「奪死数」っていう新しい指標考えたんやが

1 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:03:05.61 ID:FW4bXPse0.net

ピッチャーが自分の力でどれだけアウトを奪ったかっていう指標や

(投球回数×3)−(併殺数÷2)−犠打数−走塁死数＋失策数

2 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:03:26.59 ID:FW4bXPse0.net

なお三重殺があった場合は-(三重殺÷3)を追加
失策数は足そうか迷ったが、一旦足す案とした

3 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:03:30.69 ID:nULiXn6B0.net

めんどくさい😩

4 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:03:41.13 ID:FW4bXPse0.net

どうや？

5 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:06.75 ID:FW4bXPse0.net

>>3
セイバーなんかもっと面倒臭いやんけ

6 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:07.32 ID:t+FLqlaIp.net

小松式ドネーションぐらいわかりやすくてある程度実力も測れるやつにしろ

7 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:10.05 ID:UwQ3b13b0.net

んじゃ計算よろしく〜

8 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:24.45 ID:ss6RRRqQa.net

数字だせよ

9 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:44.05 ID:sJcphTHja.net

数字出せや

10 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:44.05 ID:LbOg8PRPd.net

併殺が自分の力ってのが

11 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:44.57 ID:FW4bXPse0.net

>>6
それ知らん

12 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:47.71 ID:9gTizPfnp.net

その指標の現在のランキングを貼れ無能
僕の考えた最強の指標発表会すんな

13 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:55.97 ID:FW4bXPse0.net

>>7
データくれや

14 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:04:57.26 ID:hoZH3Qow0.net

数字出して登板した時の勝率出してくれたら考えるわ

15 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:05:34.07 ID:9nflqqnH0.net

走塁死って記録されてんの？

16 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:05:35.64 ID:3yHiKorLr.net

避けずに当たった死球数かと

17 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:05:36.84 ID:FW4bXPse0.net

>>10
自分の力やないから2で割って補正してるんやで

18 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:05:55.97 ID:2kI7NKo/a.net

その指標を各投手の成績でランキングにしてみてや

19 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:05:59.68 ID:bhL3QVCvp.net

面倒な計算するくらいなら投球回でよくね

20 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:06:10.86 ID:4XfOJ7wC0.net

読み方はダッシスウなん？

21 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:06:13.96 ID:LbOg8PRPd.net

>>17
よく見てなかったわゴメンチ

22 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:06:18.97 ID:FW4bXPse0.net

>>14
出したいんやが、どこでデータ見られるんや？

23 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:06:41.73 ID:vYEsDtZg0.net

これ出した結果どうなったのか出せや
他の指標とランキングとか変わらんかったら意味ないやろ

24 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:06:53.46 ID:FW4bXPse0.net

>>18
出すからデータ見られるとこ教えてくれ

25 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:00.09 ID:WiuhzyZG0.net

それのどこが自分の力と断定できるの？

26 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:07.92 ID:Bv6lqsZq0.net

ええか悪いかわからんから今期の成績で上位陣まとめてからスレ立て直してくれへん？

27 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:20.12 ID:culzPxX30.net

主要投手の結果出してからもう一度スレ立てろ
妥当かどうか分からんやろ

28 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:30.07 ID:FW4bXPse0.net

>>20
一応
アウトに該当する日本語が死しかないからそうした

29 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:41.04 ID:S7m3rCuw0.net

奪三振数で良くね？

30 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:47.44 ID:52jGPb3L0.net

これファインプレーが投手の力量に加算されるけど？
FIPとかでよくない？

31 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:07:51.70 ID:oKkSu8/y0.net

長いイニング投げたら雑魚でも伸びるやん
これなら投球回と変わらんわ

32 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:08:05.30 ID:FW4bXPse0.net

>>25
異論は認めるで

33 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:08:53.20 ID:FW4bXPse0.net

>>30
ファインプレーって客観評価出来るんか？

34 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:14.42 ID:gPj0qU3u0.net

え？普通こういうスレ立てるなら計算結果出すんやないの？

35 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:22.73 ID:FW4bXPse0.net

>>27
データ見られるとこ教えてくれや

36 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:31.43 ID:JYj7BrFN0.net

めんどい割に有効性が低い

37 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:33.55 ID:5CdyZgSgd.net

ワイも考えたで
実質打率
内野安打・ポテンヒット等の凡打を省いた打率（２塁への進塁打は安打に含む)

38 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:35.86 ID:4+iA05Pap.net

ドネーションの二番煎じでしかも調べづらいクソ指標

39 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:43.42 ID:UwQ3b13b0.net

>>13
スポーツナビとかの一球速報である投手の登板した全試合の結果見てけばええのに

あスレ立てたの君やから面倒くさいはなしな

40 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:09:49.88 ID:j7NB4e6Q0.net

今シーズンその指標当てはめたときのランキング用意してないのか？
次立てるときはよろしく

41 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:10:10.06 ID:mmhz06QZd.net

>>24
こことかどうや
https://baseballdata.jp

42 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:10:41.75 ID:FW4bXPse0.net

>>39
面倒では全くない
それで見られるんやな？

43 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:03.59 ID:WiuhzyZG0.net

>>32
捉えられた強い当たりや、ポテンヒット・内野安打を考慮していない

44 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:09.83 ID:K73+5gaoa.net

つか併殺や盗塁死なぞ1試合で数回やからみんな似たりよったりじゃね?

45 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:30.11 ID:uGeH2IWQ0.net

別に考えるだけならええやん
そこまで否定しなくても

46 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:45.70 ID:FW4bXPse0.net

>>41
あーお前は煽るだけの奴と違って優しいわ
計算してみるわ

47 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:55.80 ID:+uIQobgH0.net

楽しみやな
落ちたら0時頃にまた立ててや

48 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:11:58.59 ID:u+orKKiP0.net

全アウトから三振と内野定位置正面のゴロと外野が足を止めて取ったフライの率を出して高い投手を自力アウト王にしよう

49 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:12:18.36 ID:FW4bXPse0.net

>>43
それを客観評価する方法は
あるなら反映させるから教えてくれ

50 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:12:33.05 ID:3gPjl1gP0.net

待っとるで一週間以内に頼むわ

51 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:12:38.68 ID:Ej8dzKrLr.net

とりあえず数字出したらまた立ててや

52 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:12:45.17 ID:YlXk2XYm0.net

今までどれだけ打者を凡退させたかの指標って全くないんか？

53 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:20.49 ID:O3TUIr5S0.net

誰が走塁死調べんだよ

54 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:23.27 ID:FW4bXPse0.net

>>47
0時までは無理や
>>41の教えてくれたサイトで計算してみるわ

55 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:26.49 ID:6qTmd4hm0.net

結局普通の被打率とかと変わんなさそう

56 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:39.60 ID:FW4bXPse0.net

>>50
頑張るわ

57 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:48.79 ID:U7nF0nwp0.net

何かと自力で算出しづらい指標やな

58 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:52.10 ID:nbz9DdqPd.net

>>46
割と本気で楽しみにしとるから待っとるで

59 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:52.99 ID:UwQ3b13b0.net

>>42
スポーツナビならカレンダー日付選んで試合の経過見て追えば成績はわかるぞ

60 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:53.10 ID:FW4bXPse0.net

>>51
ありがとう
頑張るわ

61 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:13:59.09 ID:kvsUSHXd0.net

率的なものにしないと多く投げたやつが上に来るだけやぞ

62 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:14:39.61 ID:FW4bXPse0.net

>>52
そもそもそれがおかしいと思ってる
まさに打者で言うとこの安打数と同じ指標のはずやのに

63 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:01.99 ID:NBH2MMF20.net

殺し屋みたいで怖い

64 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:04.70 ID:U7nF0nwp0.net

余裕あったらWHIP辺りの指標との相関も出してほしい

65 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:05.19 ID:FW4bXPse0.net

>>53
どうすりゃええかな
ワイもまだ分からんわ

66 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:26.16 ID:oKkSu8/y0.net

イニング数とほぼ変わらんの分かってるのかこいつ

67 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:31.07 ID:FW4bXPse0.net

>>55
最終的には大差無いかも知れんがな

68 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:35.18 ID:WiuhzyZG0.net

>>49
hard%や
強い打球の割合を示してるで
ぶっちゃけFIPとこれ組み合わせた方が手っ取り早い

69 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:56.29 ID:FW4bXPse0.net

>>57
そうなんや
頑張ってやるつもりではあるが

70 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:15:59.52 ID:VonD/ib60.net

ほぼ投球回と変わらない数字をわざわざめんどくさい計算を挟む意味とは

71 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:16:01.39 ID:oKkSu8/y0.net

>>64
あるわけないやろ

72 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:16:01.72 ID:hoZH3Qow0.net

ここスクレイピングでもして結果出してからまたスレ立てろ
https://baseball-data.com/

73 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:16:29.29 ID:FW4bXPse0.net

>>59
分かった
ありがとうやで

74 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:16:30.39 ID:2htNWWWkr.net

「自分の力で」なら振り逃げは？
三振だけどキャッチャーのせいでアウト取れなかったってことやろ？

75 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:16:53.82 ID:LN3TXVr00.net

なんか知らんけど次はランキングかなんかつくって建ててくれたらおもろくなると思うで

76 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:17:14.54 ID:FW4bXPse0.net

>>61
じゃあそれを(投球回数×3)で割ってみるか

77 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:17:44.40 ID:5h+KBAfi0.net

これでどうなるんや？

78 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:17:48.05 ID:fJ8ZBuZSr.net

奪三振以外はピッチャーの力じゃないだろ

79 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:17:51.83 ID:FW4bXPse0.net

>>72
ありがとうやで

80 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:18:18.47 ID:0JL9gb5da.net

走塁死（牽制死）は自分の力やろか

81 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:18:33.74 ID:Yv71QtoUp.net

何の意味があるんや？

82 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:18:57.52 ID:FW4bXPse0.net

>>78
BABIP的にはな
でもこっちの評価があってもええやろ

83 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:19:26.27 ID:xKa02AAL0.net

このデータは投手のどうゆう能力が見れるの？
いまいちピンとこない

84 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:19:28.30 ID:9nflqqnH0.net

まぁその自力でアウト取った数って考え方で出されてるのが奪三振数やしな
多分単純アウトの投球回と完全自力アウトの奪三振の間くらいになるんやろうけどもしかしたら面白い結果にならんとも限らんし計算してみればええんちゃうか

85 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:20:02.97 ID:u+orKKiP0.net

面倒臭いから走塁死と失策はノイズとして弾いていいのでは？
走塁死も相手の外野が超強肩だったとか信号機が無能だったとかで左右されるし
失策もパリーグで源田が1位中村が2位とか守備範囲広すぎてヒットの打球まで処理する選手に付きやすいし

86 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:20:17.95 ID:FW4bXPse0.net

>>81
ピッチャーの力を測る指標をる1つ考えたってだけの話やで
役に立つか立たんかまでは考えとらん

87 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:20:38.32 ID:dgG8EPIL0.net

三振数でええやん

88 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:13.49 ID:FW4bXPse0.net

>>83
今のところまだ分からん
まず計算してみるわ

89 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:14.22 ID:iNrDtMOYa.net

投手ゴロと投手フライはどうするんや

90 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:26.74 ID:lOd8q/Hz0.net

併殺って÷2する必要あるんか？
併殺取らせるコースに打ち取ったのは実力じゃないんかね

91 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:30.83 ID:rE4WbkA7a.net

>>86
なにも測れないよこれ

92 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:32.06 ID:FW4bXPse0.net

>>84
おーやってみるわ

93 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:21:57.58 ID:FW4bXPse0.net

>>85
参考にさせてもらうわ

94 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:01.52 ID:UwQ3b13b0.net

この指標正直まずは1軍登板数少ない投手からやっていかんときついわ
年に2桁回以上先発した投手でやったら絶対どっかで間違えて頭ハゲる

95 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:04.86 ID:/YDYglkp0.net

指標作ってみるのは悪いことじゃないけど具体的に何を比較したいかが曖昧すぎて数字の意味が弱すぎる気がするわ

96 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:22.50 ID:oKkSu8/y0222222.net

本気でこの指標(笑)でなにか測れると思ってたなら怖いわ

97 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:23.83 ID:4jt0cUhUa.net

>>78
ほんと草
ごちゃごちゃコネクリ回すより奪三振見たほうが早いという

98 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:57.13 ID:m64jABnRd.net

奪死数ってイニング数じゃね普通に考えたら

99 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:22:57.38 ID:FW4bXPse0.net

>>89
それは元々アウトの中に含まれとる
どちらかと言うと考慮せなあかんのはピッチャーのエラーの方やな

100 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:23:11.21 ID:bM2S3C/H0.net

特許取れるんとちゃう？

101 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:23:27.41 ID:ibNPO+pfd.net

>>78
投球数減らすために打たせて取るのを狙うピッチャーもおるやろ

102 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:23:31.16 ID:FW4bXPse0.net

>>90
そこは異論認めるで
何せまだ計算すらしてないから

103 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:23:59.70 ID:Nqs6o3dtd.net

投球回数でもなく奪三振でもなくこの指標を使う意義が何も見出だせんな
せめてxBABIPとか使って各打球に一定の奪アウト数を見込むくらいはやってもええんちゃうか

104 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:24:28.50 ID:phm9Do7i0.net

奪死憤乳

105 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:24:45.56 ID:FW4bXPse0.net

>>103
まあ異論は認める
一度計算してみるで

106 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:25:10.99 ID:V1tcIFmO0.net

この指標なんに使うの？

107 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:25:19.64 ID:kvsUSHXd0.net

逆にラッキーアウト率みたいなやつはどうや
（併殺＋犠打＋走塁死）／イニング

108 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:25:38.37 ID:BguZTMQd0.net

>>101
K%と球数に相関ないで

109 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:25:48.58 ID:M1rVMVFW0.net

レジェポの算出方法知りたいわ

110 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:26:01.37 ID:wX69k5370.net

>>6
投球回数でええよマジで

111 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:26:17.33 ID:FW4bXPse0.net

>>107
あーなるほど
そっちの方がはっきり出るかもな

112 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:26:25.15 ID:/cH7xYQK0.net

昔のなんJみたいやな
数人でもいいからできたら貼ってくれたら嬉しいで

113 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:26:38.31 ID:F31g3W1z0.net

被犠打数ってどこで見れるんや？

114 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:26:55.76 ID:WiuhzyZG0.net

>>90
擁護するならランナーを出す結果になった分をマイナス評価してるという側面は見える
勿論そのランナーが出た理由は考慮せんといけないが

115 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:06.80 ID:eg5O25AJ0.net

こういう挑戦的なスレ好きやわ

116 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:06.95 ID:xf3fTayR0.net

誰かの成績を計算してから話をしろ

117 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:09.60 ID:FW4bXPse0.net

>>112
ありがとうやで

118 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:19.66 ID:VT4iYvXz0.net

各打者ごとの併殺数はよく見るが各投手ごとの併殺数ってのっとるかな？

119 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:39.80 ID:v4PzPumQ0.net

計算したデータも載せてスレ建てろ

120 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:40.57 ID:FW4bXPse0.net

>>113
それが分からんからデータ募っとるんや
計算はいくらでもやるで

121 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:47.14 ID:EtlXRplKa.net

子供の頃の草野球すらやった事なさそう

122 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:50.13 ID:FzRjsxXB0.net

自分の力っていうならフィールディングも何とかして入れたい

123 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:54.67 ID:9nflqqnH0.net

そういえばOPSってどうやって生まれたんやろ
これも生まれたときは分母違う数字足してもなんの率にもならんやろガイジか？とか言われたりしたんかな

124 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:27:55.60 ID:96t+Wjolr.net

下らないデータ遊びの時間やで〜

125 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:28:42.68 ID:WiuhzyZG0.net

イッチの式に-（投球回数*hard%）してみるのはアリかも

126 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:04.39 ID:CwEJtwAu0.net

なんか例を出せ

127 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:10.24 ID:FW4bXPse0.net

>>115
挑戦というつもりでもないんやが悪い気はせん
ありがとうやて

128 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:17.97 ID:2UPfUnKi0.net

tRAとかで良い気がするけどこういうのはワイは好きやで

129 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:22.10 ID:/Urhf31Z0.net

>>123
まあなんJでこういう感じに作られたのならボッコボコやろな

130 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:28.56 ID:FW4bXPse0.net

>>116
すまんやで
これからしてみるで

131 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:31.71 ID:pQ5e0Vb5a.net

投手の失策はどうなるんや？

132 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:52.87 ID:1xvqYc240.net

>>123
チーム毎のOPS出してみたらお手軽かつ得点のと相関大きいやん！ってのがはじまり

133 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:29:56.08 ID:+zRs0WuL0.net

その投手が登板してる時のエラー数なんて、プロじゃないと調べられない

134 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:11.36 ID:N4QTpDJ30.net

小松式ドネーションも知らん奴が新指標とは片腹痛い

135 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:17.35 ID:FW4bXPse0.net

>>122
こういう客観評価が難しい数字をどう評価すればいいのか逆に教えて欲しい

136 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:24.99 ID:e9Sal3qx0.net

奪三振とどう住み分けするんや？
この指標がいいと何に優れてるん

137 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:48.92 ID:tpnSxds50.net

現実にアウトを取った数量とみなしてもいいので査定にはええんちゃう

138 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:49.24 ID:FW4bXPse0.net

>>125
ちょっと調べてみるやで

139 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:30:58.38 ID:Yv71QtoUp.net

奪三振っていうほど自力か？
キャッチャーが逸らしたら全部出塁されるから捕手の守備力も含まれるやろ

140 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:31:01.66 ID:9nflqqnH0.net

>>132
はぇ〜
まぁ何でもまずやってみて調べてみるもんやな

141 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:31:18.21 ID:WiuhzyZG0.net

>>123
出塁率と長打率足したらリードオフマンとパワーヒッターを比較できるやん？（適当）

142 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:31:37.81 ID:3LTymCRsa.net

牽制殺どうすんねん

143 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:31:38.59 ID:FW4bXPse0.net

>>131
引いてもええと思う
何せまだ現時点すらこれからやし

144 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:31:45.08 ID:8XH7450c0.net

片岡式本塁打とかも指標にはいい

145 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:32:03.00 ID:tiMOc/Bv0.net

ドネーションて本当によく出来てる
小松は小松なりにいろいろ考えてたんかな？直感かな？

146 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:32:37.58 ID:uix2yea5a.net

スリーバント失敗は？

147 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:32:46.90 ID:emVhqSbP0.net

面白そう
バントゲッツーとかは微調整必要なのかな

148 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:33:03.66 ID:K/urvSZEa.net

牽制からの挟殺は？？

149 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:33:17.54 ID:iStbHHcZd.net

>>123
【ｼﾞｪｲﾑｽﾞ】セイバーメトリックス ３【ﾋﾞｰﾝ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1219555248/300-301

セイバーの黎明期に得点の仕組みを理論化して得点推定しようという試みに際して
とりあえず誰もが同意したのが得点は「出塁」と「進塁」の要素からなる、という点。
ところがこの二つと得点の関係を巡ってピートパーマーに代表される「足し算派（ 各々の要素と得点は一次相関する）」と
ジェームスの「掛け算派（出塁と進塁が得点に結びつくためには両方同時に起こる必要があるから、というのが一応の理屈）」
の間で議論が起こったが、統計的に「掛け算」の方がより正確ということでセイバーの主流は合意する。

その掛け算を最も端的に表したのがRCの原型＝OBPxTB
レートスタッツ版のRC27はRCをアウトの数で割ったものに27をかけて一試合分に標準化する。
アウトの数と打数の数は打率を1から引いた係数（7割前半から8割まで）で
関連するが、ほとんどの打者に関してはごく狭い範囲でしか動かない。
即ちRC27はOBPxSLG（OxSとも称された）とほぼ比例関係

OBPとSLGはアメリカの一般紙でも80年代から各週末に選手ランキングが出るくらい
一般にも普及してた数字で二つを使ったOxSもRC27を計算するよりはるかに簡便なために
（RC27を載せてるサイトなど存在しなかったから）新聞のスタッツをもとにセイバーを議論するファンの間などで90年代にはよく使われていた。

ところが掛け算により輪をかけて易しいのが足し算。
パーマーの考案したOPSはやがてセイバーの枠を超えて認められる指標になるが
このきっかけは90年代後半にESPNのサイトでロブナイヤーがOPS普及の論陣を張ったこと。
その後ギャモンスがベースボールトゥデイでOPSを繰り返すようになって
一気に世間に知れ渡るようになる。

150 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:33:39.46 ID:l5d8R3gCa.net

守備妨害どうすんねん

151 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:34:20.58 ID:FW4bXPse0.net

>>147
まず全体を計算してみてからやな

152 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:35:07.61 ID:FW4bXPse0.net

>>150
それもあったな
当然差し引きの対象になるな

153 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:35:31.06 ID:oKkSu8/y0.net

守備側を判断する指標としてはギリ活用できるかもしれんけど投球回のこと考えてないし得点との相関皆無だし投手の判断指標には一切使えません

154 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:35:49.15 ID:WiuhzyZG0.net

>>149
ほえー

155 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:36:13.81 ID:Df5e1cpp0.net

投球回だけでよくね

156 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:36:44.91 ID:FW4bXPse0.net

>>153
まあそこは否定せん
この指標単独で使うというより、別の指標計算する分母や分子に使うのは有りやと思ってる

157 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:37:03.94 ID:icZVh8Q80.net

セリーグの規定到達ピッチをその指標で表してよ
人数少ないし楽だろ

158 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:37:09.67 ID:gcCbpLZ5a.net

全レスだけして一向に計算してなくて草

159 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:37:21.42 ID:98NZnE0V0.net

被打率とイニングでよくね？

160 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:38:14.62 ID:FW4bXPse0.net

>>155
まあ近くはなると思う
ただ、この指標単独で使うのではなくて別の指標を出す分母や分子に使うのは有りやと思う

161 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:38:37.17 ID:iNrDtMOYa.net

被失策数は全く出てこんな被犠打数はヤクルトなら出てくるんやけど

162 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:38:37.67 ID:BJvvz1+Ca.net

そこまで細かくやったところで
塁が埋まってなければヒットだったかもしれない打球とか
逆に塁が埋まってたからアウトになった打球とか
数値化できないノイズが多すぎて結局投球回でいいんじゃね？ってなりそう

163 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:38:45.65 ID:FW4bXPse0.net

>>157
やってみるわ

164 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:39:22.41 ID:0JL9gb5da.net

名前は実質投球回がええんやない？

165 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:39:25.42 ID:FW4bXPse0.net

>>162
それ言い出したら全指標の否定にならんか？

166 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:39:36.81 ID:8Y9NFntO0.net

データスレならまず成績当てはめてサンプル提示せな

167 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:40:19.59 ID:FW4bXPse0.net

>>164
それでもええで
名前に拘ってる訳ではないし

168 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:41:09.79 ID:8Y9NFntO0.net

>>162
ケースバッティングがあるように野手のシフト通りに投げるケースピッチングもあるやろ

169 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:41:16.00 ID:BJvvz1+Ca.net

>>165
何を測りたいのかわからんやん

170 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:42:32.69 ID:FW4bXPse0.net

>>166
分かったやで
時間くれや

171 ：風吹けば名無し：2020/10/02(金) 22:43:36.90 ID:oKkSu8/y0.net

>>165
お前の作ったクソ指標がほぼ投球回と同義だからでは？