桑田真澄「中６日なのになんで１００球で代わるの？俺がコーチなら完投試合を増やす」

1 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:22:58 ID:MVrVjijvM.net

https://i.imgur.com/1fE4GLF.jpg
https://i.imgur.com/VoEQPal.jpg
https://i.imgur.com/GZMhttp.jpg
https://i.imgur.com/4LMrnT7.jpg

2 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:23:10 ID:edc9WYL+M.net

正論

3 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:23:31 ID:+YeBthXgr.net

草

4 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:23:51 ID:nQmXh1lyM.net

今の投手は甘え

5 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:24:05 ID:0i5YgURe0.net

いつの話？

6 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:24:07 ID:MVrVjijvM.net

正論や

7 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:24:15 ID:MVrVjijvM.net

>>5
今

8 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:24:19 ID:uAykLbuY0.net

中4日100球問題と平行して語らないといけない年間3000球問題

9 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:24:29 ID:B+E1WEI40.net

これは思うわ
たしかに球威落ちるけど100で変えてたら中継ぎ死ぬわ

10 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:25:02 ID:0i5YgURe0.net

>>7
今も野球と向き合ってるのかすごいな

11 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:25:20 ID:IwGKjZ6M0.net

いねえんだよ

12 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:25:38 ID:jrp93NsV0.net

>>8
所詮こじつけのオカルトやん

13 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:25:47 ID:T3CPv+ie0.net

どう考えても甘いわ
それでいて6回3失点QSで合格ってアホか

14 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:26:56.26 ID:VA9YE7z30.net

昔の投手ってどうやって9回完投してたんやってレベルで
今の投手は100球超えた途端ガクっと調子落とすよね
急に制球できなくなったり

15 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:27:06.13 ID:uAykLbuY0.net

>>12
とは言ってもメッセンジャーと則本以外はものの見事にこれにハマったからな
100球は少ないにしても120球くらいにはするべきかと

16 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:27:18.71 ID:p6U9OMzE0.net

100球で打たれ始めるからだろ
完璧に抑えてたら投げさせるわ

17 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:27:20.23 ID:0aybm3Jz0.net

藤田時代とかいう恐怖の投手起用
年間で10人しか登板せずチーム完投数は70
しかも90年代の話

18 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:01 ID:AyUOazO8a.net

毎試合120球も投げさせてる投手は成績安定しないよ
ソースは広島

19 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:13 ID:/Zn2z2u90.net

稲尾もニッコリ

20 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:15 ID:+YeBthXgr.net

>>10
40引退で10年間勉強期間
その後監督のお声がかかればって言ってるぞ

巨人桑田あるぞ

21 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:30 ID:BevnqVZh0.net

桑田みたいに打てれば投手に代打も減るんだけどな

22 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:31 ID:Y3jeByG10.net

>>17
藤田は名将やろ
王長嶋とはレベル違う

23 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:32 ID:5JZXifkO0.net

球数制限派涙目

24 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:38 ID:VA9YE7z30.net

>>17
しかもっていうか90年代まではまだまだ完投思考やったで
パなら00年代前半でもまだまだ200回越が結構おった

25 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:46 ID:idyOXa9xa.net

アメリカ→中4で100球過酷な移動延長無制限
日本→中6で100球楽な移動延長12回まで

26 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:28:48 ID:cwYq8AJ20.net

桑田来年からホークスに来てくれ!!

27 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:11.37 ID:RJ+e19qi0.net

中6ならそらそうよ

28 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:13.75 ID:BWnmTDttr.net

一定の基準はあっていいやろうけど、100球って適当過ぎるよな

29 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:28.50 ID:7FlKKzHV0.net

>>25
今年は10回だしな

30 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:30.08 ID:Y3jeByG10.net

今の投手は非力すぎる
ちょっと投げさせたらブラック扱いだもん
昔みたいに連投で先発するわけじゃないのに

31 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:30.42 ID:VA9YE7z30.net

昔は4点台でもイニング稼げたらオッケーっていう風潮やった
今は4点台だとかえって長いイニング任されやしない

32 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:40.81 ID:4AS0coct0.net

>>15
120だと24登板でギリギリくらいか

33 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:47.00 ID:KsrnDr9O0.net

佐々岡「一理ある」

34 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:29:52.73 ID:idyOXa9xa.net

ちょっと前まで120〜130で完投とか当たり前だったよな

35 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:30:31.98 ID:uAykLbuY0.net

>>25
シーズン中は9回打ち切りでええと思うわ
延長すら必要ない

36 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:30:52.39 ID:tdsalCI80.net

>>8
中継ぎは壊してもいいと言う風潮

37 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:31:03.34 ID:gVIvzQfI0.net

昔より投手の負担増えてると思うんだよな
打者の力が底上げされてて下位でも気を使うと思うんだよね

38 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:31:21.91 ID:v1pPfO/+0.net

左右両投げのプロが誕生したら歴史が変わる
なぜ日本で出てこないんだ

39 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:31:43.73 ID:XbvxE7850.net

冗談抜きで佐々木労基って7回投げ切れるかも怪しいスペになりそう。どのみち一軍出るようになったらぶっ壊れるタイミングが多少長引くだけじゃん

40 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:31:48.24 ID:7/tS9LWp0.net

中継ぎとか弱いやつがやるポジションだよね

41 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:32:03.76 ID:7FlKKzHV0.net

>>38
近田いたろ

42 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:32:08.75 ID:v1pPfO/+0.net

>>36
リリーフやってる時点で駄目なんだよ
相撲でいう幕下みたいなもん
横綱と同じ扱いを求めるなよって

43 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:32:48.58 ID:NBu86LTt0.net

１００球どころか８０球くらいで限界な奴が先発やってる
分業制って聞こえはいいが正体は先発の低レベル化
中継ぎに至ってはそもそもストライクが放れない奴もいるからな

44 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:32:56.09 ID:krOv8ZVE0.net

中6日で安定して回してるとこってあるんか？

45 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:33:10.90 ID:0aybm3Jz0.net

>>24
エース級投手が完投するのはダルマーくらいまでは正直よくあった話やけど年間試合の半分完投って昭和でも多分なかったんちゃうか

46 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:33:23.53 ID:EkqpXS+40.net

>>14
昔の動画みればみればわかるがその状態でなんとか投げてる

47 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:33:25.44 ID:7FlKKzHV0.net

>>43
オープナーだよな

48 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:33:33.52 ID:idyOXa9xa.net

労基みたいのが主流だからね
甲子園かかった大事な試合だけど投げれませ〜ん笑

49 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:33:48.21 ID:dbQTg+zS0.net

今年は特に先発の球数にシビアな感じせんか？

50 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:34:05.01 ID:S9Agneyg0.net

ここまで来ると9イニング制は無理があるでしょ
7イニング制にして投手の負担を軽減するべき時に来てる

51 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:34:25 ID:t8k3IIdo0.net

ぶっちゃけ昔の時代はちょいちょいエースは手抜けてたやろ

52 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:34:30 ID:bmxyMIg80.net

投球フォームがなんとか

53 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:34:42.10 ID:7FlKKzHV0.net

>>45
1990の読売はチーム完投数70

54 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:34:45.11 ID:22Psfo2G0.net

先発陣より勝ちパに力入れとるよな
アホかと

55 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:34:49 ID:agNQu6aM0.net

走り込みが足りないんだよ
効率ばかり求めて"本質"を見失ってる

56 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:34:49 ID:GLOZX9E50.net

そもそも最近ここ20年くらいでも一番先発のレベル低いだろ
まともな先発揃ってるチームオリックスくらいだろ
去年沢村賞なしだしたぶん今年もこの感じだとないやろ

57 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:11.03 ID:yaeKXOxz0.net

１００球でいいから中４で回せ
完投はせんでええわ、時代遅れ

58 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:16.46 ID:4AS0coct0.net

今年飛ぶボールやし無理に引っ張るだけ無駄やろな

59 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:19.39 ID:NuIHFBS40.net

監督してくれ
ちなDe

60 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:23.27 ID:8bILArmxr.net

能見メッセでちょっと前まで感覚麻痺してたけど200イニングって相当やな

61 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:30.23 ID:yaeKXOxz0.net

>>56
打者のレベルが上がってるんや

62 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:34.96 ID:EkqpXS+40.net

昔の動画みればわかるがヨレヨレでもボコボコでも全然投手変えないから違和感あるぞ

63 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:41.67 ID:3otsWWDP0.net

>>45
斎藤雅樹は11試合連続完投勝利とか年間7完封とか無茶苦茶やってる

64 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:44.57 ID:NSmsSyif0.net

>>38
はいラミレスジュニア

65 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:35:46.66 ID:idyOXa9xa.net

則本がぶっ壊れて先発完投型の投手は消えた感がある

66 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:36:05.38 ID:yaeKXOxz0.net

>>62
ほんこれ
萎えるわ

67 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:15 ID:Yk1sw7HOa.net

打たれ始めるからでは？

68 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:15 ID:VA9YE7z30.net

>>55
昭和の時代でも走り込みは嫌がられてたという
地味にきつくて長時間やらないといけないからな

69 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:23 ID:XlSXPpAi0.net

先発より中継ぎ抑えやろ
投球数とか関係なく毎日登板は体壊す

70 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:25 ID:7FlKKzHV0.net

>>60
すげえのは240超えてからの印象だわ

71 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:30 ID:agNQu6aM0.net

投手を甘やかしすぎなんだよな
山を越えてこそ人は一皮むけるのに
山を越える機会さえ与えない

72 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:36 ID:MTl0S3lD0.net

ストレートとカーブだけの時代が懐かしい

73 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:36:52 ID:jRJJBH1Pp.net

桑田って現代トレーニング信仰者なのにこういうところは古典的なんか

74 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:08 ID:VipmrNJ40.net

スぺスぺ言われまくってた岩隈も今ならイニング食える大エースやろ

75 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:11 ID:Sb+fGc7E0.net

エースは200イニング行って欲しい思いはあるな
連続でやると死ぬけど

76 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:12 ID:WAD0JCDW0.net

>>69
極度な左右病はいらんよな

77 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:20 ID:0aybm3Jz0.net

>>53
その話しとるんや
桑田みたいな2000年代まで野球やってた人間がそんなチームで投げてたこともあったんやって

78 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:25 ID:ki2kYAtta.net

実際中6ならそうやろ

79 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:30 ID:MTl0S3lD0.net

>>69
そんな立場になってる中継ぎ投手のほうが問題だろ
どこの業界でもそういう立場は居るもんだ

80 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:34 ID:VgilPqRw0.net

球速があがってるから肩への負担がおおきいんじゃないの

81 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:37 ID:QpKAKbyG0.net

リリーフにしかなれない奴なんて酷使しても問題ないよな

82 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:38 ID:4AS0coct0.net

>>71
山越えてそのまま死んだ藤浪みたいのもいるぞ

83 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:47 ID:agNQu6aM0.net

ぶっちゃけ最近は投手を甘やかしすぎ
"滅私奉公"、"自己犠牲"の投手が減りすぎなんだよ

84 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:56 ID:Kcx2WIzV0.net

競走馬も年4回しか走らない時代やからなぁ
昔は年10回は走ってたのに

85 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:37:59 ID:ybyP5vWur.net

中何日あけんアカンとかって根拠あるんか？

86 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:09 ID:xFRiHRr8d.net

自慢の勝ちパ温存して負けててワロタw

87 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:14 ID:5NdkM3Rz0.net

>>55
走り込みは長い目で見れば効率がいいと思う

88 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:16 ID:MTl0S3lD0.net

>>75
最低300イニングだろ

89 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:18 ID:oCTeCnro0.net

MLBは中4で100やからそれぐらい問題ないと思う

90 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:20 ID:4AS0coct0.net

>>81
リリーフから先発昇格は最近割とあるやん

91 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:31 ID:fmBzVXQTr.net

中何日かは関係なくね？
何を根拠に中6日だと100球じゃ駄目だって言ってるの？

92 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:42 ID:yCka5XiU0.net

前に桑田が言ってたのは（能力的に）完投が難しくなったんやなくて
早く降ろしちゃうから投手が完投のやり方をわからないんやと

93 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:44 ID:X9ynA05b0.net

球威落ちて打たれるやろ

94 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:52 ID:IVUUlC39d.net

>>73
桑田は普通に投手の酷使なんかには批判的な意見言うよ
ただ中6日で100球は論外ってだけやろ
今じゃ規定到達する投手が数人しかいないのも珍しくないし異常だよ

95 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:56 ID:GLOZX9E50.net

>>61
単純にエース級の先発が劣化して谷間ってだけだと思うよ
あと二年三年すればまた完投するやつ増えてくると思う

96 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:57 ID:YrG+JCTL0.net

桑田って何でプロの指導者にならんのやろか
アマチュアはやってるみたいだけど

97 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:38:58 ID:8phZbrI5r.net

コロナで試合数減少決まる前の今年の西の目標が確か180イニングやぞ
今はこの程度でイニングイーター扱いや
本当に長いイニング投げられるやついなくなった

98 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:00 ID:0aybm3Jz0.net

>>88
中4日全試合完投でも届かないんちゃうか

99 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:03 ID:WAD0JCDW0.net

言うてリリーフもあんな細かく系統する必要あるの？
回跨ぎとか普通にやればいいのに

100 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:06 ID:i/g2uUk40.net

年間投球数を考えたら完投は無理だろ
年間で3000球以内に抑えようとすると27試合登板だと1登板110球以内に抑えないといけなくなるし

101 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:20 ID:MTl0S3lD0.net

>>90
そういうのがドラマを無くしてんだよ
ルーキーから先発で活躍するのが野球の醍醐味でしょ

102 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:22 ID:oCTeCnro0.net

>>82
あいつは肩肘壊したんじゃなくてイップス
投げ方も阪神のコーチが変えたのがマズイ

103 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:48 ID:HqzDBOgg0.net

ＳＢの中継ぎが死んだのもここらへんが関係してるんじゃないか

104 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:50 ID:22Psfo2G0.net

エースが点取られてへんのに降板とか意味わからんわ

105 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:39:51 ID:9Jze1tT5a.net

鷹みたいに中継ぎぶっ壊れまくってるチームとかもっと投げさせた方がいいだろ

106 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:01 ID:8f+a+7tt0.net

中6で100球以内しか投げませんって投手は相応の年俸にされるやろうしまあ

107 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:03 ID:ZUgNsVD/0.net

こいつをコーチにしない巨人は賢いわ

108 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:08 ID:5jbE3DG0d.net

中継ぎ抑えは登板ない試合でも展開次第で肩作るのに投げ込んでるしな

109 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:09 ID:s4QLUm900.net

球数100球てのはメジャーの長いシーズンで中4日で投げる過酷さから来ることやのに
日本ではだた単に100球なったら交代ていう流れだけ伝わってるよななんで？

110 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:13 ID:0MDSvaPx0.net

まあ中6で100球は甘えだわ
遠征も帯同しなくていいのに

111 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:14 ID:i/g2uUk40.net

理想はマエケンの7年間で1400イニングきっちり投げるのやろな
今はあれが理想のエースや

112 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:16 ID:oCTeCnro0.net

>>101
菅野や田口ってルーキーから先発で活躍してなかった？

113 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:17 ID:yaeKXOxz0.net

>>99
回またぐと、味方の攻撃時にたまった疲労が来るんやろう

114 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:27 ID:stx+qrvk0.net

ギア川チェン児の田中みたいに要所だけ本気出すエース格やと130球くらい余裕やろけど100球メドにして常に全力で投げんと抑えれんのが多いやろからな今は

115 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:28 ID:0aybm3Jz0.net

>>103
ソ連の兵士みたいにポンポン中継ぎが生えてくるチームはあれでええんちゃう

116 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:28 ID:kIARNLKo0.net

>>96
なるメリット無いやん
やって自分が結果残せなかったらアホみたいやん
今でも仕事あるから今のままがええやろ

117 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:30 ID:0lywin+ra.net

そうだよな
広島が森下を酷使酷使連呼してたけどうぜえわ

118 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:50 ID:m3ycgDW1M.net

完投しなくても120球は投げて欲しい　

119 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:40:52 ID:UUXMT9ep0.net

>>51
打ちに来ないと思ったら投げ始めててもストライク取りにいくよう途中で変える技術があったからな
西口とかこの技術が抜群だったと小宮山に言われてた
一試合で何球節約できるか通年ならと考えたらこれすげえんだよって

120 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:20 ID:GLOZX9E50.net

>>96
あいつ現役時代に登板日漏洩してるし
コーチになればそこら辺自由に操れるんだから一回でもやらかしたやつは絶対したあかんわ

121 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:24 ID:zcJxIoR1p.net

ヤニキが161球投げさせたのも許されるんやね

122 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:24 ID:Kcx2WIzV0.net

>>92
プロ入るまではみんな完投しかしてないんちゃうの？

123 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:28 ID:agNQu6aM0.net

最近の投手は"双肩に宿る思い"がないわ
チームのため自分ではない誰かのために投げる投手
そういう投手は見る人の心を打つ
故に眩いほどに光輝く

124 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:31 ID:kIARNLKo0.net

中6なら150球は投げないといかんやろ
松阪なんて100球超えてから本番ですみたいだったやん

125 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:41 ID:C8ny4S9wr.net

>>102
いうてあのインステップはどのチームも治してたと思うけどな
ノムとマーの対談でいつかあのフォームは治さないかんって言ってたの覚えてるわ

126 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:41:55 ID:stx+qrvk0.net

>>106
日本はその分リリーフの年俸弾ませてる気がするしな

127 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:20 ID:H4gaR3o00.net

じゃあコーチやれよ
コーチ経験も無い癖になーにがコーチならじゃ

128 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:26 ID:kIARNLKo0.net

>>122
今の高校野球なんて複数投手制ばっかしやん
吉田構成みたいのが当たり前だった時代が懐かしいわ

129 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:30 ID:22Psfo2G0.net

今やったら野茂5回で降板やで

130 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:41 ID:oCTeCnro0.net

>>125
なら投げすぎじゃなくて球界のコーチが悪いわな

131 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:44 ID:yXSzSaxfa.net

野球ってのは時代とともに投低だったり投高やったりと変わるんやから昔はそうだったから今もそうやろとは一概にはいえんやろ

132 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:47 ID:NBu86LTt0.net

>>109
過保護ちゃう
中継ぎへのしわ寄せは見て見ぬ振り

133 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:49 ID:UP8Gu/FCa.net

まずは信用出来るかどうかじゃない？
エースは完投、二番手も点差離れてたら完投、三番手は状況による

134 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:52 ID:+bmutBeN0.net

佐々岡か？

135 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:42:53 ID:dMZhPVY5d.net

>>102
インステップ変えるのはしゃーない
あまりに本人が不器用やっただけや

136 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:00 ID:i/g2uUk40.net

>>125
ハムのコーチだった吉井はインステップを直さない方がいいってその時に記事を出してたぞ
投球フォームを帰るのは怪我をしてからでもいい
それよりもフォームが崩れたら戻らなくなるからそのリスクの方が怖いって

137 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:10 ID:Tl++Q/fX0.net

ここ数年、高校野球もプロ野球も球数にうるさすぎる

138 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:12 ID:AW75npS10.net

小宮山「球数じゃなくてイニングを稼ぐのが難しい、5回でいいなら120なんて誰だって余裕ですよ」

139 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:12 ID:0aybm3Jz0.net

>>129
濱口も途中で降ろさなかったら野茂になれるんやろか

140 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:12 ID:ybyP5vWur.net

>>99
味方の攻撃で肩冷えたら肩作りなおすんや
それを何日も続けてたらすぐ壊れる

141 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:18 ID:YF9PjUJ+d.net

奥川嫉妬おじさん

142 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:21 ID:8/cFrEsv0.net

先発だけ過保護
リリーフは回またぐなった代わりに毎日ブルペンだから昔より悪くなってるまである

143 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:34 ID:agNQu6aM0.net

高校野球も最近、連戦連投がなくなったよな
名門チームは何枚も投手いるし
でもそれだと"ダイヤモンドの輝き"が生まれない

144 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:41 ID:xQglDU790.net

桑田は高校野球は制限設けろって言ってるくせにプロ野球には厳しいな

145 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:43:42 ID:kIARNLKo0.net

今の投手の問題はすぐコーチに変わりますって言うとこやろ
昔なら自分から変わるなんて恥ずかしいと思ってたわ

146 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:05 ID:oCTeCnro0.net

>>135
それはない
そもそもインステップをなおさなきゃいけない理由がみんな曖昧

147 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:10 ID:9DHwtBLH0.net

間隔空いてるなら球数気にしなくていいやろ

148 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:18 ID:R1AsuLrfM.net

息子の起用失敗してるぞ

149 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:24 ID:sEXI5zz/0.net

100球はともかく100球で7回くらい投げろよみたいな事言うてなかったけ、完投まで言うようになったか

150 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:25 ID:9DHwtBLH0.net

>>144
間隔ないからやろ

151 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:29 ID:Rv1PaF7o0.net

一場や福盛は平気で180球投げてたな

152 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:44 ID:zAjl6Fyh0.net

100で変えろよ

153 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:45 ID:WAD0JCDW0.net

>>140
先発とて同じやないか？
ワイはリリーフもローテでええと思ってるわ

154 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:47 ID:czMyoipT0.net

球速早くなったから投手の体が持たなくなったんやろ

155 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:44:55 ID:xFRiHRr8d.net

なにがインステップじゃ
スレ違いじゃ

156 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:11 ID:dMZhPVY5d.net

>>146
インステップは怪我のリスクが高いからやろ
なんやかんや藤浪はインステップ矯正してそんな大っきい怪我してないし

157 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:12 ID:aXeoqa4f0.net

まあ中6で100球じゃそら中継ぎ死んでいくわな

158 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:12 ID:LLgl5OYj0.net

結局壊れるやつは少し投げても壊れるし逆に酷使しても壊れないやつもいるんやから結果論やと思うわ　
今やと逆に中継ぎに負担かかってるやんけ

159 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:13 ID:MVrVjijvM.net

桑田「メジャーの経験はお金で買えない」

https://i.imgur.com/HCCJnzG.jpg
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https://i.imgur.com/kRbgvq2.jpg
https://i.imgur.com/euYkOAw.jpg

160 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:18 ID:X9ynA05b0.net

>>105
先発もぶっ壊れまくってるんだよなあ…

161 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:25 ID:AW75npS10.net

里崎「よく見てない人ほど高校野球の球数問題を主張する。現場を見てみろ、投手を複数用意して球数管理できるチームじゃないと甲子園に出れない時代になってるんだよ」

162 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:48 ID:zAjl6Fyh0.net

打者強くなったからな

163 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:49 ID:AW75npS10.net

>>144
18歳は子供、19歳は大人や

164 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:54 ID:+QmGJPCp0.net

回とか関係なく球質が落ちたら変えろよ

165 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:55 ID:NBu86LTt0.net

>>149
力配分覚えてイニング食えって言ってた
メルセデスが毎回６回なのは常に全力だからだそうだ

166 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:55 ID:agNQu6aM0.net

投手は走り込み、投げ込み、キャッチボール
野手は素振り、走り込み、千本ノック、キャッチボール

これでいいんだよ

167 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:56 ID:uiJz//cTa.net

正論は伸びない

168 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:57 ID:0aybm3Jz0.net

>>146
アマレベルだとコントロールが悪い原因とかであったりはするけどプロにまで入ってわざわざ治す必要はないわな

169 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:58 ID:ROXjXHjP0.net

100球云々は中4のMLBの話やからな
中6なら完投とは言わないまでも7回くらいは投げきらないとだらしない

170 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:45:59 ID:stx+qrvk0.net

>>146
一応藤浪のインステップ矯正はケガ防止もあるけど対左に弱かったからそこ直すために始めたもんやしな
矯正してから対左も苦にせんくなった2015でキャリアハイやしあの年に投げさせすぎたのが一番あかんかった

171 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:46:03 ID:oCTeCnro0.net

>>156
矯正する前も怪我してへんやん
それに肩肘の負担はそっちよりテークバックの問題

172 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:46:21 ID:dMZhPVY5d.net

>>161
ただ一生棒にふるくらい投げまくるアホが出てくる場合もあるし部活動としてはしゃーないんちゃう？

173 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:31.49 ID:ZUgNsVD/0.net

100球以上投げても投げる球の質が変わらないとでも思ってるんか？
投げた疲れが次回登板以降に響かないとでも思ってるんか？
自分が天才だからって全ての選手がそうであるわけないことくらい分かれや

174 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:39.11 ID:6NaQlmxe0.net

佐々岡「よくわかる」

175 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:43.42 ID:A4eKpgs0a.net

>>26
貞治が呼ぶかもよ

176 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:49.01 ID:9XanVI8M0.net

昔は二日連続先発とか当たり前やったしな

177 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:53.24 ID:i/g2uUk40.net

>>161
そんな中で時々投手1枚で勝ち上がってくるチームがあると酷使問題が出てくるんだよな
甲子園よりも普段の球数管理の方がよっぽど大事やわ

178 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:53.30 ID:7FlKKzHV0.net

>>165
7回に一発いかれててホンマ草

179 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:46:57.93 ID:KAkUToyq0.net

中6なのに6回持たないアホ先発ばかりなのはわかる
そもそもエース以外6回投げる調整してへんのやないかってレベル

180 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:47:04.05 ID:r2b/VzLW0.net

1イニングずつ良い奴に投げさした方が勝てるってことになってるからしゃーない

181 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:47:14.63 ID:JTZWiMeAa.net

森下は頑張ってるから

182 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:47:16.91 ID:uiJz//cTa.net

ワンポイントとかいう甘え

183 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:47:29.41 ID:oCTeCnro0.net

>>170
いうて投げすぎで終わったわけやなくてあれはイップスやろ
すっぽ抜けがみんな同じとことんでくし

184 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:40 ID:xQglDU790.net

>>159
HARA批判辞めろｗｗｗｗ

185 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:40 ID:Cad0s8ww0.net

https://i.imgur.com/hhbN78Y.jpg

186 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:42 ID:3FixqJ9y0.net

06/21　7.0回　104球
06/28　8.2回　136球
07/09　5.0回　122球

187 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:45 ID:dMZhPVY5d.net

>>171
プロでやっていくにはって話やろ
高校時代とか無双やったし、プロで長くやるには治すべきやった
ただ本人の不器用さも相まって最悪の方向になってもうたってだけや

188 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:48 ID:4AS0coct0.net

マットも自分理論で育成した結果ああなった

189 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:49 ID:GLOZX9E50.net

>>177
壊れる投手って大体夏の地方大会始まる前には壊れとるからな
練習試合とかでアホみたいに投げさしとるとかそんなんばっか

190 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:50 ID:1bvLqJcF0.net

メジャーが中４でやってるんやから中５くらいでもよくね？

191 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:52 ID:WAD0JCDW0.net

>>182
ウィッキーさんも甘えやったな

192 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:47:53 ID:zsbtZcAY0.net

濱口降ろしてくれたラミちゃん本当にありがとう八百長かと思ったわ

193 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:12 ID:CqjsjGOC0.net

なにを根拠に自信満々にこんなこといえるんだ

194 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:15 ID:22Psfo2G0.net

ログインするだけの奴は甘え

195 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:19 ID:x/zvwRjO0.net

ペナントで中6日やるのはわかるけどCSや日本シリーズ、国際試合の短期決戦でも中6日やるのはなんで？
エースなら毎日登板する気概はないのか？
稲尾や権藤、杉浦でもできたことだしエースなら4連投4連勝しようや

196 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:28 ID:ybyP5vWur.net

>>153
展開によっては予定外のとこで投げんとアカンから

197 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:42 ID:oCTeCnro0.net

>>187
インステップじゃない投手ですら簡単に怪我するのに無理に治す必要が果たしてあったのか

198 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:48:59 ID:9ARSmHd60.net

NPBは中6日のゆとりローテやからって言うけど
年間3000球以上はアカン説あるしある程度は球数管理は必要だよな

199 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:00 ID:Ul6W+cm90.net

球数より登板間隔のがやばいと思うわ

200 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:04 ID:3tkdNBqhM.net

メジャーは中4に加え、登板しない試合も強制帯同やからな
日本みたいに楽できない
正直日本の先発は超ホワイトだよ

201 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:06 ID:xQglDU790.net

>>191
朝の通勤時間帯に呼び止めてよく怒られんかったわ
シカトはたまにされてたけど

202 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:25 ID:kZKb/NbTM.net

中継ぎは先発の落ちこぼれやからな
エリートは週一定時で変えれるんや

203 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:27 ID:i/g2uUk40.net

>>183
肩を痛めてフォームが狂ったんやぞ
キャリアハイを出した年は後半肩が痛いってコーチに伝えてたけど、中5日でガンガン投げさせられてたし
そのオフにノースロー調整でキャンプに行ったらフォームが分からんようになったって梅野に相談してる

204 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:30 ID:agNQu6aM0.net

>>195
ホンマな
投手の価値を上げた先人と違うことして馬鹿だと思うわ最近の投手

205 ：風吹けば名無し：2020/07/09(Thu) 21:49:39 ID:OOoW/ANpr.net

>>185
今の選手ってMAJOR世代多そうなのに全然ノゴローみたいなイニングイーター出てこないな

206 ：風吹けば名無し：2020/07/09(木) 21:49:49.36 ID:dMZhPVY5d.net

>>197
阪神としてはホンマ久々の高卒ドラ1やし大事に育てたかったんやろ
結果としてアホみたいな育成になってるけど