ワイ豊臣秀次、秀吉様に息子が生まれたと聞き歓喜

1 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:34:06 ID:xTv5EX2XM.net

これで豊臣家も安泰や

2 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:34:23 ID:pw/ikySyM.net

んほぉ〜

3 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:35:07 ID:LwcD/+Tg0.net

じゃあの

4 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:35:09 ID:XVEQJcWn0.net

グッバイ秀次

5 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:35:21 ID:daNIeF8O0.net

なお

6 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:36:10 ID:hYHXZTCw0.net

言うほど喜ぶ要素あるか？

7 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:36:18 ID:w4bogHACM.net

結局秀吉豹変の理由はなんだったんや

8 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:37:09 ID:Bn2qI2G50.net

駒姫の話はホント悲しい

9 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:37:21 ID:HDcnJR3jp.net

もうすぐお嫁さんも来るンゴw

10 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:37:40 ID:hYHXZTCw0.net

>>7
そら自分の種がええに決まっとるやん

11 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:38:20 ID:UuabqlSKd.net

>>10
果たして自分の種なんですかねぇ

12 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:38:26 ID:XVEQJcWn0.net

一族郎党皆殺しとかやりすぎだよなあ

13 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:38:43 ID:D62ONrpQ0.net

種なしが子供を産む？
妙な話やな

14 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:38:48 ID:UuabqlSKd.net

>>12
一族郎党ですまなかったんだよなぁ

15 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:38:50 ID:XVEQJcWn0.net

>>10
本当に自分の種なんか？

16 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:39:40 ID:Bn2qI2G50.net

浅井家は長身だから秀頼がでかくなるのは不思議じゃない言うても、あの年まで子供出来ないのも変だよな

17 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:40:01 ID:HDcnJR3jp.net

秀吉　秀次を処刑しなきゃ
秀吉　織田家？もうどうでもええわ
織田の領地もガッツリ減って過去の存在になってんのが悲しい

18 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:40:20 ID:6TvZG1JDa.net

>>13
それ以上はやめとき！
忍者にステルスキルされるで

19 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:40:27 ID:Ywfdudlid.net

先手打って出家しろ
それしかないで

20 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:40:38 ID:7fbXFklI0.net

お前のせいで駒姫死んで最上義光闇オチやぞ腹を切れボケが

21 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:40:54 ID:hp//2Ra0M.net

ワイ最上、ブチギレ

22 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:41:31 ID:kLbxfRtq0.net

今の知識を持ったまま秀次で生存ルート探す体験してみたい

23 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:41:40 ID:rwTtTctB0.net

駒姫なんぞ

24 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:41:43 ID:7fbXFklI0.net

伏見城に外交や政務執り行う部屋作っただけで崩壊する雑魚メンタル

25 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:42:05 ID:mxUshfpE6.net

>>16
なんか長浜時代に子供いたとかの話もあるし

26 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:42:17 ID:qx43H+GP0.net

仁王2の秀吉どうなん

27 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:42:25 ID:UuabqlSKd.net

>>20
最上ブチ切れだけで済むなら大したことなかったんだよなぁ
むしれ三中老ブチ切れのが痛かったんだよなぁ

28 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:42:57 ID:2vswn2+eM.net

ワイ家康、ワンチャンあるかもと思い始める

29 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:43:11 ID:mxUshfpE6.net

秀次そのまま残してたとしても徳川やら毛利やら地方に大大名残りすぎでどうせ応仁の乱みたいになってたんやろな

30 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:43:35 ID:6TvZG1JDa.net

>>28
鳴くまで待とう

31 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:43:41 ID:6ddvKmTX0.net

>>22
北条義時見習ってクーデター起こして秀吉監禁すりゃええだけやろ
関白なんだからいけるやろ

32 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:43:52 ID:5+XBqySld.net

駒姫に惚れたのがあかんわ

33 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:44:00 ID:7fbXFklI0.net

淀「クスクス……」

34 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:44:44 ID:2vswn2+eM.net

秀次には子供おったんやっけ？

35 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:45:05 ID:Bn2qI2G50.net

>>33
笑ってると大筒撃ち込まれるぞ

36 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:45:11 ID:7l2ZpKqqM.net

駒姫は中止命令出してたとかいう明らかな政治宣伝

37 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:45:56 ID:7fbXFklI0.net

畜生塚（笑）ﾁｰﾝ

38 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:46:30 ID:5+XBqySld.net

>>36
九鬼さんも助命あったのに自害したあとだったし当時はあったんちゃう

39 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:47:16 ID:mxUshfpE6.net

秀吉はいつ頃からボケたんやろな

40 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:47:23 ID:t/OaQE0N0.net

真田丸説ってどうなん

41 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:47:34 ID:M5jawqQVr.net

家康が後一年早く死んでたら

42 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:47:59 ID:qrtRCSj1x.net

秀吉「みんなが助命嘆願する位秀次は有能なんやなぁ・・・」

43 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:05 ID:juNPxP0O0.net

鼎の軽重が問われる

44 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:07 ID:vaKb1TBk0.net

お市：婚家の浅井を滅ぼし実家の織田を滅ぼし再婚した柴田を滅ぼす

茶々：豊臣を滅ぼす

うーんこのさげマン親子

45 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:11 ID:7fbXFklI0.net

？？「秀次は謀反をした。よって成敗したのじゃ」

46 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:18 ID:drbh7t960.net

>>31
Ｊ民は室町末期以外の日本史スッカスカやから義時なんて知らんで

47 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:31 ID:UuabqlSKd.net

>>34
男の子4人は全部処刑、すでに嫁に行った庶出の娘は生き残って孫産まれとる

48 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:48:57 ID:WbGnHssId.net

浅井って歴史に絡みまくってるよな
信長についてたらめっちゃ歴史変わってたろうな

49 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:49:24 ID:TN3nWQ2f0.net

関白を辞して高野山にでも行ってりゃとりあえずは生き延びられたやろ
ついでに人質を聚楽第に置いときゃ完璧や

50 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:49:57.45 ID:pwaYdhej0.net

>>48
ノッブは長政のこと可愛がってたのにもったいない
朝倉攻めを伝えないノッブが悪いけど

51 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:05.10 ID:5+XBqySld.net

>>42
闇落ちがすぎる

52 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:10.68 ID:vaKb1TBk0.net

秀吉も幸運だよなー
身内がみんな有能なんやもん

なお息子

53 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:12.06 ID:2vswn2+eM.net

鶴丸が生きてたら秀次の運命は変わったんかな

54 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:22.19 ID:EB/PcHdt0.net

>>49
キチガイボケ老人にいくら野心がないアピールしても無駄やろ

55 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:34.49 ID:7XT+f8J0M.net

>>48
浅井が信長についてたら信長がそのまま天下統一まで行ったやろ

56 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:36.50 ID:8gydegrFa.net

きりカスが連座するところ見たかった

57 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:37.15 ID:wGzvHZIY0.net

秀吉晩年のガイジムーブヤバ過ぎるわ秀次秀保秀勝全部御家断絶やもん

58 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:40.73 ID:m1mI/1Hz0.net

>>22
腕白関白って小説があるな
初出arcadia、なろうに改訂版があって、かなり違う話になっている
書籍化もされたけど、編集からなにか言われたのか朝鮮出兵の話で主人公が李舜臣ageの話をする場面が追加されてたわ

59 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:45.93 ID:6TvZG1JDa.net

>>48
それは同感だわ
江戸時代まで関わってくるし

60 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:50:55.11 ID:vMlWenWD0.net

信長→信忠殺られてアウト
秀吉→秀次を殺ってアウト
家康→信康を殺ったけど秀忠がおってセーフ

61 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:51:18.42 ID:UuabqlSKd.net

>>57
そら秀秋もメンタル病みますわ

62 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:51:19.32 ID:vaKb1TBk0.net

浅井が六角に負けていた世界線と
浅井が織田の盟友として活躍した世界線は見てみたいンゴねえ

63 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:51:27.65 ID:fbdZmvJA0.net

>>7
茶々に入れあげすぎただけやろ

64 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:51:42.50 ID:q33ZYixDa.net

秀次の子孫現代まで残ってても豊臣の宗家でも秀吉の子孫じゃないしなーって扱いされてそう

65 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:51:45.32 ID:7fbXFklI0.net

ねねが悪いよねねがー

66 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:52:04.53 ID:BNfzd+Kka.net

>>17
晩年の秀吉が信長に「あの世で待ってる！はよ来いや」
と言われる悪夢見て怯えてたって逸話好き
真偽は不明やが
まあ織田の息子も側室も殺してるからそら怯えるわな
身内殺しは倍返しやからな信長

67 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:52:08.32 ID:drbh7t960.net

>>60
家康が信康成敗した理由って何だったんやろな
古い通説はもうなかったことになりそうやけど

68 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:52:09.90 ID:lf78umZmM.net

豊臣は氏で羽柴秀次と言った方がいい定期

69 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:52:29.69 ID:kokPGtwcp.net

>>39
秀長が死んでから

70 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:52:51.97 ID:UuabqlSKd.net

茶々、初、江！

71 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:02.42 ID:vMlWenWD0.net

>>57
秀保を無嗣断絶させてブチ切れた藤堂高虎に離反されるしほんとひで

72 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:07.38 ID:Co7ozl7yM.net

>>29
秀次は朝廷はじめあちこちに人脈作ってたし少なくとも豊臣政権がいきなり瓦解する事はなかったんちゃうか
秀忠の代になったら徳川もどうなるか分からんし

73 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:08.51 ID:6TvZG1JDa.net

>>57
まるで
歴史の修正の力が働いたみたいや

74 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:28.08 ID:BNfzd+Kka.net

>>38
駒姫は結局他の連中と一緒に死体を埋められてるから
中止命令は嘘やでおそらくな
本当だったら死体は返すやろうしね

75 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:28.42 ID:7fbXFklI0.net

信康はあれやろ？つまるところ今川のアレがアレして武田に狙われて織田があーして腹ﾌﾞｼｭｰだべ？

76 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:53:45.44 ID:2vswn2+eM.net

秀吉の中国大返しって話出来過ぎじゃない？

77 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:54:52.44 ID:q33ZYixDa.net

信長の子供で養子になってた秀勝が豊臣継いでたらすべてうまくいってたと思うわ
やっぱり秀勝って秀吉に殺されたのかな

78 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:05.44 ID:WY8rQkTKp.net

>>31
頼家と秀吉じゃ持ってる力も全然違うやろうしそううまくいくかな

79 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:08.42 ID:vMlWenWD0.net

>>67
三河系の史料と浜松系の史料で言っとることが全然違うから
余程の新出史料でも無い限り真相は完全に闇ん中やわ

80 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:25.78 ID:BNfzd+Kka.net

秀吉は梅毒で頭パーになってたんやろ
知らんけど

81 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:33.15 ID:mxUshfpE6.net

>>76
元々信長を招いて城攻め見物させる予定やったから色々道中の準備してたんやろ

82 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:52 ID:n9x+XNLKa.net

>>76
過去にはあれの2倍速の進撃もあったし、多少はね

83 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:54 ID:BNfzd+Kka.net

>>79
徳姫の手紙自体はあったのは確かなん？

84 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:55 ID:UuabqlSKd.net

>>64
真田信繁の息子と秀次の娘が結婚してできた系譜は存続してるんやないの

85 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:55:57 ID:6TvZG1JDa.net

>>76
それはもうアレよ…
知ってた速報よ

86 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:56:04 ID:YjdgLxcA0.net

家光の嫁さんが石田三成のひ孫やし
徳川家って石田三成になんでか同情してるよな

87 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:56:17 ID:lYY4H43nM.net

>>76
昨日テレビで言ってたけど、追い詰められてる明智が何かやらかす可能性は高いと見ていたらしいで

88 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:56:20 ID:203u9UkHd.net

>>63
元主君の姪で滅ぼした政敵の義理の娘ヤルとか境遇だけで勃起するわ

89 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:56:27 ID:JZ77+Yf10.net

>>62
浅井さんは佐久間みたいにネチネチ言われている改易されそう

90 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:56:55 ID:5H4Bs4vT0.net

どうすればワンチャン生き残れたの？

91 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:57:17 ID:WbGnHssId.net

信長快進撃を最も止められそうだった男が朝倉義景という現実

92 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:57:32 ID:QyHglemVM.net

>>86
徳川って割と敵対した相手に優しいんや猿の一族以外

93 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:57:56 ID:M5jawqQVr.net

家康って生涯にドラマチックな要素が揃ってるのになんか地味だよな

94 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:08 ID:drbh7t960.net

>>90
家康に全力で取り入る　か、秀吉か鶴丸暗殺やろな

95 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:10 ID:7fbXFklI0.net

太閤になったら即座に秀吉と淀を殺す
これが秀次生存RTA

96 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:18 ID:Z2DD0OCPd.net

関東に追いやるだけって徳川対策クソ甘ない？
アホやろ

97 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:20 ID:WY8rQkTKp.net

>>76
北畠顕家って前例もあるし、多少はね

98 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:24 ID:UuabqlSKd.net

>>92
今川も結局、存続しとるしな

99 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:42 ID:u6rYB0dOa.net

>>93
信長が比較対象やとキツいわ

100 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:58:57 ID:vMlWenWD0.net

>>83
手紙の内容にも諸説あるしほんとようわからんねん
徳川にとっちゃ最大のタブーやからなぁアレ。まぁ上級史料は残りませんわ

101 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:14 ID:BNDLbcNVd.net

秀吉の姉はどう思ってたんやろな
クッソ長生きしてるけど

102 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:15 ID:WY8rQkTKp.net

>>93
司馬遼太郎のせいやろな

103 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:17 ID:aW0EYvuv0.net

秀吉 140cm
淀殿 160cm

秀頼 198cm


ん？��

104 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:22 ID:M5jawqQVr.net

蒲生に奥州任せるくらいなんやから
秀吉も人材不足やろ

105 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:29 ID:aYFRerUb0.net

秀峰と長頼が仲違いせんかったら徳川の世になってなかったという事実
なんなら第二次世界大戦の敗戦もなかったやろ実際

106 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:33 ID:5H4Bs4vT0.net

>>94
まじかよ・・・
やってみるわ

107 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:35 ID:kokPGtwcp.net

>>96
関東やったのって、むしろ信頼してた証やないんか？

108 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:40 ID:7fbXFklI0.net

結局脱糞は徳姫とのセックスレスがあかんねん何やねんあいつスケベな癖に

109 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:45 ID:Jg1EsPnRr.net

>>98
今川は敵対とは言わんやろ
主家に近い間柄やし

110 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:51 ID:zGUwWvI00.net

悪魔の子が生まれてしまったんやね

111 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:54 ID:UuabqlSKd.net

>>99
不世出の革命児(イメージ)信長
日本史最大の成り上がり秀吉
比較対象がこれやもんな

112 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:58 ID:zVpLDYT10.net

父親は大野治長だ！

113 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 15:59:59 ID:k2hrATw/0.net

>>92
敵対した相手の領地治めること考えたらそうそう族滅とかはやれへんで

114 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:06 ID:507r9qcop.net

>>103
198は流石に嘘やろ
ホルモン異常か？

115 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:07 ID:mxUshfpE6.net

>>103
息子は母系の遺伝強いやろ

116 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:11 ID:qYXmpaetM.net

>>96
徳川にずっとビクビクやし秀吉
とにかく徳川怒らせんで少しでも遠ざけたいと思ったらそれくらきしか出来なかったんや

117 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:15 ID:7fbXFklI0.net

>>103
それ以上いけない（畜生塚）

118 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:20 ID:aYFRerUb0.net

>>93
脱糞さえなければね…

119 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:48 ID:gaOUFxJqd.net

やっぱ蒲生家の擬似一門の失敗目の当たりにして疑心暗鬼になったんかな

あんな崩壊劇見たら秀吉は誰も信じたれんようになるかもな

120 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:49 ID:xdWmmhLAM.net

ねねって秀吉の晩年何してたの？

121 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:50 ID:yJt9s0+T0.net

殺生関白ぅううー

122 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:54 ID:drbh7t960.net

>>91
何度もチャンスあったように見えるけど実際はノーチャンだったって番組で歴史家が言うとったな

123 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:00:58 ID:kokPGtwcp.net

>>111
二百年の平和の創出者だってすごいことなのに

124 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:04 ID:WY8rQkTKp.net

>>96
そら小牧長久手で潰せんかったんやし大諸侯をそうそう無碍にできん

125 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:06 ID:BNfzd+Kka.net

信長はほんま生まれた時から死ぬまでがおもろいのがずるいわ
あまり大河には出てこんけど織田家三つ巴の権力争いもおもろいからな

126 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:07 ID:4Fng2B8L0.net

大和大納言秀長って有能なの？

127 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:12 ID:ndIPzDk+M.net

>>103
茶々がかなりでかいからそこまでおかしくは…ないと言えないこともないかも知れない

128 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:15 ID:xxQRqSC60.net

秀長生存ルートを見たい

129 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:19 ID:507r9qcop.net

>>96
四国に追いやってたら力つけられなかったのにな
関東平野とか最高の土地やん

130 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:39 ID:D6Wod9Rs0.net

>>118
なんJ民って本当にうんこ好きだな
自分に近い存在に共感するらしいけどホンマやな

131 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:41 ID:drbh7t960.net

>>103
アンチ乙
ちくわアホ程喰ったら恵体になるから

132 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:44 ID:u6rYB0dOa.net

>>103
浅井の血が強すぎただけだから…

133 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:52 ID:xKjF1ZqK0.net

>>130
やめたれｗ

134 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:55 ID:kokPGtwcp.net

>>129
かといって他に関東任せられる奴おるか？

135 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:01:58 ID:6TvZG1JDa.net

>>127
ぺこぱかな？

136 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:08 ID:KoYbrOnB0.net

すまん、太閤様の弟である秀長様が空気すぎないか？

137 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:13 ID:vMlWenWD0.net

>>102
司馬は大阪中華思想やからなぁ

138 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:14 ID:oxHMhVvCd.net

>>103
秀吉ちっさｗ
裏ではクソ舐められてそう

139 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:16 ID:iEfkPrXpp.net

ほんの100年前のフルベッキ写真ですら捏造言われてんのにこの時代勉強するのマジで無意味だよな

140 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:25 ID:93lRs5T40.net

なんじぇいスタジアムさんこのスレは転載禁止です

141 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:29 ID:H9gb2mNs0.net

>>91
尚三方ヶ原の戦い後の包囲網離脱
まあ信長討伐後の身の振り方を考えればやむを得ないんやろうなぁ

142 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:34 ID:drbh7t960.net

>>123
菊タブーに触れまくったのがアカンのやろな
足利尊氏然り

143 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:41 ID:k2hrATw/0.net

>>129
一門扱いの大名から120万石取り上げて全部合わせても100万石行かない四国とかできるわけないやろ

144 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:42 ID:ZQw2ueqk0.net

本物の畜生田中、山内、中村、堀尾を許すな
こいつら秀次売って加増されてるんやぞ

145 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:51 ID:J3AmWIzMa.net

これには大和大納言・秀長もニッコリ

146 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:54 ID:Co7ozl7yM.net

>>129
北条の後とかくっそ面倒な土地やろ
江戸なんかまともに水も使えない湿地帯だし
まさかあんなしっかり町作るとか思わんやん

147 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:57 ID:UuabqlSKd.net

>>126
有能ではあった
晩年ボロが出る前に死んだ
晩年の史料やと銭ゲバやったり治世者としては色々怪しい部分が出かけてた

148 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:57 ID:VO4qFdZOa.net

>>10
?「お前の子どもやなくて浅井長政の孫やぞ」

149 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:02:59 ID:IAFpKypm0.net

>>16
秀吉は長浜の時に子供居たけど死なせた後
おたふく風邪？だか高熱にかかってる
そこで精子死んだんかもな

150 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:02 ID:0Om/GDI2r.net

>>87
何を追い詰められてたんや

151 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:09 ID:+ycLNd0Wd.net

秀吉は武勇に優れてないよな？あふぃ

152 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:12 ID:u6rYB0dOa.net

>>138
民衆「あいつチビw」
秀吉「ワイの悪口言ったやつは耳と鼻削いで首を刎ねろ　一族と隣人も同じことしろ」

153 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:19 ID:rgl2efLO0.net

>>103
186じゃなかった？

154 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:24 ID:RMMQ3q8f0.net

信玄が病死してなきゃ信長死んでた？

155 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:25 ID:7fbXFklI0.net

ここに太閤の悪口を落書きする勇気あるJ民はおらんのか〜？（笑）

156 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:26 ID:ZQw2ueqk0.net

>>126
秀長死んで秀吉に諫言できる奴がいなくなった
この時点で有能やろ

157 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:27 ID:xxQRqSC60.net

特に序盤はだいぶ創作入ってるけど堺屋太一の秀長の小説面白かったなぁ

158 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:32 ID:To0ij6ys0.net

秀吉と秀長が兄弟揃って種無しとかもうね
歴史が断絶を求めてる感

159 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:38 ID:WbGnHssId.net

>>122
金ヶ崎で大打撃与えれないのヤバいよ〜
秀吉光秀どっちかでも殺してたらいけた率ぐっと上がるのに

160 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:43 ID:726F1DiY0.net

>>126
有能じゃなきゃ数の差はあったとはいえ気狂い九州勢を危なげなく平らげられないぞ

161 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:50 ID:mxUshfpE6.net

徳川を領地替えして置けるとこ関東しかないしね

162 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:53 ID:vMlWenWD0.net

>>122
義景はステゴロは強いけど
朝倉一族＆一向一揆という最強最悪の敵が後ろにおるからな
そらノーチャンよ

163 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:03:55 ID:m27L8poGd.net

あんだけ女癖悪くて子供出来ないとか種無しってほんとおるんやな

164 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:16 ID:xdWmmhLAM.net

織田がつき、羽柴がつこねし天下餅
座りし脱糞徳川家康

165 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:17 ID:mxUshfpE6.net

>>154
あと1年生きてればとりあえず徳川は死んでたな
信長はわからんけど

166 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:21 ID:4Fng2B8L0.net

>>147
そうなんや、最近興味持ったわ

ねねに子供ができていればよかったんや

167 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:26 ID:6TvZG1JDa.net

>>146
そこは誤算だったろうな
長年不毛の地の江戸だし

168 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:39 ID:+ycLNd0Wd.net

>>156
秀長は賄賂とか裏金が酷すぎて秀吉から怒られる暗君なんだよなぁ

169 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:44 ID:u6rYB0dOa.net

>>162
宗滴が生きてた頃は雑魚扱いやったのに…

170 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:04:58 ID:UuabqlSKd.net

>>150
家中でのポジション低下
佐久間と同じ扱いされる可能性への危機感

171 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:01 ID:HMpIBD7pM.net

最上「はい助命嘆願！！間に合ったで！！」

172 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:06 ID:k2hrATw/0.net

>>158
親は子沢山なのに兄弟揃って種無しとかすごい話よな

173 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:08 ID:xxQRqSC60.net

ワイ十河存保、長宗我部の息子が目立ちすぎて自分の死が全然語られないことにご立腹

174 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:10 ID:Jg1EsPnRr.net

>>146
北条「これが地図や。これが検地をまとめた書類な。あ、百姓連中には徳川の治世に従うよう言っといたで」

175 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:12 ID:vwVBrpQA0.net

秀吉が長浜時代に病気で精子死んだ説はなんとなく辻褄会う気がするよな
その前にねねに子どもできなかったのは不思議やけど

176 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:13 ID:o4Y+4yfdd.net

>>103
女で当時の160とか今だと170クラスやな

177 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:19 ID:BNfzd+Kka.net

徳川時代265年
明治から令和時代153年

こう見ると徳川の世ってすげーし長いわ

178 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:21 ID:RMMQ3q8f0.net

>>165
狸がやられてたら秀吉死後も盤石やったんかな

179 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:27 ID:To0ij6ys0.net

>>154
資金力が違いすぎて無理じゃね
兵農分離ができてないと農繁期には帰らないといけないし

180 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:31 ID:u6rYB0dOa.net

秀長って戦はめちゃくちゃ強いけど政治はイマイチよな

181 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:39 ID:0Om/GDI2r.net

>>147
銭ゲバなのも豊臣家の安泰と自領土の統治のためやろ

182 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:41 ID:drbh7t960.net

>>162
三河といい一向一揆マジで歴史に絡みまくってるわ
本願寺目線の大河でもやってくれんもんかな　蓮如から

183 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:58.00 ID:tU7pgoy80.net

>>130
そら加増って形やないと転封できんし
四国なんかに転封したら脱糞かて宣伝布告と取るぞ
秀頼に大阪城出ろってのと同じ

184 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:05:58.61 ID:neP7AUY+0.net

秀長は島津家久暗殺とか材木横領とか割と悪い噂もある

185 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:03.02 ID:EpjElpIB0.net

官兵衛「もう付き合いきれへんわ」

186 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:07.00 ID:aW0EYvuv0.net

>>153
知らんけど秀頼 身長で出てきた

187 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:10.79 ID:IAFpKypm0.net

>>126
奈良の大和がウザかったから
新しい街作って影響力なくして統治しやすくした

188 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:13 ID:PQOCVmFJ0.net

神君家康公の御性癖

「部下の女房寝取るのは上司の特権」
「色黒筋肉女最高」
「力士見てるとチ●ポビンビンになっちゃうよね」
「イイ女がいたから屋敷に呼んでハメて、次の日母親も呼んでハメた」
「女は子供産んでからが本番」
「14歳（数え年）の女とやってたら時間経つの忘れちゃった」
「デブ抱いてるとでっかい餅みたいでいいよね」
「美青年を脇に置いとかないと仕事する気にならない」
「尼とやったらダメなの？本当に？1回でもダメなの？」

189 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:13 ID:z3PlMp660.net

秀吉は信雄に家康の旧領あげようとしたけど断ったやん
だから江戸はクソ雑魚領地やし信長は不人気やった

190 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:17 ID:luxbLPIK0.net

秀次が皆殺し路線避ける為にはどうすりゃよかったんやろ
次の関白はお拾様にお譲りしますとでもいっときゃよかったか

191 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:21 ID:+ycLNd0Wd.net

秀長は暗愚

192 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:28 ID:507r9qcop.net

>>143
でも京都大阪に近いやん

193 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:28 ID:/FcBLVzJa.net

東海道には秀吉恩顧の大名を並べてあるから安心やぞ

194 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:28 ID:4Fng2B8L0.net

>>156
>>160
サンガツ

195 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:37 ID:mxUshfpE6.net

>>179
いうて囲まれてた時期の織田家そこまで大きくないし

196 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:45 ID:5+XBqySld.net

>>180
晩年も秀吉と険悪だったんだよな

197 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:48 ID:9d1ly20S0.net

>>150
畿内の所領没収されてまだ織田の領土でない毛利の土地を納めろ命令

198 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:51 ID:NQjZrHltp.net

ワイ藤堂高虎、秀保家断絶にブチ切れて出家を決意

199 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:06:56 ID:gaOUFxJqd.net

秀長銭ゲバいうけどあんな財テクみんなやってたくちやろ
むしろ秀吉に黙って金貸して貰えるメリット考えたらようやってるほうちゃうか

金無い失敗しましたで秀吉に目をつけられる前に救済しとるわけやし

200 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:15 ID:hTdeTQfrd.net

三好四兄弟が長生きしてた方が気になる
長慶がどういう立ち回りしてたのかクソ気になるわ

201 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:26 ID:UuabqlSKd.net

>>190
それ言うた上での処分なんやが

202 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:26 ID:6TvZG1JDa.net

>>177
逆に明治からの150年で
進化しすぎや

203 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:34 ID:vMlWenWD0.net

>>174
ガキの頃に駿府で氏邦とマブダチになっといて良かったなぁ…

204 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:46 ID:vwVBrpQA0.net

>>193
悉く秀次派やったのに秀次殺したから残当

205 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:07:57 ID:x7PyYY/60.net

えっ！利根川の河口を東の先っちょに！？

206 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:03 ID:mxUshfpE6.net

>>197
畿内の所領没収とか岩見出雲と交換とかそんなん命じた同時代資料ないんだよな

207 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:07 ID:BNfzd+Kka.net

>>188
守備範囲広すぎ草

208 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:15 ID:HKWb9udap.net

秀長が早死にしたのが悪かった

209 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:29 ID:BNfzd+Kka.net

>>190
若いうちに出家とか

210 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:37 ID:xxQRqSC60.net

>>200
三好も最近は研究進んできて嬉しいわ
松永忠臣説みたいなんも出てきとるし

211 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:46 ID:vaKb1TBk0.net

朝廷にペコペコして
裏切られても基本許しまくってるのに
何故か乱暴者というレッテルを貼られる信長とかいう漢

なお楽市楽座は六角のパクりな模様

212 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:08:51 ID:2cRYRWaid.net

道三の時より義龍の方が政治をちゃんとして立て直したってマジ？

213 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:18 ID:m27L8poGd.net

徳川と北条って最後まで仲良かったよな。北条家もっと再興させてやればいいのに

214 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:32 ID:C7lePP1Ra.net

>>210
三好時代の松永、必ずここ抜かれたらヤバいってとこに布陣させてるとこ見ると
全幅の信頼ないと無理やであれ

215 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:35 ID:mxUshfpE6.net

>>212
道三は年取ってやっと土岐を追い出したから治世始めた頃はまだガタガタやったんやろ

216 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:40 ID:GNSdemNG0.net

晩年はボケてたって噂やけどどうなんやろうな

217 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:41 ID:KW0Kv2JS0.net

>>211
第六天魔王っていう語感が悪い
ただの女々しい働き者の上司なのに

218 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:44 ID:KoYbrOnB0.net

秀長がいれば〜って言ってるやつは通ぶった逆張り
秀長いても何も変わらん

219 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:44 ID:c3SJqsrWM.net

>>211
焼き討ちのイメージがね

220 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:56 ID:9d1ly20S0.net

>>188
最初経産婦好きやったのに晩年ロリショタ抱き始めて影武者説でてるのすき
でも糞狸は死ね

221 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:09:59 ID:ARqM4XMbd.net

茶々のマッマのこと好きだったらしいししゃーない

222 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:10 ID:7fbXFklI0.net

スケベでサプリメントマニアで長生きってこれもうわかんねぇな

223 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:15 ID:To0ij6ys0.net

堺屋太一の小説のラスト「この人(秀長)の死んだその日から、豊臣の家をより幸せにするようなことは何一つ起こらなかった」のくだりがたまらん

224 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:17 ID:kokPGtwcp.net

>>211
戦前は勤王家扱いされてたという事実

225 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:22 ID:IAFpKypm0.net

秀次って他大名に優しい条件で金貸して
豊臣家の権力高めてたのになあ
それが怖かったんやろな

226 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:42 ID:m27L8poGd.net

秀次がやっぱ屑やったんやろ

227 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:52 ID:6TvZG1JDa.net

>>222
そこまで精力的じゃないと
天下は取れないっちゅうことや

228 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:56 ID:mxUshfpE6.net

太閤立志伝3で
実は勝家がお市と清洲時代に既に出来てたとかいうとんでもストーリーぶっ込んできたのは草生えた

229 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:10:57 ID:hIPTVYds0.net

ねねはどう思ってたんやろか

230 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:00 ID:xxQRqSC60.net

>>214
ゲームの話で申し訳ないが、信長の野望の最新作では松永のキャラすごいよかったわ
三好一族には何も愛着ないけど長慶本人にだけは忠誠心あるみたいな

231 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:01 ID:5dFJ10ZT0.net

>>210
どうなったら忠臣になるんやあいつ

232 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:05 ID:Jg1EsPnRr.net

>>211
長島一向一揆がね·····

233 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:14 ID:GNSdemNG0.net

>>28 齢6つ頃から待ってる狂気

234 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:16 ID:TT1wNh+Q0.net

>>221
惚れた女の実の娘を妾にして孕ますなんて設定だけで射精するわ

235 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:17 ID:5+XBqySld.net

>>217
「信玄が天台座主名乗って手紙出してきてるわ。ならワイは魔王にしたろ！」

236 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:28 ID:fw09ujkD0.net

センゴク今からオモロくなるのに北条討ったら終わりらしいし悲しいわ

237 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:29 ID:KVF+8FFx0.net

>>10
ん？

238 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:36 ID:VdMmUax9d.net

>>223
ひでぇなw
でも的確だなw

239 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:36 ID:RBnZzXAVa.net

病床秀吉「家康…これからの豊臣家を頼むで」
家康「おかのした(棒)」

240 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:36 ID:UuabqlSKd.net

>>220
むしろ家督相続のために妊娠出産可能性高い経産婦狙いしといて、息子いっぱいできて家督相続安泰になってからで趣味のGPに走ったと考えたら妥当

241 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:43 ID:9d1ly20S0.net

松永久秀が三好家乗っ取り？は松永なりの三好家存続のためやったんかな
ただ三好家に忠誠というより長慶に忠誠だったかもしれんが

242 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:11:56 ID:NF2ckDeX0.net

連座 木村重茲 、前野長康、服部一忠、浅野幸長、増田盛次ら
関係性が強い武将 浅野長政、毛利輝元、 細川忠興、伊達政宗ら
元家老 田中吉政、中村一氏、山内一豊、堀尾吉晴ら
打ち首にされた縁者 子供5人、妻妾34人

こんなん殺したらなあ

243 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:14 ID:6TvZG1JDa.net

>>236
えー⁈そうなん？

244 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:14 ID:/FcBLVzJa.net

松永いうほど裏切り者じゃない説はわかるけどガチの忠臣説はどうなんや
信長時代には2度裏切ってるわけやし

245 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:16 ID:2cRYRWaid.net

小早川秀秋暗愚扱いいい加減やめてくれへんか？
戦略眼があってしっかりと上手く立ち回ったやろ戦も功績あげてるし

246 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:22 ID:KVF+8FFx0.net

>>217
第六天魔王って酒が欲しいと言えば酒を与え女が欲しいと言えば女を与え人を堕落させる魔王だしな
怖い存在じゃ無い

247 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:23 ID:WY8rQkTKp.net

機内で動きある度にウキウキで四国から押し寄せる三好勢すこ

248 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:28 ID:avWw4K6f0.net

浅井×織田の血筋の茶々、初、江そりゃ全員恵体になるわ

249 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:40 ID:9d1ly20S0.net

>>236
関ヶ原までやるで😁
正直終わってもシェイクスピアが盛り上がってきてるからセーフやけど

250 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:12:43 ID:BeN5r6zT0.net

この秀吉の書状ほんま闇深い

(文禄2年)1594年5月22日付豊臣秀吉書状 おね宛

われわれハ小(子)ほしく候ハす候まゝ、其心へ候へく候、大かうこ(子)ハ、つるまつにて候つるか、
よそへこし候まゝ、にのまる殿はかりのこにてよく候ハんや

私は子供は欲しくないと言うことを察してほしい。太閤の子は鶴松だけだが、遠くにいってしまった。
(この度生まれた子は)二の丸殿(茶々)だけの子だ。

251 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:05 ID:fw09ujkD0.net

なんかsageてた
>>243
ソースはここや

252 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:05 ID:c3SJqsrWM.net

>>246
元々自嘲で言ってるからな
俺は人々から快楽を奪う魔王やって

253 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:08 ID:mxUshfpE6.net

前野長康とかいう太閤立志伝でお馴染みの古参中の古参を連座で粛清してしまったの悲しい

254 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:14 ID:4gav66WU0.net

>>234
しかも社長の妹やで

255 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:23 ID:TT1wNh+Q0.net

>>250
あっ…

256 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:27 ID:wWtdwKUNa.net

秀吉恩顧の連中がこぞって裏切ってるの絶対に秀頼が秀吉の種じゃないの知ってたからだと思うんだよね

257 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:30 ID:6TvZG1JDa.net

>>246
神様やんけ！

258 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:33 ID:C7lePP1Ra.net

>>230
鍋島直茂かな

259 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:40 ID:uMZXUkTV0.net

>>245
長生きして子孫が語り継いでくれないとアカンねん

260 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:42 ID:/FcBLVzJa.net

>>245
汚名返上する前に早死したのが痛いよな

261 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:47 ID:2cRYRWaid.net

家康の息子が評価されるなら信長の息子もちゃんと見るべき

262 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:49 ID:kgGP2/1K0.net

>>245
暗愚はともかく気弱なお坊ちゃんみたいなキャラ付けはどう考えてもおかしい
すべての行動がDQNでしかない

263 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:51 ID:gf3j242Ip.net

>>245
大谷刑部「ダメです」

264 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:13:54 ID:vwVBrpQA0.net

>>234
名家の娘で未亡人(京極竜子)
親友の娘(前田利家の娘)
好きだった主君の妹の子ども(茶々)

が秀吉側室の代表三人という

265 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:03 ID:drbh7t960.net

>>244
裏切り自体この時代珍しくも何ともないけどボンバーさんは歴史のど真ん中で派手に動き回ってるからどうしても目立つ

266 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:10 ID:V2zG1iEG0.net

こう見ると家康ってガイジムーブかまさないだけで有能に見えるな
というか実績的にクソ有能なんだけど地味というかなんというか

267 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:17 ID:5+XBqySld.net

>>245
お家断絶が早すぎんよー

268 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:20 ID:xdWmmhLAM.net

センゴクの家康すこ
野心は見せるな腹の中のうんこの中に一欠片だけ隠しておけみたいなセリフ

269 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:24 ID:WKGIEgHIr.net

>>235
厨二病かな

270 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:40 ID:VsvWrZSF0.net

>>250
資料読む限り妊娠したと思われる時期に秀吉と茶々の接点ないからしゃーない

271 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:41 ID:IAFpKypm0.net

>>262
あいつヤンキーだと思う

272 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:46 ID:AhgOhrASd.net

四国の代表が長宗我部みたいな風潮おかしいやろ
三好やぞ

273 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:46 ID:AeWsiFFYd.net

ワシの自慢の槍に突かれてる時の信長様はホントに情けない姿じゃった
あのお方が魔王だなんてとんでもない

274 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:50 ID:C7lePP1Ra.net

>>245
あの動員力恐ろしい

275 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:52 ID:GN8PKNdC0.net

レッツゴー三条河原

276 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:14:52 ID:yLzeSCvY0.net

ヅラっぽい名前だよな

277 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:03 ID:5QCsvqBu0.net

>>245
関ヶ原終わったら速攻死んだのがね…

278 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:08 ID:LBml6NITd.net

>>266
長生きと子孫に恵まれたのが最大の勝因やけど
豊臣政権内で覇権握るプロレスが鮮やかすぎるわ

279 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:10 ID:WY8rQkTKp.net

>>256
そもそも秀吉個人への恩顧はあっても豊臣氏なんて新興公家に対する忠誠心なんかほとんどの武将が無いやろ
譜代の家臣がおらん弱みや

280 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:11 ID:cpwcKIflM.net

>>266
割とあらゆる面で超有能やろ
戦国時代でステータスオープンしたら総合値トップでもおかさくない

281 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:15 ID:Poy9V5ADd.net

>>266
三方原はガイジそのものやんけ

282 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:15 ID:KFqOuUxa0.net

そく仏門に入れば良かったのにな
反骨の僧でとるわ

283 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:16 ID:Jkv0S8Qw0.net

光秀善人説ごり押しの風潮はなんなんや？
あの禿も正直大概やぞ肥

284 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:17 ID:mxUshfpE6.net

>>272
一条家なんだが？

285 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:20 ID:LBml6NITd.net

>>278
プロセス

286 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:25 ID:rvXXIwlN0.net

ワイ南部信直、晴政様に実子誕生し震える

287 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:27 ID:TT1wNh+Q0.net

>>254
中卒叩き上げで役員まで登り詰めたあと社長が不慮の事故で死亡からの後継者争いで代表取締役やからな。チンコビンビンなるわ

288 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:29 ID:UuabqlSKd.net

>>273
おは犬

289 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:34 ID:4gav66WU0.net

>>273
おは弥助

290 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:37 ID:X8sGM+Bj0.net

家康関東に移すしかなかったってよく言うけどまとめて移封したのは失敗やろ
三河だけ残すことで精神面に配慮しつつ飛び地的に武蔵とか与えときゃ良かったんや

291 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:55 ID:IAFpKypm0.net

長浜時代の子供が生きてたら

292 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:15:56 ID:z3PlMp660.net

>>266
家康はどちらかというと戦国時代に活躍した人物てわけやないからな
戦国はどうしても信長秀吉のサクセスストーリーやし

293 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:10 ID:lYY4H43nM.net

>>150
織田家臣団での派閥争いらしい
このままじゃ秀吉がさらに台頭して、自分の力は削がれはじめるような瀬戸際だったらしいで

まあ詳しく知らんけど

294 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:19 ID:KVF+8FFx0.net

>>245
朝鮮出兵の総大将だし伏見城こじ開けてるしかなりの武闘派だよな
逆に加藤清正は基本的に書類整理しかしてない文官やわ

295 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:25 ID:WY8rQkTKp.net

>>272
源平からの名門河野氏なんだよなあ

296 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:32 ID:/FcBLVzJa.net

>>265
畿内というホットゾーンにずっとおったからなあ
信長が気に入ってたのはそこらへんもあるんやろうか

297 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:43 ID:drbh7t960.net

>>283
いずれ叡山焼き討ちは光秀の独断みたいなるかもしれんね

298 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:45 ID:2cRYRWaid.net

刀狩りと検地が実はあまり良くできてなかったってマジなのですか？いつものトンデモ学説ですか？

299 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:46 ID:Poy9V5ADd.net

>>268
信玄や義元になりきってみえるみえるいってるとこすき

300 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:16:56 ID:ux/Go/oW0.net

>>284
河野ナリよ

301 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:00 ID:UVQncEwg0.net

秀次と近かった奴もついでに殺す→わかる
側室も皆殺しにする→酷杉内

302 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:00 ID:IedfqMRJ0.net

>>250
行間を読むのが苦手や。解説頼む

303 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:15 ID:xdWmmhLAM.net

>>287
海外進出や！

304 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:15 ID:rvXXIwlN0.net

麒麟が来るで弥助役誰なんや？
最後光秀に捕まって南蛮寺送りにされるから絶対出るやろ
アイクぬわらとかでええよな

305 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:17 ID:9d1ly20S0.net

>>291
生きてたらそれはそれで明智と同じように信長に圧力かけれてそうやけどな
秀吉の養子信長4男やし

306 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:29 ID:eIWVCuf70.net

秀長が長生きしてれば
どのみち大大名残しすぎてて無理くさいが

307 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:35 ID:507r9qcop.net

>>290
今発展してる土地って平野ばかりやし
関東平野は日本最大の平野やしな

308 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:49 ID:5QCsvqBu0.net

>>302
秀頼は秀吉の子供じゃない

309 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:52 ID:ZnS2I3ew0.net

秀次って嫁の弟とかやろ？
そんなんもう絶対信用できひんやんけ

310 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:17:56 ID:7fbXFklI0.net

>>284
おは土居

311 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:03 ID:IUGWoyJe0.net

脱糞ってちゃんとした資料ないのに
その扱いかわいそう

312 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:08 ID:O3OTXI3Er.net

>>301
秀次に嫁ぐ予定だった女も殺したろwwww

313 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:09 ID:mxUshfpE6.net

>>309
姉の子

314 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:12 ID:Jg1EsPnRr.net

>>283
策略と苛烈な処罰を好むガイジと言われてたのにな

315 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:12 ID:vwVBrpQA0.net

>>302
鶴松はワイの子やけど死んじゃったわ
今度産まれた子(秀頼)は母親は茶々やけど
ワイの子じゃないわ

316 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:15 ID:KVF+8FFx0.net

>>266
この国の骨組み作ったのが家康やからな
三英傑の功績はその他の戦国武将と比較したらかなり抜けてるけど家康は信長秀吉より更にワンランク上やわ

317 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:18 ID:UuabqlSKd.net

>>302
ワシの子は死んだ鶴松だけや、茶々の子はワイの子ではない

318 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:19 ID:6TvZG1JDa.net

>>304
ダンテカーヴァーの方が良いやん

319 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:20 ID:KoYbrOnB0.net

>>303
信長が生きてたら同じように海外進出したってマジ？

320 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:23 ID:Poy9V5ADd.net

>>311
大久保「三河物語」

321 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:23 ID:hIPTVYds0.net

>>250
脳が破壊された

322 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:27 ID:kokPGtwcp.net

>>305
信長からもらった四男が長生きしてれば全て丸く収まったんやろうな

323 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:29 ID:/JeesXRGM.net

でも秀次がそのまま関白のまま猿死んでたら秀頼絶対始末してたよね
生かしとく理由がミリもないし

324 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:31 ID:9d1ly20S0.net

>>302
鶴丸はワイの子供（自分の種）
でも新しく産まれた秀頼は茶々の子（自分の種ではない）
ってことや

325 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:44 ID:RBnZzXAVa.net

>>301
最上「絶対に許さない」

326 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:44 ID:IAFpKypm0.net

>>305
それもそうやな

327 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:18:53 ID:rvXXIwlN0.net

>>290
伊達とかが怖かったからしゃーない
三河残したらどうせ居座るから抑えにならんやろ

328 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:03 ID:gaOUFxJqd.net

家康ってもうくたばるやろって
甘く見られてた節あるよな

光秀襲撃を家康に言わずに決行したあたり
30代40代の諸侯はやっちまえば家康言いくるめるのも簡単やろ…って舐めきってるよな

329 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:11 ID:rvXXIwlN0.net

>>272
河野なんだよなあ

330 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:18 ID:t+yKQwxO0.net

わい高虎、秀次が高野山に来るので秀保との能をセッティングするファインプレー
久しぶりに兄弟水入らずの時間やなあ

331 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:18 ID:AeWsiFFYd.net

>>304
アントニーやで

332 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:30 ID:IAFpKypm0.net

信長の筆頭家臣の五人中三人が前半生分からんという

333 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:31 ID:kokPGtwcp.net

>>316
枠を作ったのは秀吉ちゃうんか？
家康も改良して定着させたから偉いけど

334 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:32 ID:BeN5r6zT0.net

>>294
清正が吏僚だったってのはそうだけど書類整理しかしてないは言い過ぎや
一次史料読む限り賤ヶ岳や朝鮮や宇土城攻めで最前線に立ってるで

335 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:36 ID:vMlWenWD0.net

>>293
東側では当主になってた信忠の下で滝川一益が勢力伸ばしまくっとったからな
信忠が頓死せえへんかったら東国担当の柴田・滝川が次代では最有力やったし

336 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:37 ID:9d1ly20S0.net

>>322
まあどっちにしろ秀次と対立しそうやけどね

337 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:49 ID:xdWmmhLAM.net

>>319
海外に関しては陶磁器部門しか興味なさそう（適当）

338 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:53 ID:wvcHOems0.net

>>242
重臣10人以上も巻き込むとか殺しすぎでしょ

339 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:54 ID:IedfqMRJ0.net

解説ありがとう
それをねねに愚痴ってたということか
やっぱり親は大野（治）なんか

340 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:57 ID:vLlvxnzpa.net

駒姫のことゆるさん
ちな最上

341 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:57 ID:c3SJqsrWM.net

>>304
ガチのアフリカ系使わないと展開的に冷めそう

342 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:19:57 ID:GfgyXpEpa.net

ワイ朝倉宗滴、信長の今後が楽しみで仕方がない

343 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:15 ID:k5IXWREXM.net

ワイ源義朝、9人の子宝に恵まれ歓喜

344 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:17 ID:eIWVCuf70.net

>>304
オナイウ阿道か鈴木武蔵

345 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:29 ID:KVF+8FFx0.net

>>319
明征服プランはあったみたいな話は聞くけどな
具体的なプランじゃ無いだろうけど
ただの冗談かも知れんし

346 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:32 ID:9fto9yWz0.net

庶民を苦しめる政治の源流って脱糞狸だよね
生かさず殺さずとか贅沢禁止令を2百年も続けやがった

347 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:47 ID:xdWmmhLAM.net

弥助ってどんな体型してたんやろ

348 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:52 ID:NCE8iHW30.net

なんで秀吉は家康潰さなかったの？
どう見てもただのたぬきで政権奪取狙ってるに決まってるだろ

349 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:53 ID:I+A7TGA50.net

狂っちゃったといえば長宗我部君もかわいそうだよなぁ

350 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:55 ID:mxUshfpE6.net

>>342
同じ斯波氏の被官とはいっても信長の家なんか分家の分家なんだから意識してるわけないよね

351 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:55 ID:K3zuA2iG0.net

一応長浜時代にも実子いるから
できにくいけど完全な種無しではなかった可能性はある
でも茶々だけ2人もできるのは怪しいわな

352 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:20:59 ID:Poy9V5ADd.net

>>346
移動を禁止したのがあかんな

353 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:01 ID:NF2ckDeX0.net

7月16日、秀吉は三使が持ち帰った秀次の首を検分した。しかし秀吉はこれで満足せず、係累の根絶をはかった。
8月1日、翌日に処刑されると通達されたので、女性達は辞世の句を認めたり、身支度などをした。
8月2日（9月5日）早朝、三条河原に40メートル四方の堀を掘って鹿垣を結んだ中で処刑が行われることになり、
さらに3メートルほどの塚を築いて秀次の首が西向きに据えられた。その首が見下ろす前で、まず公達（子供たち）が処刑された。
結局、幼い若君4名と姫君、側室・侍女・乳母ら39名の全員が斬首された。
数時間かけて行われた秀次の眷族の処刑が済むと、大量の遺体はまとめて一つの穴に投じられた。
この穴を埋め立てた塚の上に秀次の首を収めた石櫃が置かれて、首塚が造られた。
首塚の石塔の碑銘には「秀次悪逆」の文字が彫られており、
人々はこれを「畜生塚」や「秀次悪逆塚」と呼んでいたが、鴨川の洪水で流出した後はしばらく放置されていた。

切腹した身内の首をさらしたうえ関係者を全員処刑するスタイル

354 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:07 ID:9d1ly20S0.net

>>342
正木時茂への謎の高評価

355 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:15 ID:/JeesXRGM.net

側室殺したのはむしろ妥当だよな猿ポジ的には
重臣殺した方がイミフ

356 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:16 ID:2cRYRWaid.net

北条早雲とか太田道灌って何者なん？

357 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:17 ID:/FcBLVzJa.net

>>323
〜が成人するまでという条件付きで権力を握った人が将来権力を返すかと言われたら微妙ではあるよな
歴史上でそれをやったぐう聖はどれくらいおるんやろ

358 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:17 ID:pwaYdhej0.net

>>319
秀吉の挑戦侵攻は信長の意思を継いだって説もあるくらいやしなぁ

359 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:18 ID:RBnZzXAVa.net

大阪夏の陣

江戸幕府総大将　徳川家康(72)

ほんとおかしい

360 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:18 ID:4gav66WU0.net

>>242
服部小平太ってここまで戦国サクセスストーリー駆け上がってたのにな

361 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:22 ID:c3SJqsrWM.net

>>347
ボデイーガードやってたくらいやからガチムチちゃう

362 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:24 ID:0Kdr4NCh0.net

いうて外国に土地確保する方が色々と便利やから海外進出を考えるのはしゃーない

363 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:26 ID:rvXXIwlN0.net

>>347
奴隷やからガチムチにするわけにもいかんやろ
ガリガリでもアカンと思うけど

364 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:32 ID:PX4vx69La.net

関白の位返して寧々に泣きつけば良かった

365 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:39 ID:uMZXUkTV0.net

>>343
源氏さんはちょっと血の気が多すぎる上にそれを身内に向けすぎじゃないですかねえ

366 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:41 ID:Jg1EsPnRr.net

>>349
仙石「わかるわワイも娘婿死んでもうたし」

367 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:42 ID:6TvZG1JDa.net

>>346
治世者としては
有能ってこっちゃ

368 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:43 ID:bfd+gghT0.net

>>103
ホルモン異常やろ

369 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:21:59 ID:mxUshfpE6.net

>>359
無駄にジジイが指揮とるから崩壊の危機になるのやっぱ糞漏らしやわ

370 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:05 ID:KoYbrOnB0.net

>>359
90歳で出た人おったやろ

371 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:08 ID:MUFROt6oa.net

>>304
ボビー・オロゴンちゃうんか？
最近NHKでてるのは伏線やろ

372 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:10 ID:TT1wNh+Q0.net

>>348
秀吉政権は微妙なバランスの上に成り立ってた
徳川を政権内野党として無理矢理抱き込んで成立させてるからあんまり強硬な態度は取れんかったんや

373 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:12 ID:zfxXmCeQd.net

>>328
光秀「ファッ！？」

374 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:16 ID:drbh7t960.net

>>346
先生の新作読みたいです　街道を行くの続きでもいいです

375 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:28 ID:xdWmmhLAM.net

>>353
京都って呪われてるよな

376 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:29 ID:hzb7OyW8M.net

弥助のハリウッド映画どうなった？

377 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:33 ID:g+fN2V+g0.net

>>18
そいつらは徳川に絶滅させられてるから

378 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:41 ID:SItg3nsE0.net

悲しいなぁ…

379 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:45 ID:vaKb1TBk0.net

まあ茶々が秀吉に好意を抱く理由もないしなぁ

浮気で秀頼産んだのは意趣返しなんやろ

380 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:47 ID:gTNGNwuSd.net

ガイジやぞ

381 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:58 ID:rvXXIwlN0.net

陶晴房はもっと評価されてええやろなあ
実際毛利とかやべー奴やった訳やし
主家を思うばかりに仕方なかったんや

382 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:22:59 ID:RuePKWD70.net

秀長って過大評価や！って声と過小評価や！って声が極端だよな
どっちも大袈裟なこと言い過ぎなのもある

383 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:02 ID:9fto9yWz0.net

>>375
そら両班の元祖みたいな奴らの巣窟やし

384 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:11 ID:VMMjAQ78M.net

名前は？

385 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:14 ID:6ddvKmTX0.net

結局秀吉が最後までボケずにぽっくり行くか、いっそのことさっさと死んでたら良かったんや

386 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:16 ID:WY8rQkTKp.net

>>370
元寇の時に少弐某が80ぐらいで出陣してしかも討ち死にしてたはず

387 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:17 ID:VsvWrZSF0.net

>>351
種無しってレスに必ず長浜時代に〜と反論が来るけど
記録が確かな茶々以外の側室は誰も妊娠してない事実から目を背けてるのはどうなんや

388 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:18 ID:DZjy4oaV0.net

秀頼が秀吉の種ではないってやつは流石に頭おかしいわ

389 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:24 ID:rvXXIwlN0.net

>>371
無難やな

390 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:25 ID:t+yKQwxO0.net

本能寺の黒幕は信長自身という某管理人の考えは面白い

391 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:25 ID:K3zuA2iG0.net

なんでなんJは家康に風当たり強いんや
司馬ファンが多いのか

392 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:25 ID:Y8jdIOkv0.net

>>96
アンチ乙 秀吉さんは信頼できる武将達に東海道を固めさせてるから

393 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:37 ID:KVF+8FFx0.net

>>371
ボビーオロゴンとか演技出来んやろ
まあ別に重要な役じゃないだろうけど

394 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:41 ID:NCE8iHW30.net

実は首都になる前の東京がどんなだったか知ってるJ民皆無説

395 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:44 ID:q33ZYixDa.net

>>256
そういう風潮が蔓延してたなら茶々が強情になるのも仕方ない気がするな
秀頼は勝って官軍にならないと豊臣の後継者としての正統性が失われると感じてもおかしくない

396 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:50 ID:4gav66WU0.net

>>369
諸大名軒並み代替わりしまくってて戦場童貞ばっかやったからしゃーない

397 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:52 ID:bVRlGFOt0.net

>>103
家康ビビって難癖つけた豊臣潰す訳だわww

398 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:58 ID:VJw0a5dT0.net

しかしあのハゲネズミはキレイな妻がいるのに文句ばかり言って酷いな
姑とも仲良くやってるし気立てもいいしどこに不足があるんや？？？

399 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:23:59 ID:TT1wNh+Q0.net

>>382
大和みたいなクッソめんどくさいエリアを手懐けただけでも内政手腕は評価できるやろ。

400 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:02 ID:mxUshfpE6.net

ジジイで出陣なら龍造寺家兼をすこれ

401 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:12 ID:UuabqlSKd.net

>>360
毛利新助って断然？

402 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:17 ID:RBnZzXAVa.net

>>348
小牧長久手見ればわかるがもう当時の家康は独力で叩き潰せないほどの大勢力だから
朝鮮出兵不参加も許されてるし関八州移封も特別待遇や

403 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:17 ID:K3zuA2iG0.net

>>387
別に目を背けてない
でも他の妊娠例もあるから種無しじゃなかった可能性もあるってだけじゃん

404 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:22 ID:GfgyXpEpa.net

福井県「大河誘致するで」
福井県「題材は…まず、朝倉五代やな」

福井県「あとは…由利公正でええか」

！？

405 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:23 ID:NCE8iHW30.net

秀吉は信長を慕ってたんやないんか？
なんで織田家虐めたし…😢

406 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:26 ID:2cRYRWaid.net

上杉とか秀吉ら畿内の勢力に比べたらカスすぎへん？

407 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:27 ID:gaOUFxJqd.net

>>348
家康自身天下取るって腹括ったのは
後なんじゃないかな
戦国武将ってみんな野心家だけど、
じゃあ全員の責任持つトップになりたいか？
ってそんな重荷自分から欲しがるやつ
そうはいなかったと思うんよね

408 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:29 ID:xdWmmhLAM.net

>>393
弥助「フザケンナヨ」

409 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:34 ID:KVF+8FFx0.net

>>388
秀頼が生まれた時期秀吉は名護屋城で朝鮮出兵の指揮取ってたんやぞ
俺は高確率で秀吉の子供じゃ無いと思うで

410 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:37 ID:9d1ly20S0.net

>>391
信長秀吉に比べて華がないというかうんこ臭いというか

411 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:37 ID:IZEZ5BOYM.net

どっかの坊主の種では？

412 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:43 ID:vaKb1TBk0.net

>>357
孔明
西洋史だとグスタフアドルフの宰相オクセンシェルナかな

413 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:46 ID:UAJRbJhca.net

>>370
龍造寺家兼か

414 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:52 ID:/JeesXRGM.net

当時から秀頼実子じゃない言われてたんなら尚更秀次は族滅しないといけない
それ自体が騒乱なるの確定やし
よっぽど淀君好きやったんやな猿は

415 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:24:53 ID:uMZXUkTV0.net

>>394
江戸東京博物館にジオラマも絵地図もいっぱいあるから見に行ってどうぞ

416 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:00 ID:IAFpKypm0.net

>>356
伊勢氏の一人と関東の上杉家の筆頭家臣

417 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:05 ID:ux/Go/oW0.net

当職は河野家をお勧めするナリよ

418 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:05 ID:6TvZG1JDa.net

>>398
信長様
仲裁役ご苦労様です

419 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:08 ID:gaOUFxJqd.net

>>373
三成すまんなぁ

420 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:12 ID:J5rR2gvha.net

>>103
爺ちゃんがデカブツやから

421 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:22 ID:AeWsiFFYd.net

家康は子供に冷たいのがなんか印象悪い

422 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:24 ID:kgGP2/1K0.net

蒲生氏郷　1595年
小早川隆景　穂井田元清　1597年
前田利家　1599年

勝てる…勝てるんだ…

423 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:27 ID:TT1wNh+Q0.net

>>391
おもんないもん

424 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:32 ID:CX7zDf4gd.net

>>402
センゴク権兵衛見てると潰せそうな扱いやん
従順やから潰してないとかじゃなくて内心ビクビクやったんかあいつ

425 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:40 ID:BeN5r6zT0.net

>>302
この書状はおねに宛てて出されたもので
この度生まれた子(秀頼)は自分の子ではない。茶々だけの子だって言ってる

字面通りに判断すると秀頼は自分の子供じゃないからいらないってことだけど
子供がいないおねを秀吉が気遣ってそう言ってる可能性もあるから解釈が非常に難しい

426 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:41 ID:2cRYRWaid.net

>>416
超評価されてない？

427 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:42 ID:ydUe8qNOd.net

秀吉が種無しっぽいのに卵無し認定されたネネちゃんかわいそう

428 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:47 ID:DZjy4oaV0.net

>>409
茶々って設置型のオナホだったん？

429 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:51 ID:Ha8MGACF0.net

>>391
ほとんど関西人やからやないん

430 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:25:56 ID:9d1ly20S0.net

>>417
ノブヤボで南下した毛利か長宗我部に食われるだけの存在

431 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:03 ID:KVF+8FFx0.net

>>348
別に家康政権狙って無いやろ
勝手に転がり込んで来ただけで
関ヶ原なんて家康に対するクーデターだし自分から仕掛けてるわけじゃ無い
前田の切り崩しぐらいやろ

432 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:11 ID:mxUshfpE6.net

>>427
不倫しなかった証でもあるな

433 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:17 ID:WY8rQkTKp.net

>>402
天正壬午の乱で武田の旧領を丸々切り取れた時点で家康の勝ちやったんやろな

434 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:24 ID:UuabqlSKd.net

>>392
？？「秀次と仲良くしとけよ」

435 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:30 ID:IAFpKypm0.net

>>387
実際ガキいて死んだ後高熱にかかったとかあったし
そこでキンタマ死んだんやろ

436 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:37 ID:507r9qcop.net

最上義光を大河ドラマにする場合は伊達政宗とW主人公にしないと持たなさそう

437 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:42 ID:rYpyCOw00.net

いや喜ばないだろ定期

438 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:45 ID:X8sGM+Bj0.net

>>357
そら周公旦やろ
周の足場固めやったのほぼこの人やけどきっちり甥の権力守ったぞ

439 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:46 ID:eIWVCuf70.net

>>349
元親が萎れたせいで盛親も可哀想な事になったし
生きてる間に家督譲って下地作らせとくべきだった

440 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:50 ID:KoYbrOnB0.net

>>391
日本人は判官贔屓が多い
だから三国志も流行った

441 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:53 ID:IAFpKypm0.net

>>426
だって普通に有能やし

442 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:55 ID:RuePKWD70.net

徳川なんか潰したるわ！

https://i.imgur.com/DL6V1tH.jpg

443 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:56 ID:KVF+8FFx0.net

>>428
茶々が大坂から陣頭指揮とってる名護屋に行くと思うんか？

444 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:26:57 ID:GfgyXpEpa.net

今年の柴田勝家は棍棒持てなさそうやし弱そうだけど裏で平気な顔して人刺してそう感ある

https://i.imgur.com/5qfs3lR.jpg
https://i.imgur.com/bl5UFlH.jpg

445 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:03 ID:NCE8iHW30.net

>>431
あれ豊臣派の三成vsクーデター起こす家康じゃなかったんか

446 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:06 ID:rvXXIwlN0.net

>>400
木幡高清とかいう生き過ぎ爺もええぞ

447 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:09 ID:HYpWyXLt0.net

せっかく作った聚楽第までぶっ壊す必要はなかったやろ

448 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:12 ID:uMZXUkTV0.net

>>421
長男次男の扱いがかなりアレやけど
後年出来た御三家の子達はかなり可愛がってた感じあるが

449 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:18 ID:neP7AUY+0.net

>>405
言うほど虐めてないでしょ
信雄と長益は優遇されてたし
信孝は柴田と組んで秀吉殺そうとして返り討ちにあっただけだし

450 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:19 ID:KXsVSiyzM.net

>>424
領土もクッソ広いし三河兵士は強いし家康自身百戦錬磨やしやぞ
ガチったら元織田配下も猿の下につくより織田と対等同盟やった徳川選ぶかも知れんし

451 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:26 ID:vMlWenWD0.net

>>417
河野は室町以降は諱を再利用しまくっとるせいで（通直・通宣）わけわからん

452 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:27 ID:/FcBLVzJa.net

>>412
サンガツ
なかなか出来る事ではないよなあ

453 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:29 ID:mtdXfmr40.net

歴史上で淀殿以上に評価悪い女っておるんか？

454 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:29 ID:qRDrfWAha.net

>>428
いや大阪から動いてないだろ

455 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:30 ID:zfx0JfBZM.net

愛した女と不義の子供の為に全てを抹殺する男
もうこれまんさん向けのラブストーリーやろ

456 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:38 ID:NCE8iHW30.net

ぶっちゃけ家康の方が信長慕ってた説あるンゴね

457 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:38 ID:4gav66WU0.net

>>428
山陽新幹線ができるのは400年後やぞ

458 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:43 ID:DHlx5uBm0.net

>>444
安藤老けたな

459 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:48 ID:Poy9V5ADd.net

>>453
日野富子

460 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:49 ID:mxUshfpE6.net

>>444
なんか貴族みたいやな
権六って面じゃないわ

461 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:52 ID:K3zuA2iG0.net

>>440
いやそれは明治以降100年くらい家康は不人気だったけど
ここ30年くらいはだいぶ人気あがったはずじゃん？

462 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:27:59 ID:lYY4H43nM.net

>>348
野戦では家康に勝てない
勝てたとしてもタダでは済まんしそうするとまた天下が揺らぐかもわからん

それと当時家康はけっこう律儀者という評価だったんや
何とか取り込めれば後は裏切ったりしないと思ったんだと思うで

463 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:00 ID:OiWEK7A3M.net

>>262
田舎ヤンキー丸出しやったへうげってすげーわ

464 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:04 ID:5+XBqySld.net

>>448
忠輝「うーんこの」

465 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:06 ID:IAFpKypm0.net

信長の重臣って半生分からん奴と元裏切りもんが多いな

466 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:13 ID:5QCsvqBu0.net

>>442
能力値低すぎやり

467 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:14 ID:GfgyXpEpa.net

>>453
すぐ思い当たるのは日野富子

468 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:24 ID:NF2ckDeX0.net

>>453
日野富子がトップじゃ

469 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:25 ID:KoYbrOnB0.net

>>461
なんjは逆張り

470 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:26 ID:XWMevziMa.net

>>442
この人ってそんなに無能なん？

471 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:39 ID:rvXXIwlN0.net

>>436
なんやかんやで片倉小十郎に落ち着きそう

472 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:44 ID:9fto9yWz0.net

猿はボケるにしても落差激しすぎるやろ
関白取られて拗ねた糞公家が毒もったんやないの

473 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:44 ID:zqBzxBXZ0.net

中国人からみた日本史やったら秀吉ボロクソ書かれるんかな？簒奪者やん

474 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:45 ID:WY8rQkTKp.net

>>453
西太后則天武后

475 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:50 ID:KVF+8FFx0.net

>>445
豊臣政権下のNo. 1実力者徳川家康に対する毛利宇喜多ら反徳川のクーデターやろ
石田三成とかスケープゴートにすぎんと思う

476 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:52 ID:LfVHDDQXa.net

なんで信長死んでから織田家落ちぶれたの？
普通息子が次期トップだよな

477 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:54 ID:rAW6GQ7Wd.net

>>48
でも逆に考えてみ
本当に信長が浅井に朝倉攻めを伝えられて来られて来てたとしたら
絶対に浅井は信長につくことができられてなかったと思うか？

478 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:55 ID:0Kdr4NCh0.net

息子の育成すら成功させてしまう黒田官兵衛さんはやっぱりすごい

479 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:28:57 ID:IAFpKypm0.net

富子は悪女言われてるけど
足利のために高利貸ししまくっただけやん

480 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:09 ID:XWMevziMa.net

柴田勝家の武藤敬司感

481 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:09 ID:FGy5s4OVM.net

平氏滅ぼして意気揚々と帰ったら兄貴ブチギレだった義経
秀吉に子供できた瞬間いきなり出家させられた上切腹までさせられた秀次

ほかにかわいそうななのある？　

482 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:10 ID:3kY+dLhI0.net

大した出じゃないのに弟まで有能って凄いよな

483 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:17 ID:drbh7t960.net

>>461
山岡荘八と滝田栄のお陰でちょっとだけ盛り返した感はあるけど
やっぱ司馬史観つえーわ

484 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:18 ID:UuabqlSKd.net

>>448
次男は出自上可愛がるわけいかんし

485 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:22 ID:9d1ly20S0.net

>>473
そもそも侵略してきてるし嫌われてるで
臭い狸評価やぞ

486 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:25 ID:vMlWenWD0.net

>>436
普通に持つやろ。ネタは豊富やで
問題は敵のファン層がやべーとこ（伊達・上杉）ばかりってくらいや

487 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:28 ID:zqBzxBXZ0.net

>>442
土岐頼芸以下やん

488 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:29 ID:J5rR2gvha.net

>>445
クーデターとは違うと思うで

489 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:32 ID:/FcBLVzJa.net

>>438
レジェンドぐう聖やな

490 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:35 ID:rYpyCOw00.net

>>129
当時の関東平野なんて水害だらけでまともに人も住んでないクソ田舎もいいとこやぞ

日本といえば福岡〜京都〜名古屋までってイメージやからな

491 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:37 ID:IAFpKypm0.net

>>470
ここまでの無能ではないけど
露骨にやる気なくす癖とかあるな

492 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:39 ID:TT1wNh+Q0.net

>>476
死んだ

493 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:42 ID:ux/Go/oW0.net

>>476
死んだがな

494 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:45 ID:gaOUFxJqd.net

>>445
家康がクーデター起こしたなら
江戸で疑心暗鬼になって一ヶ月引き籠って
お手紙書いてたりせーへんやろ…

495 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:46 ID:olvmXzD6d.net

信長の野望やってると北条ってガチってたら天下取れてたやろ
あそこやばいわ国力

496 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:47 ID:X8sGM+Bj0.net

富子って日本史で出てくる女の中じゃトップクラスに有能やろ
夫が悪いわあんなん

497 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:51 ID:kl04GnVn0.net

>>476
その息子も一緒に死んだから
次男や三男は生きてるけど無能やし後継者ではないしで

498 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:29:57 ID:4gav66WU0.net

>>462
信長との同盟20年以上守り続けたんやからな
戦国の世では異例中の異例

499 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:02 ID:Jkv0S8Qw0.net

>>476
息子も一緒に死んだんや

500 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:06 ID:AeWsiFFYd.net

>>448
顔が気に食わないってだけで冷遇された忠輝ちゃんは…

501 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:14 ID:2cRYRWaid.net

ねね様は正室だけじゃなく政治家やってたのマジなのですか？

502 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:18 ID:UuabqlSKd.net

>>474
西太后はともかく則天武后は性別だけで評価下げられてるわ、治世自体は有能やのに

503 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:18 ID:DHlx5uBm0.net

>>496
しょせんゲームではある
信長の野望好きやけど

504 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:19 ID:vaKb1TBk0.net

>>462
この律儀者って評判を獲得するために身内も殺してるからね…
本当は食わせ物なんやけどなぁ

505 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:30 ID:NCE8iHW30.net

>>475
関ヶ原なくても家康がトップだったって訳ね

506 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:31 ID:nETIC3oa0.net

豊臣政権が続いてタラ大阪が首都やったんやろうか

507 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:35 ID:GfgyXpEpa.net

>>481
周りのDQNやキチガイ相手に正論ぶちかましてたのに結局兄に殺された足利直義
自分の死後兄と養子がやりあってるのもポイント高い

508 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:41 ID:zqBzxBXZ0.net

>>485
ああそうか
中国の儒教的に一番アカン奴誰なんやろなぁ

509 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:44 ID:HYpWyXLt0.net

>>417
尊師って水軍の末裔なのに水苦手そうな体型しとるよな

510 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:47 ID:zfx0JfBZM.net

>>482
立場が人を作るって大昔から言うわけで
人間そういうポジになったら何にでもなれるってことやろ
元々がよっぽどどうしょうもない奴以外は

511 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:47 ID:mxUshfpE6.net

>>495
ちゃんと伊達と連携できてたら豊臣追い返せてたかもしれんな

512 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:53 ID:5/dXKvX90.net

>>495
太閤立志伝でも怒涛の勢いで武田と伊達を滅ぼす模様

513 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:30:59 ID:kl04GnVn0.net

家康を潰さなかったは結果論やもんな
あるいは歴史の流れが違えば「なんで秀吉はあの時毛利家を潰さなかったのか」
とか言われたかもしれんし

514 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:01 ID:DHlx5uBm0.net

>>503
安価ミスすまん
>>495やわ

515 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:02 ID:507r9qcop.net

>>486
ライバルが伊達政宗や直江兼続やから
戦国トップ人気層やな
でも今は昔みたいにテレビに苦情入れるやつはおらんよ
昔はドラマの嫌な女の役の女優にまで苦情いってたらしいが

516 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:02 ID:rvXXIwlN0.net

>>470
落差で言えば景勝といい勝負やろ

517 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:03 ID:wlXdTCMsp.net

邪推でしかねえよな
もし血が繋がってないなら秀吉は茶々殺しとるわ
秀頼溺愛して秀次まで殺したんだから普通は血の繋がった子とみなすだろ

518 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:03 ID:DadBics20.net

>>476
反発した連中以外は割と優遇されとるやろ

519 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:06 ID:KVF+8FFx0.net

茶々って
父親は信長に
母親は秀吉に
息子と自分は家康に
殺される色濃い人生だよな

520 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:08 ID:pwaYdhej0.net

>>476
有能で後継者候補だった息子も本能寺の変で死んだ

521 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:15 ID:IAFpKypm0.net

>>445
逆や
豊臣政権ナンバーワンと豊臣官僚の争い

522 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:16 ID:RuePKWD70.net

>>495
末期の勝頼にボコボコにされて佐竹も里見も潰せんかったんやし無理やろ

523 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:26 ID:BeN5r6zT0.net

>>470
関ヶ原で仮にも総大将なのに家康そっちのけで九州四国紀伊に出兵して領土拡大に動いてたのを有能と捉えるか無能と捉えるか

524 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:27 ID:9d1ly20S0.net

>>508
大友宗麟ちゃうかな

525 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:30 ID:RBnZzXAVa.net

>>481
辺境でノンビリやりたかっただけなのに義経匿ったおかげで兄に滅ぼされた奥州藤原

526 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:37 ID:J5rR2gvha.net

>>506
京都のまんまやろ

527 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:39 ID:vMlWenWD0.net

>>490
17世紀以前は本当に平地面積少ねえからな関東
特に下総は酷いで

528 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:40 ID:XWMevziMa.net

ちんぽに負けた孝謙ちゃんは？

529 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:42 ID:piJQ5IhD0.net

>>189
信長時代美濃尾張というのは色々免除されてたり優遇されていた
とはいえ本能寺後の新たな領主信雄には関係ない話
二度検地を行って当主権力を浸透させている途中にあった

豊臣としては統一した検地で全国にその支配を浸透させたい
ただ、信雄が尾張を治めるようになってから仕え始めた尾張在国の低級家臣や
住民にとってはより厳しく権益が剥がされることを意味する
だから信雄移封が関東や京で噂になってる頃に彼らが騒動信雄の上級家臣と騒動になっていて
それを抑え込もうと移封はないと信雄は関東から尾張にいる家臣に書状で出している

この時点で信雄が移封の噂を知らないとは考えられない
だがもし尾張で反乱がおきた場合、信雄の意思を問わず処罰の対象（例：成政など）になるので
加増移封より本領安堵を選択した
ただしこの時期の信雄というのは奥州、関東の惣無事を推進させる立場でもある。
それができないのであればと改易されてしまった

530 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:45 ID:rvXXIwlN0.net

>>509
太ってる方が浮くぞ

531 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:47 ID:UuabqlSKd.net

>>500
忠輝はその後の行状考えたら妥当

532 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:50 ID:eIX7Ix560.net

大志の光秀大河補正しょうがない位能力高杉くね

533 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:53 ID:drbh7t960.net

>>436
空前の鮭食ブーム来るな

534 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:31:57 ID:VdMmUax9d.net

>>495
今の野望は部下達の能力上昇と綱成以外も地味に強くなってるからなw
1番ヤバいと思ったのは太閤立志伝だと思うけど…

535 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:06 ID:kl04GnVn0.net

>>485
でも中国で萌え女体化されてるで
https://pbs.twimg.com/media/ChxXWPGUgAAHRA-.jpg

536 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:06 ID:X8sGM+Bj0.net

>>489
武王が死んだあと起きた反乱鎮圧だけきっちりやって、落ち着いたあとは武王の子供に政権返して臣下に戻ってるからな
理想の家臣やろ

537 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:21 ID:4gav66WU0.net

>>519
3回居城が落城するなんて男でもなかなかないやろ

538 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:22 ID:xxQRqSC60.net

>>482
逆に弟以外ロクなのがいないんだよなぁ

539 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:23 ID:VJw0a5dT0.net

明智光秀をやったならそろそろ石田三成で大河はできんか？
華がないか

540 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:24 ID:KoYbrOnB0.net

最初の戦国大名が北条家やのに何この結果は？

541 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:46 ID:mxUshfpE6.net

>>539
前半ストーリーが薄いやん

542 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:47 ID:mtdXfmr40.net

もし信長が死んでも信忠さえ生存していれば秀吉も家康も政権とれてなかったとは思う

543 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:49 ID:NF2ckDeX0.net

前田玄以と信益クラスが逃げられるんやから二条城脱出とか余裕やったやろ
村井貞勝とかも死んでるのがな

544 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:50 ID:HYpWyXLt0.net

>>537
小田さんバカにしとるんか？

545 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:52 ID:zfxXmCeQd.net

>>442
能力の上がり下がり激しいよな

546 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:32:58 ID:K3zuA2iG0.net

>>536
まあ多分実在しないだろうけどな

547 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:03 ID:2/lcc/4tp.net

なんj民の10割が秀吉って言われて思い浮かべる顔
https://i.imgur.com/buXgEj2.jpg

548 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:10 ID:vMlWenWD0.net

>>511
輝宗が死んじまったのがアカンあかったな

549 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:12 ID:bOJpXfHc0.net

ワイ最上義光、太閤殿下にお慶び申し上げる

550 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:16 ID:507r9qcop.net

>>539
真田丸とか黒田官兵衛とか半分くらい石田三成の大河やん

551 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:16 ID:J5rR2gvha.net

>>481
義経はキレられてもしゃーないやろ

552 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:22 ID:zqBzxBXZ0.net

>>539
直虎出来たから何でも出来るやろ

553 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:25 ID:X8sGM+Bj0.net

>>544
お前は毎回同じ城やんけ！

554 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:30 ID:DadBics20.net

>>547
２割くらいはへうげ浮かべるやろ

555 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:31 ID:wlXdTCMsp.net

なんでやりまくりなのに子供少なかったのってバカもおるけど精子少ない症状も知らんのか
今なら不妊治療でなんとかなっても昔はやりまくることで運ゲーするしか解決方法なかったし、秀吉はそうしてる

556 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:33 ID:9d1ly20S0.net

>>535
天下刀狩のせいで弁慶みたいになってんなこいつ

557 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:36 ID:ixDm4Mqb0.net

>>542
まぁ織田がトップやったら家康は自分が上に行こうとは思わんやろ

558 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:44 ID:WY8rQkTKp.net

>>540
小田原征伐で戦国時代終わるんやからドラマあるやろ

559 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:49 ID:UuabqlSKd.net

>>515
今でもなんだよなぁ
波瑠があなそれの不倫まーん役してたらクレームでメンタル病み気味になってブログで喧嘩始めたくらいには

560 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:50 ID:RBnZzXAVa.net

>>490
武蔵は昔から国力あったけどな
優秀な東国武士輩出するから平和ボケしてる京の貴族共にありがたがられてたやん

561 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:33:53 ID:rAW6GQ7Wd.net

>>281
あれがなかったらその後の家康のムーブも変わってたからな

562 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:08 ID:AeWsiFFYd.net

上杉謙信「後継者候補2人とも養子やけど、まあ上手いこと調整してくれるやろなあ…」

563 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:13 ID:mxUshfpE6.net

>>547
これか
https://i.imgur.com/9ezpNEr.jpg
これやろ
https://i.imgur.com/CPRs5l8.jpg

564 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:13 ID:oumB5PZa0.net

>>477
かまいたちかよ

565 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:15 ID:KVF+8FFx0.net

>>505
秀吉死んだ時点で徳川家康と前田利家の2TOPで利家死んでほぼ盤石や
利家が死んだ後前田家の切り崩しはしてる
関ヶ原は前田の切り崩しに焦った毛利上杉宇喜多あたりが仕掛けたんやと思う

566 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:24 ID:XxnB8kYsM.net

次スレ

ワイ淀、徳川との講和で大阪城の堀を埋めさせる名采配
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584689652/

567 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:29 ID:IAFpKypm0.net

>>557
ワイは家康が自分の天下を意識したのは
関ヶ原より後やと思う

568 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:30 ID:5dFJ10ZT0.net

元寇のゲームもうすぐ出るの楽しみンゴ

569 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:32 ID:TT1wNh+Q0.net

>>555
梅毒マンやけどな

570 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:34 ID:rvXXIwlN0.net

>>537
佐野「一理ある」

571 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:38 ID:Poy9V5ADd.net

>>561
確かに
慎重ムーブアンド武田遺臣保護はデカイ

572 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:45 ID:8LmXVPxf0.net

>>547
ワイは秀吉でゴザルが好きや
エロい

573 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:51.82 ID:W0EdS0T70.net

>>560
あれは国力というより、蛮族呼んで傭兵にしたようなもんやろ

574 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:53.31 ID:zfxXmCeQd.net

>>544
なんで城を取り返せるんですかね…

575 ：風吹けば名無し：2020/03/20(金) 16:34:59.89 ID:J4bxv7iJ0.net

真田丸やと
「死なせる気はなかったのに秀次が鬱こじらせて勝手に死んだ」
という説やったけど
これが最近は有力説なんやっけ