由をつけずに任命しないという事実がまかり通ってしまったことは大変遺憾。学術にとって非常に重大な問題だ」と話した。

3 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:26:16.13 ID:c9FGrmwnp.net
この210人にいくら税金払っとるんや？

4 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:26:25.71 ID:IKSPo13Y0.net
なんとなく慣例で任命してただけやろ
人事の独立とかそもそも保証されてないわ

5 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:26:32.33 ID:7FkmOojl0.net
要請書で3氏は、首相から理由の説明がなく、「私たちの研究活動についての評価に基づく任命拒否であれば、憲法23条が保障する学問の自由の重大な侵害」「（任命が首相の意のままになれば）会議の地位、職務上の独立性、権限は、すべて否定されてしまい、学問の自由はこの点においても深刻に侵される」などとしている。

6 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:26:41.78 ID:t7fga4Ina.net
法政二部ごときに総理やらせるからこうなんだよ
安倍も学問軽視が酷かったし
いい加減低学歴の系譜を絶ってくれ

7 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:28:11.03 ID:7FkmOojl0.net
任命拒否は過去の法解釈とも食い違う模様

｢推薦制という言葉とそれから総理大臣の任命という言葉は結びついているものですから、中身をなかなか御理解できない方は、何か多数推薦されたうちから総理大臣がいい人を選ぶのじゃないか、そういう印象を与えているのじゃないかという感じが最近私もしてまいったのですが、仕組みをよく見ていただけばわかりますように、研連から出していただくのはちょうど二百十名ぴったりを出していただくということにしているわけでございます。
それでそれを私の方に上げてまいりましたら、それを形式的に任命行為を行う。この点は、従来の場合には選挙によっていたために任命というのが必要がなかったのですが、こういう形の場合には形式的にはやむを得ません。そういうことで任命制を置いておりますが、これが実質的なものだというふうには私ども理解しておりません。｣
https://kokkai.ndl.go.jp/#/detail?minId=109815077X00819830512&current=1

8 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:28:54.43 ID:CCUEuaYEd.net
コンプレックスすごそうやしな

9 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:30:45.02 ID:xJH0KlDf0.net
これ何がだめなん？てかそもそも日本学術会議ってなんやねん

10 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:31:25.02 ID:kOJ/WgnBr.net
>>9
頭使えよネトウヨ

11 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:31:58.30 ID:xJH0KlDf0.net
>>10
わからねーから聞いているだろガイジ
バカにもわかるように言えや

12 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:32:44.31 ID:DqvoRrsa0.net
総理大臣の任命が必要な人事の独立ってどういうことなん

13 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:33:30.44 ID:TD/gFqoC0.net
政府機関に任命されないと学問の自由侵害ってどういう理屈やねん
ワイが粉瘤の臭い研究しとる学者だったとしても採用されないと違憲なんか

14 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:33:36.33 ID:c98gMjCRa.net
人事の独立っていうなら総理大臣の任命いらんやろ

15 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:33:47.01 ID:DYV3bpTc0.net
憲法の専門家が学者・・・？

16 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:33:49.92 ID:ahStRz6g0.net
https://pbs.twimg.com/media/EjXDtfYU4AELPwp.jpg

やべー人やん

17 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:34:36.59 ID:MK1KPfuQ0.net
とりあえず様子見でニュートラルな支持やったけどこの一件で断固菅反対派に回ったわ
検察や会計検査院、人事院みたいに人事の独立性を守らなければあかん組織があると分からんか
てか安倍の強権人事姿勢って安倍だけに端があった訳じゃないんやな

18 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:01.94 ID:7FkmOojl0.net
>>12
昔は首相の任命無しに選んでた
ただ会員は公務員だから形式的な任命が必要だってことで今までやってた
天皇が大臣を任命するのに近い

19 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:12.46 ID:v3rX+LgXa.net
学問の自由を都合よく捉えてるよな
学会に指名されなければ学問が自由にできないとかアホなんか？
自分たちが逆に軍事技術の研究を禁止して学問の自由(笑)を妨げてる二重基準を説明してからにしろや

20 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:13.29 ID:5enHQuD/0.net
学術会議で任命しなかっただけで学問の自由の侵害とか草

21 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:22.96 ID:om93bJm7a.net
>>7
現在の法解釈は定期
過去の法解釈だけ正当で今法解釈変えたらなんで正当ちゃうねん定期

22 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:48.88 ID:ahStRz6g0.net
そもそも反自民のアベガー教授たちはなんで拒否されて激怒してるんやろか？
税金ほしいだけ？

23 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:35:53.87 ID:2zXcS6q50.net
ネトサポだがもうやめたい

24 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:36:21.61 ID:MK1KPfuQ0.net
>>21
変えるなら変える理由の説明やちゃんとしたプロセスを踏まないといけないのに何もせずにいきなりやるからやろ

25 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:36:59.07 ID:om93bJm7a.net
>>18
天皇は憲法上権能ないけど総理はある定期
同じ任命権でも憲法上意味全然ちゃう定期

26 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:37:05.84 ID:DYV3bpTc0.net
最初学術会議の「科学者」が任命されなかったってでてたけど

法学の人って自分を「科学者」と思ってるの？

27 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:37:20.78 ID:7FkmOojl0.net
>>21
口頭決裁ですら叩かれたのに何も無しに法解釈勝手に変えられるわけないやん

28 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:38:14.94 ID:DqvoRrsa0.net
>>18
昔ってことはいつから変わったんやろ

29 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:38:18.57 ID:trjVKLRi0.net
これに憤ってる奴らのほとんどが頭悪そうで草生える

30 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:38:53.14 ID:5enHQuD/0.net
今までなんとなく慣例でやってたことを拒否しただけやん
これ批判とか学者の既得権益守るだけやで
アホらし

31 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:39:04.08 ID:om93bJm7a.net
>>24
過去の法解釈もなんで実質的なものかの説明あらへん定期
そんなん適当でええ定期

32 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:39:20.28 ID:iifitXh80.net
千人計画かー

33 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:39:29.79 ID:ahStRz6g0.net
任命と学問の自由は全くの別次元やろ
左翼はアホやなぁ

34 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:39:36.38 ID:6/WyV9b+0.net
でもネトウヨは千人計画ガーって話にゴールポストズラしたからセーフ

35 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:39:40.11 ID:7FkmOojl0.net
>>25
独立性を持つって意味であって全く同じとは言っとらんやん
まず定期定期って変な日本語使うの辞めてくれや

36 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:40:05.84 ID:IYdPPHc1d.net
菅はガチでやべーやつやからな
安倍ちゃん以上に気に入らないやつは徹底的に干すで

37 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:40:15.70 ID:uGVlxhwN0.net
ネトウヨ「既得権益で押し切るんや！」

38 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:40:18.95 ID:8pY8miHu0.net
安倍菅以外にも学術コンプレックスで国メチャクチャにした権力者いたよな誰だっけ？

39 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:40:39.76 ID:5enHQuD/0.net
学問の自由云々言うのは大学の自治を侵害するとかそういうことを言うんや
学術会議（笑）
何でもかんでも憲法を持ち出せばええと思っとるんやろなあ

40 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:40:41.24 ID:DqvoRrsa0.net
自由の定義が危うい

41 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:41:36.08 ID:om93bJm7a.net
>>35
独立性なんかない定期
過去もそうやったようにそんなん時の政権によって変わる定期

42 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:41:56.38 ID:CCUEuaYEd.net
>>38
たぶんポルポトやろ

43 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:42:09.11 ID:y3qw2S1B0.net
ネトウヨは千人計画とかいって擁護してるけどソースが無理やりすぎて草なんよ 文章がモヤモヤしてる

44 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:42:10.05 ID:eGJmJhZ00.net
千人計画の軍事利用に対してなんも言えん奴らの事に耳貸す気になれませんわ

45 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:42:18.90 ID:8pY8miHu0.net
これがまかり通るなら天皇も総理大臣任命の拒否できるやん

46 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:43:21.37 ID:7FkmOojl0.net
ネトウヨが論点ずらして学術会議叩いてる辺り、やっぱコンプ持ち多い層なんやなと思ってしまうわ

47 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:43:50.86 ID:om93bJm7a.net
>>45
左翼の頭なんかこの程度定期
日本国憲法1億回読み直せ定期
天皇は権能ないけど総理はある定期

48 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:43:51.85 ID:3soSUYCc0.net
そもそも外されたの全員文系やから
千人計画に加担してる奴がいるとしたらまだ学術会議に居座ってる事になるんやが

49 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:02.86 ID:86T1Je+d0.net
千人計画のソース
甘利で糞ﾜﾗﾀ

まあ任命拒否された奴らが糞みてえな奴なのは
事実だが

50 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:06.46 ID:uT2ZGgeP0.net
いやふつうに学問の自由の侵害やん

51 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:17.63 ID:KOKxvFl60.net
>>45
そもそも天皇は犯罪してもOKって憲法やからな
今更や 人殺してOKなのに任命拒否して駄目なことない
ただ総理大臣の任命に関しては効力要件とはされてないからほぼ影響はない

52 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:19.68 ID:ahStRz6g0.net
日本学術会議は約８７万人の国内の科学者を代表する機関で、日本学術会議法に基づき、首相が所轄し経費を国が負担する。

あ、はい

53 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:23.41 ID:AWUSWgNy0.net
理由がわからないんよなあ
別に学問の自由とかどうでも良いけど釈明くらいせえや

54 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:36.04 ID:VvJoxfSF0.net
>>9
法律では、日本学術会議の委員は選定された後総理大臣の任命が規定されてるんよ
今回の話は、任命しない自由があるのかって言う話
選定されたものに対して、任命しない自由があるなら、せめて理由を言う必要があるとは思う
天皇の総理大臣の任命も、拒否することはできない気がするから同じように考えてる人が多い

55 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:51.74 ID:eE/H91Yg0.net
そもそも>>7の時と現在じゃ学術会議のメンバー推薦過程が違うんやで
前はそれぞれの学会が推薦したのを学術会議が推薦しとったが今は学術会議のメンバーしか推薦できん
外部からの評価が行われず密室でメンバーが選定される蛸壺になってるんや

56 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:52.73 ID:6/WyV9b+0.net
>>39
社会学者叩きとか始めてるネトウヨが大学自治語り始めてて草

57 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:44:57.11 ID:LobRtYN5a.net
理由も述べないのはガイジ
てか歴史的経緯から見て許されるわけないやん
お前らニュースも見ないのかよ

58 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:01.24 ID:MK1KPfuQ0.net
>>31
いや立法時の国会証言が記録として残っとるんやが

59 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:02.01 ID:/u7g1WHGd.net
これ特に菅に利がないよな
なんでこんなことしたのかよくわからん

60 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:03.50 ID:TD/gFqoC0.net
>>33
諮問機関の性質から言って政府が選り好みしたらあかんやろってのと
なんで外したか説明せえやってのは理解できるんや
でも学問の自由は関係ないやんな

61 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:42.66 ID:om93bJm7a.net
>>58
国会で証言して遡及解釈したらええだけ定期

62 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:43.40 ID:D1mMoHAPd.net
>>39
確かにこれ政治提言をする機関やし任命しなかったくらいで学問の自由否定には繋がらん気がするな

63 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:47.79 ID:y3qw2S1B0.net
>>57
中曽根さんのやったことを理由もなくひっくり返すとか保守としてどうなんやって思わんのが不思議

64 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:45:50.06 ID:ofxA9oO80.net
中国に加担してるソースって甘利だけなん？

65 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:46:02.62 ID:6/WyV9b+0.net
しかしこんな下らん案件で火種作るあたり今年の解散総選挙は無さそうやね

66 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:46:31.37 ID:86T1Je+d0.net
>>59
千人計画の話ホントなら
炙り出しは必要だけどな
まあソースが甘利じゃなあ

67 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:46:53.96 ID:oWGnj+CHa.net
既得権益絶対殺すマン過ぎてさすがに怖いわ

68 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:46:54.40 ID:5enHQuD/0.net
>>56
はいはい謎のネトウヨ認定乙
じゃあ君が大学の自治なり学問の自由なり語ってくださいね

69 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:04.82 ID:uT2ZGgeP0.net
>>33
好きな人だけ任命してたら学問の自由の侵害になると思うがなんで別次元だとおもうん？

70 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:17.69 ID:8pY8miHu0.net
>>47
現在の法解釈とか言い出す定期ガイジがなに言ってんだ
>>51
なら学術会議も影響力なくね

71 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:25.42 ID:OOcmCXvDp.net
>>58
立法時は推薦制じゃなくて選挙制やったんやろ

72 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:44.48 ID:6/WyV9b+0.net
>>64
読売が技術スパイについての記事書いてるけど、何故か共同研究=中国の軍事研究に参加って話が飛躍しまくっとる

73 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:45.80 ID:7FkmOojl0.net
>>59
任命拒否された6人は安倍政権で憲法改正とかに反対してたっていう安易な理由やろ
でなきゃ理由も言えないは流石におかしいわ

74 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:47:45.85 ID:eE/H91Yg0.net
＞＞54

選定やなくて推薦な
ただの推薦拒否して何があかんねん

75 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:18.81 ID:TD/gFqoC0.net
>>69
> 好きな人だけ任命してたら学問の自由の侵害になる

詳しく説明してみてくれ

76 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:20.32 ID:Cz7NgbHlp.net
結局千人計画とかいう中国の軍事研究会に参加したのはガチなん？
ホンマやったらそれが理由やろ
ていうか中国の軍事研究はええ軍事研究なんやな

77 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:26.18 ID:1KI3abEhr.net
結局利権ズブズブの奴らが切り捨てられて切れとるだけやろ

78 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:27.40 ID:+kP5djJD0.net
反日パヨク学者を国がわざわざ金払って雇うなんてアホすぎる
外で学問の自由とやらをやればええやん

79 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:28.19 ID:yyrdX5f30.net
>>66
千人計画ってなんや？

80 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:37.40 ID:ahStRz6g0.net
>>69
任命しなかったらその教授は教授職を失うんか？

81 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:45.56 ID:5enHQuD/0.net
>>57
歴史的経緯からしてハンコの廃止も許されゆわけないな
なにせ日本の文化なんやから笑

82 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:53.60 ID:6/WyV9b+0.net
>>68
キレだしてて草

83 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:48:59.68 ID:bhjpE/Od0.net
なんか前政権からだけど問題なることが小物っぽい行動ばっかりだよな

84 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:49:05.45 ID:MzjdpoBLd.net
理由を説明しろって言われてるだけなのになんで政府は逃げとるんや
ガイジなんか

85 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:49:28.22 ID:KOKxvFl60.net
>>70
現に会員に登録されとらんのだから無理やろ

86 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:49:44.48 ID:y31Dgjz20.net
これメンバーになったらどのくらい報酬貰えんの？

87 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:49:51.39 ID:2F6XdJzM0.net
この理論通ったら天皇が任命してる総理大臣どうなんねん

88 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:49:55.85 ID:8pY8miHu0.net
>>75
> 好きな人だけ任命してたら学問の自由の侵害になる

これ理解できないてお前さんやばいだろ

89 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:02.94 ID:+jIn3YCI0.net
拒否した理由説明すればいいだけやんこんなの
なんでやらんの？

90 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:05.13 ID:y3qw2S1B0.net
>>84
だって理由なんか説明したら負けたみたいじゃん

91 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:08.07 ID:AYgjVAamp.net
加藤がニヤニヤしてそう

92 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:18.51 ID:AWUSWgNy0.net
>>62
あと科研費出してるところや
審査自体はピアレビューやけど結局学者にかね出す機関である種の研究への研究費拠出が渋くなる可能性はある

93 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:22.14 ID:+kP5djJD0.net
>>79
中国が世界中の学者を集めて技術をパクリ中国のプロパガンダを広める工作員にする計画

94 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:25.32 ID:D1mMoHAPd.net
研究やめろとか政府が介入しだしたらそれは学問の自由の侵害やけど
てめえらの既得権から外したからって学問の自由の侵害とはならんわ

95 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:30.33 .net
判断はともかく理由何も説明しないのがヤバい
政府は野球の監督じゃないんだぞ

96 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:50:43.36 ID:6Zebv5Nc0.net
学者の国会って選挙も経てないのに何言ってんねん

97 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:05.52 ID:MzjdpoBLd.net
>>90
頭小学生かよ

98 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:10.20 ID:uT2ZGgeP0.net
>>75
例えば内閣が核開発を進めたいから核に関する研究をしてる人だけ重用するとかすればどんどん日本の研究がそっちに傾いてくやろ
この件だけでそうなるとは言わないがその一歩とはなりうるからその芽を摘み取っといた方がいい

99 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:13.96 ID:eE/H91Yg0.net
>>84

そら「中国にとりこまれたスパイだから」とか明言したら外交的にやばいやん

100 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:26.12 ID:8pY8miHu0.net
>>94
とりあえず既得権て言葉使えばええおもとるな

101 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:26.67 ID:Lq43E4wNa.net
国立公文書館の内閣法制局審査資料で、菅総理の任命拒否が違法無効である証拠を発見。

昭和58年に総理任命の条文を設けた際の国会想定問。

「内閣総理大臣による任命は、実質任命であるのか。」との問に「この任命は、形式的任命である。」と明記。

形式的任命で任命拒否をするのは法的に不可能だ。
https://twitter.com/konishihiroyuki/status/1311914018123071488?s=09


https://i.imgur.com/ogeBto3.jpg
https://i.imgur.com/3ktVILw.jpg
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102 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:32.46 ID:3gqB93+J0.net
安倍を超えるガイジ政権になりそうやな

103 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:43.43 ID:9Oo54uAPa.net
>>41
独立してって法律に書いてあるけど
日本学術会議法

104 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:53.11 ID:AWUSWgNy0.net
>>80
>>75
科研費出してるからなあ
尤も審査自体はこの人たちがやってるわけじゃないけど

105 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:51:57.96 ID:wCCkDzs20.net
>>53
ほんまこれ　理由説明せんとなんも始まらんわ

106 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:09.63 ID:TD/gFqoC0.net
>>88
やばくてすまんな
はよ説明

107 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:23.31 ID:5enHQuD/0.net
>>82
反論できないの？
低学歴さん
憲法23条の学問の自由の内容は学問研究の自由、研究発表の自由、教授の自由やけど、学術会議ごときの任命をしなかっただけで一体どれの侵害になるんや？

108 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:30.46 ID:k1T4jwbh0.net
理由を説明しろ！って言わせるとこまで計算してたならかっこええんやけどな

109 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:30.98 ID:8pY8miHu0.net
>>99
中国から賄賂もらってるのは二階はじめ自民の方なんだからそれはないだろ

110 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:46.13 ID:AUxj3YJoK.net
色々調べたらむしろ今まで放置してたのがおかしいだろこいつら

・学術会議メンバー選定には学術会議メンバーしか携わらない
・科学技術の会議なのに何故か法学者どころか神学者まで加わっている
・日本には学術会議以外にも優秀な学術会議あるのに勝手に学術の東大を名乗ってる
・メンバー歴6年経つと公務員扱いになり国から金が貰える
・日本国から金を貰い反戦を謳いながら中国に軍事転用技術を漏洩


解体せえよゴミ組織
こんな組織が野放しになってたのとかあり得んわ

111 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:52:52.23 ID:ofxA9oO80.net
>>99
甘利がガッツリ書いとるのはええんか

112 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:10.33 ID:3soSUYCc0.net
・何で6人外したか
・そもそも必要な会議なのか

ごちゃ混ぜにしとる奴おるけどこれ別の話やろ

113 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:10.33 ID:ahStRz6g0.net
日本学術会議は約８７万人の国内の科学者を代表する機関で、日本学術会議法に基づき、首相が所轄し経費を国が負担する。

菅「税金出してるのに管轄してはいかんのか？」

114 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:12.24 ID:+kP5djJD0.net
結局検事総長事件と同じや
内輪の利権争いを国の一大事といって拡散しとるだけ

115 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:27.58 ID:D1mMoHAPd.net
>>100
お前こそ勝手なレッテル貼りばっかでまともな反論できてないやないか草

116 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:30.34 ID:AYgjVAamp.net
拒否された女性が言うてたけど経緯が知りたいわ
菅が思いついたんか？誰の入れ知恵やろ

117 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:31.74 ID:DqvoRrsa0.net
詳細な理由説明したら任命除外された人の学問の自由を侵害しそう

118 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:31.90 ID:eB0L6P3W0.net
これまで盲判だったのがちゃんと判断するようになっただけやん

119 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:33.83 ID:MzjdpoBLd.net
>>99
確固たる証拠があるなら問題ないやろ

120 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:35.37 ID:7FkmOojl0.net
>>75
政府への政策提言をする機関なんだから政府の都合の良い研究者だけ選ぶのは学問の方向性を歪めるやろ
そういうことがないように独立性の担保が重要とされてるんや

121 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:43.30 ID:b82fPOt00.net
アメリカが中国人留学生達が軍事技術を大学から持ち帰りまくってるのをめちゃくちゃに問題視しはじめたからその流れなんやないかね
アメリカでは去年12月に学会経由の流出対策の法が成立したし
今回がそれにあたるかはしらんけど

122 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:53:55.17 ID:Nv38ozVW0.net
反知性主義の政党だからしょうがない

123 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:00.43 ID:pmm/aT9/0.net
普通に理由を説明すればええだけやのに

124 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:07.90 ID:2F6XdJzM0.net
学術的な理由でもって任命除外したこと説明せなあかんのやから政府は大変やろうな
研究の功績調べたり論文呼んだり忙しくなると思うががんばれ令和おじさん！

125 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:08.12 ID:3WmDmdSfr.net
良かった
ワイ軍事研究したかったんやけど
日本では無理やから中国行くしかないかと思ってたんや

126 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:13.81 ID:8CIDz6+10.net
>>49
ソースは甘利でほんま笑えるわ
こらもう税金で運営されてる売国奴集団でまちがいなしやんけ

127 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:18.55 ID:TD/gFqoC0.net
>>98
例えば政府が再生可能エネルギー推進したらそれは他の技術分野への学問の自由侵害になるんか？
少しは頭使えや

128 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:19.50 ID:5enHQuD/0.net
>>62
憲法23条の学問の自由とは学問研究の自由、研究発表の自由、教授の自由や
任命しなかったくらいで憲法問題にはならん
学者を軽視しているのでは、という批判なら当たるかもしれんけどな

129 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:22.01 ID:oBKR0NTr0.net
首相の管轄で国が予算出しとる組織だから首相が拒否するのはわかる
ただ拒否した理由は明確にすべきよな

130 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:23.55 ID:Yto2LluT0.net
>>113
それなら裁判所も国の好き放題にできるけどな

131 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:30.09 ID:Nv38ozVW0.net
>>118
なお判断した理由は説明できない模様

132 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:35.59 ID:yetNs6wwM.net
学問の自由って「研究の自由」「発表の自由」「教授の自由」「大学の自治」の4つやろ？
関係ないやん

133 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:39.80 ID:+kP5djJD0.net
>>110
はい解体

134 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:42.67 ID:wCCkDzs20.net
>>110
色々調べたいうなら、調べたサイトとか本の名前とかくらい書いたらどうや？

135 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:54:55.42 ID:+9FzUzy10.net
無能の集まり感半端ないな

136 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:01.98 ID:g9YMm7f90.net
なんの組織か知らんけど6人だけが任命されなかったのは理由が気になる

137 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:10.73 ID:9Oo54uAPa.net
>>113
法律にないから
解任する権利もないのに人事権はそもそもない
日本学術会議法で「独立して」と規定されてる
210人とも規定されてるのでこの点も違法

138 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:18.93 ID:DYV3bpTc0.net
マスゴミは大騒ぎしとるけど
国民はあんまきにしとらんぞ

139 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:19.50 ID:TapEOF0Na.net
推薦さえされれば入れるのを断れないのもおかしいと思うんやが
総理大臣の都合がどうこう言ってるのおったが今の所結局は推薦する奴に都合次第とも言えるし
ならそもそもこの仕組み自体がおかしいとちゃうんか？

140 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:25.62 ID:TD/gFqoC0.net
>>120
政府に任命されなくても学問は続けられるやろ
学問の自由自体理解しとらんのに返答してくるなや

141 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:41.95 ID:8pY8miHu0.net
>>115
既得権てレッテルばりしてんのは君やん
政府の介入を既得権解体と呼べばなんでもOkになるやん

142 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:50.23 ID:XOu3ropF0.net
>>6
はい、鳩山

143 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:54.84 ID:k1T4jwbh0.net
>>55
40年くらい前からの慣例を守れって大騒ぎしてる奴が信用できないと思うのは普通のことだよな

144 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:55:55.47 ID:ahStRz6g0.net
>>130
裁判は司法ですよ？

145 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:08.84 ID:owpBgGWU0.net
こういうときいつも思うけど、なんで理由を説明しないのかわからん
ネトウヨが｢理由を説明しなきゃいけない法律があるんですか？｣って言ってたけど、法律なくても説明したらええやん
説明しない理由ってあるの？

146 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:15.24 ID:3gqB93+J0.net
>>113
税金出してるのは国民やで

147 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:29.27 ID:LobRtYN5a.net
>>132
日本学術会議が独立性を担保されてるのも学問の自由のうちやで

148 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:38.99 ID:FyVRmGE/0.net
これについてはガースーほんまようやってくれてわ

149 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:53.68 ID:fm+5qKSNa.net
>>146
その国民から選ばれとるんや

150 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:56:54.14 ID:91tVGR2aa.net
まあ理由は説明して欲しいだろうな
推薦された理由と一緒に公表すればええやん

151 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:06.58 ID:9Oo54uAPa.net
これ松宮教授がわかりやすいこと言ってた
学問の自由を説明する時は天動説と地動説の話をすればいい

152 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:08.24 ID:flufI2QCa.net
>>132
お前さすがにガイジ過ぎやw


学歴関係ないとは言うが
やっぱ限度ってあるんやな

153 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:10.89 ID:hiq7iVJI0.net
10億使ってるらしいな

154 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:13.90 ID:TD/gFqoC0.net
>>92
行政の費用配分は均等ではないのが常日頃なんやからそれを以て学問の自由侵害とするのは無理があるやろ

155 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:17.82 ID:YthFW91c0.net
https://i.imgur.com/NllutXF.jpg

156 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:21.68 ID:kxXsPZ0Sp.net
戦前に戻ってきたな
政府も民度も

157 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:22.10 ID:kodirYXg0.net
お互い推薦した理由と任命しなかった理由を開示して正々堂々とやりゃええやん

158 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:27.22 ID:XJZivG7YM.net
何の組織か分からん
whoみたいな無能集団か？

159 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:32.05 ID:AWUSWgNy0.net
研究者が研究するには金が必要で国が出す資金として科研費ってのがあるんや(民間の資金もあるけど科研費が一番有名)
研究者なら誰でももらえるわけではなく毎年今くらいの時期にこんな研究しますよーって申請するんや
その内容が審査されて認められれば数年間お金もらえる
科研費出してるのが学術会議
研究者にとってはこれがないと研究できないって場合が多い

160 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:39.43 ID:Nv38ozVW0.net
>>145
都合の悪いことは説明しない黒塗りする
前政権からこれが慣例化してるからなんの悪びれもないんや

161 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:49.15 ID:Zg6lPIC/r.net
2005年の改正で外国人も日本学術会議メンバーに入る事が出来るようになったんやで

162 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:51.26 ID:+g3ay9IB0.net
理由がないと個人的な感情だけで判断したんじゃないかって疑問が出てきちゃうわ

163 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:57:55.26 ID:6/WyV9b+0.net
>>107
学術政策全体の方針提言を行う諮問機関って性質上、学術全体の方針決定に関わるんだよなあ

学歴透視してて草

164 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:01.16 ID:glFfJG+ua.net
政府も堂々と説明すればいいのに逃げるのがダサいわ

165 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:10.59 ID:wCCkDzs20.net
>>144
それがどうした？　裁判所は法務省の管轄下やん
管轄下やからなんでもしていいというなら裁判所も国の好き勝手にできるという主張は別に間違えてないで

166 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:16.57 ID:7FkmOojl0.net
>>157
推薦理由は一人一人に付されてるで

167 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:25.60 ID:9Oo54uAPa.net
なんで表現の自由があるのにわざわざ憲法23条で学問の自由が規定されてるか
それだけ学問の自由には独立性が必要ってこと
天動説と地動説の歴史を考えたら明らか

168 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:32.35 ID:hiq7iVJI0.net
>>164
相手してないだけやろ

169 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:41.88 ID:8Xv4sLnO0.net
政府が第三者機関から批判者排除すること自体が問題なのであって学問の自由とかすぐに大げさな問題にするのは悪手だよ

170 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:50.96 ID:uT2ZGgeP0.net
>>80
権利が100あるとして10でも侵害されたら侵害やろ？
学問の自由=教授であること、っていうんじゃなければそれが保障されたからといって学問の自由が保障されてることにはならない

171 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:58:58.99 ID:owpBgGWU0.net
>>160
やっぱ都合悪いからなんか
ネトウヨも｢説明する必要ない！｣って擁護の仕方ほんま謎やわ
理由を知った上で正々堂々と正当性主張すればいいのに、ネトウヨ自身も理由知らんままどうして擁護できるのか

172 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:04.03 ID:kodirYXg0.net
>>166
でも政府側が理由示さないやん

173 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:07.14 ID:YZK6sgt2a.net
>>149
つまりミンスや共産党議員が
なにやっても文句言ったらアカンのか？😅

174 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:10.33 ID:31j0qr6i0.net
別に拒否する権利はあるやろうけど理由は示さんとあかんわ

175 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:20.64 ID:2F6XdJzM0.net
>>132
わりとだいぶかなり関係してると思うんやが
問題は任命から除外された学者個人やなくて学者たちに選出された奴がはねられたってことやろ？

176 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:21.07 ID:wCCkDzs20.net
>>156
自称愛国者が自分の手で自分の首絞めにいっとるよな

177 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:22.26 ID:eE/H91Yg0.net
>>151

宗教裁判にかけられたガリレオの気持ちがわかった気がする

178 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:25.48 ID:8CIDz6+10.net
>>159
軍事研究？もそこから出てるわけちゃうんよな、防衛省か

179 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:27.27 ID:xIFg9ltJ0.net
秀吉も刀狩りしてたし平民から成り上がった人は下々の力を削ぐ政策に走るんや

180 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:34.12 ID:+kP5djJD0.net
>>155
反論出来んから好き嫌いの問題にすり替えとる
こうやってパヨクを炙り出せるから反日活動家をさらしあげてよかったな

181 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:46.46 ID:8pY8miHu0.net
ネトウヨネトサポやってきた奴らは困難もむりやり擁護せなあかんのか可哀相になってきた

182 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:46.67 ID:fm+5qKSNa.net
>>173
せやで
文句があるなら選挙で落とすんや

183 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:51.95 ID:slOUVbF90.net
パヨクしか騒いでないｗ
所詮利権でしか無い

184 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 08:59:52.41 ID:jyAfsFHH0.net
これは菅ちゃんグッジョブやね
ジャップ猿はちゃんと上が管理しないと

185 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:02.54 ID:DYV3bpTc0.net
ガイジワイは
最初日本会議と学術会議がごっちゃになってたわ

186 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:20.29 ID:TD/gFqoC0.net
>>165
管轄下ってどういうことや？

187 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:20.55 ID:kodirYXg0.net
別に政府側も「政府の意向に沿わないから任命しない」って正直に言えばええのに
どうせみんなそう思っとるんやし今さら開けっぴろげにしても政権への支持率は変わらんやろ

188 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:26.25 ID:uT2ZGgeP0.net
>>127
推進したらって話だからよくなかったかもな
逆にある特定の分野の研究者のみ採用しなかったら侵害だと思えるやろ？

189 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:27.83 ID:glFfJG+ua.net
>>168
一緒やん

190 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:29.02 ID:2F6XdJzM0.net
>>174
拒否する権利もほぼないんやで
天皇が総理大臣の就任を拒否するなんてないやろ

191 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:31.70 ID:eE/H91Yg0.net
>>175

学者たちに選出された奴がはねられたのは確かやがそれは学問の自由とは関係ないやろ？

192 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:41.53 ID:AWUSWgNy0.net
>>154
科研費の審査は別の研究者5人くらいで審査して点数が高いものが上から選ばれるとされてるけど最終的に差配するのが学術会議
そこの人事に口出ししたってことは学問の自由の阻害と言われてもしゃーない
ワイは別にどうでもええと思うけど

193 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:00:51.34 ID:IBySPdFYd.net
>>181
安倍晋三の答弁擁護してたんやからこんなの朝飯前やろ

194 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:00.44 ID:AVlsGwu2M.net
105人中6人しか任命しなかったら大問題だけど
99人は任命されとるからええやん

195 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:14.89 ID:owpBgGWU0.net
>>107
もしかして法律まともに勉強したことないのに最近ちょっと齧ってその気になってるだけのキッズ？
政権の意向に反する研究発表を行うことによって学術会議の任命を拒否されるという重大な不利益が生じる場合は学問の自由の間接的な制約になるやろ？

196 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:19.15 ID:wjtPSIsV0.net
>>182
ひえええええ😅


ネトウヨの皆さんは文句言いまくりやけどなぁ

197 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:20.85 ID:9uvPxlOya.net
>>180
三行以上読めない知的障害者発見🙄

198 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:32.72 ID:LobRtYN5a.net
お前らさぁ…
謎の屁理屈言い出す前に日本学術会議がどういうものかくらい自分で調べろよ
あとどうして人事の独立が重要なのかも少し考えたらわかることやろ
安易な陰謀論に逃げるな

199 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:39.45 ID:9Oo54uAPa.net
>>190
こんなことあったら大変
天皇の政治行為を憲法が認めてるということになってしまう

200 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:55.53 ID:8pY8miHu0.net
>>185
日本会議って名前は君みたいに勘違いさせる目的でつけられたんや

201 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:57.29 ID:5enHQuD/0.net
>>163
国の学術政策と個別の大学やらの学術政策は別ものやろ
憲法の話してるんやから一体憲法上何が問題なのか教えてくれや

202 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:01:58.67 ID:TD/gFqoC0.net
>>188
行政は各分野から学者を均等に採用しとると思っとるんか？
いくらなんでも世間知らず過ぎやで

203 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:03.39 ID:3CxCUt5a0.net
>>25
頭悪いだろお前

204 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:06.53 ID:kodirYXg0.net
>>190
それよく言われるけど実際にガイジムーブキメて拒否したら今回同様どうにもならなくなってまうんやないの

205 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:09.09 ID:b82fPOt00.net
アメリカも国防に無頓着な学会にガッツリ締め付けを行うようになってきたしそのあおりを受けた形やと思うけどなあ
まあ学問の自由とはかち合うやろうけどわざわざ目をつけられるくらいならやらなくてもいいものはやめるってのもありなんちゃうか

206 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:11.97 ID:+kP5djJD0.net
>>167
勝手に地動説唱えたらええやん
今の日本で地動説唱えたら火炙りになるんか
国に寄生せず好き勝手やれや

207 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:17.41 ID:4G8gwuHg0.net
>>198
お前がソース付きで説明してええんやで？

208 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:17.93 ID:fm+5qKSNa.net
>>196
ネトウヨはカスやからしゃーない

あ、パヨクもカスやから勘違いすんなよ

209 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:24.82 ID:9Oo54uAPa.net
>>194
そもそも法律で210人って規定されてる
今の日本学術会議は違法状態にある

210 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:27.30 ID:6/WyV9b+0.net
>>159
そもそも軍事研究反対も防衛省が顔出て来る前に科研費そのもの増やすのが筋やろとツッコまれるのは当たり前なんだよなあ

211 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:46.99 ID:tuCkHpxO0.net
これはガースーグッジョブやね

212 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:53.69 ID:Dw0Y9pvg0.net
結局戦前のように
学会を政治に取り込みたいんだよな

213 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:53.79 ID:AWUSWgNy0.net
>>178
各省庁が出してる研究資金もある
科研費で軍事研究が認められてるか知らんけど申請時に軍事研究を目的とするってしたら多分落とされるんちゃうかな

214 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:02:55.61 ID:wjtPSIsV0.net
>>208
それは同意やで😀

215 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:03.59 ID:7FkmOojl0.net
枝野官房長官｢直ちに影響はない｣
加藤官房長官｢直ちに影響はない｣

…ん？

216 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:24.99 ID:TD/gFqoC0.net
>>192
せやから費用配分差配がなんで学問の自由に反するんや
税金投入されんことが学問の自由侵害になるってどういう理屈やねん

217 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:27.65 ID:GDr3jk6Ba.net
>>142
東大卒であることは必要条件であって十分条件じゃないぞ
菅は両方満たしてないけどな

218 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:28.27 ID:eE/H91Yg0.net
>>190

それは憲法三条あるからやな
あと、日本学術会議はあくまでメンバーを「推薦」しとるだけや
「指名」しとるわけやないんやから他の総理任命職とは明らかに異なるで
大体当の本人たちが「理由なく任命せんのはあかん」言うとるやろ
任命拒否自体はOKちゅうこと認めとる

219 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:41.79 ID:2F6XdJzM0.net
>>191
日本の学者たちが学術的見地をもって推薦した理由をはねのける、さらなる学術的見地が必要ってことや
それがなかったら学問の自由に学問以外の理由で介入してるってことになる
当たり前のことやが

220 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:03:41.96 ID:5q3YFDhN0.net
任命しないことが政治の介入にあたるなら任命することも介入になるのでは?🤔

221 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:01.77 ID:TD/gFqoC0.net
>>195
横からすまんがならんと思うけど

222 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:23.07 ID:slOUVbF90.net
「学問の自由を侵害してる」

ここのパヨクも一切説明出来てないwｗ

223 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:24.48 ID:s23GJrHE0.net
>>218
任命拒否自体がおｋなら任命拒否したときの条文があるはずやで
だから君の言うてること解釈として無理筋やと思う

224 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:32.43 ID:Yto2LluT0.net
学術団体の人事に時の政権が介入できることの問題が指摘されているのに「学術会議のメンバーでなくても学問ができる」というのは議論がかみ合ってないよな
右翼得意の論点ずらしですわ

225 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:42.41 ID:owpBgGWU0.net
>>221
いや、なるよ
それが違憲な制約か、正当化されて合憲はともかく
制約にはなる

226 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:43.36 ID:KBeCji3T0.net
過去の国会答弁や法解釈なんかどうでもいいとか言ってるガイジが沸く時点でネトウヨの知能が知れるわ
何でもありなら裁判所なんか必要なくなるやんけ

227 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:45.07 ID:lXls4E280.net
今こそ赤狩りが必要やね。

228 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:46.14 ID:5enHQuD/0.net
>>195
学術会議の任命拒否が重大な不利益とか笑える
そもそも任命拒否された人も別にやりたくなかったとか言ってるくらいだし、ほとんどの大学教授はそんなものに任命されてない
個別の大学の人事に介入しているわけでもない
これのどこが学問の自由の侵害や
順序立てて反論してみて

229 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:55.01 ID:ahStRz6g0.net
>>195
任命されなくても大学での研究行為に何ら制約はないで？

230 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:04:55.93 ID:6/WyV9b+0.net
>>201
国の学術政策は個々の大学の学術にも関わってくるの分かってないんやな

231 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:05.32 ID:Y3iLLKaLa.net
>>220

232 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:10.91 ID:b82fPOt00.net
>>220
人事が決定した異動でも任命はその部署の部長とかがしたりするようなもんなんやない？
任命は出来るけど拒否権はないみたいな

233 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:17.81 ID:MNu0NtOy0.net
日本学術会議って何やってるの？

234 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:33.69 ID:IM1DiyhVa.net
すまん、やましいことが無いのなら任命しなかった理由を説明すればいいのでは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

235 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:33.92 ID:pBJBLkfK0.net
>>156
よっしゃ、次は勝とうぜ！

236 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:34.29 ID:Nv38ozVW0.net
1983年５月１２日の参院文教委。学術会議の会員の選出方法などをめぐる「学術会議法改正」の審議で、前島英三郎議員が
「代表が選挙によって選ばれるということが国のいろいろな審議機関に見られないわけですけれども、この中では、いままで選挙によって選ばれてまいりました。
（略）今後この学術会議は、たとえば他の諮問機関のような形に変わっていくのでしょうか」と質問すると、答弁に立った中曽根首相（当時）はこう断言していたのだ。

「これは、学会やらあるいは学術集団から推薦に基づいて行われるので、政府が行うのは形式的任命にすぎません。
したがって、実態は各学会なり学術集団が推薦権を握っているようなもので、政府の行為は形式的行為であるとお考えくだされば、学問の自由独立というものはあくまで保障されるものと考えております」

　さらに、前島議員が「政府案を私ずっと聞いておりましても、学術会議の存在理由をなくすというふうな危険性をも一面感じているのですけれども、
その辺は、全く自主独立、そういう介入する意図はあり得ない、こういうことで理解してよろしいですか」と念押しすると、中曽根元首相はあらためてこう答えていた。

「昔のような学術会議はなくなってくると思います。つまり、学者が選挙運動に狂奔して、郵便を配ったりいろいろやっておると。
学問の権威というものは票数にかかわるものではないという面があるのであって、そういう意味において、生きた人間同士が生きた人間の権威者を選ぶという方がより真実に学問の場合は近いと私は考えております」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/279476

237 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:40.48 ID:OoIXqSedM.net
ネトウヨさん、中華スパイを排除したんだ！とか言っとるけど
自民党や管はガチの親中やんけ

CIAのスパイを主張した方が可能性高いぞ？

238 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:40.81 ID:9Oo54uAPa.net
>>206
地動説を否定した結果、科学の進歩は確実に遅れた
不利益しかないことをわざわざやって国を滅ぼしたいの？
本を焼く者は、やがて人間も焼くようになるって言葉知ってる？

239 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:45.98 ID:gfAQ5gYJa.net
>>220
【悲報】天皇、政治に介入していた

240 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:05:55.66 ID:Ogrv6R9a0.net
ごちゃごちゃ言うてるけどよは選ばなかった理由を菅が言えばええねん
ワイはこう言う理由で選ばなかったて
そしたら次にその理由が適正かどうかとかそもそも今の仕組みがおかしくないかとか次の議論できるやん
黙ってるからこんなんなるねん

241 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:06:00.72 ID:KBeCji3T0.net
>>222
理解出来ないからって説明してないことにしようとするのは見苦しいで

242 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:06:02.03 ID:YthFW91c0.net
>>220
https://i.imgur.com/P6VcqVL.jpg

243 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:06:36.91 ID:slOUVbF90.net
>>241

じゃあ１レスで説明してみろよｗ

244 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:06:37.00 ID:3bmNmnLar.net
ケンモメンいつもの元気がないやんけ
もっと威勢よく反論せえや

245 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:06:37.99 ID:OoIXqSedM.net
>>241
麻生スタイルやな

246 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:06.36 ID:MNu0NtOy0.net
>>240
まあ言えばすんなり次の議論に進むわな

247 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:13.73 ID:MS7ebPTa0.net
いつものガイジ首相補佐官の入れ知恵やろ
菅がリスト見て6人だけ外す作業なんかするわけないわ
誰が誰だかわからんやろ

248 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:15.05 ID:9Oo54uAPa.net
>>233
ざっくりいうと学問の自由は全ての国民にあるので、そのバックアップをしている

249 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:15.14 ID:ahStRz6g0.net
白黒つけたいなら6人は裁判しかないやろ
最高裁まで頑張ってくれ

250 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:15.73 ID:OoIXqSedM.net
>>243
独立した学術機関の政権の人事介入は中国共産党スタイル

251 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:21.61 ID:5enHQuD/0.net
>>230
そんなゆるい関わりで学問の自由の侵害になるわけないやろ
文科省は独自になんの政策もできへんわ

252 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:26.48 ID:owpBgGWU0.net
>>229
エホバの証人剣道受講拒否事件って知っとる？
必修の剣道の授業を宗教上の理由で拒否したら退学させられた事件やけど、君の理屈なら退学してもエホバを信仰することはできるから信教の自由の制約にはならないことになる
でも最高裁判例は、退学は重大な不利益だからってことで信教の自由の間接的な制約と見てる

253 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:27.87 ID:TPCF/rC2d.net
>>237
中国から賄賂貰ってカジノ推進してたのは自民党議員なのになアイツ何回逮捕されんねん

254 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:31.19 ID:sK4Ulpbwa.net
任命しなかった理由を堂々と言えば良いのに
普通に安倍以上にやべえやつやん菅

255 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:33.86 ID:5q3YFDhN0.net
>>232
形式的な任命なら勝手に活動しても怒られないんちゃうか
ハンコと一緒でそのうち任命制度なんかなくなるやろ

256 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:07:36.23 ID:jfvUFdTGM.net
学問の自由とかどうでもいいけど宗教学者が哲学で分類されてるのは意味わからんわ
島薗進のどこが哲学やねんゴリゴリの宗教学者やろがい

257 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:06.05 ID:TD/gFqoC0.net
>>220
確かに
任命された学者がやっとる分野以外の学問への侵害になるな
>>188の論理やと

258 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:13.09 ID:V64bqRnt0.net
自由なんかない国で何を今更言ってるんだ

259 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:14.27 ID:eE/H91Yg0.net
>>223

じゃあ「任命拒否するなら理由説明しろ」言うとる奴らは全員嘘ついてるんか？
はい論破

260 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:14.38 ID:QSIhA7HQa.net
拒否された奴に科研費の不適切な利用とかあったんやろ。
政治活動に使ってた高さ。

261 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:16.53 ID:slOUVbF90.net
>>250

バカか？
任命権は首相にあるって明記されてるんやでｗｗｗｗ

262 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:24.95 ID:8Xv4sLnO0.net
憲法持ち出せば一見重大っぽくみえるけど実は憲法の問題はそこまで大きくはないことが多いので問題が陳腐化する
何でもかんでも憲法を持ち出すのはやめたほうがいい

263 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:31.86 ID:AWUSWgNy0.net
>>216
誰に科研費をやるかを決めてるのが政府の役人やなくて研究者自身やからやで
その人事に口出しするんだから科研費の配分傾向が変わる可能性はある
学術会議の出す科研費は日本のグラントの中で最も影響が大きいんや
科研費以外の公的な競争的研究費も学術会議が差配しとるのが多い
民間の助成金はあるけど基本比べもんにならん

264 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:38.43 ID:s23GJrHE0.net
>>243
○国務大臣（中曽根康弘君）　学術会議法の改正につきまして、従来の選挙制度がいわゆる推薦制に変わりましたが、
これはいままでの経緯にかんがみまして推薦制というふうになったのであるだろうと思います。
しかし、法律に書かれてありますように、独立性を重んじていくという政府の態度はいささかも変わるものではございません。
学問の自由ということは憲法でも保障しておるところでございまして、特に日本学術会議法にはそういう独立性を保障しておる条文もあるわけでございまして、
そういう点については今後政府も特に留意してまいるつもりでございます。

265 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:08:40.20 ID:OoIXqSedM.net
>>253
管政権も二階が組み立てたようなもんやけど
二階さんが隠しもしない中国共産党スキー過ぎる

266 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:00.83 ID:7FkmOojl0.net
>>240
安倍のときも疑惑の説明せずグダグダ引き伸ばしてたら｢野党はいつまで昔のことやってんだよ｣ってネトサポが擁護してくれること分かってしまったからな
不利になることを真面目に説明するなんて馬鹿馬鹿しいやん

267 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:02.39 ID:3rVjDWzU0.net
学問の自由の侵害ってなんですぐ学者ってこう突飛な言葉を使ってしまうのか

268 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:07.77 ID:ahStRz6g0.net
>>252
ならこの6名も最高裁まで頑張ってねとしか言えないでw

269 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:08.84 ID:9Oo54uAPa.net
>>249
もちろん裁判はするやろうけど
やるなら日本学術会議の会員全員辞職かな
そこまで団結して戦うかが次のポイントかな

270 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:11.29 ID:6SCpqfbxM.net
政府に任命されないほうが自由なんじゃないの？
あっ

271 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:16.74 ID:qINr8+GCM.net
正当な理由があれば違法じゃないんだけどなあ

272 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:31.01 ID:slOUVbF90.net
>>264

それ古いでｗ

273 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:32.07 ID:s23GJrHE0.net
>>259
条文にないってことがワイの主張の根拠やから
そこについてコメントしてないと論破できへんで

274 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:35.16 ID:lkM4dF1Z0.net
>>60
ワイもこれやと思うで
外したんならそれなりの理由があるんやろうしそこはきちんと説明すべきや

275 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:35.21 ID:m0wrpXqI0.net
Twitterで千人計画って話題になっとんな笑

276 ：風吹けばｱｻﾞﾗし ：2020/10/03(土) 09:09:36.35 ID:CglIG/i+0.net
独裁者の最高あるよこのスダレハゲ

277 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:39.40 ID:OoIXqSedM.net
>>261
「任命する」を「任命できる」と勝手に読み替えてないか？

278 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:42.48 ID:TD/gFqoC0.net
>>263
ワイが求めとるのはそれがなぜ「学問の自由への侵害」と評価されるのかや

279 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:42.94 ID:MNu0NtOy0.net
そもそもわざわざ最初は形式的とは言え総理の承認いる必要あったんか？
邪魔されたくなかったら必要ない形で最初から作っておけば良かったんちゃうの？

280 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:44.55 ID:8Xv4sLnO0.net
>>252
高校退学とこれに入れないのを同視するのは事案分析としてあまりにもセンスが無いわ

281 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:53.88 ID:KBeCji3T0.net
>>247
ガースーは官房長官時代に人事権振るいまくって官僚統制しとるからなあ
今回もその延長ぐらいで準備してたんちゃうか

282 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:09:56.87 ID:s23GJrHE0.net
>>272
日本国憲法も古いからしゃーない
このあとに改憲されてるならそれを示してな

283 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:08.67 ID:YthFW91c0.net
>>272
当時から変わってないんだが

284 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:13.86 ID:sK4Ulpbwa.net
>>260
じゃあそれ言えば良くね？
わざわざ黙ってる理由がわからん

285 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:18.92 ID:TPCF/rC2d.net
>>265
コロナで習近平来れなくなったら二階ブチギレてたのは草生えたわ

286 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:25.06 ID:swN9/+Ywa.net
やましいことがないから理由説明すればよくね？
流石に「政策に反対したから」「気に入らないから」なんていう理由ではないんだよね？

287 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:25.80 ID:Nv38ozVW0.net
>>267
中曽根元首相がそう答えてるから

288 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:28.91 ID:hDKrsBEU0.net
なんで任命しないと学問の自由に反するんや？��

289 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:30.21 ID:s23GJrHE0.net
>>279
？
誰が？

290 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:51.07 ID:LAd8fXNJa.net
>>286
不適切だから

291 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:52.04 ID:Yk4UIvuua.net
まずは任命しなかった理由を言うところからだろ
別に正当な理由があれば拒否しても良いんだし

292 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:52.56 ID:slOUVbF90.net
>>277

拒否権も当然あるわアホｗ

293 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:56.16 ID:2F6XdJzM0.net
>>218
なら形式上の任命っていうのが公的文書に残ってたのも知ってるやろ？
今回において推薦と指名についての差を言い始めるなら面倒なことになるがまず会長ですら「推薦での選出」っていう形なのに誰が指名するんや
だからかわりに「総理大臣が任命」って仕組みなんだろうがな

任命拒否の可否については「学術的根拠に基づいてるならOK」やから総理大臣は学者たちの学術的根拠壊せって言ってる煽りやで

294 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:10:59.36 ID:owpBgGWU0.net
>>228
学術会議法7条2項は｢規定による推薦に基づいて」首相が任命する、としていることに加え、慣行としても任命は形式的なものに過ぎなかった
そうすると、少なくとも推薦された本人にとっては任命への期待が存在する
にも関わらずこれに反して任命を拒否することは本人にとっては不利益じゃないんか？

295 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:01.98 ID:5enHQuD/0.net
>>263
はえー
なるほどな
勉強になったで

296 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:03.50 ID:ahStRz6g0.net
>>288
税金貰えないからちゃう？
甘い汁吸えないやん

297 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:30.43 ID:8CIDz6+10.net
人類の進化（）のためにお前らの生活を差し出せはあまりに破綻しとるわ

298 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:32.12 ID:MNu0NtOy0.net
>>289
だから成り立ちの時点で

299 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:34.06 ID:JE7H1qIAa.net
>>3
10.5億や
一人あたり500万

300 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:47.28 ID:5enHQuD/0.net
>>294
それは不利益処分に対する行政法上の不服申立てすればええだけのことや

301 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:48.59 ID:s23GJrHE0.net
>>298
？？？
だから誰がやねん

302 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:50.80 ID:6/WyV9b+0.net
>>278
予算上の締め付けで実質的に冷飯食い決められるんやからそらな

303 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:51.23 ID:eE/H91Yg0.net
>>264

その時は「外部の学会が」推薦しとった
今は会員からしか推薦できんお手盛り制度に変えとるから前提が異なるんやで

304 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:11:59.79 ID:ahStRz6g0.net
>>263
山口二郎でさえ科研費貰ってるからなw

305 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:02.39 ID:KBeCji3T0.net
>>272
新しく国会答弁なり裁判所の判断なり出さないと有効に決まってるやんけ
判例が古いからって勝手に無効になる例なんかないぞ

306 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:11.31 ID:Ogrv6R9a0.net
>>279
首相が学問の自由を守るて儀式的な建前やろ
建前でもやっとく意味はある
現に菅は恐らく学問の自由を糞だと思ってるてわかるやろ今

307 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:12.91 ID:ObqIicTw0.net
>>298
その法律を作るのは誰やねん、って言いたかったんやと思うで

308 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:37.76 ID:Na04UNUIr.net
日本に必要なのは優秀な学者であって左翼運動家ではないいうことや
ただそれだけのこと
ごちゃごちゃ言うなや

309 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:37.85 ID:lkM4dF1Z0.net
任命された人の中にも政権に批判的な人はいたみたいやしますますなんで外したかが気になる

310 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:41.31 ID:3soSUYCc0.net
任命権あるにしても説明は必要だよな
政府が説明なしに権力行使するのはアカンやろ

311 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:47.05 ID:MNu0NtOy0.net
>>301
知らんわ
戦後に発足しとるからその頃の関係者が作った制度が悪いんやろ

312 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:12:59.97 ID:AWUSWgNy0.net
>>278
金渋られたら現実として研究を続けられない
と言うことはその研究を断念することになる
つまり政府が何の研究するか研究者側に自由がなくなるってロジックや

でもすでに特に理系では研究の方向性は政府が決めてるようなもんやしワイはそんな建て前どうでもええと思っとるで

313 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:00.54 ID:9Oo54uAPa.net
学問の自由とは権力から独立してるってこと
だから表現の自由があるのにわざわざ憲法23条でさらに規定されてる
勉強の自由と学問の自由はイコールじゃない
ガリレオの天動説と地動説の歴史を考えたらわかる

314 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:01.68 ID:owpBgGWU0.net
>>280
いや、レスよく読んで貰ったらわかるけどワイも違憲とは言ってないで
ただ制約の有無については射程及ぶやろ

315 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:14.44 ID:qOCgLwcia.net
>>286
ほんこれ
さっさと理由話せよ

316 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:22.74 ID:MNu0NtOy0.net
>>306
別に文科省で承認とかでもええやん

317 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:31.59 ID:b82fPOt00.net
単純な疑問なんやけどこういう学術会議って基礎的研究とか人文学宗教学政治学系の人が多いんか？
企業から金引っ張れる応用化学とか工学と違って自分で金作れない分野とかが科研費依存になりやすいと思ったんやが

318 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:32.89 ID:slOUVbF90.net
肝心の「学問の自由が侵害される」に誰も答えられないなｗｗｗ

319 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:33.34 ID:+WzIcTLDa.net
>>275
アノニマスポストうおおおおお！ツイッター速報！！！！で草生える

320 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:36.06 ID:ObqIicTw0.net
>>278
研究資金なかったら研究できんからな

321 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:42.67 ID:9Oo54uAPa.net
>>288
政府から独立してないことになるから
日本学術会議法っていう法律にも違反してる

322 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:47.52 ID:g1MPsVQNM.net
>>308
ほんこれ
国賊になんで税金やらにゃならんのだ

323 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:49.04 ID:zfGI3AD/0.net
アベじゃなきゃなんでもいいんじゃなかったの？

324 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:13:49.64 ID:7FkmOojl0.net
>>279
会員は非常勤の国家公務員として扱われて手当てとかも出るから任命無しはアカンやろってことで形式的な任命をするようになった

325 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:00.29 ID:6/WyV9b+0.net
そもそも傾斜配分とか競争的資金の拡大で大学自治への予算的な介入も増えとるのはどう説明するんやろ

326 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:01.81 ID:m0wrpXqI0.net
>>309
中国と共同で千人計画に参加しようとしたからやないか？Twitterで話題になっとる

327 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:02.52 ID:fCmXgmvWd.net
法律の専門家がアウトって言ってるのにこんなところにいる連中が何を根拠に反論してんだか

328 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:09.19 ID:Ogrv6R9a0.net
>>308
じゃあそう言えばいいやん
黙ってる理由は何や？後ろめたいのか？
ワイは菅には堂々として欲しいね

329 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:16.63 ID:6SCpqfbxM.net
>>320
会員から会費集めるか研究資金CFすればよくね？

330 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:20.23 ID:gfAQ5gYJa.net
>>303
それなら国会でそういう風に答弁するべきやろ
運用の中でなんとなく変えますはいかんでしょ

331 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:26.47 ID:+jIn3YCI0.net
国会答弁と矛盾してる問題どうやってケリつけるのか興味深いわ
今頃官僚が必死に作文しとるんやろか

332 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:26.87 ID:m0wrpXqI0.net
>>327
法律？🤣

333 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:33.59 ID:AWUSWgNy0.net
>>304
あいつ基板Aとってて草生える
あの分野はあれが自由なんやろうなあ

334 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:41.99 ID:tNEN/rSX0.net
無害そうなキリスト教学者外しといて平田オリザは任命してんの意味わからん
菅は何やりたいのか
やるにしてもなんか中途半端

335 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:43.18 ID:LobRtYN5a.net
>>292
ないぞ
それが中曽根総理の答弁にある形式的任命ってことや
さすがにこれでバカでも理解できるやろ
あとは自分で考えてくれ

336 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:45.73 ID:TD/gFqoC0.net
>>302
逃げずに説明してくれや
研究の自由　研究発表の自由　教授の自由
なんも侵害してへんやん
食えなくなったら学問の自由侵害って学者様は貴族かなにかかいな

337 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:52.87 ID:+8XmV/210.net
社会科学と社会学の区別もつかないネトウヨが法学者叩くのは面白いよね

338 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:14:57.63 ID:Vq2m9DmJM.net
インテリ馬鹿にすることで自分がインテリより上にいると錯覚したい奴ワラワラで草
面と向かってインテリと話ししたら完全論破されるくせにな

339 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:00.59 ID:lkM4dF1Z0.net
>>326
それはイマイチ信用できんわ
ソースが甘利さんとかアノニマスポスト？やろ尚更やわ

340 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:00.95 ID:1WNK2Ixoa.net
>>308
つまり日本に必要なのは御用学者であって優秀な学者じゃないってこと？

341 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:05.60 ID:owpBgGWU0.net
>>300
任命拒否に処分性があるかはともかくとして、不服審査やら取消訴訟やらをするとして、っていう話や
そこで実体的な違法の主張として23条違反はとりうる筋やと思うで
ワイは裁判所が違憲とするとは思ってないけど制約があるって筋はそこまで荒唐無稽でもないと考えている

342 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:20.13 ID:b82fPOt00.net
>>309
甘利の発言とアメリカとかでの締め付けから類推するには中国の危なそうな研究機関とやりとりしてるやつをハネた可能性はある
実際そうやったかは知らん

343 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:20.81 ID:OoIXqSedM.net
誰か知らんが組織の正当性を疑え！って主張してる人おるけど
組織の正当性があろうと無かろうと法律は変わらんぞ…？？

344 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:25.77 ID:MNu0NtOy0.net
>>324
そこで学術会議側が形式的な任命OKにしたのが今につながってるのか
そら総理が変わって行ったらこういうこともあるわな

345 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:29.31 ID:ahStRz6g0.net
左翼さん「学問の自由への侵害」から「何で菅は理由を言えないんや」にシフトして草

346 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:32.73 ID:7FkmOojl0.net
>>316
学術会議の上部組織は内閣府

347 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:33.60 ID:ObqIicTw0.net
>>329
手間やんけ
国が出せ

348 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:38.33 ID:KBeCji3T0.net
>>312
建前でも憲法に書いてあるんだし守るポーズは示せやって話よな
国民が納得して改憲するならそれでええと思うけど

349 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:40.02 ID:3nASaj03M.net
これが問題だと騒ぐ連中を見れば誰が正しいのかよくわかるな

350 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:40.86 ID:kxNYrvIyM.net
>>331
口頭決裁で解釈変更するだけだから問題ないやろ

351 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:44.75 ID:wTOQcoN0M.net
自由とかええから研究費出せや

352 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:46.16 ID:tNEN/rSX0.net
>>326
これのソースだれも出してないからまた信用できん

353 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:48.18 ID:TD/gFqoC0.net
>>312
>>320
研究資金調達まで学問の自由の保護化にあるなんて話は聞いたことないで

354 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:50.64 ID:9Oo54uAPa.net
>>318
学問の自由とは独立してるってこと
日本学術会議法にも「独立して」と書いてある
そもそも任命拒否は違法

355 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:15:53.85 ID:m0wrpXqI0.net
>>339
そう？
拒否された六人の内何人かが左寄りの発言してるらしいやん

356 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:06.10 ID:4L4+Py/z0.net
活動家が変なの推薦して外されたら憲法違反ってのもすごい物言いやな

357 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:06.11 ID:s23GJrHE0.net
>>334
簡単やって
菅の目の前で政府批判したやつしか菅はしらんからそいつらしかはじいてない

358 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:09.55 ID:4NqMKQuea.net
・過去の答弁と矛盾
・解任理由を説明しない



ツーアウトってところか？

359 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:11.25 ID:IXwr7zn0a.net
研究費云々で言ったら法律関係の学問を追及するのに多額の費用が必要あるんか？
学問の自由奪われるほどできなくなることあるんやね

360 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:13.17 ID:wDCIKsXmd.net
菅政異学の禁

361 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:16.04 ID:6SCpqfbxM.net
愛知トリエンナーレもそうやけど自分のしたいことあるなら税金使わず支援者から資金募れよ

362 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:16.16 ID:eE/H91Yg0.net
日本学術会議が科研費采配してるってマジ？
HP見ても法律見てもそんなこと全く書いてないで。
何の権限もないのにそんなこと勝手にやってるんか

363 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:16.96 ID:3soSUYCc0.net
>>342
外された奴全員文系やぞ

364 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:34.67 ID:owpBgGWU0.net
学問の自由への制約があることと、その制約が憲法に反する違憲なものであること

この2つの違いを理解出来てない奴が多すぎるわ

365 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:44.60 ID:FyVRmGE/0.net
アベマンってそっくりそのままスガマンになっとる感じやね

366 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:45.35 ID:Vg6F0GVFa.net
焚書坑儒やな
始皇帝かよ

367 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:45.40 ID:s23GJrHE0.net
>>355
まあ政権からみれば左やけど
学問的には中道の意見やからな

368 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:48.23 ID:gfAQ5gYJa.net
(ここで任命拒否したら面白いやろなあ…w)くらいのノリで拒否したんやないか

369 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:16:59.25 ID:6SCpqfbxM.net
>>347
俺はこんなゴミに税金使ってほしくないから代わりにお前の給料から出してもらっていいか

370 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:00.61 ID:iri9WXrhM.net
滅亡しぐさって何ンゴ？

371 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:00.90 ID:s23GJrHE0.net
>>356
まあそれが日本政府の見解やし

372 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:03.67 ID:jBFrOvbe0.net
憲法各種法に直接拒否してはいけないって記載されてないなら通用せんのちゃう

373 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:19.92 ID:9tXeXLF6a.net
>>355
左寄り＝中国！ですか
中国から金貰ってるのは自民じゃん🤣

374 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:21.64 ID:m0wrpXqI0.net
>>352
あかんわ
貼ろうとしたらngワードになる
Twitterで調べてや

375 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:22.16 ID:/5RXEo9x0.net
@tomonoritotani
学術会議が「学者の国会」とか「87万人の学者の代表」という言い方はやめて欲しい。
学術会議の新会員は学術会議の中だけで決めていて、
会員でない大多数の学者は全く関与できないし、選挙権もない。
https://twitter.com/tomonoritotani/status/1311823759670538240


東京大学の天文学専攻で、研究と教育にあたっています。
専門は宇宙論、銀河の形成と進化、超新星やガンマ線バーストなどの高エネルギー天体現象など。
Astrophysicist at Dept. Astronomy, Univ. of Tokyo
(deleted an unsolicited ad)

376 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:22.65 ID:cS7uiBu90.net
こういうスレで・・・定期ばっか言う奴ほんまきっしょい

377 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:23.25 ID:9Oo54uAPa.net
>>362
書いてるけど
法律読んでないでしょ

378 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:25.99 ID:s23GJrHE0.net
>>361
愛知トリエンナーレもそうやけど税金は別に政府の金ではないんで

379 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:28.74 ID:tNEN/rSX0.net
>>357
やるなら徹底的にやればいいのに
中途半端にやって炎上してなんか下手

380 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:31.12 ID:/8hrbG/M0.net
カルトがまた好き勝手してるね

381 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:41.71 ID:KBeCji3T0.net
>>344
あるけどその説明はちゃんとしろやとも言われてるんやけどな

382 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:45.75 ID:MNu0NtOy0.net
>>346
内閣府の機関として作られてるならしゃーないのか

383 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:53.17 ID:ahStRz6g0.net
なぜ反自民、アベガーの人達なのに税金に集ろうとするのか

384 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:17:53.59 ID:V2Y9Lonka.net
>>368
ならそう説明しろや
それで支持率が下がっても自業自得やろが

385 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:01.19 ID:I4by6Q4E0.net
任命拒否して何があかんのやに対しては
任命する行動と指名する権利はちゃうもんやでとしか言えへん

386 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:04.16 ID:Dw0Y9pvg0.net
>>368
安倍政権時代から批判的な学者には目をつけてたって

387 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:17.48 ID:HAY4Gzef0.net
中曽根さん…😭偉大な政治家としてマジリスペクトです葬儀も盛大に行います
↓
こいつ嫌だから任命拒否😤中曽根の答弁と法解釈が矛盾してるって？あいつ焼いたからノーカンやぞ🤣

388 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:17.64 ID:AWUSWgNy0.net
>>353
原理的な話やなくて現実問題そうなってるってことや
「研究者自身がグラントを自由に差配できること」は研究者側がやりたい研究をできるってことで学問の自由につながる

389 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:20.87 ID:b82fPOt00.net
>>359
支出が多いんやなくて収入がないんやろ
たぶんそっち系は自分で大金稼げる学問やないから金貰わんと立ち行かん

390 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:21.87 ID:tNEN/rSX0.net
>>374
ツイッターのまとめサイト以上のソースだよ
そのへんのサイトは全部見た

391 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:23.47 ID:n9aOYiuzd.net
>>202
いやいや、だから選んでるのはそもそも学術会議であって内閣ではないから
それを選ぶのが内閣になったのが問題なんやん

392 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:29.67 ID:lkM4dF1Z0.net
>>355
だからって中国と関わりが深いとは言えんやろ

393 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:29.98 ID:eE/H91Yg0.net
>>354

>学問の自由とは独立してるってこと
>日本学術会議法にも「独立して」と書いてある

学問の自由が独立してるからって
独立しとるから学問の自由にかかわることになるわけやない
お前は集合論の初歩からやりなおせ

>そもそも任命拒否は違法

違法合法決めるのは裁判所やな
訴訟して、どうぞ

394 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:37.38 ID:wDCIKsXmd.net
太平洋戦争末期の学徒出陣の時は文系学生を戦死させた癖に！

395 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:45.40 ID:3soSUYCc0.net
これ恐らく安倍政権時代に決まってた話やろ

396 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:49.26 ID:NPHm7eqMa.net
もしかして菅って・・・












安倍ぴょんよりヤバイ？

397 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:52.02 ID:m0wrpXqI0.net
>>367
そうなんか？
そーすは？

398 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:56.88 ID:ObqIicTw0.net
>>353
じゃ国が今後一切研究機関には助成しませんって宣言しても合憲なんか？

399 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:18:59.32 ID:Vq2m9DmJM.net
>>361
このレベルの学者なら右左関係なく活動しとるやろ

400 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:00.61 ID:+8XmV/210.net
>>386
批判的な学者を追い出すとかほんまに天皇機関車説みたいやな

401 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:06.45 ID:s23GJrHE0.net
>>379
徹底的にやるには菅に知識がないとあかんやん
でも知識があるなら今回みたいな騒動にはならへんやん

402 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:13.65 ID:OoIXqSedM.net
>>372
「任命する」を「任命できる」とかってに読み替えるのは
憲法や法律含めて全チェックせなアカン事態になるで

403 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:16.22 ID:NMjCZlfvr.net
>>345
菅がいちいちこんな細かいことに口出すわけないからな
文科省とかの役人が忖度して反日を除外して申請したら菅が何もわからず認めたというのが本当のところやろ
詳細がわからんから黙っとるだけや
これだけ問題になるとわかってたら菅は現状維持でよかったと思ってるはず

404 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:20.66 ID:5enHQuD/0.net
>>341
なるほど
それなら理解できるで

405 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:21.29 ID:6/WyV9b+0.net
>>336
そら予算も無かったら開店廃業状態やからな
研究が実施可能か否かという状況を侵害する行為やぞ

406 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:21.38 ID:xqx9uarV0.net
つーかこんな中国共産党みたいなことやったら、かえって野党の攻撃材料になるだけで、支持率下がると思うんだが
菅ってバカなの？

407 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:26.70 ID:MNu0NtOy0.net
まあ総理が拒否した以上もう変わらんやろ
裁判で争うしかないな

408 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:31.43 ID:eE/H91Yg0.net
>>388

学問の自由は原理的な話や
原理的でない話を持ち出すな

409 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:35.24 ID:YthFW91c0.net
>>400
天皇シュポシュポで草

410 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:37.63 ID:8Xv4sLnO0.net
>>314
最初の重大な制約になるかどうかって話からどれだけ軽微であろうと制約になるかって話にすり替わってるじゃん
そんなんでいいなら制約ではあるよ一応ね
こんな軽微な制約と高校通えなくなるってのを対比するから余計なツッコミがはいるんだよ

411 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:39.72 ID:1o6so0ir0.net
中国の虐殺に加担してる学術会議を許すな😡

412 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:41.87 ID:wDCIKsXmd.net
靖国神社でまつられてる学徒はみんな文系だぞ！

413 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:42.91 ID:CtuuIRJQM.net
ちなみに任命されたやつにどんな権限がつくわけ？

414 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:43.04 ID:+g3ay9IB0.net
>>246
ガチでこう思ってそう

415 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:49.62 ID:8aO4CkQh0.net
理由は何ですか？
↓
法律に基づいて任命しませんでした

こんな回答になっとらん回答で記者が質問やめるのがおかしいやろ
ガイジか

416 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:53.40 ID:s23GJrHE0.net
>>398
法改正して学術会議壊すっていうなら別にええぞ
やりたきゃやればええやん

417 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:54.91 ID:Ogrv6R9a0.net
>>359
研究室の運営や人件費もそこから出てるんやで
大学行ってりゃ糞みたいな人文研究室でも運営にはそれなりに金かかるねん
糞みたいな研究室でも無いことには何も出来へん学問もあるしな

418 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:55.77 ID:tNEN/rSX0.net
こんな中途半端なことしてどんな成果があるんだ？
やるなら徹底的にやれ
やらんなら余計な炎上さすな

419 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:19:57.70 ID:TD/gFqoC0.net
>>388
違憲がどうかについて話しとるんやけど
せやから論点わかりやすいようにしつこく「学問の自由への侵害」と書いとるやん

420 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:03.22 ID:m0wrpXqI0.net
>>392
すまん言葉足らずやな
左寄りの発言プラス中国寄りの発言もしてる
Twitterで画像見た

421 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:11.76 ID:+8XmV/210.net
>>409
天皇機関車説知らん中卒おるやん

422 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:14.84 ID:ObqIicTw0.net
>>369
公務員とか嫌いそう

423 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:16.19 ID:KBeCji3T0.net
>>396
人事で締め付けまくってたのは実質ガースーやから安倍ぴょんよりヤバいやろな

424 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:18.42 ID:jcFgKrk70.net
>>16
お前は松本龍かよ

425 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:19.34 ID:2F6XdJzM0.net
というか今回そもそもアホすぎるわ
国がお金出してわざわざ育てた学者と自ら喧嘩する国なんてありえへんで

426 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:32.56 ID:D185XY3CM.net
つーかそもそも学術会議自体いらんわ事業仕分けしろ

427 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:33.94 ID:TD/gFqoC0.net
>>398
合憲としか思えんのやけど

428 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:34.94 ID:s23GJrHE0.net
>>397
ソースの意味がわからんけど
集団的自衛権でも違憲のほうが中道やったからな

429 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:37.60 ID:5hlHcF6f0.net
そらずっと安倍ちゃんと一緒なんやから独裁になるに決まっとるしそれをわかった上で菅ちゃんが勝ったんやからしゃーないやろ

430 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:51.82 ID:LobRtYN5a.net
>>421
天然ならセンスあるわお前ｗ

431 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:53.20 ID:s23GJrHE0.net
>>415
質問やめたんじゃなくて菅がそれをいってスタコラサッサしただけやで

432 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:54.80 ID:9Oo54uAPa.net
>>393
日本学術会議が独立してるってこと
法律にそう書いてあるけど

433 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:20:55.71 ID:LXBKSZvE0.net
俺達の！！！愛国菅さんだーーー！！！

434 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:02.54 ID:R43wfz6Q0.net
任命の有無がある時点で自由ではないのでは？

435 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:02.69 ID:Vq2m9DmJM.net
インテリて支配層から見たらほんま邪魔やから共産主義でも似たようなことやってたわね

436 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:03.78 ID:wDCIKsXmd.net
スガも法政大学の文系学部だろ！

437 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:08.92 ID:owpBgGWU0.net
>>410
？
｢重大な制約｣じゃなくて｢重大な不利益｣の書き間違いか？

438 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:08.91 ID:Vg6F0GVFa.net
安倍ちゃんはボンボンらしく寛容なところあったからな
菅ちゃんは気に入らないものに対しては強硬

439 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:09.83 ID:jBFrOvbe0.net
>>402
任命すると任命できるは違うけど任命すると必ず任命しなければならないもだいぶ違うんちゃう？

440 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:11.52 ID:7FkmOojl0.net
>>344
そうや
｢推薦に基づいて首相が任命する｣を拒否権があるのか実質的には無いのかってのは法解釈の問題になる
法学者の多くは形式的なものだと考えてるからこんなに荒れてる
少なくとも学術的成果に基づく拒否理由が必要だとワイは思うけど

441 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:14.00 ID:HAY4Gzef0.net
菅のやったこと自体の擁護が苦しくなって日本学術会議叩き増えてるの草生える

442 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:21.97 ID:GdUQpDs70.net
そもそも学者の研究なんかに公金注入してほしくないんやけどおかしいか？
どうしてもやりたいなら市場から資金調達すればええのに
科学者のオナニーより社会保障費とかに回してくれた方がよっぽど国民に還元されるやろ

443 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:23.96 ID:YthFW91c0.net
>>421
天皇機関説は知ってるけど機関車説は知らんわ

444 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:26.18 ID:ObqIicTw0.net
>>416
そのような法改正が合憲と認められればやけどね

445 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:38.31 ID:r1H98WDja.net
今のお前ら「うおおおおお！菅許さん！」

菅「…」(沈黙)

半年後お前ら「野党がまた蒸し返してるよ…」




これが現実
安倍から受け継いだ「沈黙は金なり」で不都合はすべて水に流すから

446 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:38.24 ID:s23GJrHE0.net
>>421
いや天皇シュポシュポとは何事かってキレたガイジがおった話やろ

447 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:40.58 ID:JXH7RXJ50.net
>>420
典型的な伝言ゲームで歪んでいくパターンやね

448 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:41.88 ID:/5RXEo9x0.net
>>425
育てた学者が外国の軍事研究に参加してたらそら喧嘩するやろ

449 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:42.18 ID:zNx4ysQ1d.net
>>409
天皇機関説を「天皇を機関車に例えるとは何事か」って歪曲して叩いて潰した政治家が戦前おったんやで

450 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:42.57 ID:tNEN/rSX0.net
これを絶賛すんのもよくわからん
変に強硬路線で余計な火種増やしてるだけにしか思えない

451 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:45.33 ID:6/WyV9b+0.net
>>408
原理的な話に逃げないで現実的な話出来ないんか？

452 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:50.91 ID:ahStRz6g0.net
>>443
機関車説ww

453 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:53.84 ID:6pBsot5GM.net
>>388
日本の基礎研究が弱くなってるとかよく言われるのは政府が悪いんじゃなくて学者の自業自得だったってことか

454 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:21:59.20 ID:ObqIicTw0.net
>>427
あガガイのガイ

455 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:00.12 ID:8aO4CkQh0.net
>>431
加藤の時もそうやったん？違うやろ？

456 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:04.87 ID:1o6so0ir0.net
菅ちゃんも河野太郎も有能内閣やなほんま

457 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:09.23 ID:eE/H91Yg0.net
>>402

チェックした結果出てくるのが「じゃあ天皇は総理の任命拒否できるのか」とかいう
憲法三条知らんのか程度の話だけやからな
お察しよ。

あと、今回は学術会議はあくまでメンバーを「推薦」しとるだけやからな
指名人事とは違うで

458 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:09.78 ID:zhaypyM00.net
>>431
じゃあ記者さんは逃げる菅にきちんと罵声あびせるくらいしたんやろな

459 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:10.32 ID:9Oo54uAPa.net
そもそも政府に解任する権利がない
だからそもそも人事権はない
推薦されて任命するだけ

460 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:14.55 ID:s23GJrHE0.net
>>444
さすがに支援しないってだけで違憲になることはないと考えるで

461 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:24.43 ID:wDCIKsXmd.net
スガ「オレを批判する文系学者には赤紙送ってやる！」

462 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:27.11 ID:2F6XdJzM0.net
>>443
トーマスは天皇の血を引いていた……？

463 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:30.77 ID:8xc/jwPP0.net
でもチャンコロと軍事技術研究したんだよね………

464 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:34.96 ID:I4by6Q4E0.net
>>402
コレメンス
手続き手続き踏んでへん勝手な法解釈が問題なんよな前の政権から何も変わっとらん

465 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:40.24 ID:ObqIicTw0.net
>>434
じゃ天皇が内閣総理大臣の任命を拒否してもええんか？

466 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:43.88 ID:s23GJrHE0.net
>>455
加藤にはずっと質問したけど人事のことですので・・・でなにもいわんかっただけやろ

467 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:44.59 ID:b82fPOt00.net
>>363
それなんよね
しかも同じ文系でも批判的な人もOK出てたりするしなんか接触でもしてたんかなって思うくらいしか理由がないわ
イスラム国騒ぎの時の教授みたいに独特のコネみたいのでもあったらビビるけどそんなんあるんかね

468 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:49.74 ID:lkM4dF1Z0.net
>>420
ソースがTwitterは草
結局決定的な証拠無いやん

469 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:50.29 ID:YthFW91c0.net
>>449
それは聞いたことあるわすまんな
機関車説って言い方は知らんかったわ

470 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:50.86 ID:7FkmOojl0.net
>>359
入ってくる金がね…
だからといって無くすわけにはいかない学問やし

471 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:51.45 ID:m0wrpXqI0.net
>>428
左寄りの発言してるらしいとワイは言ったんや
お前はそれを政権から見れば左だとか学問的には中道だと言ってるんやろ？どんな発言かワイは知らんのやそのソースを教えて？
ワイが見た画像では暴言しか言ってなかったけど

472 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:54.44 ID:MNu0NtOy0.net
>>440
なんか第三者機関で評価を出してその評価を元に任命が承認されるとかでええわな

473 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:55.35 ID:JXH7RXJ50.net
>>448
なおソースは甘利のブログ

474 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:22:57.82 ID:sK4Ulpbwa.net
正直菅がこんなアホだとは思わなかったわ
こいつの政権長く無いな
安倍以上の無能説あるぞこれ

475 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:04.93 ID:oBXBmVI/a.net
何とも言えへん
まあ拒否理由は出してほしいってくらいか

476 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:04.96 ID:Vq2m9DmJM.net
>>442
学者のオナニーはお前のオナニーよりよっぽど社会の役に立つで

477 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:06.47 ID:4wPn2CQ80.net
任命拒否された連中の政治思想はともかくこんなしょーもないことで隙を見せる政権に呆れるわ

478 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:10.96 ID:6/WyV9b+0.net
>>448
これ「共同研究してる外国の中に軍学の境が曖昧な国家が存在している」ってのを軍事研究に参加って言ってるんやから草生えるわ

479 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:11.80 ID:OoIXqSedM.net
>>439
労働の対価として給料を支払う を
労働の対価として給料を支払える に解釈し直すんか？
社会壊れるわ

480 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:12.79 ID:VCFlEibVa.net
>>441
学術会議に不備があるのならそれ自体を改革しろって話だし、6人だけ任命拒否した理由には全く繋がらないんだよな
論点ずらしすぎやわ

481 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:14.29 ID:+8XmV/210.net
ガチで天皇機関車説知らん奴おるんやな

482 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:20.87 ID:0mhEbVjKM.net
橋下が学術会議のメンバーはヤバいってツイートしてるから
相当調子のった奴らなんちゃうか

483 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:31.25 ID:ahStRz6g0.net
結局誰も学問の自由に答えられないから、もうこれは司法に頼るしかないやろ
最高裁まで頑張るんやで6名

484 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:48.54 ID:ObqIicTw0.net
>>460
そらそうや

485 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:50.07 ID:QlySLohRa.net
>>465
そうやで、なんかあったら内閣任命した天皇の政治責任ってのがこれからのスタンダードや

486 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:54.14 ID:eE/H91Yg0.net
>>432

で、それは学問の自由とどう関係するんや？

487 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:54.49 ID:cL6JmrN8p.net
>>19
ハシシタ

488 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:55.48 ID:g9k+yRn+0.net
菅総理の文化革命や

489 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:56.29 ID:5cYmTuti0.net
>>463
ヘンリーとかトーマスとかなかなか高貴な顔しとるな

490 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:56.37 ID:s23GJrHE0.net
>>471
君がみた画像がどれかわからんから説明できんわ

491 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:57.11 ID:VKda9x2O0.net
まぁええか

492 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:23:59.93 ID:wDCIKsXmd.net
東條英機も自分を批判する新聞記者に召集令状送らせてた。スガは東條英機タイプだな。

493 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:02.72 ID:atjHdTdi0.net
まぁ拒否するのは1000歩譲っていいとしてもその理由は国会を開くなり会見をするなりしてちゃんと説明すべきだよな
その理由が正当性あるものならそこまで問題にはならん

494 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:16.72 ID:9Oo54uAPa.net
>>457
法律上「任命」の意味は一定のはず
もし「任命」に任命拒否もできるという意味だとすると、日本国憲法内に矛盾が生まれることになる

495 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:21.41 ID:lkM4dF1Z0.net
>>467
仮にあったら大問題やね

496 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:22.38 ID:8aO4CkQh0.net
>>466
せやから追及せん記者がガイジなんやん
台本ありきなんやろうけどさ

497 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:24.56 ID:+8XmV/210.net
>>482
そらとこれとは全然関係ないし
ヤバいからって外すから天皇機関車説の話になるねん

498 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:26.98 ID:2F6XdJzM0.net
必死で学者が工作員だ！って感じ出してる奴いるけどそれだったらそもそもなんでそっちで攻撃しないんすかね？
この問題でそれ片付けようとしてるならそっちもそっちで国の危機やろ

499 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:33.06 ID:ofxA9oO80.net
>>482
平パニが叩いてるってことは正常やん

500 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:39.66 ID:CPotwR+7a.net
どうせ今回もトカゲの尻尾切りして終わりやで

501 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:42.96 ID:LaNn+33VF.net
マジで独裁国家化が進んでるんか？？
安倍の時からアカデミック軽視やばくない？この国どうなってしまうんや

502 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:43.53 ID:avt4E3If0.net
>>434
自由はないって法解釈だったから解釈変えた理由説明してって言ってるんやで

503 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:51.05 ID:eE/H91Yg0.net
>>485

憲法三条読んでから出直してこいや頭チンフェ
天皇が任命を拒否するには内閣の同意が必要や

504 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:24:59.99 ID:JXH7RXJ50.net
>>359
それは学問の自由という意味を勘違いしとるで
まあ言葉がまぎらわしかったのもあるけど
学問の独立性と言えば誤解が無いやろ

505 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:03.68 ID:MNu0NtOy0.net
大学の研究って企業と共同研究してると潤沢に予算があるイメージやわ
まあ理系はそういうとこ多いやろうけど
文系は違うんやろな

506 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:07.96 ID:OoIXqSedM.net
>>457
何言ってるんや
「〜する」って文章が六法全書の中で何回出てくると思うねんｗ
それを「〜できる」と読み替えたら大変なことになるわｗ

507 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:13.35 ID:XQDm1RLdM.net
日本学術会議とかいうコネコネあんどコネのクソ団体は前から1回潰れろって思ってたけど今回の件で周知されたから気分ええわ

508 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:16.48 ID:1o6so0ir0.net
https://twitter.com/dappi2019/status/1312148022915026944?s=21
これみて🤔
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509 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:16.51 ID:s23GJrHE0.net
>>493
例えば大病のために拒否しましたとかなら法律上妥当性あるかはともかく
再考を促したところで問題ないわけや

理由なく拒否したら同じ推薦文延々提出されるだけや

510 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:17.58 ID:8F3ZW9uy0.net
政府に都合のええことだけいう学者だけの会議ならもう要らんやろ

511 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:18.10 ID:LXBKSZvE0.net
愛国菅さんだ
何もしてもいいに決まってるわ嫌カス

512 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:23.89 ID:gCU7Kon9r.net
>>471
むしろ自分の発言がらしいでよく人にソース求められるな

513 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:26.45 ID:tNEN/rSX0.net
甘利のブログ以上のソースないのに信じてるのもアホやろ
モリカケバカにしといて自分らもエビデンスなしで騒いでるやん
はよソース見してくれ

514 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:34.78 ID:/5RXEo9x0.net
>>473
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1311654360888172544/pu/vid/480x270/UXHqGsnMDJsCV2Jj.mp4
大臣の証言とメディアの人間が国防省の名前出して喋ってるから嘘ならヤバいことやろなあ

515 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:36.39 ID:9Oo54uAPa.net
>>486
学問の自由とは独立性が必須ってこと
ガリレオの天動説と地動説の裁判を見ればわかるよね

516 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:42.49 ID:s23GJrHE0.net
>>499
平パニはツイッターでロジハラされまくって今回の対応は問題って意見変えたぞ

517 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:43.65 ID:6/WyV9b+0.net
>>453
今の時代大学からの科研費だけじゃなくて競争的資金獲得しなきゃ研究回せないからな
そのためにお上にお伺い立ててるんだから研究時間も削れまくって研究力上がる訳が無いよね

山中教授ですらテレビで営業周りしてるあたりで色々察するわ

518 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:44.46 ID:/bXbrNbh0.net
>>492
民意を気にしまくる点も似てるな

519 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:45.25 ID:LaNn+33VF.net
民主から安倍自民に変わって以来研究費が半減したって聞いたけど
マジでこの国のトップはどうしていくつもりなんや？
愚民増やして独裁したいんか？

520 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:46.72 ID:t061Baoq0.net
>>441
理由説明すればええだけなのにな

521 ：風吹けば名無し：2020/10/03(土) 09:25:55.99 ID:AWUSWgNy0.net
>>408>>419
原理的には思想や表現の自由が保障されてれば誰だって学問できるからね
でもそれは〇か×か，０か１かのレベルの話や

ここで言うとる「学問の自由への侵害」ってのは現在100やっとる研究が，１０や２０に縮小されればそれは学問の自由を侵害したといえるんちゃうか

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