【悲報】大学教授「中曽根の国鉄民営化を偉業として讃える報道はおかしい。生活と労働を犠牲にした」

1 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:44:34.35 ID:JnZ4kQwpa.net

亡くなった方に何か言うわけではありません。事後の報道姿勢に対する苦言です。美化しすぎでしょ、と思う。
国鉄民営化を、偉業として讃える報道が多かった。
地方路線の廃止、組合潰し、労働者解雇と長期間の冷遇。生活と労働を犠牲にした政策です。美談や偉業と言えない側面を、全部消去していました。


「科学技術庁長官として初入閣」という何気ない経歴説明とて、もとより、氏が筋金入りの原発推進論者であったことと無関係ではありません。
科学技術庁初代長官であった読売新聞社主正力松太郎氏とともに、この地震頻発列島に多数の原発を造る礎をなした人物でもあります。
そういう報道をしてほしい

https://i.imgur.com/sjeZkpa.jpg

2 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:44:54 ID:JnZ4kQwpa.net

マジで日本の報道ってほんと狂ってるよな

まともに事後評価ができない仕組みになってる

3 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:45:23.21 ID:JnZ4kQwpa.net

民営化したせいで新幹線の運賃は高止まり

地方路線は廃止

4 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:45:55.62 ID:JnZ4kQwpa.net

国鉄民営化なんて害悪でしかないやろ

5 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:46:18.86 ID:JnZ4kQwpa.net

ほげえ

6 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:46:23.04 ID:1OsWVGXla.net

運賃上げません！→嘘
JR他社に入っても乗り換えなし！→嘘
路線は残す！→嘘
ブルートレイン残す！→嘘

7 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:46:37.98 ID:JnZ4kQwpa.net

>>6
ひでえなほんと

8 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:47:20 ID:JnZ4kQwpa.net

国鉄民営化がどれほど労働者の反発を受けていたかって、なかなか説明しづらいんですけど。
1987年、東京駅丸の内を埋め尽くすデモを見ました。
「地平線まで広がる真っ赤に染まった激怒する王蟲の大群」のような光景を見たのは、あれが最初で最後でした。とんでもないことが起こっている…と思いました

9 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:47:46.99 ID:ZnGhnzEZa.net

ガイ爺やんけ

10 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:48:01 ID:9piflrHV0.net

労組が先に種まいたんやからしゃーない

11 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:48:37.54 ID:hFmbCu7wd.net

＞亡くなった方に何か言うわけではありません

言いまくりで草

12 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:48:45.25 ID:q2ipCerO0.net

JR北海道さんに土下座しろよ

13 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:17.09 ID:rKFDpFwbp.net

こいつ嫌い
大した教授でもないくせに偉そうに
県大ごときがよ

14 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:27.24 ID:JnZ4kQwpa.net

>>11
政策の批判をしてるだけやろ

15 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:47.64 ID:3rFgDA97d.net

>>1
は電車乗ったらセルフアナウンスしてそう

16 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:48.09 ID:efTP+cp00.net

北海道民「せやな」

17 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:51.17 ID:C12NsaoI0.net

>>11
政策の事後評価についてやろ
お前頭悪すぎん？

18 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:49:51.69 ID:JnZ4kQwpa.net

>>13
大学とか関係ないやろ
説得力がすごいでこの人

19 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:50:12.38 ID:xf+F5mpO0.net

またこいつか
何でこいつは専門外のことに口だそうとするんだよ

20 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:50:12.40 ID:R+97GxjzM.net

まああのまま国鉄残してたら爆発炎上してたけど

21 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:51:21 ID:Cd7sKSLsa.net

国鉄時代はトイレがクソ汚くてサービス相当酷かったらしい
民営化やっぱ大事だわ

22 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:51:34 ID:JnZ4kQwpa.net

>>19
人類学に専門外なんてないぞ

23 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:51:39 ID:SybmzNQ20.net

まあ大クンニが死んだところでクソ野郎だったのはかわんねーわな

24 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:51:54.14 ID:3VfZM03dr.net

だから民営化と分割化は切り離せと

25 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:51:59.18 ID:5ZqCwWgUd.net

まぁサボタージュしまくりで社畜に駅襲撃されたんやけどな

26 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:52:37.02 ID:+NU+Lk5cr.net

https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/b7/07d87fe2685cac37e3a9930dd18b4b6a.jpg

27 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:52:37.89 ID:JnZ4kQwpa.net

>>24
民営化して独占企業だったらそれこそ民営化とは言わんやろ

28 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:52:42.97 ID:qqSL0kX80.net

国営ってロシアみたいになるってことやからな
企業間競争起きひんから労働者も消費者も、国にとっても税収面で不利益しかない

29 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:52:49.37 ID:BgwvtoSi0.net

少なくとも駅員の対応は良くなったんやろ
昔はみどりの窓口が役所みたいやったって聞くし

30 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:05.04 ID:JnZ4kQwpa.net

>>25
労働者のストをサボりとかお前の労働意識なさすぎ

31 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:06.82 ID:2MjTjrnJ0.net

北海道の惨状見てみぃ

32 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:22 ID:bZFzHq1fd.net

「マスコミがボクちゃんの思い通りに報道してくれない！ムキー！！」

こんなんネトウヨと同じですやん

33 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:27.88 ID:fH6OWIzna.net

また阿見ガイジが発狂してるのか
いいかげん病院行けばいいのに

34 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:43.18 ID:JnZ4kQwpa.net

>>28
フランスもドイツも国鉄なんですけど
それでも高速鉄道あるし、何と言っても交通費がアホみたいに安い

35 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:50 ID:5Fh5N5jK0.net

郵政民営化見てるとほんまによかったのかはよく分からんわ

36 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:53:53 ID:VpAhiwTV0.net

左翼の巣窟

37 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:06.39 ID:wXw8SYKZ0.net

>>18
洗脳されとるやん

38 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:15 ID:JnZ4kQwpa.net

>>32
中曽根を過度に持ち上げる報道がおかしいんやろ

39 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:18 ID:qqSL0kX80.net

>>34
ロシアもね

40 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:45.70 ID:2MjTjrnJ0.net

小泉が死んだら郵政民営化も偉業になるんか？

41 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:51.64 ID:P9gLqrmla.net

本業以外に精出しすぎなんだよ
https://i.imgur.com/5Jprxrn.jpg

42 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:54:55.88 ID:qqSL0kX80.net

ウチナーンチュにとってはどうでもええことですわ

43 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:03 ID:juiiIzuv0.net

国鉄の駅員はヤクザだったらしい

44 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:21.15 ID:JnZ4kQwpa.net

民営化して無理な運行計画たてて運転手に制限速度以上のスピード出させて脱線させて100人以上殺すのが「JR」だからな

他の競合他社と競うことで人を殺すのが民営化です

45 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:27.38 ID:mzXo2bv60.net

やっとくたばったよなあのジジイ
憎まれっ子世にはばかるを体現した男だった

46 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:39.49 ID:uswigtMad.net

>>30
サボタージュなんやからサボりであってるやろ

1.
労働組合の争議戦術の一つ。職場にはつくが、仕事の能率を下げて経営者に損をさせ、紛争の解決を迫る方法。怠業。サボ。
2.
俗に、なまけること。

47 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:47.65 ID:+NU+Lk5cr.net

https://pbs.twimg.com/media/D3jsbd5UcAAqgFR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D3mk3f2U0AASgN9.jpg

48 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:55:53 ID:iVCGACuv0.net

・西日本と東日本に分けて東海道新幹線は別会社保有で国鉄借金の返済を任せる
・三島会社には東日本西日本東海の3会社の株式を持たせる

この2択で良かったやん

49 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:56:01 ID:9hQc6qWB0.net

>>41
普通にコイツラも文化人類学の研究対象じゃね？

50 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:56:16.89 ID:JnZ4kQwpa.net

>>41
JRになってから労組潰されてるやん
ストもできんし

運転手がトイレにすらいけない過酷な労働環境やぞ
それに抗議を上げられたのが国鉄時代

今は企業の奴隷になるしかない

51 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:56:17.37 ID:WAHgWzz70.net

亀井 伸孝は、日本の文化人類学者。愛知県立大学外国語学部准教授。専門は、文化人類学、アフリカ地域研究。博士。
カメルーン共和国における狩猟採集民バカ・ピグミーの子どもの研究を経て、アフリカの手話とろう者に関する文化人類学的研究に携わる。手話通訳士。

52 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:56:23 ID:4lQS7obI0.net

国鉄のままでも別にええよな

53 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:57:17.23 ID:xf+F5mpO0.net

>>22
で？
それでなんか言ってる気になってるって馬鹿か

54 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:57:18.33 ID:wzC7AnIa0.net

組合つぶしは別に良かったやろ
アレは労働組合とは別の物になってたし

55 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:57:48.48 ID:9hQc6qWB0.net

国鉄の労働組合って半分テロリストやぞ

56 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:57:49.82 ID:JnZ4kQwpa.net

>>47
ひえっ

57 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:57:58.66 ID:1RMmX5uVd.net

県大ごときの教授で何回もスレ立つとか、左翼さんサイドの人材不足感ヤバすぎひん？

58 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:00.19 ID:2MjTjrnJ0.net

>>47
予言通りになってて草

59 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:03.88 ID:LibgFva60.net

死体蹴りするような報道しなくてええがな

60 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:14.62 ID:JnZ4kQwpa.net

>>55
こういう経営者に洗脳されたアホってマジでガイジやろ

61 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:26.68 ID:P9gLqrmla.net

>>50
なんも知らないんやな

62 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:30.49 ID:5Zme6wwx0.net

国労擁護するやつなんて左派ですら少数派やろ
国民には害しかないもん

63 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:40.79 ID:efTP+cp00.net

>>47
まにあわんもよう

64 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:44.35 ID:1U4f9gJi0.net

国鉄って駅員が一般人捕まえて虐めてた印象しかない
客を貴様呼ばわりも普通だったらしいね

65 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:50.79 ID:ZFdsWbu30.net

>>47
草

66 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:58:53 ID:kRe6eXww0.net

専門じゃないだろ

67 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:03 ID:JnZ4kQwpa.net

>>57
この人の経歴見てみ

京大の理系院から人類学やぞ

説得力が違いますわ

68 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:34 ID:9piflrHV0.net

でも正直北海道行くと鉄道なんか使えんわてなるわ
結局飛行機かバス車で移動することなる

69 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:40 ID:gjWLvkl+M.net

48歳なら国鉄時代の酷さを知ってそうなもんやけどな

70 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:48 ID:M8zr3SZa0.net

労働生産性は安倍政権が過去最高に戻したんやで

71 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:52 ID:ndQHwPh+0.net

>>47
かわいそう

72 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 08:59:58 ID:QaKorQw+0.net

>>1
自分の葬式でこれ読んでもらえよ

73 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:11 ID:JnZ4kQwpa.net

>>62
フランスは国鉄なのに高速鉄道が数千円でパリニースを移動できるんだよなあ

すごいよねぇ

74 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:14 ID:BgwvtoSi0.net

>>47
昔からこうなるって予測出来てたんやな
山線も潰れると思うけど

75 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:36.54 ID:xf+F5mpO0.net

>>68
たとえ国鉄だったとしても維持できてたとは限らないぞ
そもそも採算が明らかに合わないんだから

76 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:40.95 ID:5Fh5N5jK0.net

>>47
マジで可哀想

77 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:44.72 ID:djamd0Uj0.net

国鉄民営化は許されて郵政民営化は許されない風潮

78 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:44.99 ID:9dabLyeB0.net

北海道の地方路線とかいらないやろ
鉄道しか輸送手段ない訳じゃないのに

79 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:00:52.11 ID:yV4zUygFa.net

>>68
千歳から札幌は電車かな

80 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:01.98 ID:zAjr6RXUa.net

国鉄にしようが今なら大赤字路線廃止進めてた思うで
だってほんまに走らす意味無い路線多過ぎる

81 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:14.19 ID:s8MfgT5la.net

国労残してたらストで損するのは結局地方なんだよなあ

82 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:19.16 ID:JnZ4kQwpa.net

>>69
国鉄時代の酷さとは？

労働者の視点に立ってみたら、ストすることができてその経営者側つまり国に対しても抗議をあげることができた

それが民間企業になったことで企業に抗議したらクビをきられるだけの奴隷になってしまったんやぞ

83 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:19.92 ID:2MjTjrnJ0.net

次は麻生の水道民営化やね…

84 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:21.51 ID:zEdpMGMX0.net

野球関係ないんかーい

85 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:44.41 ID:DRVyWvav0.net

国鉄末期なんか赤字垂れ流しやろ

86 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:47.96 ID:gG9T5VjNd.net

国鉄時代、国民の税金で採算取れるはずがない地方路線を作りまくった結果、借金まみれになったの忘れたんか
地方路線潰しとか言うけど、そもそも作っちゃいけない路線だったんや

87 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:48.30 ID:iVCGACuv0.net

>>47
関東の5方面路線レベルの長さの路線を誰も乗らないから1両編成で維持、更に厳しい冬に大金かけて保線

そらどうあがいても無理や

88 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:48.67 ID:3VfZM03dr.net

>>27
NTTも電力会社も地域独占企業やで

89 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:01:59.61 ID:L1HBuDYSM.net

国鉄の駅員って態度悪かったらしいな

90 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:18.15 ID:mjqIbMvf0.net

いうて国鉄の赤字37兆円もあったんやろ

91 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:24.63 ID:BI84n7is0.net

使えないゴミ社員が消えただけや
普通の社員と国民は皆中曽根に感謝してる

92 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:31.38 ID:yDjM/zl/0.net

>>57
ネトウヨってほんとバカなんだな

93 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:31.70 ID:JnZ4kQwpa.net

>>80
赤字だから廃止にするなんて考えがありえんわ

ヨーロッパでは公共交通機関は赤字が当たり前

でも国やら自治体が運営してるから税金でそれを補填してる

それが当たり前だと思ってる

だから運賃はクソ安いんやで
バスも電車もね

94 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:35.09 ID:WsTJtrbdd.net

こういうやつらって負担も何もなく生えてくるとでも思ってんのかな

95 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:38.00 ID:9piflrHV0.net

>>79
そこしか残らんやろ
あとは函館札幌釧路の間くらいやけど釧路も札幌からならバスで十分なのがね

96 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:02:42.16 ID:jRAk/++v0.net

労組がイキり過ぎたからしゃーない

97 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:05.28 ID:B4uHOrTn0.net

なぜ東海地方が京都駅の利益持っていくのか知らんが
あの東海とかいうガイジ会社はただただ関西憎しで作っただけの会社やろ
そんな私怨をなぜ支持できるのかがわからん

98 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:09.26 ID:xf+F5mpO0.net

>>82
データ出せや、JRになって首が増えたってデータを
あとそもそもインフラ系の企業が当たり前のようにスト権使えてたのが頭おかしいんだよ
他のインフラ系の企業が国鉄の馬鹿みたいにスト権行使しまくった例有るか？

99 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:17.12 ID:JnZ4kQwpa.net

>>86
公共交通機関に税金を使うのは当たり前の話やろ

そもそも日本の場合、国民の公共性の低さも問題だけど

100 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:24.04 ID:BgwvtoSi0.net

>>73
検索したら1万以上やん

101 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:24.74 ID:DRVyWvav0.net

>>82
消費者の視点からしたら親方日の丸の横柄な職員ばっかだったらしいから民営化は成功やろ

102 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:25.36 ID:wzC7AnIa0.net

北海道に関してはバス運用にするしかないわ
線路の管理無理やろ
線路の管理は全部自治体に丸投げしてなんとかってレベルやろもう

103 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:37.33 ID:npwrlVJYa.net

ジッジが国鉄はクソってずっと言ってたから解体されてよかったと思う

104 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:39.76 ID:iVCGACuv0.net

>>68
バス移動ってキツくない？
確かに1両編成の電車なんかに乗るならバスの方がマシやろけど特急あるならそっち使った方が楽やわ速いし

105 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:53.76 ID:xf+F5mpO0.net

>>97
JR西日本は博多駅の収益持ってくぞ

106 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:57.01 ID:mjqIbMvf0.net

>>98
そもそも国鉄にはスト権ないんだよなあ

107 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:03:57.39 ID:8Zn15vc2a.net

小泉も死んだら郵政民営化が美談にされるんかな

108 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:01.29 ID:LYB4ZCrp0.net

>>82
JRになっても労組は存続してるぞ
JR東の労組が壊滅したのは労組と組合員が対立したからや

109 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:02 ID:JnZ4kQwpa.net

>>88
だから東電とかおかしいですよね
あんなの国が経営して、情報開示して国民が監視と管理をするべきなのに

110 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:03 ID:UOQ/6pVt0.net

国鉄もクソだしJRもクソだぞ

111 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:09 ID:L1HBuDYSM.net

>>101
民営化してから急に態度が変わったって話を聞いたことあるな

112 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:10 ID:h1CkgHFi0.net

昨日テレビ見てわいも思った
功績として紹介とかやったけど全部今の日本の劣化の土台やんけ

113 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:11 ID:djamd0Uj0.net

JR東と西で良かったやん
NTTみたいに

114 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:15 ID:6GdjBZgBa.net

>>93
今の日本公共サービス民間に下ろして郵政も民営化
ここはヨーロッパでは無いんやぞ
間違い無く鉄道は国鉄だろうが切られた

115 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:18.02 ID:Q0AgNKDb0.net

国鉄民営化による人員整理を描いた官僚は歴史に名前を残していいわ
一人で仕切ったらしいからな

116 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:31.54 ID:ofvtmha60.net

分割の仕方を間違った気がするがな

117 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:39 ID:gjWLvkl+M.net

>>100
たぶんこいつフランスどころか町内から出たこと無いんやろ

118 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:04:44 ID:Sq1+zI4ad.net

同じ国の出来事とは思えんな


上尾駅に籠原発上野行き普通列車832M（169系急行形電車12両編成）が14分遅れて7時10分に1番線に入線した。
832Mは上野駅に7時35分到着後、7時51分発直江津行き急行「妙高2号」になる（間合い運用）ためグリーン車2両と食堂車1両が連結されており、その分普通車は少なかった。
ダイヤグラムでは6時54分で、5時41分発の始発822Mから7本目のはずであった。
事件当日上尾駅から始発列車が発車したのは25分遅れの6時06分で、822Mから832Mまでに到着すべき4本の列車 (824M、826M、828M、830M) が、前日順法闘争の影響のため運用できず運休し、先発の1830Mは832Mの後続となっていた。
そのため上尾駅には1時間4分の間到着する列車がなかったことから、大勢の乗客が待っており、上尾駅では改札制限を行っていた。

832Mには定員840人に対し、すでに3000人以上が乗車しており、上尾駅のホームにいたおよそ5000人もの利用客の大半が乗車できなかった。
そのため、何としても乗車しようとする乗客と、列車を発車させようとする職員との間で小競り合いが発生していた。

832Mが発車出来ない状況で、後続となっていた前橋発上野行き上り普通列車1830M（急行形国鉄165系電車12両編成、6時48分発予定）が52分遅れで2番線に入線した。
この1830Mも定員944人のところ4000人以上が乗車するという超満員であった。
1830Mは7時27分に上野駅到着後、7時40分に上野発籠原行きの普通列車になる運用であった。

この混乱の中で、先に到着した832Mよりも先に1830Mを出発させ、さらにこの両列車を2駅先の大宮で運行を打ち切るという構内放送を行った。
結果的にこの放送が暴動の引き金になった。
殺気立った乗客が832Mの運転室の窓ガラスを割り、身の危険を感じた運転士が上尾駅の駅長室に逃げ込んだが、その後を追いかけた乗客が駅長室に流れ込み、鉄道電話を破壊、中にいた駅長と助役が負傷した。
さらに、1830Mの運転士や車掌も逃げ出した。こうして乗客の怒りに火がついた。

119 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:06.20 ID:JnZ4kQwpa.net

>>101
その価値観がおかしいのw

お客様は神様という価値観が日本の労働環境をゴミみたいなものにしてしまった、ということを理解できてます？

そういう無駄なサービスが労働者の精神を疲弊させ、お客様を神様にしてしまった

120 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:08.20 ID:iVCGACuv0.net

JR北海道のLCCと合わせたフリーパスは有能やから使っとるわ
地元民はこれ買えないからまあ鉄道使わんのやろけど

121 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:10.95 ID:Q0AgNKDb0.net

>>113
分割民営化はJR北海道を作るのが主目的やからな

122 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:22.52 ID:Is4Ry5Os0.net

三陸鉄道とか明らかな無駄にしか見えない路線が税金じゃぶじゃぶで無理やり動かして数ヶ月でダウトとかいう醜態晒してんだけど
なんでJRだけやたら槍玉にあげられてんの？

123 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:27.60 ID:xf+F5mpO0.net

>>106
そういやあれスト権ストか
てっきり忘れてたけど
となったら全く正当性なくなるねストに

124 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:33.63 ID:eDGXNfzF0.net

>>47
もう北海道だけ国鉄のままでええやろ

125 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:38.60 ID:yDjM/zl/0.net

>>26
こんな大嘘ついたのに何故か嘘つきは民主党という印象操作

126 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:05:58.07 ID:nEySz1pu0.net

そもそも赤字だから民営化するってよくわかんねえよな
そういうとこ行政が受け持つんやないのか

127 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:04.39 ID:MnKIr0dg0.net

正論やん

128 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:14.34 ID:2x2501WSa.net

>>47
大クンニの功績やん　分割民営化大成功やろ

129 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:16.21 ID:ch3XuXsP0.net

今ここで騒いでも何も変わらんしタイムマシンでも作って過去の中曽根に文句言ってこいよ

130 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:22.87 ID:yV4zUygFa.net

JR北海道だけ単一の都道府県でかわいそうやろ

131 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:25.60 ID:Q0AgNKDb0.net

>>118
上尾事件からのスト権ストで完全に国鉄は民意の支持を失ったからな
というより、もはや労働組合自体が国民の敵として認識されるようになった

132 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:33.58 ID:hwS8ZhHE0.net

民営化、靖国参拝、首相の権限強化
日本の現在の衰退の始まりって感じやな
死してなお隠せない戦犯臭
というかガチ戦犯やしな

133 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:43.84 ID:6GdjBZgBa.net

>>126
当時の行政は採算をよくする頭を持ってるやつがいなかった

134 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:57.09 ID:lmaI8N3k0.net

Wikiの首都圏国電暴動とか上尾事件の記事めっちゃおもろい

135 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:06:57.85 ID:JnZ4kQwpa.net

>>100
いま検索したけど19ユーロからあるんだよなあ

https://i.imgur.com/JbKtlpZ.jpg

136 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:03.71 ID:cSWJ50iIa.net

国鉄民営化は正解だったやで
中核派や革マル派の巣窟でストライキや順法闘争ばっかりやってた客そっちのけ状態から解放された

137 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:09.75 ID:xf+F5mpO0.net

>>125
印象操作でもなんでも無いぞ
このときの自民を作り上げてた小沢が嘘ついたときの民主に居たんだから当たり前の話だろ馬鹿
頭ぶつけて死ねよ

138 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:11.13 ID:LEh7/ktG0.net

>>47
民営化しなかったら赤字路線でもずっと続くんけ？

139 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:18.06 ID:oE5aKwjUd.net

いや国鉄民営化は失敗やろ
電電公社や日本道路公団みたいに2〜3社にすればよかったのに7社やで？
北海道なんて採算取れるわけないってわかりきってたやろ

140 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:22.56 ID:kvLcHjt30.net

>>37
説得力はさておき、ポスト関係ないのは事実だろう

141 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:25.45 ID:L1HBuDYSM.net

国鉄の労組ってなんであんな左巻きが多かったんやろ
左でも極左やったよな

142 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:26.69 ID:9NhDs9820.net

これ系のスレで末尾aって有名な奴じゃなかったっけ

143 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:39.54 ID:PRX1IDEcd.net

>>125
印象操作も何も、民主党も嘘つきだからね
仕方ないね

144 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:55.92 ID:sdvT+pog0.net

田中角栄の地方と都市、地方と地方繋げる計画の邪魔もするし本当無能

145 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:07:57.71 ID:5Zme6wwx0.net

JR東海はJR東日本に併合されかけた歴史があるらしい
東海の葛西はいまだに深く恨んどる

146 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:15.15 ID:iXStVrDr0.net

国税投入しまくりだしな

147 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:17.87 ID:9dabLyeB0.net

>>126
公社だとやれること限られるからな現状鉄道会社なんて不動産屋だもん

148 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:21.29 ID:JnZ4kQwpa.net

>>114
だから新自由主義を取り入れた中曽根はおかしいと言ってるの

日本の成長が止まった1990年からの失われた30年はどう見ても新自由主義のせいやろ

その間ヨーロッパのような公企業で経営したヨーロッパは成長してますw

そういうことを評価しましょうってこと

149 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:22.46 ID:eH8KWdMM0.net

パヨクが反対してきたハコモノ東京を救ってしまう

「東京都東部には、低い土地に何本も大河川が流れています。しかし、上流にダム、中流には調節池や遊水地、下流にも放水路など、幾重にも対策がとられているんです」（土屋氏）


　そのひとつが、2009年、“ハコモノ” と揶揄され、民主党政権時代に無駄な公共事業の象徴として批判を浴び、事業中止で注目を集めた「八ッ場ダム」だ。

「江戸川上流の八ッ場ダムは、完成直後で、試験湛水を始めたところでした。台風上陸後には、ほぼ満水になり、約1億トンの雨水をここで受け止められた。

　しかし、もし本格運用が始まり、水がすでにためられていたら、今回の雨量を受け止めることはできなかった。幸運だったといえます」（同前）

　さらに、建築マニアからは “地下神殿” と呼ばれる「首都外郭放水路」も活躍していた。埼玉県春日部市などを走る国道16号線の直下約50mの深さに設けられた放水路で、
利根川水系の中小河川の水を、江戸川に放水するための施設だ。地下放水路としては世界最大級の規模を誇る。

「放水路は5つの川から水を取り込めますが、今回すべて同時に取り込んだのは稀な状況です」（江戸川河川事務所）

“地下神殿” が10月12日から15日にかけて江戸川に排出した水は、50mプール約8000杯ぶん、東京ドームなら約9杯ぶんという途方もない量だ。

　東京都内でも、「神田川・環状七号線地下調整池」が威力を発揮していた。

「台風直撃後は49万トン、最大貯留量の9割まで水がたまった」（東京都第三建設事務所）というから、ぎりぎりの攻防だったのだ。

　日本列島を襲った台風19号は、死者80人以上、全国60以上の河川で堤防を決壊させる甚大な被害をもたらした。
「税金の無駄」と揶揄された「巨大ハコモノ」たちは、たしかに首都圏の破滅を防いだ。


https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191024-00010002-flash-peo

150 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:34.68 ID:h5jDQlsw0.net

まあ死後は誰だって皆美談にされるけど
そこに政治が絡むとちょっと問題よな

151 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:38.55 ID:lmaI8N3k0.net

>>126
国営やと赤字出しても税金で補填するから改善とか効率化とかの意識が無くなるんや

152 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:44.21 ID:+WgnHOK10.net

死んだ奴に噛み付く奴、好き

153 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:46.71 ID:xf+F5mpO0.net

>>141
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B4%8E%E6%98%8E

多分こいつ雇ったからだぞ

154 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:49.50 ID:8Zn15vc2a.net

結局ホモだったん？

155 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:49.67 ID:hwS8ZhHE0.net

民営化すればよくなるどころか他の労働環境も悪化するし、労働者への分配も低下するわで、一緒に地獄にいくだけなんよなぁ

156 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:50.57 ID:9piflrHV0.net

>>139
いうて東でも廃線なってるし
多少マシになっただけやろ

157 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:08:52.51 ID:wzC7AnIa0.net

>>139
東日本と同じにしてたら全体で利益出ちゃうから不採算路線無くすことなんてなかなかできなかったからやろ

158 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:09:16.10 ID:JnZ4kQwpa.net

>>131
日本人ってほんとに身勝手な奴らだよな

ヨーロッパならストと聞いたら労働者の味方するぞ！ってなるのに

どこまで奴隷なんや日本人は

159 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:09:20.45 ID:VE7sVd6D0.net

北海道も四国も3セクもどう考えたって破綻目の前やのに成功とか言うとるやつどこにおんねん

160 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:09:26.70 ID:LaL5E+DNd.net

>>119
サービスが悪くて西日本じゃ既に私鉄に顧客流れてたんだが

161 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:04.45 ID:JnZ4kQwpa.net

>>132
これな

162 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:17.57 ID:EvEAq8Qh0.net

>>129
失敗は失敗だと認識せんと次に活かせんやろ
わかったような事言いやがって

163 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:19.55 ID:YxZfNNb/0.net

阿見ガイジ定期

164 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:20.21 ID:KskrWQhgd.net

労働者（国鉄職員）側が順法闘争繰り返して、国民の支持失った結果やろ
自業自得

165 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:23.10 ID:+kVWYPEo0.net

国鉄の借金って民間のサービスの結果やん
政府が黒字って健全なの？

166 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:23.14 ID:iIFN6qKR0.net

こいつ政治は専門外なのに何でいちいち口出ししてんの

167 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:28.47 ID:BgwvtoSi0.net

>>135
それ早割とかのやつや
LCCの最安値みたいなもん

168 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:35.21 ID:Qso+NsUKa.net

>>159
結局垂れ流す額は民営化して減ってるやろうしなあ

169 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:10:43.79 ID:IefnivLqp.net

>>145
東海と東日本は、本来分割民営化の時点で1エリアになる予定だったのを
政治家の横槍で分けられたと聞いたが

170 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:13.28 ID:LUG+ldYaF.net

やたら態度がでかかった西から東海道新幹線取り上げたのだけは評価するわ
あれ以来関西はだいぶ大人しくなった

171 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:17.23 ID:JnZ4kQwpa.net

>>155
これな
民営化したら利益は経営者や幹部が独占するからな

172 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:20 ID:h9EhPhoC0.net

こういうバカパヨクが日本人をたぶらかして日本経済を停滞させたってよくわかるね

173 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:20 ID:PofuMd/ja.net

国鉄労組こそストとサボタージュ頻発して国民の生活を犠牲にしてたやんけ

174 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:27 ID:pL1QI0PCF.net

あんだけストやってりゃ民営化されてもしゃーないやろ
分け方はアレやったが

175 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:36.94 ID:JnZ4kQwpa.net

>>167
日本の新幹線はそういう早割すら存在しないんですがw

176 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:42.02 ID:pXmhaYXf0.net

民営化してなかったら今もスイカとかなくてきっぷ使ってそうやわ

177 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:53.07 ID:5Zme6wwx0.net

>>160
西はまだマシやで
日頃から私鉄に客とられてたからストより仕事って風潮が他所より強かったらしい

178 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:55.63 ID:yDjM/zl/0.net

>>47
想像以上に切られそうで草

179 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:56.52 ID:kvLcHjt30.net

>>148
アメリカは新自由主義でも成長してるんだけど
因果推論大丈夫？

180 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:11:58.20 ID:oQXcjFAk0.net

かつて国鉄はアカの巣窟だった
通勤客を人質にとって毎年ストやら順法闘争やらやりたい放題だった。当時泣かされた者としては解体されて本当に良かったと思う。
アカが強過ぎると企業はダメになる。韓国の自動車メーカーを見れば分かる。

181 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:01.62 ID:hwS8ZhHE0.net

田舎の旧国営企業とかに残るゆるゆるな職場の雰囲気見ると、昔は日本中こんな感じだったんやろなぁって思えてうらやましくなる

182 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:02.02 ID:3VfZM03dr.net

国鉄の負債はモータリゼーションと新線の建設費用を全部国鉄の会計に押し付けたことなので、労組は関係ないです

183 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:02.77 ID:hOA7HP4Md.net

真面目に電車が動いてるだけで成功やろ

184 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:09.73 ID:JnZ4kQwpa.net

>>170
JR東海とかいうパワハラモラハラ利益独占ガイジ企業が完成したやんけ

185 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:22.40 ID:cYjUGwES0.net

国鉄民営化→偉業
郵政民営化→愚業

186 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:31.52 ID:LkvzeD1Q0.net

>>155
国の金払いが悪くなることは民間の利益が減るわけやしな
今の日本がまさにこれ

187 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:37.04 ID:JnZ4kQwpa.net

>>173
むしろストになって休みになるんだから得やんけ国民にとっても

188 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:39.40 ID:3BrHn+Qg0.net

原発誘致した時点で最悪の国賊やろ

189 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:41.98 ID:HKD2FFFiM.net

>>171
うおおお全企業国営化最強！

190 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:12:52.87 ID:OTZGNM4Oa.net

生活のライフラインがとか、生活できないとか
自分たちが周辺の都市部含めても全体として採算も合わんような地域に住んどいて
なんでそんな税金出してまで面倒みなならんねん
言っちゃ悪いけど無理やり田舎路線維持しても無駄やろ
いずれ消滅する地域でもあるんやし

191 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:18.78 ID:DcDbfGwVd.net

ほんとアホだわ
北陸新幹線も米原ルートじゃなくって糞みたいなルートになったし民営化ならまだしも細分化したことで不利益しかない

192 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:23.14 ID:D/qX/vR50.net

垢の巣窟だったから民営化して正解
資本主義なんだから馬鹿はどんどん切り捨てていくべき
嫌なら理想国家北朝鮮へでも行ってこい

193 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:27.19 ID:kRe6eXww0.net

>>190
せやな
集積化やコンパクトシティに害悪とすら言える

194 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:43.67 ID:BgwvtoSi0.net

>>175
は？

195 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:44.31 ID:+kVWYPEo0.net

インフラ投資で黒字化って民間にとって最悪やん

196 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:46.39 ID:UdUT0IEL0.net

分割民営化という世紀の失敗

197 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:48.25 ID:JnZ4kQwpa.net

>>160
そういうのは国民の問題

サービスが良いものに、安いものに流れるという価値観があるのが問題
自己中心的な思想でしかないから

198 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:49.80 ID:3VfZM03dr.net

>>191
これメンス

199 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:13:55.82 ID:LkvzeD1Q0.net

>>165
不健全
政府の黒字＝民間の赤字

200 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:08.05 ID:9dabLyeB0.net

新幹線とか利用者負担で高くて良いやろ
ビジネス客とか観光客中心の需要なんだからとれるとこからとっとけよ
まぁ外国人観光客は激安で新幹線乗れるのですけどね

201 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:10.16 ID:lmaI8N3k0.net

>>182
貨物なんかはスト連発のせいでトラックにシェア奪われたんやろ
労組の自業自得や

202 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:24.41 ID:PMgfktOi0.net

ただの原発アンチか

203 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:28.98 ID:a4M04ecD0.net

日本の鉄道は高いよな
韓国、台湾、中国、ロシア、フィンランド、イタリア、フランス、ドイツどれと比べても高い

204 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:31.14 ID:EvEAq8Qh0.net

>>179
なお新自由主義が作った格差のせいでトランプが大統領になってしまった模様

205 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:31.41 ID:JQPzzLCLd.net

>>190
なら同じ国である必要ないよねってなるから中央集権国家やりたいのなら田舎に金使わないといけないんやで

206 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:39.81 ID:xf+F5mpO0.net

>>193
集積化とコンパクトシティこそ正義なんて考えもどう考えても偏ってるぞ
それで人口増えてんのかって話だし
人口増えなきゃ終わるんだぞこの国

207 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:48.85 ID:OwS/tTk90.net

民営化とセットで労組の監視もセットでやるべきだったな
国鉄からJRになっても活動家の遊び場になってるだけやし

208 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:53.81 ID:TZiv6ToUd.net

民営化してなかったらSuicaもなかったし、N700系もなかったわ

209 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:14:58.39 ID:JnZ4kQwpa.net

>>179
アメリカは新自由主義と同時に軍事力で支配してるだけ

世界中に武器を買わせて、世界の人材を買い叩いてるだけ

成長してると言っても格差は先進国世界一、貧困率も世界一

ゴミ国家ですけどねw

210 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:09.17 ID:slOdjZXB0.net

>>22
あるぞ
こいつは文化人類学者なんだから文化人類学以外の人類学は専門外だろ

211 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:25 ID:9piflrHV0.net

東海道新幹線は今でも席ほとんど埋まってるからこれ以上値下げする理由無いわ
需要過多すぎる

212 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:35 ID:oE5aKwjUd.net

>>156
>>157
北海道の問題は路線の維持より利益史上主義に走らざるを得ず安全が軽視されたことや
最優先されるべきはずの安全が軽視されるほどの経営ってことは明らかに分割方法が間違っとる
西日本の福知山線事故も根本は同じや

213 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:43 ID:LaL5E+DNd.net

>>197
資本主義が嫌なら日本から出ていけよ

214 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:44 ID:BI84n7is0.net

>>205
何言ってんだ
日本には天皇陛下がいるだろ

215 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:15:55.60 ID:a4M04ecD0.net

>>200
国が作った線路というものを使わせて貰ってる独占企業なんだから利益をいっぱいだしたらいかんやろ
それにその移動手段は公共のものやぞ

216 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:14.15 ID:20AafgYna.net

そもそも先にガイジかましたの国鉄やなかったか？

217 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:16.21 ID:cSWJ50iIa.net

>>165
税金を運営費補填やなくて別の事に使えるやん

218 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:20.11 ID:EvEAq8Qh0.net

>>213
文句が言えない国家が好きなら北朝鮮にでも行けよ

219 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:34 ID:JnZ4kQwpa.net

>>190
ヨーロッパでは採算が合わないのは当然
それを税金で運営してるんですよ

しかも格安交通費で

ヨーロッパでは高齢者の自動車暴走事故なんて聞かないよね
それは公共交通機関が発達してるから

日本のようにオワコンガイジ新自由主義国家は老人ですら自家用車で移動するしかない

220 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:42 ID:xf+F5mpO0.net

>>215
その利益で借金返してるんだぞ馬鹿

221 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:51 ID:4aSbnLfBr.net

派遣法作ったのもこいつ
小泉竹中がそれを製造業まで広めた

222 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:55 ID:20AafgYna.net

と思ったらこのスレ阿見ガイジかよ

223 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:59 ID:oE5aKwjUd.net

>>169
東海と東日本やなく東海と西日本や
大阪にドル箱路線取られたくなかったんやろうけど

224 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:16:59 ID:JQPzzLCLd.net

>>214
アホかな？
天皇が飯食わしてくれんのか？
中央集権国家で地方見捨てたらその地方が独立に走るのなんて当たり前のことやん

225 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:01 ID:JnZ4kQwpa.net

>>213
資本主義は己の欲求通りに行動することが正義とする社会なんですか？

赤ちゃんかよ

226 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:04 ID:LaL5E+DNd.net

>>218
何言ってだこいつ

227 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:09.36 ID:VPKXY1u/0.net

大学教授って公務員やし金が土から生えてくるもんやと思ってるんやろな

228 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:21.89 ID:iIFN6qKR0.net

70過ぎの左巻のジジイみたいな発想してんな

229 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:22.92 ID:3VfZM03dr.net

>>201
スト関係ないです
民営化しても貨物はずっと赤字やった
最近はドライバーの給料が高騰してるから幾らかシフトしてやっと黒字化したが

230 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:38.56 ID:JnZ4kQwpa.net

>>203
民間企業が独占してるからな
そりゃあ高いままや

231 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:17:42 ID:m3+Rggmra.net

ヨーロッパが早割やってんのは飛行機との競合や高速が無料てのがあんねん
元々鉄道利用比率がゴミみたいなもんやったからな

232 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:06 ID:LaL5E+DNd.net

>>225
己の欲求通りスト起こした結果暴動引き起こした国鉄職員に言ってやれよ

233 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:11 ID:a4M04ecD0.net

>>220
そういう奴がいっぱいいるがもっも安くしても借金返せるだけ利益だしてるよね
JRの肩は際限なくもつね

234 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:19 ID:9eW3apWOa.net

>>22
人類学エアプがなんか言ってて草

235 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:25 ID:maqv6THO0.net

民営化前の国鉄労働者の所業に鑑みれば残当やろ

236 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:28 ID:kaOhKnlTd.net

JRは馬鹿みたいに乗りいれ増やすの止めーや
一箇所のトラブルが波及しまくって遅延ばっかやんけ

237 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:28 ID:4XeKsoLed.net

>>175
なにいってだこいつ

238 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:30 ID:hwS8ZhHE0.net

中曽根がぶっ壊したケインズ主義も資本主義なんやけどね
民営化批判するからって別に共産主義望んでるわけやないで

239 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:31 ID:BI84n7is0.net

>>224
独立したら天皇陛下に会えなくなるから独立なんかしないよ

240 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:38.24 ID:JnZ4kQwpa.net

>>208
国鉄の時点で世界最高の高速鉄道を作り上げてましたよね

そもそも国鉄だったらスイカやらパスモやらの電子マネー乱立なんて起きなかったんだよなあ
一括化されててもっと便利だった

241 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:47.16 ID:xf+F5mpO0.net

>>219
その御蔭で国鉄の借金5兆越えたぞフランス

242 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:18:52.50 ID:uswigtMad.net

>>219
お前さ適当に物言い過ぎ

https://www.google.co.jp/amp/s/ovo.kyodo.co.jp/column/a-1227162/amp

243 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:16.57 ID:FcCyq/2Zd.net

アフィカスの対立煽りに釣られるやつ多すぎやぞ

244 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:21.50 ID:mjqIbMvf0.net

>>242
草

245 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:21.57 ID:Q5bEd1O7d.net

さっさと道州制にしないのがいけない

246 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:28 ID:lmaI8N3k0.net

>>229
関係無いわけないやろ
まともに荷物の届かん運送手段誰が使うねん

247 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:36 ID:xf+F5mpO0.net

>>233
具体的な数字出して言えよ
お前の空想なんて興味ないから

248 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:45.51 ID:eIN3Gh3V0.net

>>1から>>5まで自分で埋めちゃうのか…
豚ちゃん怖い

249 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:47.08 ID:hOA7HP4Md.net

>>219
ヨーロッパに幻想をいだいてイメージで語るんやつってどこにでもおるな

250 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:19:52.31 ID:JnZ4kQwpa.net

>>211
昼間なんてそんなにおらんやろ

251 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:20:17 ID:JnZ4kQwpa.net

>>232
それは人権侵害への抗議やろ

252 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:20:27 ID:3VfZM03dr.net

>>208
分割民営化したから
SuicaだICOCAだ、SUGOCAだ、TOICAだって乱立したんやで
マルスは分割民営化前からあるから今も共用してるが

253 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:20:32.95 ID:LaL5E+DNd.net

>>246
もともと生鮮関係はトラックに流れ始めてたところにストが追い打ちかけた形かな
全く無関係ではないわね

254 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:20:52 ID:3VfZM03dr.net

>>246
民営化しても赤字だったんですがそれは

255 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:02 ID:cSWJ50iIa.net

>>207
労組全盛期は山手線とかの運転席に「経営側の監視を防ぐ」という名目で黒い紙でガラス覆って
運転席でジャンプやマガジン読みながら運転してたんやで
隙間から覗き見たヤツが新聞に投書して社会問題になった

256 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:25.45 ID:9piflrHV0.net

公務員主義のフランスはともかくスペインとかイタリアとか財政赤字が問題になる国はしれっと採算取れん路線機能不全なっとるわ

257 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:28.06 ID:LaL5E+DNd.net

>>251
己の欲求通りに行動してるのは違いないよね

258 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:45.55 ID:hwS8ZhHE0.net

ワイの地元、三セクになってJRと分断されるわ料金高くなるわで良いことまったくなかったわ
国鉄時代をワイは知らんけど改悪以外に何かしたことあるん？株主にとってはええやろけどさぁ

259 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:46.08 ID:+kVWYPEo0.net

中国のアリペイって今凄い普及率なんやろ？
インフラで民営が上回る技術だけ民営化したらええやん

260 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:50.04 ID:3VfZM03dr.net

>>240
これメンス
分割民営化支持してる癖に、まさかSuicaに統一しろ！なんか言わんやろなぁ

261 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:21:52.52 ID:JnZ4kQwpa.net

>>242
歩行者が死なない事故が起きただけで問題になるフランスってすごくない？

日本なんて死亡事故大量に起きてても議論すら起きないのに

262 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:18.51 ID:JnZ4kQwpa.net

>>241
国の借金なら何も問題ないです
国債で賄うだけ

263 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:18.74 ID:PofuMd/ja.net

>>251
人権を怠惰の言い訳にするなクソ赤

264 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:31.98 ID:a4M04ecD0.net

>>247
https://s.kabutan.jp/news/k201910280085/
4月から9月の経常利益3692億円

265 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:39.95 ID:y86f9KDxa.net

公共交通機関を税金で運営するのは理に叶っとるやろ。電気や水道と根本的には変わらんのやから
それにそれぐらいせんとマイカー偏重は覆らん。この先高齢化がさらに進むんだから公共交通機関充実させる方向にシフトしていかないと終わるぞ
少しはシンガポールを見習え

266 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:47.66 ID:oQXcjFAk0.net

>>219

>>242に早速論破されてるwwww

あと>>219はヨーロッパは日本以上に公共交通網が充実してるソースを出してくださいね

267 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:49.48 ID:lmaI8N3k0.net

>>254
維持するだけでもコスト掛かるのに荷主が減ったら赤字なるのはしゃーないやろ
スト連発で顧客に見放されたせいやな

268 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:22:58.99 ID:L1HBuDYSM.net

>>249
そらこんな本が大量に出る国やし
https://i.imgur.com/kNQAgXI.jpg

269 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:23:00.45 ID:9piflrHV0.net

>>262
フランス国債は外国への借金になってるから駄目やで

270 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:23:48.97 ID:wzC7AnIa0.net

いうほど鉄道の電子マネーって乱立してるか？
互換性あるし別に気にならんやろ
むしろもっとやる気出して今のQR系の入り込む隙を無くしておくべきだった

271 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:23:54.54 ID:JnZ4kQwpa.net

民営化になって規格がバラバラになっててその分無駄が増えてるのは笑えるよな

民営化で無駄は減って効率化した便利な社会になる！とか言ってたのに

日本の電子マネーやらICカードはゴミすぎたよね
無駄でしかないと思うけど

272 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:05.09 ID:3VfZM03dr.net

分割化の失敗を誤魔化すために分割化と民営化をセットで肯定したり、労組が全部悪いってことにしようとしたり
アホばっかやなぁ。
国鉄は国が新線建設費用を全額国鉄に押し付けてなかったら黒字だったんやが？

273 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:08 ID:xf+F5mpO0.net

>>262
国の借金で賄うからセーフってアホか？
どんどん膨らんであとの世代に残るだけだぞ運賃上げて償還しなきゃ

274 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:27.03 ID:9piflrHV0.net

>>265
バスでええやん

275 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:27.05 ID:ZPCKfoFR0.net

亡くなった方に何か言ってて草

276 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:29.78 ID:lmaI8N3k0.net

>>265
シンガポールみたいな都市国家と山間部が大半の日本のインフラを同列に比較するのはアカンで

277 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:24:58 ID:LaL5E+DNd.net

>>265
国土面積が日本と全然違うシンガポールの公共交通機関てなんか参考になるんか？
過疎地域全部ぶっ潰して全員東京に移住させるとか？

278 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:02 ID:hwS8ZhHE0.net

民営化ってどういう層が支持してるのか分からん。それで得する階級で言ったら限られる思うねんけど、そういうの理解してないんかな

279 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:05 ID:nM3riPwx0.net

赤字の事業だからこそ税金でやるのに
公的事業になんで赤字なんだ！ってブチ切れてるやつがいて義務教育で何教えてるのか不安になる

280 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:06 ID:JnZ4kQwpa.net

>>266
ヨーロッパの公共交通機関を全て無料にするという政策が発表されたこと知らんの？

ヨーロッパでは公共交通機関に私的な競争原理を取り入れるのはおかしいの思ってるからこういう政策ができるんだよ
そんな当たり前のことも知らないとかガイジすぎる

https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2018/11/post-11239.php?page=1

281 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:07 ID:xf+F5mpO0.net

>>264
馬鹿じゃないんだからわかるだろ
いくらに下げれば最低限の利益が取れるかの例を上げろって言ってるんだけど
お前まじで馬鹿なのか？

282 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:13 ID:hOA7HP4Md.net

>>265
ここ山ばっかの国やぞ

283 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:23.69 ID:wzC7AnIa0.net

北海道に関してはバス輸送が正解やろ

284 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:24.37 ID:oE5aKwjUd.net

東中西の3社に分割して経営合理化のうえ不採算路線は廃止かバス転換
労働組合に入りこんだ極左は徹底的に排除
今となってはこれが正解やったと思うわ

285 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:30.88 ID:pRC8Wr0lp.net

村山富市まだ生きてて草
総理大臣やってた頃でもおじいちゃんやったやろ

286 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:38.67 ID:JnZ4kQwpa.net

>>273
日本の国債は1000兆円超えてるし
教育やらインフラに投資するならなんの問題もないでしょw

287 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:25:50.59 ID:a4M04ecD0.net

>>281
少なくとも今より値下げはできるよね
それをいくらまで下げれるか聞いてわならないなら空想っておかしくない？

288 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:26:01.94 ID:+kVWYPEo0.net

>>273
外国格付け会社宛意見書要旨
これ日銀のHPにあるから読んでみてくれ

289 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:26:11.87 ID:W8kNIIuW0.net

今のJRマークより日本国有鉄道JNRマークの方が好きだった

290 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:26:40.47 ID:BZPFT8MF0.net

JRに分割した理由って関東人のエゴやろ
北海道や四国なんていう赤字路線なんて無視や

291 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:26:41.60 ID:JnZ4kQwpa.net

>>282
山がない平地の地方都市ですら日本は公共交通機関がゴミなんだけどなあ

292 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:26:44.17 ID:a4M04ecD0.net

なんでJRを神様のように崇めて逆らう奴を批判するような頭おかしいのいるの？

293 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:02.88 ID:EPX4nZ4Fa.net

そもそも維持費が安くて済むバスがあるのに鉄道じゃ無いと駄目な理由てなんなん？
昔は舗装道路より先に線路があったとかで鉄道有利やったけど今や糞山奥でも舗装されててまともに走れる

294 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:23 ID:JnZ4kQwpa.net

>>292
日本の場合、鉄道好きみたいな奴はなぜか鉄道会社と自分を同化して批判することをしないからな

295 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:27 ID:3VfZM03dr.net

国鉄の負債や赤字は労組関係ないやで
国鉄の赤字は自民党政治家の責任や
新線建設費用を全額国鉄の会計に押し付けたからな
国鉄の判断で合理的な経営やらせてたら黒字やった
JRAだって国営やけど、毎年多額の金を国庫に納める超優良組織や。国営か民営かとか関係ないやで

296 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:28 ID:9ZLVe8e/0.net

国鉄のストとか調べてみ
民営化してよかったと思うわあんなん

297 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:30 ID:0EPmDdQ70.net

>>292
電車とか好きなんやろ

298 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:36 ID:PBC2cPXS0.net

https://i.imgur.com/PtGSQHB.jpg
本当に間に合わなかった模様

299 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:40 ID:Qs8XnDW3a.net

>>8
そんな大規模なデモあったら写真の一枚でもあるやろ
それないのにあった言われても嘘やんいわれておしまい

300 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:47.82 ID:aQnwNPgT0.net

>>270
>>271
Suica！ICOCA！PASMO！PiTaPa！

301 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:50.33 ID:L1HBuDYSM.net

>>285
首相就任時70歳やったな

302 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:27:59.09 ID:JnZ4kQwpa.net

>>293
バスの運転は誰がやるの？

鉄道は運転手に対して運べる人の数が段違いですよね

303 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:08.45 ID:OwS/tTk90.net

>>283
札幌近郊だけ残してあとはバスに切り替えという判断を早くにしていればここまで酷い状態にはなっていなかったやろね

304 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:09.72 ID:oQXcjFAk0.net

>>278
首都圏のサラリーマンだけど、あの毎年やってたストやら順法闘争が無くなっただけで凄くありがたいと思うぞ。

305 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:13.50 ID:lmaI8N3k0.net

>>293
本来の存在意義は人や貨物の輸送やからな
路線を維持することが目的になったら本末転倒やな

306 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:32.01 ID:2p8Uk9PN0.net

>>294
ワイみたいな鉄道好きでガチで鉄道会社勤務ならセーフか？

307 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:48.60 ID:JnZ4kQwpa.net

>>304
企業の奴隷リーマンで笑える

そんなに会社に行くことが大切か？

台風の時に前泊して会社に行ってそう

308 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:49.55 ID:6NldQwuD0.net

>>295
常識的に考えて新線の開発費を国鉄が持つのは当たり前だし、合理的な経営優先するんだったら、民営化と何がちげえんだよ

309 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:50.21 ID:AjAUi9QK0.net

ワイのパッパはワイが生まれた年に国鉄からJR社員になって給料めっちゃ良くなったって言ってたぞ

310 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:50.97 ID:rizKE0Vld.net

とりあえずマルスとかいうゴミシステムなんとかせーや
一ヶ月前からしか予約できないとかゴミすぎ

311 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:55.12 ID:+kVWYPEo0.net

赤字が悪いというのは民間だけやろ・・・
もちろん放漫経営もあかんが視覚化できる国営がええわ

312 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:57.06 ID:wzC7AnIa0.net

>>298
実際問題誰も乗らないから廃線になるのに何か問題あるんか？
バス輸送でええやんけ

313 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:28:58.34 ID:MSgN4rPC0.net

>>169
でも神奈川の西の方からJR西日本って考えたら頭おかしいから名古屋の会社があってもよかったわな
それでもNEXCOみたく東日本中日本西日本3社にすべきやったと思うが

314 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:10.65 ID:JnZ4kQwpa.net

>>306
鉄道会社勤務のやつが経営者と自分を同化してて笑える

315 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:16.41 ID:hwS8ZhHE0.net

>>304
憎悪・嫉妬だけが新自由主義を支えてるってことやね
破壊しかしない

316 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:22.84 ID:3VfZM03dr.net

中曽根は国鉄の借金と負債は全部労組のせいですって押し付けたカスやのに、アホはネットで検索しても分かるものを検索しないから騙される

317 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:23.89 ID:EPX4nZ4Fa.net

>>302
線路維持出来へんからバスでええやろ
道路はガソリン税から出来るし他の人も使えるし

318 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:24.17 ID:xf+F5mpO0.net

>>287
で？
値下げしなきゃいけない理由にはならないだろ具体的に数字出せないなら
そもそも利益出しちゃいけないって発想が頭悪いし、維持管理コストこの後の新規路線開通に関するコスト、インフラ更新コスト考えたら普通に利益出してプールしとかなきゃ賄えなくなることぐらい普通にわかんないのか？
それとも運賃下げて利益減った結果、なにか起きたときの対応コストは国の税金から出してもいいって考えなのかお前

319 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:26.85 ID:PofuMd/ja.net

>>285
長生きしすぎやろ
阪神大震災のときの恨み忘れんからな

320 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:29.35 ID:z0pX9+6f0.net

>>302
なお、鉄軌道用地や設備代がアホみたいにかかる模様
バスなら実質車だけやからな

321 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:56.36 ID:vNNIaTss0.net

JRは細分化しすぎたのが悪い
東西だけで分けたNTTみたいにすればよかった

322 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:29:58.83 ID:UXQQIg8x0.net

>>295
研究開発費除いたら黒字なんやね確かに

323 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:02.03 ID:6NldQwuD0.net

まぁそもそも国鉄なんか給料安かったことで有名だし、職員はそりゃ民営化して良かったんじゃないですかね

324 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:14.73 ID:9dabLyeB0.net

>>280
全然全てじゃなくて都市圏の域内交通の無料政策じゃん

325 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:15.88 ID:JnZ4kQwpa.net

>>311
ほんこれ

赤字でも税金で賄えるのが公共というもの

赤字路線という言葉が存在しててそれを当たり前かのように使ってる日本人がほんと恐ろしいわ

公共性なさすぎやろアホ日本人は

326 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:16.98 ID:DudiRl0D0.net

>>58
乗客少なくてまともに利益でてないとこ削られる想定しただけだから当たるのは当たり前

327 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:30.55 ID:KZEM/iSW0.net

あの時の国鉄、電電公社等の民営化、自由主義への転換は正しかった
対米外交考えても財務状況の整理鑑みてもアレは現実的な路線だった
一方で今もその路線を続けてる事が問題やねん

328 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:46 ID:y86f9KDxa.net

>>274>>276-277
別に全部シンガポール流にしろとは言わんわ
名古屋とか福岡とかある程度の規模の都市圏でマイカーがアホみたいに走っとるのはこの先アカンやろ
バスも税金入れてもっと値段下げて増発してマイカーに対抗できるようにすべきや

329 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:46 ID:hwS8ZhHE0.net

戦中時点で海軍将校ってすごいよな
新聞でGHQに直接意見言える立場にあったってことは相当上にいたってことやろうけど
妖怪かな

330 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:30:51 ID:g/RCGg4Z0.net

>>323
なお雇用は安泰、仕事はまったり

331 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:16.65 ID:nXL7k6VB0.net

名誉衆議院議員とかいうのになってたのはクソ
死んでくれて嬉しいわ

332 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:24.58 ID:a41DBwX2a.net

中曽根一族は吊るせ

333 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:29.38 ID:3VfZM03dr.net

>>308
合理的な経営は国営でも出来るが？（例→JRA）。国鉄の経営体力を考えない新線建設費用まで国鉄が責任持てとか君ガイジやろ？

334 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:31.94 ID:oQXcjFAk0.net

>>280
だから、ヨーロッパの公共交通機関は日本の公共交通機関より充実してるソースを出せよ
スカスカの交通網なら無料でも無意味だぞw
ソース待ってるからw

335 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:36.27 ID:z7IdiwvA0.net

桜を見る会で政治豚が入ってきた結果…
国鉄労組美化するレベルの基地外が来たンゴ

336 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:37.62 ID:JnZ4kQwpa.net

>>317
だからさ
今ですらバス会社は運転手足りてないんだけど

バスの運転は誰がするの？


ワイはバスも全て公営にして公務員として雇うべきだと思うけど

どこかのアホ大阪府の元知事はバス運転手の給料が高すぎるとか言って民間委託したよなあ

ああいうのはほんと嫌い

337 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:31:54 ID:yJCunSDxd.net

いや国鉄のままとかありえへんわ

338 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:06.91 ID:UtUOF2700.net

>>329
主計士官やから将校ではないで

339 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:15.58 ID:/DklaQ/00.net

廃線にするとこBRT化するんとちゃうの

340 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:15.93 ID:Umswq7h80.net

労組も共産党の資金源やろ

341 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:17.40 ID:EU4lnGfs0.net

死んだから叩いたろ！

342 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:28.38 ID:wEwrwE4Ka.net

民営化されて喜ばれるほど国鉄時代に問題があったとは考えないんやろか

343 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:35.80 ID:JnZ4kQwpa.net

>>334
ヨーロッパは都市計画が素晴らしすぎるから、そもそも路線が少なくても人が集まる
都市の作り方がうまい

ヨーロッパ人は先を見据えて行動するからなあ


日本人とは大違いや

344 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:41.61 ID:6NldQwuD0.net

>>322
まぁ今の基準と違うのかもしらんが、新線買収費は研究開発費に入らないんじゃないですかね…

345 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:44.44 ID:xf+F5mpO0.net

>>328
お前まじで馬鹿だろ
車で走ってるやつは車じゃないと動けないところから来てるから車に乗ってるんだぞ
それともそういう奴らのためにバス路線の距離伸ばしてバスの運賃上げた上で、バスを運行しろって言うのか？

346 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:48.56 ID:hwS8ZhHE0.net

なんJで中曽根起床とかいう謎定期スレあるけどこれでもう立てられへんのやね

347 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:52 ID:iIFN6qKR0.net

>>307
会社に行くことが大事というより本来行けたはずの所に行けない事が問題なんだよなあ

348 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:32:53 ID:4ThqrioV0.net

じゃあまた国営化しようか？

349 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:00 ID:hYcwTLjU0.net

>>336
鉄道かて中小私鉄は運転士ギリギリやし同じやろもはや

350 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:09 ID:UkWMB/JB0.net

>>343
国鉄がああなった原因って国会議員やしな

351 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:12 ID:9piflrHV0.net

札幌えりも町行きのバス乗ったことあるけど行きも帰りも3人しか乗ってなかったしあそこを鉄道走らすのは意味無いわなあ
昆布輸送もトラック
線路は台風でしょっちゅう崩れる

352 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:15 ID:n6zn+6yra.net

国鉄の負債を全部税金で補っておいて
JR東海とかが日本の代表ヅラしてるの草生えるわ
今から国庫にカネ入れろよ

353 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:17 ID:fH6OWIzna.net

>>335
これ阿見ガイジやぞ
ベテラン中のベテランや

354 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:19 ID:JnZ4kQwpa.net

>>335
国鉄が現存してるヨーロッパのほうがはるかに労働者にとっても消費者にとっても優しい社会になってるよね

355 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:26 ID:dyv90aM7a.net

国鉄民営化は結果的には正解だったやろ
社員はまともに働かず大量の赤字を垂れ流してた
国鉄民営化のときの約束は破られたが、それを差し引いても正解

356 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:40.54 ID:JnZ4kQwpa.net

>>349
民営化したせい

つまりやすい給料でこき使われてるの

357 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:48.66 ID:iVHRMR480.net

>>53
わっかりやすいなぁ

358 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:50.46 ID:at1zXbi/0.net

>>348
国鉄型電車また乗りたいわ

359 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:33:56.49 ID:UkWMB/JB0.net

>>345
パークアンドライドの発想しろって事やろ

360 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:05.05 ID:6NldQwuD0.net

>>333
お前公共の必要性から不採算鉄道抱えざるを得ない鉄道事業と単なる競馬一緒にするとか頭おかしいんじゃない？

361 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:06.83 ID:xf+F5mpO0.net

>>352
賄ったけどそれ返してるのはJR東海だぞ
その程度も知らないの？

362 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:22.19 ID:oQXcjFAk0.net

>>307
お前みたいな無職には分からんだろうなwwww

363 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:25.52 ID:DpGWfzYh0.net

国に政府に金無し国家なんやから中曽根のこれで正しかったやろ
国営だったら今もあの路線は残ってたとか無いと思うわ現状の政府とか見てたら
国から手放した分他に金回せるようになったのを良しと見るべき

364 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:26.30 ID:9ZLVe8e/0.net

>>330
労組が強すぎてもあかん言う例やな
客を舐め腐って態度悪かったらしい

365 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:31 ID:jJ44+WgD0.net

労組が国民を敵に回しすぎた
国民の支持がないととてもじゃないけどあの赤字は許されなかった

366 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:32 ID:GMyHoXVm0.net

>>291
そら山がある国の中の平地の都市なんやから当たり前やろ

367 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:40 ID:5Zme6wwx0.net

>>352
東海は相当負担しとるやんけ

368 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:43 ID:dyv90aM7a.net

>>291
バス地下鉄は市営が中心なので実態は変わらんやろ

369 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:47.96 ID:YX03NjmOr.net

>>321
本来は北海道に労組とか厄介者とかを全部押し付けるつもりで細分化したんや
しかしそれで有能まで北海道に押し付けてることに土壇場で気づいた国が
中心人物の国鉄改革三人組だけ引き抜いて東、東海、西に配置したんやで

370 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:55.09 ID:6/37I+TU0.net

国鉄民営化した結果wwwwwww


トイレットペーパー無料になったのには助かった

371 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:34:57.54 ID:3VfZM03dr.net

ファクト→国鉄は自民議員が押し付けた新線建設費用を全額国鉄の会計に押し付けられなければモータリゼーションの波があったとしても黒字経営は可能だった

嘘→国鉄は労組のせいで、赤字と負債が積み重なった。

372 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:01.42 ID:JnZ4kQwpa.net

>>347
ストは前日とかには知らせてくれるんだから、よほどの急ぎのやつとかはタクシーとか使えば良いやん
代替手段がないわけじゃない

優先順位の低い会社員なんて休めば良いだけ
会社員がタクシー使うのがおかしい

373 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:05.78 ID:aVbzbSTm0.net

国営化を続けた場合を美化しすぎてるやんけ
メリットだらけなんてありえないんだよなあ

374 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:08.70 ID:hwS8ZhHE0.net

でも今のJR職員見てるとかわいそうやわ
爺J民ならともかく若者のワイは労働者が虐げられてる姿のほうが多く見るので労働闘争は必要や思うわ
活動家は嫌いやけどな

375 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:09.47 ID:AjAUi9QK0.net

国鉄のままだったら今頃消費税30パーか保険4割負担とかになってたんやろか

376 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:12.17 ID:6NldQwuD0.net

>>356
アホ言え国鉄職員は薄給で働かされてたことで有名だぞど阿呆

377 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:14.68 ID:9piflrHV0.net

ヨーロッパが鉄道社会は草
アホみたいに地下鉄通ってるパリですら鉄道利用率は40%
名古屋と同じや
ヨーロッパの移動の基本は車や

378 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:16.42 ID:zPSQ0LS70.net

批判したいだけやんけ

379 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:22.83 ID:+kVWYPEo0.net

財政政策みんな嫌いなんか、緊縮支持者多すぎて笑えない

380 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:27.91 ID:z48KgE9T0.net

>>361
返してるのは国鉄清算事業団とそれで返しきれなかったのは税金から負担やぞ

381 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:31.88 ID:UkWMB/JB0.net

>>352
国鉄の状況を解説してるの結構あるからみてみたらええねん

382 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:35:32.68 ID:JnZ4kQwpa.net

>>362
学生やで

383 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:07.83 ID:akjTdw990.net

特高警察だっけ

384 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:07.72 ID:0x7ncRnV0.net

>>364
なんで国鉄に乗ったこともないキッズが偉そうに語ってんの？

385 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:12 ID:wzC7AnIa0.net

>>370
今も売ってるとこないか？

386 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:15 ID:3VfZM03dr.net

>>360
何がおかしいんや？
国営でも合理的な経営は出来るって話やで

387 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:19 ID:Fdtb+R4m0.net

他に代替手段も提示できない無能ほどしたり顔で批判するｗ

388 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:30.53 ID:UkWMB/JB0.net

>>379
財務省教育が行き渡ってる

389 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:30.63 ID:uiVoSnqh0.net

そもそもいま廃止されてるローカル線って絶対に必要な路線やったんか？
ブルートレインも新幹線がここまで走るようになったら要らんやろって判断ちゃうの

390 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:32.00 ID:hOA7HP4Md.net

>>291
ガイジで草

391 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:32.50 ID:JnZ4kQwpa.net

>>374
JR職員が客にブチギレられて土下座してたりな

日本っていつからこんなひどい国になったんやろうか

392 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:36:46.01 ID:PofuMd/ja.net

>>327
有能すぎたんやろな
でかい前例ができてしもた

393 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:03.32 ID:oQXcjFAk0.net

>>372
無職が何ほざいても説得力ゼロw
あっ お前中学生かwwww

394 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:06.75 ID:PgwJcDji0.net

>>374
JR東、東海、西
は高給やけどな
四国、北海道、貨物？知らん

395 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:22.18 ID:3VfZM03dr.net

>>363
分割がガイジやと言ってるのやで

396 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:25.18 ID:+n5PqZSC0.net

>>60
民営化反対の為に破壊行為するのはどう考えてもテロリストでしか無いやろ

397 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:31.77 ID:JnZ4kQwpa.net

>>377
ヨーロッパは公共交通機関が発達してるんやで
バスとかも日本より遥かに安くて路線も多い

ヨーロッパなんて密度的には北海道みたいなところなのに、鉄道もバスも公共交通機関が発達してるからほんとすごいわ

398 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:35.26 ID:PofuMd/ja.net

>>379
贅沢は敵だぞ

399 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:41.16 ID:XE4e/BzOa.net

>>377
どっちも都市規模同じくらいやし道広いし走りやすいしそこら辺で打ち止めなんやろな

400 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:44.14 ID:laWf64jx0.net

左翼ってとにかく税金で無能養うの好きだよな

401 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:37:52.57 ID:6NldQwuD0.net

>>386
何がわからないのか意味がわからんが、不採算事業の切り捨てに伴う公共性の影響が段違いだろうが
何でJR北海道が不採算路線維持してふと思ってんだよ

402 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:11.69 ID:xf+F5mpO0.net

>>380
押し付けただろ国鉄の借金の一部JR東海に
普通に5兆超える額押し付けといて大きな顔するなってアホなのか？

403 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:19.14 ID:JnZ4kQwpa.net

>>396
こういう奴って香港のデモを暴徒化してるから支持できないとか言って中国共産党支持してそう

404 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:32.16 ID:a4M04ecD0.net

ロシアの高速鉄道アレグロは1000kmのっても3067ルーブル
1ルーブルは1.7円
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191130093723_52776d5277.jpg

405 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:33.30 ID:oQXcjFAk0.net

>>382
どこの中学生？

406 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:37.38 ID:+kVWYPEo0.net

なんJ民の言うように新規国債の発行をもう一回禁止すればええんやな！

407 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:45.12 ID:a4M04ecD0.net

>>404
間違えたサプサンだった

408 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:48.39 ID:9dabLyeB0.net

>>389
新幹線やなくて飛行機やろ
出張終わりに飛行機でその日に帰れるのにわざわざ寝台特急で翌日帰る奴とかいないやろ

409 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:38:51.81 ID:JnZ4kQwpa.net

>>400
無能を決めるのはお前じゃない
人には誰でも人権があるんやで

410 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:09 ID:JnZ4kQwpa.net

>>405
東京の中学生

411 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:10 ID:okAHtL8K0.net

角栄賛美もよーわからんかったわ

412 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:12 ID:YX03NjmOr.net

結果から言えば、鉄道会社はめちゃくちゃ儲かってるんだからもっともっと国鉄債務を引き受けるべきやったと思うで
せやけど当時ここまで東と東海がボロ儲けすると予想されとったやろか

413 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:12 ID:uiVoSnqh0.net

>>359
まずは駐車所の整備からやなあ
モータリゼーションに追いつけてないからな

414 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:27 ID:DpGWfzYh0.net

>>395
むしろ分割しなかったらもっと早く廃線してると思うわ北海道の路線なんて
東海の連中が自分等が儲けた金で北海道を賄ってやるなんて考えるとはとてもじゃないが思えん
クソみたいな無理ゲーの中でJR北海道はようやっとるよ

415 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:36.54 ID:lmFZzr6QM.net

>>47
税金やねんから続くもなにも
ずっとあり続けてたやろ

416 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:41.58 ID:bpcl2ZOA0.net

そもそもインフラが民営化することが頭おかしい
インフラはそもそも国民の生産活動を助けるためなものであって
それ自体で儲けを出すものではない

417 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:46.64 ID:oQXcjFAk0.net

>>409
きみのいう人権って何？
まさかわかるよね

418 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:52.77 ID:GMyHoXVm0.net

>>397
統計の数字出されてるのに感想で対抗すんな

419 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:52.89 ID:6/37I+TU0.net

>>385
こマ？
昔の機械式釣り銭なし自販機はマジクソ。アレのせいでウンコ漏らしたやつ絶対おるわ

420 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:56.49 ID:OwS/tTk90.net

国鉄、JR労組を擁護とかどういう層かお察しやで

421 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:56.90 ID:JnZ4kQwpa.net

>>411
昔から日本人は死んだ人は神様として敬意を示す文化があるらしいで

特攻隊とかももろそれだし

国家神道による洗脳の結果かなあ

422 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:39:59.22 ID:xGXJjxJI0.net

>>414
言うてJR北海道勤務ならかなり高ステータスやけどな

423 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:08 ID:3VfZM03dr.net

>>401
そんなん言うたら黒字の鉄道会社の多くは赤字路線を経営体力の範囲で抱えてるで
それは国営だろうが民営だろうが変わらへん

424 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:14 ID:dyv90aM7a.net

国鉄時代の黒字路線と営業係数
1.山手線 45
2.東海道・山陽新幹線 51
3.横浜線 78
4.総武本線 81
5.根岸線 89
6.大阪環状線 95
7.南武線 100
こっから立て直したんやで
これだけで価値あるわ

425 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:19.33 ID:JnZ4kQwpa.net

>>417
世界人権宣言に書いてあることやで
12月10日は人権の日や

426 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:20.78 ID:5KCML2Ydd.net

>>1
国鉄民営化はそんな偉業みたいに報道されてないような
今朝のNHKでは外交面が取り上げられてたぞ
中東外交でもいちおう本人はイラン敵視はしたくなかったんだっけ

427 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:52 ID:vHJAr2pv0.net

>>26
なくなりません！（そりゃ民営化直後はせんよ）

こういうことばっかやな…

428 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:40:59 ID:oQXcjFAk0.net

>>425
だから自分の言葉で言ってよ

429 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:04.99 ID:6/37I+TU0.net

>>47
鉄道に乗らず車ばっかり乗る道民さんサイドにも問題あるやろ

430 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:10.11 ID:vwitBoMwr.net

国営のままじゃ赤字でも税金投入で存続させて消費税30％くらいになってたな

431 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:15.13 ID:dyv90aM7a.net

>>397
そんな便利なのになんで名古屋と利用率おなじなの？

432 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:32.25 ID:3VfZM03dr.net

>>414
JR北海道はちゃんと投資すればちゃんと儲けが出る路線（千歳線）すら、投資が出来なくて赤字出しちゃうのが問題なんだよなぁ

433 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:36.64 ID:MPDJcfFLa.net

イギリス行ったとき割と鉄道使ってたけどロンドン近郊以外の鉄道事情日本以下やで
時間通りに来ないし突然運休なるし
ヨーロッパは鉄道充実してるは嘘
日本と変わらんかそれ以下

434 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:41:43.49 ID:wzC7AnIa0.net

>>419
なんかそこそこ大きい駅で売ってたの見たことあるような

435 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:08 ID:QyzD6uzxa.net

阿見くん！早く施設に戻ろう！

436 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:13 ID:OfimLMvWd.net

未だに国家の運営の財源が税金だと思ってる馬鹿が多くて草
政府は財務省証券を日銀に渡すだけで財源を確保してるんだが
税収は本年度予算決定の一年後にその年度の確定申告で決まるんだよ馬鹿どもは勉強し直せ

437 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:22 ID:JnZ4kQwpa.net

>>418
日本に外国人観光客にだけ売買してるパスあるやん
新幹線乗り放題とかそういうやつ

あれが安いのも世界の標準が安いからやで

438 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:24 ID:oTxKtbR/0.net

民営化でまず勤務態度が改善されて私鉄もその流れに巻き込まれただけで有能なんだわ

439 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:31.14 ID:iIFN6qKR0.net

>>416
じゃあストでそれを止めるのはおかしくないか

440 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:42:37.37 ID:a4M04ecD0.net

>>433
フランスとイタリアとロシアの長距離列車はまともやぞ

441 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:03.57 ID:nY/ac3OO0.net

JRは細かく分割しすぎ
東海と東がバカみたいに儲けてる

442 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:14.05 ID:JnZ4kQwpa.net

>>428
だれにでも、どこでも、いつでも他者を尊重することやで

443 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:18.83 ID:SliwCESd0.net

>>47
釧網本線が無くなったら
道東の学生が学校に通うのが困難になりそうなんやが

444 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:18.87 ID:dU5yQHWcp.net

昨日サラリーマンが国に多大なる貢献をしてくれた、感謝してるとか言ってて本当にこの国の労働者アホしかいないのかと思ったわ

445 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:28.38 ID:6NldQwuD0.net

>>423
真性の馬鹿なのか何なのか
民営化で合理的な経営を追求した結果それでも不採算路線は切り捨ての方向に舵を切ったんだから、同じことやるなら民営化で良いだろ？
お前よくその頭で時事ニュースに口突っ込もうと思ったな

446 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:30.80 ID:V9mMV6W/0.net

JR北海道の社長が２代続けて失踪して海に浮かんでたのはマジで怖かった

447 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:39.93 ID:R5/Kqlzr0.net

>>415
国鉄の段階で廃止始まってたぞ

448 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:43:57.53 ID:a4M04ecD0.net

ローマからヴェネチアまで(500km)フレッチャロッサっていう高速鉄道のって43ユーロ(1ユーロ120円)
https://f.easyuploader.app/eu-prd/upload/20191130094251_7261594970.jpg

449 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:16.82 ID:K6EHzNfba.net

>>416
ほんこれ

450 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:28.77 ID:exNyEHhn0.net

日勤教育からの福知山線脱線事故

451 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:33.19 ID:YX03NjmOr.net

>>423
せやで
だからこそ本来は体力あって東北の過疎路線を以上してる東が北海道も抱え込まないとアカンかったんや

452 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:33.42 ID:JnZ4kQwpa.net

>>431
バス利用率がどれくらいかは言ってないやん

そもそもパリの中心部なんて名古屋みたいにアホみたいな片側3車線道路とかになってないから、自家用車での移動なんて無理やで

パリみたいな公共交通発展都市と、名古屋みたいな自家用車絶対主義のゴミ都市を一緒にするのはやめよう！

453 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:42.87 ID:dyv90aM7a.net

というかJR北海道は株の100％を独立行政法人が握ってる
税金も大量に入ってる
ただの第三セクターやろ

454 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:48.94 ID:6Re1UDqz0.net

自家用車の普及で鉄道の存在価値ダウンや
何もかんも自家用車が悪い

455 ：風吹けば名無し：2019/11/30(土) 09:44:53.73 ID:wzC7AnIa0.net

国鉄スワローズとかどういう経緯でできたんやろ