議論で最強の戦法って『相手の態度を責めること』やろ？

1 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:25:50.49 ID:+7w2BuAV0.net

論理に執着してる奴等は馬鹿

「声が大きすぎるよ」
「それは差別的な表現」
「そういういいかた失礼」
「煽るようないいかたは下品」
「怒らないでちゃんときいて」

↑結局はこういうのが一番強い
なぜなら周囲は議論内容より態度をみてるから

2 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:26:45.79 ID:0sJoKCat0.net

それは人格攻撃なので議論ではない

3 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:26:48.55 ID:BjSLLhkE0.net

ワイのお母さんやん

4 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:26:54.32 ID:xpzO8JBPp.net

ただのレッテル貼りやんけ

5 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:26:54.71 ID:CraQTwZu0.net

はいはいトーンポリシングね
周りに馬鹿しかいないならそれで勝てるかもね

6 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:27:23.12 ID:BAmx/hGc0.net

下品だからなんやねん🙄

7 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:27:30.67 ID:OCWP345w0.net

正解

8 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:27:45.96 ID:2R/55IOg0.net

聴衆の程度が低い場合はそれでいけるね

9 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:28:18.90 ID:XpkwkC6g0.net

人格攻撃してきたら無条件敗北アオリできるから

10 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:29:42.69 ID:+2Yg4ARja.net

それもそうやな
相手をキレさせやすい伝家の宝刀やね

11 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:29:52.63 ID:Jx6pGUfG0.net

それが議論となんの関係があるの……

12 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:30:27.06 ID:AgXLcJ590.net

>>2
態度含めて議論やぞ
論理学の入門書でも鵜呑みにしちゃった世間知らずかな？

13 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:30:49.93 ID:epF+X4i70.net

それあなたの感想ですよね

14 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:32:14.68 ID:UOBVUUXU0.net

>>9
煽ってるほうが馬鹿にみえてることに煽ってるひとって気付いてないんか？

15 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:33:48.79 ID:GqaEow8yM.net

>>14
結局空気次第やろ
なんJなんてやめたれ民が勝ってばかりやし

16 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:33:50.57 ID:qUeazqyY0.net

>>1は人狼弱そう

17 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:34:00.55 ID:bLN/rQAl0.net

それはそう
なんJ民はこのことがわかってないからなんJのノリでツイッターしたりして大恥かいてる

18 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:36:16.87 ID:BwtP+Gv20.net

相手に対して露骨に呆れたり見下した態度をとりながら失礼な言動を諭すとそれだけで煽りにもなるし勝てる

19 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:37:42.72 ID:BwtP+Gv20.net

>>9
悪い態度を指摘されてるのにそのことに反論せず無条件敗北煽り？なんかしてたらどうみても負けやぞ

20 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:38:13.54 ID:bHQINvjLd.net

人狼ゲームで初日に吊られてキレてるやつの大半がこれ

21 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:38:43.46 ID:QPCBC5Iaa.net

議論なんかする機会一生ないだろうしどうでもええわ

22 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:39:41.48 ID:E/tznxJ20.net

わかる

23 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:39:50.28 ID:KU2f2bbn0.net

場合によるわ
なんかほんまに結論出さなあかん時は話進まなくするアホとして逆に排斥される

24 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:40:39.47 ID:5tYmsuUZa.net

それする奴敗北認めてるよね

25 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:41:01.22 ID:ulLJnvyX0.net

竹中とかがやる手口だな

26 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:41:01.69 ID:uVaD2jAD0.net

相手の主張は無視して自分の主張だけ言い続けることや
負けがない

27 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:41:37.14 ID:E/tznxJ20.net

>>8
専門家同士の議論でも仕事の議論でも態度が失礼だったりするのは許されんけどな

28 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:42:06.97 ID:QWSXhUqx0.net

日本人のディベート戦術やな
これは強いぞ

29 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:42:31.99 ID:kNwc/prQa.net

議論やなくてネットで正論マンみたいなことされた時に使うんちゃうのそれ

30 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:42:46.34 ID:asRk5J5m0.net

「やる気あるのか？」

31 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:43:25.90 ID:Ppv/RLyx0.net

なんJでそれやるとだいたい勝てる
なんJ民って態度が悪すぎるからそこ指摘するとなんもいいかえせなくなるやつがおおい

32 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:43:44.90 ID:ulLJnvyX0.net

木村草太とかが絶対にこれに引っかからない慇懃ロジック攻撃しかやらなくて強い

33 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:45:16.67 ID:QWSXhUqx0.net

日本人にとっては議論において「何を」言ってるかは重要ではない
「誰が」言ってるかという事実が１番重要

34 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:45:56.80 ID:WyNDisOX0.net

フェミニストの上野千鶴子も似たようなこといってたわ
喧嘩のコツは周囲からみて相手が馬鹿にみえるようにすることだって
だからなんJみたいな暴言はきちらすタイプはクッソ弱い
あとひとを不快にさせないような言葉遣いできないコミュ障は理論武装してもこれで負ける

35 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:46:52.46 ID:ulLJnvyX0.net

>>33
外人のことはよく知らんがこれはほんとそう

36 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:48:10.63 ID:WyNDisOX0.net

>>33
というか「なにをいうか」が大事になるのはその主張に新規性があるときだけやぞ
別に既存の主張ならその主張自体に大した価値はないのだから「どのようにいうか」だとか「だれがいうか」くらいでしか価値は決まらない

37 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:48:15.64 ID:ulLJnvyX0.net

>>34
上野や宮台はいつもそうやって粋がるけど馬鹿にされることが多いから
あんまり頭良いようにも見えないし、当然議論が強いようにも思えない
本当に頭良い人はまず相手煽らないしトラブルを起こさないし嫌われない

38 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:49:26.14 ID:9Epq1Lcd0.net

なんJ民が議論弱いのこれが原因やろ
なんJ民は議論の態度からして底辺臭がはんぱない

39 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:49:49.27 ID:OCWP345w0.net

>>33
これはちょっと違うな
誰が何をいうかが大事
その人の生き様に背かない主張じゃないと通らない

40 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:50:20.45 ID:UnwmIo670.net

トーンポリシングやろ
英語やとそういう詭弁は大抵概念化されて名前もついてるからな
さすが議論文化が根付いてるわ

41 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:51:22.41 ID:zaIdKBd80.net

>>37
上野千鶴子に歯向かえる学者ってほとんどいなくね
実際上野千鶴子は学者のなかでは喧嘩最強の部類やろ
フェミニストだし東大総長やし

42 ：風吹けば名無し：2020/09/13(日) 07:52:00.27 ID:ulLJnvyX0.net

>>39
利害関係や権威の話だと実例ありまくるじゃないか
左右の政治プロレスって同じことを誰が言ったかで反応がころころ変わる世界

百田「ウイグルにも言えよ！」
前川「香港にも言えよ！」

うーん、この