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【徹底討論】2番は強打者が良いのか小技バントマンが良いのか
- 1 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:54:08 ID:7ziK58EnM.net
- 結局どっちなん？
- 2 ：：2019/10/13(Sun) 22:54:52 ID:3hZl8zBv0.net
- 出塁率はある小技バントマンがいい
- 3 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:55:17.61 ID:6uVewgLAa.net
- チーム状況による
- 4 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:55:32.25 ID:7ziK58EnM.net
- >>2
12球団でおる？
- 5 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:56:00.08 ID:3hZl8zBv0.net
- >>4
贔屓以外の状況はわからんね
- 6 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:56:19.68 ID:vGsxBCto0.net
- 成績教えてくれよ
印象だけではなにも言えんよ
- 7 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:56:29.00 ID:ie89p8Oo0.net
- 小技バンドマンが向いてる打順なんてないよ
- 8 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:56:34.84 ID:dTvjngdk0.net
- どっちでもええわ
出塁率があれば
- 9 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:20 ID:OCGwUPsv0.net
- バントできても必要なの後半からやし普通に出塁率重視でいい
- 10 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:27 ID:l2N9rBln0.net
- DH制の場合最強打者置くのはあり
- 11 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:32 ID:RT5Pogo7M.net
- 2番においても打撃崩さない強打者
- 12 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:37 ID:pi3DdUWy0.net
- 小技よりOPS高いヤツの方が要るやろ
- 13 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:50 ID:dCKO1g+0a.net
- 二番に強打者おいた上で三番と四番が他球団レベルなら強打者
- 14 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:53 ID:tdIU9DwXa.net
- 下位打線もそこそこ良くて１番がめちゃくちゃ優秀なら最強打者を置くべきだろうが普通のチームでは得点効率悪くしそう
- 15 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:57:59 ID:FTX7CMnt0.net
- 打線は全員バリーボンズが最強やぞ
- 16 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:58:02.58 ID:0H2oNFId0.net
- 今宮という強打者
- 17 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:58:29.96 ID:3hZl8zBv0.net
- >>15
敬遠敬遠アンド敬遠で試合終わらなくなっちゃう！
- 18 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 22:58:42.89 ID:FurqMGpv0.net
- 西武は源田なんかよりもっと適任がいる気がする
- 19 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:59:11 ID:AMEh/MsR0.net
- 小技ができればマシで実際はただの雑魚が置かれる例が多数
- 20 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:59:13 ID:7ziK58EnM.net
- 足速長打マンいれば2番に置けばいいけど
滅多にいなくね？
- 21 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:59:41 ID:BZwewH9dd.net
- 西武や広島なら強打者の方がええやろ
阪神とかならバントマンでええんちゃう？
- 22 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:59:50 ID:7ziK58EnM.net
- >>18
これはガチで思う
外崎とかでええやん足も速いし
- 23 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 22:59:57 ID:tdIU9DwXa.net
- 出塁率高い奴置いとけば間違いないやろ
全盛期栗山が個人的には理想の２番打者
- 24 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:00:26.23 ID:dTvjngdk0.net
- ヤクルト弱いけど2番青木はめっちゃ怖い
- 25 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:00:31.94 ID:Sq1NyDXh0.net
- 弱打者おいてる西武が今日毎回源田で打線切れてたのみたらもう強打者の方がええの誰でもわかるわ
- 26 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:00:35.35 ID:uRfb82WPd.net
- 強打者8人並べるのが正解
- 27 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:01:00.40 ID:AMEh/MsR0.net
- ちょっと前のヤクルトみたいのが新旧打順論の折衷案みたいで好き
坂口、青木、山田、バレ、高井、川端、西浦、中村
- 28 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:01:12 ID:XIHdmQf4a.net
- バント少ない巨人が優勝して2番菊池にバントさせまくった広島がBクラス
答えはバカでも分かるね
- 29 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:01:30 ID:SHi/iEPNa.net
- クリーンナップが崩れなきゃ次点の強打者ってイメージ
- 30 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:01:30 ID:mzVlQRPMM.net
- 全員マン振りでええわ
- 31 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:01:58 ID:fx3y2o5E0.net
- クリーンアップに強打者３人置いて、更に２番にも強打者置けるチームならどう並べても強いわ
- 32 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:02:01 ID:dTvjngdk0.net
- >>27
その打順はMLBの打順別OPSと全く同じ順番で組まれてるな
- 33 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:02:18.22 ID:XIHdmQf4a.net
- >>25
1～4番ほぼ全員機能してなかったやん
外崎山川金子以外全然やったで
- 34 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:02:30.34 ID:4sINQgz9M.net
- バント100%成功する選手おったとしてそれ2番において勝てそうか？
- 35 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:02:47.70 ID:Z1qN72740.net
- 昔の話になるけど2番リグスと2番前田智徳を同時期にやって前者だけ成功したから、2番の役割とか考えない外人のほうが向いてそう
- 36 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:03.77 ID:3hZl8zBv0.net
- ワイちなdeとしては二筒が最高だった
- 37 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:05.60 ID:XIHdmQf4a.net
- >>31
巨人の5番はゴミやで
2～4がクリーンナップやった
- 38 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:12.08 ID:X0f5Fe4Da.net
- 2番リグス
- 39 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:13.65 ID:sjRAlDDX0.net
- 2番バントマン支持者は前提として下位打線に雑魚を固めるのを嫌がってるからまずそこやろ
1234強打者5雑魚より1345強打者2雑魚の方が点が取れるって思ってる奴は流石におらんと思う
- 40 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:15.44 ID:4RY2AHvj0.net
- 何人でも強打者用意出来るなら強打者の方がええに決まってる
- 41 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:21.86 ID:1Utetq6A0.net
- 強打者の方がいい
ただしクリーンアップにも長打力ある打者を置ける前提
- 42 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:43.25 ID:tdIU9DwXa.net
- >>22
外崎は調子悪いと変な三振増えるし併殺も多いしかなりストレスたまるぞ
２番打者は想像してるよりもかなり大変な役割だと思う
- 43 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:44.13 ID:ppI0gMSZ0.net
- 強打者としては物足りないぐらいの左打者にさせるべき
- 44 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:45.02 ID:AMEh/MsR0.net
- 中日はいかにもな感じで俊足雑魚の京田置いたかと思えば福田置いたりと謎
- 45 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:50.44 ID:qVevTA8mr.net
- ぶっちゃけ足がどうのこうのなんてのはどうでもええやろ
4～5人上に詰めるだけでええ
- 46 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:03:58.83 ID:jb5n0Cyq0.net
- 別に長打力はさほど求められていない
出塁率多めがええ
- 47 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:04:08.67 ID:UAc3Lkig0.net
- 戦力が許すなら強打者だよ
1-9まで強打者並べるのがベストだもん
- 48 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:04:14.91 ID:dTvjngdk0.net
- 日本だと6,7番目MLBだと3番目にOPS高い
MLBの強いチームの2番は.270～.280 15～20本ぐらいのが多くてたまに最強打者がいる
- 49 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:04:39.84 ID:NpGCwjxd0.net
- 数年前の広島菊池とかどうなんや
あれちょうど両方備えとったろ
- 50 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:04:44.72 ID:0H2oNFId0.net
- >>35
2番前田ってたった10試合しかやらなかったぞ
- 51 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:04:53.11 ID:i7uXpx+E0.net
- >>42
大田かな？
十分では
- 52 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:00.94 ID:ipuo5U+a0.net
- バントができる強打者がええやろ
- 53 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:10.52 ID:1Utetq6A0.net
- >>48
ハム大田やんけ
- 54 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:11.39 ID:TMVu6afka.net
- バントする機会なんて多いわけでもないしそれ以外でなにができるかやろ
- 55 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:15.42 ID:jb5n0Cyq0.net
- 西武だったら森がええ
- 56 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:25.48 ID:Kp1ZQa920.net
- 島国野球だったらバントマン置いとけばええ
- 57 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:32.62 ID:LUpSkshQ0.net
- 2番打者に最強打者置く必要なんてないやろ
.315 15本 20盗塁 程度の打者でいい
- 58 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:34.96 ID:htOjxB0u0.net
- 今日の今宮が全てやろ
長打力正義や
- 59 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:05:38.93 ID:MSdyH3kbd.net
- >>36
あいつは四番だととにかくリキむのがあかんわ
楽な打順で適当に打たせたほうが成績は上がりそう
- 60 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:03.13 ID:RwILnnTXd.net
- 強打者でなくてもいいけどバントはするなって思う
2割5分 5本くらいの奴でもバントせずとりあえず打てと思う
- 61 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:13.71 ID:Q5LQOcQn0.net
- 2番に置くと2番イメージの打撃しちゃうから外国人置くと成功するってな
坂本みたいなのはある種どうかしてる
- 62 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:16.47 ID:fx3y2o5E0.net
- >>50
10試合で止めた=無理と判断した=失敗でええんちゃう
- 63 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:21.73 ID:dTvjngdk0.net
- >>53
大体大田だけどあえて注目つけるなら大田は出塁率しょぼい
- 64 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:28.73 ID:YOR64M8E0.net
- 2番糸原すこ
- 65 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:32.39 ID:8sA/4B/80.net
- どの打順でも強打者の方が良いに決まってるやろ
- 66 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:33.36 ID:m5N5PICg0.net
- 京田を2番にしない方が良いのだけは確かだ
あれは狂ってるとしか言いようがない
- 67 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:35.21 ID:GD9md0zQ0.net
- 2番に座った強打者が12塁間のゴロ打ちに行くようになるのほんま要らんわ
そんなん求めて2番に置いたんちゃうやろ
- 68 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:35.90 ID:wFDwQxJLp.net
- 巨人がまさしくやろ
丸岡本いるからセカンドの変なヤツらより坂本2番に置いた方がよくて
丸がもしいないなら変なヤツら2番において得点圏で坂本岡本に回したいと
- 69 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:45.89 ID:/tdFUAwx0.net
- 初回バントとかアホのすることやろ
2番打者は高出塁率かつ1番が盗塁してストライクカウント増えても打率高い近藤みたいなのがいいと思う
- 70 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:46.51 ID:jb5n0Cyq0.net
- >>36
なんJですげー叩かれてたな
ラミレスガイジって
- 71 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:56.00 ID:0H2oNFId0.net
- 今は右打ちが上手い打者っていなくなったよな
- 72 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:56.55 ID:3hZl8zBv0.net
- >>55
1～3番にいる捕手は大変そうだわね
- 73 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:06:57.11 ID:Q9t3PVNR0.net
- バントできるヒットマンだろ
- 74 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:07:04.24 ID:Q5LQOcQn0.net
- >>57
最強打者やんけ
ちな珍
- 75 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:07:22.90 ID:Wpo86Y8+a.net
- 2番こそ糸井とか山田みたいな走攻タイプ入れるべきなんちゃうの？
- 76 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:07:25.81 ID:ETPlO5N10.net
- サンキューガッツ
- 77 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:07:36.86 ID:o/STDf5f0.net
- 初回バントが愚策な理由 先制時勝率
ttp://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-e481.html
- 78 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:07:48 ID:j944XIhi0.net
- イチローみたいなパンチ力ないけどゲッツー少ない短打マンが最適解
- 79 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:07:51 ID:bPlpHKIR0.net
- 2番強打者とか単なるメジャーかぶれだろ、議論するまでもねーよ
- 80 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:08:06 ID:RT5Pogo7M.net
- >>47
こういうガイジって好き
- 81 ：：2019/10/13(Sun) 23:08:06 ID:KBm+Fhlxr.net
- 日本シリーズ進出チームのホークスですらとりあえず先頭打者出塁で2番にバントやからな
2019年の野球とは思えない
- 82 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:08:07 ID:CTwk7Uzv0.net
- >>70
というか他にお散歩できる人がおらんかったのよね
ウィーランドくらいしか思い浮かばない 次点で柴田 ソト 伊藤光くらいかね
- 83 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:11.45 ID:Kp1ZQa920.net
- >>66
狂ってるというか型に囚われて効果的に点を取ることを一切考えてないんやなって
- 84 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:15.56 ID:oBq6jUKu0.net
- 坂本が答えやろ
小技も大技もできる
- 85 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:21.82 ID:wYn63RTo0.net
- 2番ソトとか2番ペゲーロ狂おしいほどすこ
- 86 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:22.58 ID:AYswWWG50.net
- 高橋由
谷
小笠原
李承燁
二岡
阿部
清水
ホリンズ
これでええやん
- 87 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:25.72 ID:CJC3xVsc0.net
- 普通に2番目に出塁率高いやつおいたほうがええやろ
- 88 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:27.69 ID:++dSEEm50.net
- バントは連打が難しいエース級の投手相手には効果的だと思うんだがな
- 89 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:34.52 ID:6eR+Ioqud.net
- >>79
2番バントマンも元を辿ればメジャーかぶれだぞ
- 90 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:40.91 ID:e5ihcVeX0.net
- 最近の2番小技のチームってどこ？源田とかか？
- 91 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:47.28 ID:ppI0gMSZ0.net
- >>75
そう糸井とかマジ適任
なお阪神だとクリンナップになるもよう
- 92 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:48.41 ID:ZsGA6OBhd.net
- >>57
野間の最終形態かな？
- 93 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:08:51.73 ID:iKXmb02l0.net
- 根本的に日本人はバント過大評価しすぎなんだよ
ランナー一塁のバントなんてピッチャーレベルの打力のやつ以外は「100％成功したと仮定して」ようやく得点確率が僅かに上がるくらいのものなんだから
そんなものを最優先事項に考えて打順を組むことがまず大間違い
- 94 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:09:01.03 ID:bPlpHKIR0.net
- 2番に強打者を置き
4番に繋ぎの4番を置く
アホ
- 95 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:09:01.42 ID:ffyoP1t7M.net
- 足の速い近藤がベスト
- 96 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:09:08.67 ID:i7uXpx+E0.net
- Deなら2番宮崎でひたすらエンドランかければいいんじゃね
コンタクトバカみたいに高いだろ
- 97 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:23 ID:LUpSkshQ0.net
- 制球が定まらなくて先頭打者出した相手投手に
バントであっさり1死とらせて楽にさせる展開ホンマ糞
- 98 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:24 ID:wR0GQ/8Ua.net
- 坂本みたいに走れりゃいいのよ
2番小笠原の頃だって俊足だっただろ？
- 99 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:28 ID:xxffO4gwM.net
- 1番にいい選手置いても2番がアウト増やすだけのゴミだと1番の魅力が半減するんだよな
去年の1番坂本2番田中俊とかただの馬鹿でしょ
- 100 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:28 ID:pSJ0VNz30.net
- 小技バントマンを2番においたとして走者なしや2アウトの時になにやらせるねん
- 101 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:33 ID:PB7hGatc0.net
- 2番強打者△
2番好打者◎
結局足が速くて率が残せて出塁率が高い中距離砲が1番強打者は3~5に置くべき
- 102 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:47 ID:j9o+axKaa.net
- 井端
- 103 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:50 ID:GD9md0zQ0.net
- 打てる奴から順番に9人並べる宣言したレオンのオリックスが好きやった
なお
- 104 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:09:50 ID:jnMdHbPe0.net
- >>88
んなわけない
なおさら球数稼ぐために四球狙いでバントしないほうがええ
ワイの経験則や
- 105 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:02 ID:v1hn/eig0.net
- 選手にしてみれば打点稼ぎが難しいのがネックやな
- 106 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:07 ID:OKCFXPtp0.net
- 1と3と4が好成績なチームで2番がザコだと繋がり悪い
- 107 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:08 ID:0H2oNFId0.net
- バント自体サイン出して選手を管理して好きに打たせないための策だからな
川上哲治が取り入れた理由が
- 108 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:10 ID:7ziK58EnM.net
- 足は速い方がいいのでは？
2番筒香とかペゲーロとか鈍足置いたら意味なさそう
- 109 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:19 ID:lteIixIs0.net
- いいバッター多いなら強打者
少なかったらバンドマンでええやろ
- 110 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:19 ID:MSdyH3kbd.net
- >>70
去年の一番筒香はみんな笑ってた気がする
一応タイトル争いもあるがCS争いもしてる中で
ただそうしなきゃだめなくらい筒香が得点圏だとボロボロだった
- 111 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:20 ID:H3lR0vmR0.net
- 日本人は2番になると2番みたいな打撃しちゃう理論は坂本で論破されたやろ
- 112 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:26 ID:vYt2HDhw0.net
- そもそもする機会がないだけでソトとか山川だってやらせればバントはうまいんじゃないんか
- 113 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:27 ID:i7uXpx+E0.net
- >>108
ペゲーロが鈍足…？
- 114 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:29 ID:VRPLwDSI0.net
- 1番打者が1試合で3回ノーアウトから打席たてるんなら
2番送りバンターでもええ
でもそんなことまずないし
ツーアウトで1番バッターが2塁まですすんで
送りバンターの打席なんて普通にある
でおしまい
なら打てるやつのほうがいいという単純な話
- 115 ：：2019/10/13(Sun) 23:10:30 ID:QK3iQN/G0.net
- 結局川相を長年2番に置いたのは正しかったんか？
- 116 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:39 ID:rxK1HnCza.net
- 左打ちで出塁率とコンタクト率が高い長打率のあるプルヒッターがええと思う
- 117 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:45 ID:fvv0mWPS0.net
- ９回上位回ったときの恐怖感が違うやろ
9番の代打凌いでネクストがソトとか坂本とかプレッシャー半端ない
- 118 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:46 ID:Bcb+gro/d.net
- >>96
横浜の場合は高出塁率マンが筒香しかおらんしゲッツーマンが多いから宮?2番は微妙
- 119 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:10:55 ID:fG3s+ca3a.net
- >>95
西川でええやん
- 120 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:11:00 ID:8sA/4B/80.net
- 27個しか無いアウトのうち一つを簡単にバントで献上するとかアホ
しかも打順多く回る上位でやるなんてありえん
- 121 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:11:01 ID:b5Lgljdvd.net
- ゲッツー少ない左の足速い出塁率高いが好き
ゲッツー崩れで塁に残って盗塁とか
- 122 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:11:05 ID:AMEh/MsR0.net
- よく理想の打順と言われる01ヤクルト、01近鉄、03ダイエー、06中日はステレオタイプな2番ばっかりやな、ガッツとかリグスもいるにはいたが
08西武で少し潮目が変わったか
- 123 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:11:06 ID:RT5Pogo7M.net
- 打順なんて理想論を語るものじゃなくて
実際にいる選手の中から消去法で考えるものだと思うから
理想の2番は～とか言ってるやつの意味がガチでわからない
そんなもんどの打順だってボンズか十割打てる選手やん
- 124 ：：2019/10/13(Sun) 23:11:10 ID:o/STDf5f0.net
- http://baseballschole.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2016/01/31/352.png
- 125 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:16.41 ID:CTwk7Uzv0.net
- 贔屓に山田哲人が来てくれるならそらもう2番に置きたいわ
- 126 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:27.87 ID:m5N5PICg0.net
- ヤクルトが2～5番に青木山田バレ幽閉と並べているのが好きだった
最悪だと感じたのは中日の平田京田大島ビシエド
- 127 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:32.38 ID:+HqrjY10d.net
- どっちかやなくて両方
ケースバイケースてのは言うなればなんでも出来る打者よ１番打撃が巧い選手が理想
付け加えて足もやけどな
- 128 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:42.65 ID:DoONszai0.net
- >>27
2018ヤクルト打線は完成されてたわ
来年の打線復活は坂口にかかってる部分大きい
- 129 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:49.87 ID:MSdyH3kbd.net
- 二番ソトはなぜかアヘ単になってしまうからあかん
- 130 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:54.28 ID:bPlpHKIR0.net
- 4番として育てる、自覚を促す
からの
下で出直してきてほしい
- 131 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:56.57 ID:UAc3Lkig0.net
- セで2番にバントだけの奴置くと、投手が送る→1番歩かす→2番で勝負の必勝コンボ完成するからな
- 132 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:59.48 ID:ApPv156Gr.net
- 野球に金を一銭も落とさず部屋でなんJしてる奴らが真剣に打順の組み方について議論する
これホンマ凄い事よな
- 133 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:11:59.88 ID:i7uXpx+E0.net
- >>118
ゲッツーマンの最たる例の宮崎をエンドランでゲッツー潰す作戦やがアカンか
- 134 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:12:08.62 ID:EYiJx1PU0.net
- >>2
2010ひらの
- 135 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:12 ID:Kp1ZQa920.net
- >>106
それ
なんでわざわざ上位打線に谷間を作ろうとしてんのかほんま意味が分からん
- 136 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:17 ID:jb5n0Cyq0.net
- どんなチームでも相手Pに息抜きさせちゃあかん
- 137 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:23 ID:s+7Ejf+U0.net
- 今宮て何番なん？あいつが理想ちゃうの
- 138 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:25 ID:dTvjngdk0.net
- 井端とかは通算出塁率.354(参考 チック.350)あるから雑魚バントマンとは違うな
- 139 ：：2019/10/13(Sun) 23:12:27 ID:o/STDf5f0.net
- ２番バントマンの是非は初回バントの是非で考えれば答えが出る
- 140 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:30 ID:LUpSkshQ0.net
- 2番強打者だと下位打線でうっかり四球出した時の絶望感があるやね
- 141 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:41 ID:n9BTQMwi0.net
- ところでなんで最近2番強打者論なんかの話しとんのや？
日ハム時代のガッツとか、大昔からある戦術やろ
今更って感じなんやけど
- 142 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:12:42 ID:OKCFXPtp0.net
- 1 .326 10 65
2 .298 24 79
3 .313 27 102
4 .287 44 130
5 .310 30 116
くらいが理想
- 143 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:13:00 ID:8MQRAlbc0.net
- >>92
そう言うとこやぞケロカス
- 144 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:13:04 ID:1YGHc24f0.net
- >>124
ラミレス「う～ん…9番梶谷！！」
- 145 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:13:05 ID:bPlpHKIR0.net
- 9番投手はボールを打つと手がしびれるからバットを振るの禁止が良いのか投手でも打者の一人と打つのが良いのか
- 146 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:13:13 ID:OxrCUMhkM.net
- ワイは中学の頃から友達とパワプロするときは上位にノリローズ磯部吉岡を並べてた模様
天才すぎる
- 147 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:20.08 ID:PB7hGatc0.net
- 2番強打者に振り回されてるやつは全盛期井端でも1番か6番に置きたがるんやろうな
ただそれは違うで
- 148 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:23.75 ID:MSdyH3kbd.net
- >>96
すごく打撃が繊細な選手やからエンドランでボール球打ちまくってたらクソ調子悪くなりそう
- 149 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:23.93 ID:CTwk7Uzv0.net
- >>142
贅沢やな
- 150 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:38.92 ID:Htu18cZd0.net
- 二番強打者論をなぜか最強打者と勘違いしてる奴おるよな
- 151 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:39.82 ID:XIHdmQf4a.net
- >>90
広島中日オリックス楽天あたり
- 152 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:42.83 ID:G+67gR2gr.net
- 左で足がそこそこ速くて出塁できるタイプ
当てるのが上手くてゲッツーが少ないならなお良い
- 153 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:44.02 ID:UxxCNrFLa.net
- >>131
去年の一番坂本かな
- 154 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:48.79 ID:wR0GQ/8Ua.net
- 中日ファンは谷繁時代とか思い出したくもないだろうな
7番送りバント当たり前という異常事態
- 155 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:13:58.64 ID:bPlpHKIR0.net
- 新人はとりあえず2番セカンドでお試し起用、これがプロ野球の伝統
- 156 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:00.85 ID:ziZ4Q/8Hd.net
- 両方要らない
最強は２番赤星や！
- 157 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:11.54 ID:IsN1Eg400.net
- ハムが３番まで打てる打者並べてるけど下位打線がゴミ過ぎて得点力全くなくてグロかったし
結局下位打線がある程度打てるチームじゃないと２番強打者はハマんないな
- 158 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:30.20 ID:Bw2wJnrX0.net
- 東京オリンピックいらねぇ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1566135862/
- 159 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:40.02 ID:i7uXpx+E0.net
- >>148
繊細なんか？
CSでバカ打ちしてた時は左手痛いから適当に右手主導に切り替えて打てるようになったとか言ってたぞ
- 160 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:41.61 ID:n9BTQMwi0.net
- >>120
NPBの監督が全員陥る理論やな
解説者時代は送りバント否定しててもほぼ全員バントガイジになるという
- 161 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:48.32 ID:XiCABn4id.net
- >>133
いくら宮﨑が当てるの上手い言うてもたまには空振りもするし盗塁の成功率高いやつおらんからボール球投げられたら絶望しかねえしエンドランの成功率考えたら微妙やな
もちろん1番に適任がおって宮﨑の調子がええ時ならドンピシャやと思うが
- 162 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:48.47 ID:jnMdHbPe0.net
- >>145
利き手前ならそうそう痺れん
からワイは右投げ左打ち推奨派
大谷はそうやって自由にうってたやろ
ピッチャーのときはバッティングあんませんかったけど
- 163 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:49.03 ID:Kp1ZQa920.net
- >>142
1番を更に強化させたら2018BOS打線になる
- 164 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:14:56.35 ID:Htu18cZd0.net
- >>157
打順なんて年間得点に大した影響ないってデータもあるからな
- 165 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:15:00.25 ID:RT5Pogo7M.net
- >>105
もっと得点を評価する風潮になってほしいわ
打点信仰があるからいい選手は返す役割にしたほうがいいっていう
間違った風潮から抜け出せないやつが多い
- 166 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:15:04.94 ID:CcNQlo3d0.net
- 今宮がホームラン打てば勝てる
- 167 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:15:07.75 ID:fG3s+ca3a.net
- >>157
×下位打線がゴミすぎて
○四番がゴミすぎて
- 168 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:15:07.82 ID:AMEh/MsR0.net
- >>126
中日でやるなら
大島、平田、ビシ、周平、福田、阿部、京田、捕手だわな
大島平田、ビシエド周平は逆でもいいけど
- 169 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:15:15.37 ID:MSdyH3kbd.net
- トラウト二番てあれハマってると言えるのか
- 170 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:20 ID:4gZYaUdGd.net
- 攻撃的2番
なら守備的2番があるんか…？🤔
点取りゲームの野球で打てなくても良い打順があるんか…？🤔
- 171 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:20 ID:3yTY1c/u0.net
- 先頭出塁→併殺
これはホンマに士気が下がる
- 172 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:32 ID:VyCEiiiFa.net
- ワイはファミスタで1番石毛2番秋山3番清原4番デストラーデにしとったで
- 173 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:40 ID:e5ihcVeX0.net
- もう打率高い順番から1―9でええやん
- 174 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:43 ID:Ce5CpR3g0.net
- つい5年前まで上位に雑魚置くのが一般的だったのすげえよな
- 175 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:52 ID:HDUtTNLnM.net
- 強打者というかハム西川的な好打者がええと思う
- 176 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:54 ID:jnMdHbPe0.net
- >>146
ワイも１～３にいいバッター固めてたわ
クリーンナップで2アウトからはじまるとなんかいややし
パワプロは打てるバッターと打てないバッターの差が激しすぎるからな
- 177 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:57 ID:LUpSkshQ0.net
- 今はフラレボ全盛やけど
フライが上がりすぎになるような球が今後開発されて
ライナーレボリューションが始まると思うわ
- 178 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:15:59 ID:U7VfMNald.net
- バントも右打ちとかの小技もできる1番打者みたいなのがおればええだけやん
- 179 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:16:08 ID:HPt6jGOW0.net
- 2番やってた頃のガッツって強打者論的2番打者としてはかなり優秀やったんやなって
出塁率高い、球数使わせる、脚も意外とあって併殺少ない
- 180 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:16:08 ID:wR0GQ/8Ua.net
- >>173
ブラウン「それ採用」
- 181 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:16:14 ID:OKCFXPtp0.net
- 思うんやけど一番バッターがほんまに一番なの初回だけなんやからそれこそカブレラでええよな
- 182 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:16:17 ID:i7uXpx+E0.net
- >>169
トラウト以外全部ワイを置いたらトラウトどこ置いても意味無いやろ？
そういうことや
- 183 ：：2019/10/13(Sun) 23:16:19 ID:m5N5PICg0.net
- >>147
2006は実質こんな打順だったような気がする
6井端
9福留
3ウッズ
5森野
8アレックス
7井上
2谷繁
1川上
4荒木
- 184 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:16:25.79 ID:o/STDf5f0.net
- >>164
３番と４番入れ替えたくらいでは変わらないだけで
２番に最弱野手入れるとかしてたら普通に変わるぞ
- 185 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:16:29.89 ID:XIHdmQf4a.net
- >>116
でたわね。
- 186 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:16:38.17 ID:OzTeVKK1a.net
- 足の速いバンドマンが良いやろ
繋げないとな
- 187 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:16:40.73 ID:RCkhtimHM.net
- 「1番出塁2番バントで強打者の345番に回す」
まずこれが大間違い
2番でアウト一つ増えてんだから回ってくるのは34番までだからな
- 188 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:06.14 ID:AMEh/MsR0.net
- お前荒らしまくりボンクラ山崎
緒前新嶋栗梵倉山崎
- 189 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:07.34 ID:LJIf7JVd0.net
- セイバーメトリクス的に1番重要な打順てどこなの？
どこでもええよってなるんかね
- 190 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:11.87 ID:OKCFXPtp0.net
- 8番スタントンとかいう二回目の4番打者 贅沢すぎる
- 191 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:28.34 ID:f91WCsBd0.net
- >>173
森友
秋山
中村
源田
外崎
山川
栗山
金子
木村
うーんこの
- 192 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:30.06 ID:iKXmb02l0.net
- >>170
攻撃的1番
攻撃的3番
攻撃的4番
攻撃的5番
攻撃的6番…
こんな言葉ないもんな
2番だけがそう言われる
日本人の2番観はおかしいわ
- 193 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:30.47 ID:TyaVoZ6r0.net
- 強打者を置ける戦力があるならそら強打者やろけど
- 194 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:30.58 ID:1IVSHFos0.net
- 1番なんて別に走らんでええし2番がバントをする必要もゼロ
- 195 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:37.43 ID:RT5Pogo7M.net
- >>141
普及しそうでずっと普及しなかったやん
そんなこといいだしたら流線型打線とか言って
70年前からやってるチームあったし
- 196 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:42.82 ID:bPlpHKIR0.net
- >>187
アウト献上しないと試合が終わらないし
- 197 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:52.77 ID:LJIf7JVd0.net
- ほんまIDがころころ変わるわなんやこれ
- 198 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:17:55.14 ID:jfZlSKWE0.net
- 雑魚は要らんのや😔
- 199 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:06.43 ID:TizMsCIZ0.net
- 簑田みたいなトリプルスリーできてかつバントもうまい奴入れときゃいいぞ
- 200 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:06.82 ID:MVfex9+Sr.net
- >>169
あれはハマるハマらないの話ちゃうやろ
打てる奴おらんなら多く打席立たせたろって話やろ
- 201 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:08.56 ID:NAMNWme6r.net
- 層による
- 202 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:13.14 ID:RT5Pogo7M.net
- >>162
ただ右投げ左打ちは四球が利き腕に来やすいデメリットもあるからなぁ
- 203 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:14.44 ID:YTXCxqGo0.net
- どっちも選べるなら強打者に決まってるやろ
問題は守備とか選手層とかの関係でどうしても打線に入れなきゃいけない弱い打者を二番に入れるべきかってとこやろ
- 204 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:16.49 ID:MSdyH3kbd.net
- >>182
ワイも言いたいことはそういうことや
いくら二番で出塁しようが後続がダメならキツすぎる
- 205 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:18:16.78 ID:fx3y2o5E0.net
- >>181
カブレラの前が8番9番でええんか？
- 206 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:28 ID:p3K+me880.net
- トラウト獲ってきたら2番で使うか？って話ですよ
- 207 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:34 ID:9tmfD4Oj0.net
- 守備側からみると強打者いる方がこわい
- 208 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:34 ID:iKXmb02l0.net
- >>189
4＞2＞1＞3
- 209 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:35 ID:LUpSkshQ0.net
- 1～2番に昔のゴキブリみたいなの並べて
球数投げさせまくるって作戦は無理なんやろか
1回2死とるまで40球とか嫌やろ？
- 210 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:38 ID:ffyoP1t7M.net
- >>115
川相で思い出したけど最近川相とかいう己の生涯を掛けて得点期待値を下げ続けた男スレ立たないな
- 211 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:40 ID:jkaQ7YPc0.net
- >>2
今宮け？
- 212 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:18:53 ID:m8sYNFd00.net
- 強打者56番に置く余裕があるなら強打者やろ
- 213 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:13 ID:MSdyH3kbd.net
- >>200
すげえ腑に落ちたわ
そういうことか
- 214 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:13 ID:RT5Pogo7M.net
- >>160
批判ばかりになるとどうしても成功確率の高い作戦取りがちになるんやろね
バントの成功率は大抵の作戦より圧倒的に高いから
- 215 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:16 ID:qB7hoeB20.net
- 強打者というよりアベレージ高いやつ置いたほうがええ
- 216 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:29 ID:LJIf7JVd0.net
- >>208
ほえー3番そこまで下がるんか
初回に回ってくるて意味じゃ4番より上かと思ったけど
- 217 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:33 ID:i7uXpx+E0.net
- >>204
2番と下位打線で年間50打席変わると言ってもそもそもゴミを出場させてる時点で500打席損してるわけやからな
結局どこに置くかより誰を置くかですわ
- 218 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:34 ID:IsN1Eg400.net
- >>175
２番西川あったけど１番浅間が早打ち凡退多くて全く意味なかったことあったわ
- 219 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:48 ID:/9xWJYu50.net
- A「2番はきょうだ選手がいい」
B「2番は小技バントマンが良い」
つまり2番は京田がベスト
- 220 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:19:49 ID:jkaQ7YPc0.net
- >>42
別に源田だって安定してるわけでもないのでは？😅
- 221 ：：2019/10/13(Sun) 23:19:54 ID:o/STDf5f0.net
- >>189
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/f2/0535b6e0cdf1079896cb5ed39549ea63.jpg
- 222 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:20:03 ID:e5ihcVeX0.net
- 打率が低いやつが間にいるから所々で点が取れず打線が切れるんだろ？ということ打率が高い順にすれば確率的にそこで点が取れるやんけ！
- 223 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:20:10 ID:1hfU4jOL0.net
- セイバー的には3番最強打者って微妙みたいやな
初回ツーアウトランナー無しで回るかもしれんし
- 224 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:20:13 ID:J/7Diwde0.net
- 出塁率高いの置けばええんやろ
- 225 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:20:14 ID:LUpSkshQ0.net
- バントが減らんのってやっぱり監督的には併殺で2アウトランナー無しというのが
メンタルきついんやろか
- 226 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:20:14 ID:qux3it8ud.net
- >>210
974 :代打名無し＠実況は実況板で:2007/05/04(金) 23:01:53 ID:fHL0+PbuO
もちろん
２番 遊撃手 坂本
だ
偉大なる川相を継ぐ巨人の生え抜き選手
坂本、バント練習頑張れ
- 227 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:21.25 ID:fG3s+ca3a.net
- >>218
１番を浅間じゃなくて近藤にすればええやん
- 228 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:28.07 ID:sjRAlDDX0.net
- 1番T-岡田2番吉田3番マレーロ4番ロメロ
あのオリックスがやっと生まれ変わったかと思ってワクワクしたけどすぐ止めちゃって残念やったわ
- 229 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:32.76 ID:MSdyH3kbd.net
- 金本の全盛期が今きてたら二番めっちゃハマったやろうな
ゲッツーほとんどないし
- 230 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:34.00 ID:joBXtLFD0.net
- >>78
イチローはパンチ力あるやろ
- 231 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:34.64 ID:TIoWOsgH0.net
- NYY 2番 アーロンジャッジ固定
- 232 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:50.16 ID:2p1FWNOb0.net
- >>58
あんなん何番にいても勝てるぞ
- 233 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:50.39 ID:5sk09fck0.net
- 大島くらいの走力の阿部が6人にビシエドとバッテリーで十分
- 234 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:50.64 ID:ublk+i+O0.net
- 「2番に強打者置けるチームなら強いに決まってるだろ」
↑
これってどう思う？
- 235 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:51.55 ID:qafg9iaq0.net
- >>160
答えは簡単で記者の頭が悪いからや
バントさせとけば監督は絶対に批判されない
失敗すれば選手が悪い、成功して点が入らなくても何も言われない
記者がしっかりバント批判すれば逆になる
- 236 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:53.02 ID:+UKrVhay0.net
- ろくな打者が居ない打線ほど前に打者詰めるのが正解やぞ
指名打者制でないなら１番２番に最強打者置くのが正着とは限らないが
- 237 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:20:56.56 ID:QYD1nAgGp.net
- >>221
出所不明の古い奴、よく信じられるな
- 238 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:07.35 ID:ffyoP1t7M.net
- >>160
監督になったらゲッツーが死ぬほど嫌なんやなって思うわ
まあ1番が塁出て2番が送れば1死二塁で3番4番がどっちかヒット打てば1点入るし
- 239 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:14.23 ID:HDUtTNLnM.net
- >>218
1番が誰かおればええんやけどな
近藤やればいいのに
- 240 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:14.60 ID:jfZlSKWE0.net
- 年間の打席数もそうだけどその試合で強打者にたくさん回る方がええやろ
２７アウトで試合終了なんやぞ
- 241 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:18.80 ID:jkaQ7YPc0.net
- >>57
ちなハァンやけどそんなんいたら4番においてるわ
- 242 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:19.38 ID:VGVk79t10.net
- 2番山川4番おかわりより4番おかわり6番山川のが怖い
- 243 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:22.76 ID:Tn2bK1cvM.net
- >>208
コマ？
みんな三番に最強打者置いてるやん！
- 244 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:25.99 ID:PB7hGatc0.net
- メジャーメジャー言うけどあっちって2番にトラウトおいても6番に280 20本の選手置けるやん
- 245 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:26.72 ID:sjRAlDDX0.net
- >>234
論点を全く理解してないガイジとしか思わない
- 246 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:34.52 ID:745yQ4qx0.net
- 言うほど打順は関係ないやろ
- 247 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:37.68 ID:gsjwGp+R0.net
- 2番ペゲーロよかったなあ
- 248 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:39.65 ID:R+SmVX760.net
- 3,4番って打率はそこそこで長打が多いけど三振も多いってタイプ置くんだからバントで送るメリットクソ低いやろ
出塁率と足を重視したほうが絶対いい
- 249 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:21:44.02 ID:o/STDf5f0.net
- >>234
馬鹿の戯言
- 250 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:00.36 ID:UxxCNrFLa.net
- 今年の坂本は２番でよかったのか
- 251 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:10.49 ID:MSdyH3kbd.net
- 二番小笠原って当時はやっぱ叩かれたのかね
解説とかに
- 252 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:16.03 ID:2p1FWNOb0.net
- >>234
これ言って許されるのは阪神くらいや
- 253 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:22.43 ID:vYt2HDhw0.net
- >>241
ちょっとホームラン足りないけど荻野おるやん
- 254 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:27.47 ID:VGVk79t10.net
- >>250
ちな虎やけど正解やと思うわ
横浜のソトも怖かったし
- 255 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:33.18 ID:Iim02tul0.net
- 一番牧原二番源田は論外
- 256 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:42.49 ID:745yQ4qx0.net
- >>250
坂本はランナーいる時といない時で全然打撃が違うし2番でよかったんちゃう
- 257 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:43.32 ID:IsN1Eg400.net
- >>227
ガッフェが近藤はクリーンナップに入れるのにこだわってるから無理
- 258 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:47.69 ID:iKXmb02l0.net
- >>234
論点が理解できない障害者
- 259 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:49.13 ID:n9BTQMwi0.net
- >>214
成功率は置いといても、動くんならヒットエンドランの方がチャンス広がるしなあ
観てる方から言うと送りバントはつまらんわ、たまに守備側のやらかしがあると盛り上がるけど
- 260 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:53.02 ID:i7uXpx+E0.net
- >>225
強行→失敗 何強行しとるねん
→成功 2番がようやっとる
バント→失敗 2番何しとるねん
... →成功 一死二塁のチャンス →得点 クリーンナップようやっとる
→無得点 クリーンナップようやっとらん
結局監督の責任減るって話やな
- 261 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:53.46 ID:2Yv7AKZea.net
- >>234
>>244みたいなこと言いたいなら根本的にズレてるとしか言いようがない
- 262 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:57.56 ID:o/STDf5f0.net
- >>237
ソースはDELTA
https://full-count.jp/2015/08/07/post15318/
- 263 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:22:58.46 ID:dtmQo3w/0.net
- 小技だけのやつだと、1番が打ち取られたときにこの回はだめだなって思っちゃう
- 264 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:04.18 ID:ublk+i+O0.net
- >>245
だよな
- 265 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:06.78 ID:2p1FWNOb0.net
- >>250
丸坂本と坂本丸はどっちが良かったのかわからんけど優勝したからまあよかった
- 266 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:07.48 ID:fx3y2o5E0.net
- >>229
全盛期金本がクリーンアップ外れるレベルでチームに強打者揃えるのが難しい
- 267 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:08.90 ID:1EA5tR0W0.net
- >>250
丸が2番で働けばなあ
坂本2番はもったいない気持ちはやっぱある
- 268 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:12.46 ID:w1HDFZ7T0.net
- 1、2番でワンナウト二塁作るより二番がホームラン30本とか40本打ったほうがええわ
- 269 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:12.87 ID:RT5Pogo7M.net
- >>221
これ盲信してるやつって本気で頭悪いんだなあと思うわ
打順なんて計算したら2番だったり3番が最重要だっととされた時代もあって
ちょっとした計算の前提次第でたやすく変わる程度のものなのに
典型的なデータに踊らされるバカって感じ
- 270 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:23:20.09 ID:MSdyH3kbd.net
- >>250
次の打者が丸岡本だから相手からしたら嫌すぎる
- 271 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:23 ID:7ziK58EnM.net
- 2番に打てる奴を置くのはわかったが
鈍足じゃ意味なくないか？
- 272 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:26 ID:XIHdmQf4a.net
- >>214
成功確率の高さではなくて極端な併殺倦厭と「やってる感」の演出やん
- 273 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:27 ID:TA1ifUjt0.net
- 一塁でバントはともかく二塁でバントさせんなや
- 274 ：：2019/10/13(Sun) 23:23:28 ID:GyIiGuVS0.net
- バント叩く奴いるけど強行して最悪ゲッツーとかなら何でバントしないんだよ！って批判にはどう対応するんや
それこそ打者によってはバントの指示が最適になるやろ
- 275 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:33 ID:upOv7RFFd.net
- 糸原みたいなのならどっちサイドも満足やろ
なお何故か6番に置かれる模様
- 276 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:37 ID:N0CDriHu0.net
- とりあえず日本代表みたいな選び放題の選手たちの中で2番に菊池置くの辞めてくれれば何でもええわ
- 277 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:42 ID:745yQ4qx0.net
- 日本ハムとか2番に比較的強打者いたけどそんなに強くなかったじゃん
- 278 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:42 ID:jfZlSKWE0.net
- ２番なら相手がどんなに良いピッチャーでも最低４打席は立てる
普通にやれば５打席や
- 279 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:42 ID:PB7hGatc0.net
- 1番大和2番筒香6番戸柱とか2番に強打者おきたいようにしか見えんわ
- 280 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:52 ID:DbP8dTlha.net
- >>234
チーム内の相対評価の話をしてるのに
絶対評価をしてるアホ
- 281 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:23:58 ID:1IVSHFos0.net
- >>271
足の速さより出塁率やぞ
- 282 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:00 ID:hSz7il67d.net
- >>170
攻撃的てのは攻撃的な性格とかの攻撃的や守備的にはならんやろ
消極的とかに言い換えた方がええ、これならアウトを献上するバントマンはあてはまる
- 283 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:06 ID:f91WCsBd0.net
- まぁ2番外崎を試すチャンスがあったのは今年だけやな
来年は秋山でてくし
- 284 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:16 ID:i7uXpx+E0.net
- >>271
後ろ(クリーンナップ)がHR打てばいいわけやからむしろアヘ単の並ぶ下位の方が足大事では
- 285 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:21 ID:wR0GQ/8Ua.net
- >>276
びっくり箱タイプはDHありなら9番に置きたいな
- 286 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:22 ID:D0r/dpQHd.net
- >>160
この理論をちゃんと貫けたのは権藤ぐらいやね
- 287 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:22 ID:jnMdHbPe0.net
- 今年の坂本はコンパクトにホームラン打ってるだけだから二番の打撃そのものや
- 288 ：：2019/10/13(Sun) 23:24:29 ID:o/STDf5f0.net
- >>269
３番が最重要だった時代にセイバーメトリクスはなかっただけという話
- 289 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:29 ID:qafg9iaq0.net
- >>274
バントの指示が最適になる打者はそもそもスタメンで出してはいけない
- 290 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:33 ID:vv3+bxmk0.net
- Deやが2番宮崎とかソトはガイジだと思うわ
クッソ足遅いしランナーで出ても3番ロペスとかこれまた足遅いゲッツーマン置いてるし
- 291 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:33 ID:dTvjngdk0.net
- >>276
まぁ代表に2番菊池みたいなのは理解できんわ
でも代表菊池謎に打つから全否定はせんけど
- 292 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:34 ID:sJxNz4/Ad.net
- >>216
初回に回る代わりにツーアウトランナー無しの状況で来ることも多いからな
4番は初回にランナー有りもしくはノーアウトで2回の打席に立てるからな、1,2番がホームランを打った場合は例外だけど結果的に点は入ってるからセーフや
- 293 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:35 ID:fcQ+ze1n0.net
- 巨人は最終的に得点圏やプレッシャーの4番で岡本が成長したから
坂本2番で良かった
- 294 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:39 ID:LJIf7JVd0.net
- >>274
それは永遠の敵である結果論じゃないかね
2番にブンブン丸置いた打線なら なんでバントしないの？とはならないやろし
- 295 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:41 ID:AMEh/MsR0.net
- アヘ単でもプラスαで出塁率か走力があればまあとりあえず2番にハマりそうだなって感じだな
そういう意味でも打率≒出塁率や鈍足の生粋のアヘ単は下位でしか使えない害悪でしかない
- 296 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:41 ID:0H2oNFId0.net
- 2番に強打者だろうとバントマンだろうといいけど、初回に必ず打順回るのだから興行である以上お前誰やねんみたいなのは置くなって
- 297 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:49 ID:1IVSHFos0.net
- >>274
バントガイジで終わり
- 298 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:24:51 ID:745yQ4qx0.net
- >>279
筒香と鈴木誠也4番から外すのは失敗やったと思うわ
- 299 ：：2019/10/13(Sun) 23:24:56 ID:2Yv7AKZea.net
- >>274
結果論
そもそもバントもゲッツー食らうし
- 300 ：：2019/10/13(Sun) 23:25:02 ID:o/STDf5f0.net
- >>274
ただの結果論
- 301 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:25:17 ID:TIoWOsgH0.net
- >>271
もちろんトレンドによって変わるよ、HR狙うだけの今のメジャーなら
別に2番強打者である必要は無い
- 302 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:25:20 ID:IsN1Eg400.net
- >>277
４番以降が死んでて近藤は四球稼ぐだけやから西川大田で点入らんかったらどうやっても無理やった
- 303 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:26.30 ID:MSdyH3kbd.net
- CSのファーストもそうやったけど二番ソトが急にアベレージタイプになって、出塁はするんだけど足遅すぎて帰ってこれなかったから二番はやめて欲しい
- 304 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:26.59 ID:LJIf7JVd0.net
- >>292
なるほど、わかりやすい
- 305 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:28.23 ID:U+ef7irc0.net
- 1番に出塁率高いの置いて
2番は足速くてそこそこ打てる左打者置きたい。丸とか近本とか神里とか
- 306 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:29.41 ID:nD+ySb8ZK.net
- >>271
中村晃も１、２番では使いにくかったりするしな。走力がないとなんとも
- 307 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:31.01 ID:7ziK58EnM.net
- >>281
出塁しても鈍足じゃホームに帰ってこれなくないか？
- 308 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:36.43 ID:LUpSkshQ0.net
- >>286
権藤はアメリカ式で日本の管理野球が嫌いやったらしいからな
- 309 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:39.89 ID:R+SmVX760.net
- >>274
ゲッツーなんて多いチームでも1試合平均0.7個程度なのにそれを恐れて自分から得点期待値下げるのは頭悪いわ
- 310 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:40.76 ID:RT5Pogo7M.net
- >>259
見てる側の理屈で言えば当然そうなんだけど
日本中から批判されまくって睡眠薬飲む監督が大量にいる中で
失敗の可能性が他の作戦より極端に低いバントが
選択されてしまうのはもうしゃーないと思うわ
バントから抜け出せるやつがいたらそいつが超有能ってだけで
バントから抜け出せないやつをガイジとか無能とかとは言えん
- 311 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:41.77 ID:6eUihZLOM.net
- 現場が嫌がって挫折するかクーデター起こすパターンが多い
- 312 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:42.12 ID:2p1FWNOb0.net
- 1番亀井ってシーズン回した歴代1番で最年長やないか？
- 313 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:44.61 ID:1EA5tR0W0.net
- >>271
出塁できりゃそれでいいし
- 314 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:49.42 ID:DbP8dTlha.net
- >>274
野球って確率のスポーツなんだよ
そんな結果論言ってどうする
- 315 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:53.01 ID:MPgZiH8Ja.net
- 強打者を置けるならそら強打者置きたい
それが出来ひんならまあ……
出塁だけでも期待出来る＞前後の打者のアシスト出来る
で小技バントマンも選択肢ではあるやろ
- 316 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:25:55.77 ID:1IVSHFos0.net
- >>307
出塁すれば返って来る可能性が生まれる
出塁しない奴はただの雑魚
- 317 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:00.88 ID:6IBRDEia0.net
- >>190
スタントンを8番に置けるならそうとう強いチームやね
- 318 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:03.01 ID:KJRhsPowa.net
- 早打ちしない
併殺が少ない
出塁率が高い
2番強打者論があるのは相手が警戒して球数稼ぐのとフライ率が高くてゲッツーないからやな
- 319 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:12.82 ID:I1R9nQoPa.net
- そもそもバントいらん
- 320 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:19.22 ID:1YGHc24f0.net
- 結果進塁打になるのと犠牲バントの差はかなり大きいよな
- 321 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:28.14 ID:o/STDf5f0.net
- 平均的な併殺打率
左打者 8％
右打者 12％
- 322 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:33.69 ID:X0qk4H9+0.net
- 器用な打者ならともかくバントのためにいるような奴は論外
- 323 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:34.68 ID:PB7hGatc0.net
- 論点ズレズレな事いうと結局日本は1.2番に出塁率高いやつ置いて3~5番に長距離砲置くのが最適解なんだよな
- 324 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:49.87 ID:fcQ+ze1n0.net
- 2番に強打者云々よりクソ雑魚置くのやめたほうがいいわな
- 325 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:26:51.74 ID:AAp67VaU0.net
- バントって現場では過大評価されてるけどなんJでは過小評価されてるよな
- 326 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:01.22 ID:sjRAlDDX0.net
- いい選手を固めた方が点取れます
いい選手に打席を多く回した方が点取れます
たったこれだけやんめちゃくちゃシンプルやん
下位打線ガー戦力ガーどうせ何しても勝てないワー
もう死ねよマジで
- 327 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:01.50 ID:2HL+mpKr0.net
- 投手目線やとバントでわざわざ1アウトしてくれると安心するらしいな
小心の投手なら攻撃的な布陣の方が一気に畳みかけられるから良い
- 328 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:12.51 ID:klADnkzr0.net
- >>318
大田さんは全否定してるな
- 329 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:17.18 ID:0H2oNFId0.net
- 併殺打自体思ったほど多くないからな
二塁打の数と同じくらい
- 330 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:17.63 ID:MSdyH3kbd.net
- >>298
いや筒香の不調時の四番はほんまにあかん
とにかくリキむからブレーキになってた
二番で打たせて気分変えさせるのはアリやったと思う
- 331 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:27:22.68 ID:jnMdHbPe0.net
- >>190
あの打線は気抜ける瞬間一瞬もないから投手にとって嫌な打線だったと思う
結局スタントンとアレナド抑えても他のやつに打たれてるわけやしな
- 332 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:27 ID:h32ySlCH0.net
- >>315
日本の2番のOPSは7番目とかやからあえて雑魚にしてる
- 333 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:27 ID:1EA5tR0W0.net
- 筒香なんて2番が最適だよな
- 334 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:28 ID:lFDz1ycz0.net
- 小技が出来て長打力があり走塁指標がいい打者
つまり今宮
- 335 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:29 ID:cWGjxR120.net
- 坂本が良い
- 336 ：：2019/10/13(Sun) 23:27:30 ID:S8iOCY2B0.net
- 初回ノーアウト1塁で送りバントするのはガチガイジやと思うわ
- 337 ：：2019/10/13(Sun) 23:27:31 ID:oH+5PNDX0.net
- https://youtu.be/aC0uaBHDvYk?t=74
駒田徳広「自分はひねくれてるから、独立リーグで監督になった時に
バントのセオリーを無視してランナー一塁で打ってみたらどうなるかやってみた。
ほとんどがゲッツー化ワンナウトランナー一塁だった。
自分が体験してみないとわからんなぁ。やっぱりバントだなぁ」
- 338 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:31 ID:EiFJlIDm0.net
- >>312
坂口は？
- 339 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:36 ID:RT5Pogo7M.net
- >>288
セイバーの定義は？
統計的手法を用いて野球を数学的に考えたら
それはもうセイバーだと思うんだが
2番最強打者説だって数学的に出した結論やろ
- 340 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:41 ID:iKXmb02l0.net
- かつて元世界の盗塁王は言いました
「盗塁増やすコツ？じゃあまずバッティング練習やね」
なんぼ足早くても塁に出なきゃ何の意味もないんや
足は必要条件かもしれんがそれ以上に出塁率、長打率という必須条件が先に来ることを忘れてるやつが多すぎ
- 341 ：：2019/10/13(Sun) 23:27:46 ID:m5N5PICg0.net
- まつもと
おう
くろまて
たつのり
よしむら
なかはた
こうの
やまくら
- 342 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:46 ID:IX5ZaYdup.net
- >>325
これ思うわ
辻監督とかちょうどいい塩梅で栽培してるけど
- 343 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:48 ID:ysVznjp+0.net
- 二番に強打者置けるチームならそら強いよガイジおる？
- 344 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:27:57 ID:w5E2H9khp.net
- リードオフマンって1番だけじゃなくて2番にも置きたいから二人必要だよな
あとは後ろに長打率高い奴置けばええし
- 345 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:03 ID:RWpfG+vA0.net
- >>90
広島菊池とか
ポップフライ多いのがムカつくけど
- 346 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:09 ID:Bo/rP+X50.net
- パワプロcpu「2番は金本がいいわね」
- 347 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:13 ID:dTvjngdk0.net
- 2番筒香めっちゃ怖かったわ
機能してたのに解説のほとんどは認めたくなさそうで草生えたけど
- 348 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:18 ID:klADnkzr0.net
- >>330
ベイの中では出塁意識高いから気分転換に2番でええと思うけどな
本人も2番を意識してる感じしないし
- 349 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:19 ID:fc+chOKX0.net
- 理想
1番西川が出塁！
2番大田を警戒して変化球が増えれば盗塁増！西川の足を警戒して直球が増えれば大田が叩く！
現実
1番西川出塁！
2番大田がすかさず併殺！西川の盗塁も激減！
- 350 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:19 ID:RT5Pogo7M.net
- >>234
相対的と絶対的の区別がつかないガイジやね
多分IQは90切ってると思う
- 351 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:24 ID:6IBRDEia0.net
- 1番が盗塁狙える俊足の場合は盗塁阻止目的でストレートの割合が増えるから2番にHRバッター置いた方がいいかもしれない
- 352 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:29 ID:qnUdtzYD0.net
- 奇襲以外のバントは無意味ともう証明されてるのになんでまだＮＰＢだけバント信仰いるのか理解できない
今日の丸みたいなバントまでは誰も否定してなくて送りバントが無価値やと言われてるのに
（進塁と１アウトの価値がまったく釣り合ってない）
- 353 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:40 ID:MYJsrJbbd.net
- 12球団得点ビリの阪神
中 近本
一 マルテ
左 福留
三 大山
右 高山
捕 梅野
遊 北條
二 糸原
- 354 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:44 ID:MSdyH3kbd.net
- アルトゥーベって前から三番やっけ？
二番やった気がするんやけど
- 355 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:50 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>332
出塁率だと？
- 356 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:54 ID:AMEh/MsR0.net
- 小技系置くなら井端や宮本くらい極めさせろよ
足だけ速い早打ちクソ選球眼ポップフライ発生装置は見飽きた
- 357 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:56 ID:PB7hGatc0.net
- >>336
でもだいぶ減ったよなそれ
- 358 ：：2019/10/13(Sun) 23:28:57 ID:p3nFgB/s0.net
- どんな打順であれ強打者の方がええと思うが
どこにでも置けるチームばかりでもないからな
どこかOPSの高い順に機械的に一番からならべて
1シーズンやってくれんかな
- 359 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:57 ID:h32ySlCH0.net
- >>343
二番に雑魚を置かない事すらできないんか？
- 360 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:59 ID:2p1FWNOb0.net
- >>338
亀井のが年上やろ
- 361 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:28:59 ID:jfZlSKWE0.net
- 球場で観戦してたらバントより華麗な併殺の方が見てて楽しいやろ
１点争う終盤なら別だけどさ
- 362 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:02 ID:qafg9iaq0.net
- >>337
1アウト二塁より0アウト一塁の方が得点入ってる時点で、どう考えてもバントしない方が得なんだよな
- 363 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:02 ID:ylQSs+Ez0.net
- 無い袖は振れない以上2番打者と5番打者の打撃どちらを優先するかって話や無いの
ワオは2番
- 364 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:19 ID:1IVSHFos0.net
- 1番に足速い奴置いてそいつが塁に出たら2番は待球しとかほんま無駄の極み
追い込まれたほうが打てるっていう非常識な2番打者なら成立するけどほんま無駄
- 365 ：：2019/10/13(Sun) 23:29:19 ID:dFTAcopB0.net
- 2番リグス良かったやん
- 366 ：：2019/10/13(Sun) 23:29:21 ID:7T/n87ZHd.net
- どの打順でも強打者置いたほうがいいやろ
置けるなら
- 367 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:24 ID:3g6zUkIp0.net
- 打順で取れる点なんてほぼ変わらないけど
形ばかり大事にしてゴミみたいなゴキブリフリースインガーを置きたがるのが大問題だと思うわ
- 368 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:30 ID:U+ef7irc0.net
- 昔の今岡1番、赤星2番が理想や
- 369 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:32 ID:jl6lWZsb0.net
- 2番大田は決して悪くないけど4番が機能しないハムに向かない戦術
- 370 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:33 ID:DbP8dTlha.net
- 1試合で5打席回ってくることがよくあるのに
6番バッターより雑魚置く日本の歴史ってすごいわ
たまに7番バッターより雑魚置いてるし
ノーアウト1塁でバントする場面なんてそもそも初回くらいやろ
あとはそんな綺麗にノーアウト1塁で回ってこんわ
- 371 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:35 ID:1EA5tR0W0.net
- >>315
自軍の打者の中で下位の選手を二番にわざわざ置くのは愚策でしかないやろ
- 372 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:46 ID:klADnkzr0.net
- >>349
1番西川出塁
2番大田三振
3番近藤併殺
あるあるやな
- 373 ：：2019/10/13(Sun) 23:29:48 ID:GyIiGuVS0.net
- 2番強打者ってまあ話の腰を折る形になりそうやけど中軸にそいつ以上の
強打者を並べられる戦力が充実したチームやないと効果ないんやないかな
- 374 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:48 ID:Ogynenlc0.net
- ２番はケースバッティングできる強打者がいいな
- 375 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:29:56 ID:9YiRyMOH0.net
- >>349
2018は近藤が割と驚異的だったし西川もめちゃくちゃ走るからハマってたんやけどなこれ
- 376 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:00 ID:ncpzq6QiM.net
- 日本人打者は二番に置くと成績落とすからやらんほうがええ
- 377 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:04 ID:2HL+mpKr0.net
- >>337
相手の投手のレベルにより使い分けるのが良いんやろうね
投手に隙がないならやはり手堅くバントの方が良いやろうし
- 378 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:08 ID:58C/RRvrd.net
- 山田1番とか筒香2番は十分機能してたのに新聞の社説で「日本野球の根本を否定してる」みたいに伊原に批判された瞬間速攻辞めたからな
あれが日本野球界の闇というか先輩圧力ってやつだろう
- 379 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:10 ID:MSdyH3kbd.net
- >>325
というより普段の試合でたまにバンドとかしてないと、本当にバントが必要なときに選手がバント失敗するケースが多いと思う
- 380 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:10 ID:RV0HJA8F0.net
- 五番よりは良い選手を置くべき
- 381 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:11 ID:7t0zyFZR0.net
- 無意味言うけど外人みたいな単細胞ちゃうからランナー2塁に置かれたら嫌だしバントめっちゃ嫌だったな
- 382 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:18 ID:pEur+Cmha.net
- 普段バントしないけど重要な局面だとバントする選手と言えば
- 383 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:22 ID:ALbVgRLO0.net
- 足の速い強打者
それこそ柳田とか山田がいい
- 384 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:23 ID:h32ySlCH0.net
- >>355
小技バントなんかしたら出塁が減るけどなんで出塁率を気にしてるんや？
- 385 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:25 ID:XC9l8bmC0.net
- 2番に鈴木誠也みたいなのおったら嫌すぎる
- 386 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:28 ID:fcQ+ze1n0.net
- >>369
ハムは大田近藤以外で誰が打ってるのかもわからんわ
- 387 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:34 ID:gsSbZD5fa.net
- どっちでもいいけど一番まずいのは一番に打てる奴三番に打てる奴置いてるのに二番に打てないやつ挟むパターン
- 388 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:41 ID:dTvjngdk0.net
- 大田は単純に出塁率イマイチなのと不調になると長いから見た目の数字だけじゃ判断できんわ
- 389 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:52 ID:VCqDZWnda.net
- 右強打者打者置くくらいなら小技バントマンのほうがええと思うけどなあ
併殺増えるのはきつくない？
左なら強打者でええと思うけど
- 390 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:55 ID:i7uXpx+E0.net
- >>373
メンツが居ないから貧打なのにすり替えられて打順悪いから貧打って事にされるからな
どうしようもないで
- 391 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:57 ID:AIZrm5SPa.net
- わいは田中浩康みたいな2番が好きや
福地田中青木ガイエルの並びが好きやった
- 392 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:58 ID:1hfU4jOL0.net
- >>354
割と行ったり来たりしとるで
- 393 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:30:58 ID:+Xp3BOCh0.net
- 2番バントマンって発想の原点は4番神格化やからなあ
出塁するやつと返すやつの距離が遠いからとりあえず邪魔にならんやつ入れとことなる
- 394 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:04 ID:AAp67VaU0.net
- 僅差ビハインドノーアウト一塁で源田にバントさせるのってどう思う？
ちなみに3番は森4番はおかわり
- 395 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:05 ID:745yQ4qx0.net
- 2番にしょぼいバッター置くのやめればバカスカ打って得点力がめっちゃ上がるってみんな思ってるけどワイはそんなに変わんないと思う
- 396 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:09 ID:2p1FWNOb0.net
- 大田ってほんと使いにくいな
67番くらいが適正なんかな
- 397 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:10 ID:1EA5tR0W0.net
- バントが10割成功するならまだしも普通に失敗するからな
2ストライクまでバント失敗して結局打たせて三振なんてのもよく見るし
- 398 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:13 ID:LUpSkshQ0.net
- G 坂本
H 今宮
L 外崎
S 山田
あたりは分かるんやが、他はどうなんやろ。そんなに戦力いるか？
- 399 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:14 ID:24797ldSa.net
- >>387
2番3番に無能挟むよりマシやん
- 400 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:20 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>384
出塁率高いやつがおければその方がええと最初から言っとるやんワイ
- 401 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:22 ID:U+ef7irc0.net
- >>388
ケースバッティングさせるのも勿体ないしな
そこまで器用なバッターじゃないし
- 402 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:26 ID:2bpUozHt0.net
- まずバントが確実に決まるという幻想を振り払うことから始めようや
- 403 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:28 ID:8cv+SgPb0.net
- CSファイナルでいえば2番を源田じゃなく山川にしてれば一勝ぐらいはできそうやったな
西武は13番が強いから2番雑魚でもなんとかなったのであって来年金子源田が上位とかならBクラス確実やわ
- 404 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:39 ID:ecBbV69T0.net
- 中日ファンが自軍の打線を「1番打者出塁、2番が進塁打、3番が進塁打、4番が犠牲フライ打線」とか言ってたのほんま草
目の当たりにしてさらに草
- 405 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:40 ID:RjrxrCxh0.net
- 2015川端が理想やろ
- 406 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:40 ID:klADnkzr0.net
- >>386
日本の翔さんや
- 407 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:43 ID:1hfU4jOL0.net
- アストロズのブラントリーがおったら多分誰もが二番に置くわ
- 408 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:43 ID:MSdyH3kbd.net
- >>348
ほんまそれ
とにかく出塁率高くて後ろにホームラン打てるソトロペス宮崎いるんだから二番はかなりアリ
- 409 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:46 ID:745yQ4qx0.net
- >>385
でも4番が松山になるで
- 410 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:47 ID:98l3jbhDd.net
- >>315
長打力と出塁能力って比例してるしな
糸原やオリ福田みたいのなら2番もアリだが
- 411 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:49 ID:58C/RRvrd.net
- >>394あり得ないっしょ
- 412 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:49 ID:axVDho+K0.net
- 長打率って軽視されすぎやろ
- 413 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:53 ID:tgPC1BhPd.net
- よくわからんけど2番やサードで動かしたツケが
筒香が29本で断念したのに繋がったんやないの？
- 414 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:57 ID:LR3lKkr40.net
- 20年前:4番最強打者
10年前:3番最強打者
現行説:2番最強打者
10年後:
サルでも分かるんだよなぁ
- 415 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:59 ID:jnMdHbPe0.net
- >>394
ワイなら打たせる
源田そんなバッティング悪くないしフライタイプな気するからゲッツーも少なそうやし
- 416 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:31:59 ID:I1R9nQoPa.net
- 得点期待値が
ノーアウト一塁＞ワンナウト二塁
なんだからバントする意味は無い
投手だけやっときゃええ
- 417 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:00 ID:GdGvkadad.net
- >>363
結局どこに最強打者最弱打者を置くかやな
DHなしなら投手を9番に置きたいから最強打者はそこから遠い4番中心に固めたくなる
- 418 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:02 ID:3g6zUkIp0.net
- >>373
そもそもいい選手早い打順から並べてって得点圏何度も回ってきても返せないゴミしか3~5にいないのなら
そのチームが打順とか全く関係なく雑魚すぎるだけや
分母が増えれば大したことない選手でも打点とか稼げるのは中田翔が教えてくれたやろ
- 419 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:05 ID:kwCWWzCMd.net
- 1番大和
2番筒香
これでシコシコしてるファンほんまキモかったわ
お前らは2番強打者がみたいだけと言いたくなる
- 420 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:09 ID:SKbCJOyxa.net
- 2番ショートで首位打者とってる豊田泰光ってすごいな
- 421 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:13 ID:qafg9iaq0.net
- >>395
実際変わらん
大きく見積もっても150試合やって3～4点くらいや
- 422 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:16 ID:RT5Pogo7M.net
- >>274
だからバカの批判は完全に無視できる超有能しかバントからは抜けだせないんだよ
- 423 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:18 ID:LjtUBM6F0.net
- 1出塁能力
2引っ張りが多い俊足左
- 424 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:19 ID:h32ySlCH0.net
- >>400
小技バントマンを選択肢に入れてるのがお前やね
そんな存在はいらない
- 425 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:27 ID:I1R9nQoPa.net
- >>373
クリーンナップよりも打てる奴を置くに決まってんだろ
- 426 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:27 ID:AMEh/MsR0.net
- >>378
なんだかんだで今の40～50代監督って色々試したがってるからそのへんの世代が死に絶えれば一気に変わるかもね
- 427 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:31 ID:GgetJ/Esr.net
- 強打者をどこに置くかやなくてクソザコナメクジをどこに置くかのが重要やない？
- 428 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:32 ID:LUpSkshQ0.net
- >>394
源田にヒッティングさせたほうがいいし
そもそも外崎置くべき
- 429 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:34 ID:YTXCxqGo0.net
- >>393
1番は大事、4番と前後も大事、そうしたらもう打てるやついないから2番には邪魔しないようにバントさせとくかだからな
- 430 ：：2019/10/13(Sun) 23:32:35 ID:FFn7hp5T0.net
- ２番最強打者はDH制かどうかで変わるやろ
- 431 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:38 ID:3yTY1c/u0.net
- >>414
一番打者最強論は30年前にやったぞ
- 432 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:38 ID:U+ef7irc0.net
- 筒香はそこまでゲッツー多くないからええわ。左で超鈍足でもないし
宮崎置いたときはマジでアホかと思ったわ
- 433 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:45 ID:gsSbZD5fa.net
- >>399
いや得点効率に一番影響するのは打てる奴打てん奴がジグザグ化する事やで
それなら一二番が打てない方がマシ
- 434 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:59 ID:24797ldSa.net
- 2番バントマンなみに4番鈍足は効率悪いらしいが話題にならんイメージ
- 435 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:32:59 ID:hgFY9DqFM.net
- 1番坂口(出塁率4割)
2番青木(出塁率4割)
3番山田(出塁率4割)
4番バレ(130打点)
- 436 ：：2019/10/13(Sun) 23:33:01 ID:p3nFgB/s0.net
- >>337
独立リーグってnpbに比べて長打出にくいとかないんか？
打低だと相対的にはバントの価値は上がるやろ
- 437 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:03 ID:UxxCNrFLa.net
- 阪神は糸原5番で近本とか木浪上位の意味が分からんかった
- 438 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:03 ID:1IVSHFos0.net
- >>395
バカスカは変わらない
トータルで見れば変わる
- 439 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:11 ID:jl6lWZsb0.net
- >>396
ほんと虚カスさあ
- 440 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:11 ID:vHLhrXaG0.net
- >>120
これ守備側やとバントでアウトくれるなら素直にもらっとけってことになるけど
結構な高確率でそういう動きにならないよな
できるだけバントしづらいようにきわどいとこ投げてカウント悪くしてバスター食らうのしんどい
- 441 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:11 ID:7ziK58EnM.net
- >>395
ワシもこれ思うんよなあ
結局ヒットなんて良くて3割しか打てないんだし
- 442 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:11 ID:n9BTQMwi0.net
- >>340
そもそも足だけでイケるなら比屋根はスーパースターやろ
頭が悪いからアカンか、まあ独立で頑張ってほしいわ
- 443 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:14 ID:e5ihcVeX0.net
- 2番以上にそもそもが4番ホームランバッターって理にかなってるの？興行的に強打者を4番にしてるようにしか見えねーんだが
- 444 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:14 ID:jnMdHbPe0.net
- 鈴木誠也は2番3番じゃなく1番においてガツーンとやってもらいたい
それか5番であの確実に単打打てる能力をいかしてほしい
- 445 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:18 ID:AAp67VaU0.net
- >>411
>>415
同意見やけど源田はゴロタイプやで
ただケースバッティングは出来る
- 446 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:30 ID:XIHdmQf4a.net
- >>298
鈴木誠也は3番で正解やろ
今の広島なんて鈴木會澤以外左のアヘ単しかおらん
- 447 ：：2019/10/13(Sun) 23:33:32 ID:B/e6isui0.net
- 小笠原で
- 448 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:33:33 ID:MSdyH3kbd.net
- >>413
もう目に見えて不調だったから成績云々よりもチームが勝つこと優先したってことだと思ってる
- 449 ：：2019/10/13(Sun) 23:33:35 ID:M4+VYvKdd.net
- 全員強打者がええに決まってるやろ
おらんからしゃーなしで二番に小細工できるやつを置いてるだけや
- 450 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:37.84 ID:24797ldSa.net
- >>433
1番打てる
2、3番ゴミ
4番打てる
のケースを言いたかった
- 451 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:42.80 ID:LR3lKkr40.net
- >>431
説はあったろうが主流じゃないだろ
大昔は知らん
- 452 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:43.65 ID:hgFY9DqFM.net
- 1番誰か
2番松本
3番坂本
4番阿部
正味松本とかイッチミリも怖くなかった
- 453 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:44.39 ID:S8iOCY2B0.net
- >>437
監督がガイジなんだからしょうがないだろ…
- 454 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:47.67 ID:I1R9nQoPa.net
- >>434
それは初めて聞いた
- 455 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:58.51 ID:klADnkzr0.net
- >>408
その三人の誰かが打ってくれればいいんやから2番筒香はベイにとってはありやわ
2番大田やと大田自体が四球もぎ取るタイプでもないし
そもそも後ろが大したことないから機能しないねん
- 456 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:59.13 ID:9s3PinBad.net
- 出塁率高いやつ
出塁率高いやつ
打率高いやつ
ホームラン打てる打者
長打率高いやつ
打てるやつ
打てるやつ
打てるやつ
打てる投手
- 457 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:33:59.61 ID:f91WCsBd0.net
- >>435
ほんま理想やったな
今年は5番村上で最強打線のはずだったんや...
- 458 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:05.23 ID:1IVSHFos0.net
- >>437
そいつらはそもそものレベルが低すぎるから誰をどこに置いても大して変わらん
- 459 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:06.62 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>424
最初からまともな打者が揃わん場合の話しとるんやが
ガイジなんか？
- 460 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:08.37 ID:EiFJlIDm0.net
- >>452
その並びなら1番は長野やな
- 461 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:10.09 ID:Iim02tul0.net
- >>444
ガーイ
- 462 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:10.37 ID:yfAAruag0.net
- 2番に強打者が良いって訳じゃなくて2番に強打者を置けるチームが強いってだけやで
- 463 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:10.80 ID:iKXmb02l0.net
- >>414
まず現行でも2番最強説なんてのは少数派
単純に1.3.4と同じように第一群の打順でありそれに相応しい選手を置けという話
2番だけ無駄に色眼鏡かけるな
- 464 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:18.45 ID:jfZlSKWE0.net
- >>435
これ４番比屋根でも打点王獲れたよな
- 465 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:19.70 ID:jnMdHbPe0.net
- >>440
投手と捕手が欲張るからな
まああまりに甘く投げるとバスターありえるから難しいけど
- 466 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:28.66 ID:e7dAAIpfM.net
- >>337
嫌な思い出のほうが強く残るってことじゃないん？？
- 467 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:34.92 ID:2Yv7AKZea.net
- >>373
貧打ならなおさら打順で工夫して1点でも多くとりにいかなあかん
2番に雑魚置いて遊んでる場合と違う
そもそも相対的な話やからこれ
- 468 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:34:36.18 ID:RmToAirCa.net
- 小池や森野みたいのがベストやな
- 469 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:42 ID:Iim02tul0.net
- >>462
そんな話してないけど？死ねよ
- 470 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:42 ID:AAp67VaU0.net
- >>434
どうして？理由教えてクレメンス
- 471 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:44 ID:h32ySlCH0.net
- >>443
1番2番は足の速さと出塁率重視
4番5番は長打力重視やろ
ホームラン打者は4番とかになる
- 472 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:45 ID:hgFY9DqFM.net
- >>460
長野って松本のころおったか？
藤村的な奴の時代やろ
- 473 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:49 ID:7t0zyFZR0.net
- >>454
4番て先頭打者なりやすいしな
例えばカープは松山4番だと打点はともかく得点激減したし
- 474 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:50 ID:RT5Pogo7M.net
- >>436
打低だと相対的にバントの価値が上がるのは事実だけど
ノーアウト一塁で板として得点期待値が上がるのって
OPS.400とかそういうレベルだからなぁ
- 475 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:54 ID:dTvjngdk0.net
- 片岡 出れば走る パンチ力ある
栗山 たまに長打 出塁率優秀
中島 出塁率高い 足そこそこ 犠牲フライうつのクッソうまい 広角に打てる
1～3番だと近年でこれが一番怖かったわ
- 476 ：：2019/10/13(Sun) 23:34:54 ID:p3nFgB/s0.net
- >>443
1-3番が高出塁率ならええんやない
- 477 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:34:58 ID:pCzogXZ10.net
- チーム内で相対的に打てる打者を上位においたほうが良いって論に
打てる打者が少ないとか反論するやつたまにいるよな
- 478 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:02 ID:1IVSHFos0.net
- >>462
2番にわざわざ雑魚を置いてるチームがあるからこういう論争になるんやぞ
- 479 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:11 ID:i7uXpx+E0.net
- >>462
2番優良打者の上で面子が必要って話だぞ
- 480 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:12 ID:1EA5tR0W0.net
- >>389
1番が出塁したときしか役立たないことを度外視してるんだよな、こういうやつって
- 481 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:12 ID:EiFJlIDm0.net
- >>464
無理やろ
この年のバレンティンは得点圏打率高いで
- 482 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:15 ID:DdwtbM2V0.net
- 三割前後打てて二桁打てるパンチ力もあって足もそこそこ速いやつが正解や！
- 483 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:22 ID:h32ySlCH0.net
- >>459
まともな打者が揃わなくても小技バントマンを選択肢に入れるのはガイジ
- 484 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:25 ID:DbP8dTlha.net
- >>462
このガイジまた現れた
- 485 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:25 ID:yfAAruag0.net
- >>469
何そんなイライラしてんのや
寝ると落ち着くで
- 486 ：：2019/10/13(Sun) 23:35:25 ID:hOGowfDSa.net
- スモールベースボールにはバントでええやん
- 487 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:29 ID:pNwLCfKu0.net
- 12球団で２番適任は誰なんや？
柳谷？
- 488 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:31 ID:I1R9nQoPa.net
- >>466
バントガイジって大体これやろな
人間の頭なんてバイアスかかってんだからデータで見るしかない
- 489 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:35 ID:fcQ+ze1n0.net
- 2番にそれなりのバッター置くのはやっぱ意味あると思うわ
ランナー出ると雑魚バッターでも打てるチャンス広がる
大半のピッチャーはセットだと弱体するから
- 490 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:43 ID:Bo/rP+X50.net
- >>452
四割打者が出てきたでござるの時は坂本松本小笠原ラミレス亀井やろ
- 491 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:45 ID:RT5Pogo7M.net
- >>443
4番はいつシミュレーションしても大事な打順だから
いい打者を置くのは理にかなってる
- 492 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:52 ID:1EA5tR0W0.net
- >>395
誰もそんなこと思ってないと思うが
- 493 ：：2019/10/13(Sun) 23:35:56 ID:NStfyip90.net
- >>477
少ないからこそ固める必要あるのにな
- 494 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:56 ID:Iim02tul0.net
- >>485
きっしょ
- 495 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:58 ID:1hfU4jOL0.net
- >>462
少しちゃうねん
いくら打線がクソザコナメクジでもその中でも最強の選手を置こうやって話やねん
- 496 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:35:58 ID:98l3jbhDd.net
- >>481
ハムアシストで翔さんは得点圏.250で何度も打点王取ってるぞ
- 497 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:06 ID:UQF6Xne20.net
- >>53
ゲッツーが少なければ最強何だけどな
- 498 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:14 ID:rHHFl6+NM.net
- >>462
ガイジ
- 499 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:30 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>483
バント出来んうんちよりバント出来るうんちの方がマシやろ
バント嫌い過ぎて脳みそうんちになっとるでお前
- 500 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:32 ID:jnMdHbPe0.net
- >>470
123でおわったときランナーででた時困るからやろ
ワイも鈍足なら5番とか7番におきたいわ
- 501 ：：2019/10/13(Sun) 23:36:32 ID:GyIiGuVS0.net
- ほぼ1年ぐらいしかなかったけど1番パンダ2番谷3番カッスは00年代でも最強レベルの上位打線ちゃう？
- 502 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:34 ID:RT5Pogo7M.net
- >>462
わざわざ知的障害者を演じて
スレを盛り上げようとする姿勢ワイは好きやで
- 503 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:36 ID:R7n6sKo1a.net
- 結局併殺のダメージがデカすぎんねん
かなり流れにも影響するしバントに逃げるのもわかる
23番は多少超だり落ちても併殺ないのがええわ
- 504 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:36:37 ID:/a7QIPrD0.net
- 長嶋巨人が4番コレクションしてたが守備除いて打撃的には正解なん？
- 505 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:36:40.58 ID:uOBrjN6Pd.net
- 単純に打てる打者は固めた方が良いって話やろ
暗黒横浜で内川村田吉村と内川石川村田吉村どっちがマシかって
- 506 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:36:42.34 ID:8bxMJCG40.net
- アホみたいに打てるやつならそれにこしたことはない
ただそんなもんホイホイと用意できないから小技マンを置くだけ
- 507 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:36:52.65 ID:WbsGj8Hq0.net
- >>462
チーム内相対評価の話をしてるのに
絶対評価を持ち出すガイジ
- 508 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:36:52.91 ID:1IVSHFos0.net
- 阪神やとマルテなんか1、2番に置きたいわな
- 509 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:36:58.15 ID:p3nFgB/s0.net
- >>474
そんなもんなんか
駒田のは失敗経験の方が印象に残りやすいだけのことか？
- 510 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:10.08 ID:I1R9nQoPa.net
- >>473
確かに23よりは確率高いか
そう考えると45重量級ってのは良くないんやな
- 511 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:15.61 ID:AAp67VaU0.net
- 一番秋山
二番外崎
三番森友
四番中村
五番山川
六番メヒア
七番源田
八番木村
九番金子
って感じ？効率いい組み方は
金子九番に置いたのは金子秋山外崎の並び作りたかったから
- 512 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:16.20 ID:3g6zUkIp0.net
- 2番には小技！って思考だと選手も監督も自分たちは良かれと思って得点効率下げに行ってる奴がスタメンに入ってしまうのとそういう選手を目指してしまうデメリットがデカすぎるだけで
打順自体はわりとどうでもええんや
- 513 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:19.66 ID:LR3lKkr40.net
- >>463
1、2、3、4どこに最強打者を置くかって話に4人の野手見て総合的に決めろはつまらない答えやろ
- 514 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:31.06 ID:NStfyip90.net
- >>503
2番大田と2番中島で後者の方がいいんか？
- 515 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:33.27 ID:nLZJwlOAM.net
- 併殺絶対嫌いマンはチャンス作るだけで満足しとるからな
- 516 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:38.90 ID:4iZjraY+0.net
- バントマンはいてもいいんだけども結局はそのバントマンがそ塁に出れて塁打稼げるか
どうかってだけだから。その辺気にするぐらいなら走塁能力のが大事だったりする
- 517 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:41.99 ID:BhhXgJXXd.net
- 筒香の２番は機能してたて言うてる奴はだいたい４番の時に力みデブて攻撃してたからな
洗脳してるようで可哀相にみえた
- 518 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:45.13 ID:DwinxzOT0.net
- バントしない今宮が正解
- 519 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:45.74 ID:CLfQMIRqM.net
- 丸とかベストやろ
出塁高くて足速くて併殺しない
- 520 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:46.03 ID:1PkOPyvn0.net
- 強打者と小技マンが1人ずつしかいないって前提なことわかってないガイジワラワラで草
- 521 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:48.12 ID:phR9qSwG0.net
- そこそこ打てるくらいがええけどおらんから小技置いてるんやろ
- 522 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:49.62 ID:7ziK58EnM.net
- 例えばDeなら来季のソトは2番なの？4番なの？
- 523 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:53.42 ID:h32ySlCH0.net
- >>499
それも間違い
お前がバントを神格化してるガイジなだけ
バントの上手さが重要になるのはDH無しの投手だけ
- 524 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:37:54.78 ID:ndH2gKJQ0.net
- >>511
ワイよそファンとしては金子の応援歌をもっと聞きたいから上位にいてほしい
- 525 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:02.56 ID:AMEh/MsR0.net
- >>504
長嶋というか堀内だが史上最強打線は割と史上最強じゃなかったっけ？
- 526 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:07.46 ID:OlkhTCE90.net
- 今までが2番打者に極端にバント重視しすぎで、低打率やノーパワーでも気にしないって感じやったからな
ダブルチャンス打線みたいになってた
普通に考えたら打線なんて途切れない方がええもんな
- 527 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:15.15 ID:i7uXpx+E0.net
- >>522
筒香消えるし4番やろ
- 528 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:17.17 ID:1EA5tR0W0.net
- >>441
良けりゃ4割出塁するのにか
- 529 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:21.40 ID:RT5Pogo7M.net
- でも>>462って一理あるよな
「2番に強打者をおいた○○っていうチームは強かったから
2番に強打者を置くべき!!!」っていうガイジ理論の持ち主結構見るから
そういうやつへの反論には十分なってる
- 530 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:23.22 ID:1IVSHFos0.net
- >>516
それやと走塁能力より打撃能力のほうが大事やん
- 531 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:27.16 ID:LcEp1M0Dd.net
- >>499
後者みたいな何もできない奴がなんでスタメンで出るんだよ
- 532 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:27.40 ID:ndH2gKJQ0.net
- >>522
たぶん固定されないと思うわね
- 533 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:29.82 ID:fcQ+ze1n0.net
- >>519
丸は併殺多いほうやろ
- 534 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:35.44 ID:9YiRyMOH0.net
- >>514
今年はともかく優勝した時は良かったしな
- 535 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:35.60 ID:24797ldSa.net
- >>510
数字では本来4番向きな選手が3番なイメージになるのは完全2番バントマンの文化なせいやろな
- 536 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:36.19 ID:gFF2saj80.net
- 2番と5.6番どっちに良い打者置くかって話だろ？
- 537 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:41.07 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>466
「バントしない」を打ち出して就任した新監督が気付けばバントガイジに堕ちる様をずっと見続けてきた身としては
機械的な得点効率だけじゃないなんかはあるんやろなとは思う
- 538 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:45.32 ID:Hc504JW50.net
- その選手の出塁率を限りなく上げたいなら
内野安打多い選手は１番が最適ってのは異論ないよね
- 539 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:45.39 ID:dTvjngdk0.net
- >>504
正解やろ得点力だけなら凄かったでそれ以外で負けたけど
- 540 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:46.44 ID:AAp67VaU0.net
- >>524
草まあ来年から一番になるけどね
- 541 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:54.88 ID:GyIiGuVS0.net
- そのそこそこ打てるってどれぐらいのレベルなんやろね
ワイが想定するのって.270～.280の5～10HRやけど
- 542 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:55.62 ID:e5ihcVeX0.net
- >>491
その理論がどう理にかなってるんだよ…
4番って言いかえれば先頭打者になりやすい打順でもあるわけで強打者の役割なら3番でもええんちゃうの？
- 543 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:56.99 ID:pCzogXZ10.net
- バント→凡打 チャンスで打てない選手が悪い
強行ゲッツー バントさせなかった監督が悪い
結局こうなるから保守的な采配に走るんやろ
- 544 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:57.66 ID:jGy3a+rD0.net
- 典型的な2番打者が宮本やな
まあ守備で釣り来るからええけど
- 545 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:57.67 ID:L/SvHb6/0.net
- 巨人は二番に坂本置くからクソ
ソースは広岡
- 546 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:38:58.31 ID:FZ/KSE3Va.net
- 大谷みたいなゴミより遥かに打つのにトラウトが2番売ってるのをどう思うのか
- 547 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:01.32 ID:2Yv7AKZea.net
- >>477
根本的に理解力がないんやろ
- 548 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:11.47 ID:I1R9nQoPa.net
- >>503
まあチャンスから一気にアウト2個は精神的にくるわな
逆からしたら勢いつくし
バント失敗のダメージはあるがランナー失うのと1個アウト損するのよりはマシってことが
- 549 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:14.56 ID:LUpSkshQ0.net
- 1番が凡退した場合、2番があっさり死んで2アウト
3番が出ても4、５番は逃げ気味勝負でもええんやから
2番雑魚は投手を楽にさせてるよな
- 550 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:26.36 ID:phR9qSwG0.net
- >>538
安打である必要性ないから出塁率高いやつでええやろ
- 551 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:27.38 ID:QCyQA/Ucd.net
- >>234を見て現れたレス乞食>>462
- 552 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:37.98 ID:ndH2gKJQ0.net
- >>540
マ？
また見に行くわ できたら横浜との交流戦
- 553 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:38.45 ID:RT5Pogo7M.net
- >>509
そうやないかなあ
駒田だけの問題じゃなく人が試合見た印象で
正しく効果的な作戦を見つけるのってほぼ無理やと思う
- 554 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:40.34 .net
- パワプロとかで実験してないんか？
- 555 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:44.49 ID:o/STDf5f0.net
- >>474
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/10/01/251.png
＞得点期待値を求める場合、無死１塁でのバントの損益分岐点はＯＰＳ.332と出ました。
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/10/01/252.png
＞得点確率を求める場合、無死１塁でのバントの損益分岐点はＯＰＳ.609と出ました。
RE24から見る無死１塁でのバントの損益分岐点
ttp://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2015/09/re24-fac6.html
- 556 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:39:46.02 ID:f91WCsBd0.net
- >>524
源田以外はみんないいぞ源田以外は
- 557 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:39:59 ID:N0CDriHu0.net
- >>504
打てない俊足マンより打てる鈍足なのは絶対やろ
- 558 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:39:59 ID:n9BTQMwi0.net
- >>482
そんな選手、今のNPBには片手で数えられるくらいしかおらんやん
そもそもそんな選手おらん球団の方が多いわ
- 559 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:00 ID:AAp67VaU0.net
- 有名な指標で得点に一番比例するのって+wRCだっけ？
- 560 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:07 ID:1EA5tR0W0.net
- >>503
小技バンドマンが併殺絶対打たないしバント必ず成功するのならその言い分もわかるがね
- 561 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:08 ID:f91WCsBd0.net
- >>554
暇だし今やろうかな
- 562 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:12 ID:XhL8XXF50.net
- 1番に俊足巧打なら
2番は器用なタイプがええやろ
- 563 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:13 ID:vYt2HDhw0.net
- >>546
エンゼルスは他が打たんとトラウトの打順どうこうって話までたどり着かんぞ
- 564 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:18 ID:i7uXpx+E0.net
- >>541
出塁率.350ありゃ及第点やろ
ちなリーグ平均が.325~330
- 565 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:20 ID:24797ldSa.net
- 2番小笠原、嶋、二岡
とかゲロ吐くレベルで嫌だったな
- 566 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:26 ID:1IVSHFos0.net
- 併殺なんかフルで出てたら誰でも20個ぐらいはやるもんやで
もちろん例外はおるけど打球速い奴はどうしようもない
- 567 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:29 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>523
ちょっともう何言ってるかわからん
むしろバントをネガティブなもんとしてとらえ続けてるやんワイ
アレルギー酷すぎやろお前
- 568 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:30 ID:EiFJlIDm0.net
- >>524
金子の応援歌はGLAYのBLASTって曲やぞ
原曲の方がええから原曲聞け
- 569 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:33 ID:GdGvkadad.net
- >>525
指標の傑出度でいうと去年の山賊打線が歴代トップや
それどころか史上最強打線は17広島や05ロッテより下やで
- 570 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:34 ID:jnMdHbPe0.net
- >>503
併殺のダメージなんてそんなないけどな
打ってヒットになる可能性もあるし長打で23塁になったら併殺のリスクもなくなると考えると打つのがええわ
- 571 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:34 ID:h32ySlCH0.net
- >>537
単に生物として嫌な記憶は残りやすいだけや
そこを理性で制御できてないからそうなる
- 572 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:40:46 ID:sJxNz4/Ad.net
- 選手｢なんか調子悪いです、打率落としたくないんでバントさせて下さい｣
こんなんもあるんやろ？
- 573 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:40:54.42 ID:4iZjraY+0.net
- >>530
その辺はもっさんの行っている事が全てで基本的にまずは塁に出れるかどうかで
走塁能力が次点。バンドは接戦を有利にしたり奇襲戦法だから優先順位の問題で
低いってだけのお話。結論を言うとバンドだけマンは成功率100％でも無い限りいらない
- 574 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:40:56.59 ID:OBpOWmPn0.net
- 島内茂木ってええやない？
- 575 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:40:57.81 ID:1PkOPyvn0.net
- >>554
パワプロなんかで実験してどうなんねん
- 576 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:40:58.50 ID:JpCU9Ie3d.net
- ２番赤星はトラウマ
- 577 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:02.94 ID:Hn72QiqA0.net
- 1番荻野
2番鈴木
1番西川
2番太田
これすき
- 578 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:05.51 ID:NSTIMoS6d.net
- 具体的な選手名ださせばバントガイジも納得するのかな
菊池より松山、牧原より中村晃、山本より坂本、柴田より筒香の方が絶対良いわ
- 579 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:08.19 ID:h3+iaHb/0.net
- 早い回のバントは何よりもありやと思うわ
先制点って数字以上に大事なのあるやろ
- 580 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:08.43 ID:qpLYT3B90.net
- 最強は四球選ぶイチローだろ
- 581 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:13.70 ID:i60orr3M0.net
- 2番最強は小笠原だよな
- 582 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:15.81 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>531
お前の贔屓にはこいつなんも出来ないのになんでスタメンなんやろ……みたいなやつおらんのか？
すげえ強豪チームを贔屓にしとるんやな
- 583 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:25.80 ID:IX5ZaYdup.net
- >>569
去年の山賊って打順いじるところあった？栗
- 584 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:27.11 ID:hgFY9DqFM.net
- >>490
そう言えば小笠原ラミレス亀井がおったな
- 585 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:34.55 ID:pNwLCfKu0.net
- かつての日本野球の３番みたいのが今の２番に向いてるんやろ？
- 586 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:35.61 ID:3yTY1c/u0.net
- 2番に強打者置いても頓挫してるところは
その2番が調子の波激しい選手やからやないか
- 587 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:36.30 ID:L/SvHb6/0.net
- 二番に小技マンを置く場合は一番がそこそこ打てるか出塁できること前提で送らせるからな
回浅いならともかく勝負どころだと絶対に一番が敬遠されることになる
その小技マンが井端くらい打てるならともかく
- 588 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:38.19 ID:RT5Pogo7M.net
- >>542
3番と4番のどっちを重視すべきかは日々の研究で変わってるんや
多分最新の研究である>>221では4番を再重視すべきとされてる
今後の研究次第で覆ってまた3番が最重要とされることあるかもしれんが
4番強打者は十分理にかなってる作戦だよ
- 589 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:39.11 ID:FZ/KSE3Va.net
- MLB
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggbUpRm0OCs8R3fdzLLryuSg---x300-y300-pril-q80/c/sports/text/images/2017/1120/201711200007-spnavi_2017112000019_view.jpg
NPB
https://iwiz-spo.c.yimg.jp/im_siggqxatMgIJrfSKUjai3k98mg---x300-y300-pril-q80/c/sports/text/images/2017/1120/201711200007-spnavi_2017112000021_view.jpg
NPBはなぜか7番よりOPS低い打者を2番に置いてるガイジリーグ
- 590 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:44.55 ID:klADnkzr0.net
- >>482
大田さんでいいのか
なお四球拒否
2019年パリーグ併殺王
2019年ボール球スイング率トップ
- 591 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:45.21 ID:QsXn8GxO0.net
- >>568
知っとるで！ちょっと縁あって西武のシーズンチケットもらって観戦してたらGLAYやんけ！てなった
おかげでパの贔屓は西武よ
- 592 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:52.74 ID:TIoWOsgH0.net
- 阪神の近本1番はどうなの？盗塁成功率5割だけど盗塁王にはなれるみたいな
- 593 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:53.82 ID:p3nFgB/s0.net
- >>536
俊足高出塁マンが2人いたら5,6番により打撃指標の高い
選手を置くのは分かる
- 594 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:54.65 ID:vKinB7ehM.net
- >>574
楽天だとぺゲーロ怖かったわ
- 595 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:55.05 ID:fcQ+ze1n0.net
- 一番はメジャーでも足速い奴ド安定だから議論いらない
- 596 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:55.55 ID:hZDwl3f0p.net
- セは9番に投手がいるから2番はランナーを返すより出塁の方が求められる気がするわ
今年で言えば中日の平田大島福田ビシエドはいい並びだった
最後の方なぜか2番京田とかいうクソだったけど
- 597 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:55.88 ID:i7uXpx+E0.net
- ゲッツー恐怖民は無死一塁での併殺は怖がるのに送って歩いて一死一二塁4番打者の時の併殺は怖くないの？
いつでも怖いだろ？
- 598 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:56.74 ID:h32ySlCH0.net
- >>567
小技バントマンがいるとしたら8番にでも置いておけばええ
2番の選択肢に入れる時点でお前はバントガイジや
- 599 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:59.01 ID:iVOEkw3r0.net
- ソフトバンクは誰がええと思う？
一番も誰がええか教えてほしい
- 600 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:41:59.61 ID:1EA5tR0W0.net
- >>538
内野安打多いって中島みたいに非力なだけな打者が多いやんけ
- 601 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:00.38 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>580
お薬キメたボンズやぞ
- 602 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:05.85 ID:hgFY9DqFM.net
- 一時期の巨人でなんかバントガイジ置いてたよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 603 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:07.40 ID:S8iOCY2B0.net
- 野球は長打が全てだよ
それに勝る小技なんてない、長打こそ正義
- 604 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:08.28 ID:24797ldSa.net
- >>583
2番源田やめろ
はやたら見たな
- 605 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:09.19 ID:ThpjMq/U0.net
- 相手先発がエース級だったら小技タイプにして
二流だったら強打者にしてガンガン攻めるって感じに
臨機応変にすればええやろ
- 606 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:14.96 ID:phR9qSwG0.net
- >>578
そのメンツの打順入れ変えたくないわ
- 607 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:21.62 ID:VzAROWC30.net
- そもそも思考停止バントする老害采配が多すぎるわ
- 608 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:30.77 ID:qafg9iaq0.net
- >>579
逆や
早い回のバント派何があっても無駄
- 609 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:32.69 ID:ou0WrSCW0.net
- バントマンは弱小チームでも2番にはいらんやろ
普通に2番手を置くべき
- 610 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:39.35 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>598
で2番にはバントも出来ない打てないやつ入れるんか？
- 611 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:39.75 ID:Mjt5pOGDd.net
- 2番バントマン論者は
比屋根川端山田畠山より
川端比屋根山田畠山の方が良いって思うんか？
- 612 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:41.75 ID:gtOzO/AW0.net
- >>568
たぶんフラストレイテッドの曲よな？
ランナウェイランナウェイとかシンクアバウトドウターとかええ曲ばっかやねあのアルバム
- 613 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:43.18 ID:WbsGj8Hq0.net
- 高橋由伸
谷
小笠原
李承燁
二岡
阿部
この年の谷って鈍足でもかなり機能してたから
アヘアヘ俊足マンなんかより普通に強打者置くべきなんやろな
- 614 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:44.80 ID:ftuXGwQ3d.net
- それ以外の打順にどんな選手を置けるか
相手チームがどんなのかによる
- 615 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:42:49.04 ID:bM9OjEwA0.net
- >>567
マジレスするとバントってのはその程度の得点力しかないんや
- 616 ：：2019/10/13(Sun) 23:42:52 ID:Z7PLHrr+0.net
- >>555
やっぱ普通の打者にバントさせるのってガイジ行為やったんやな
- 617 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:42:54 ID:GdGvkadad.net
- >>578
2番に松山おっても邪魔なだけやろ
- 618 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:42:57 ID:EiFJlIDm0.net
- >>591
はえ～GLAYの中でもマイナーな方の曲なのに知ってたんやな
こりゃ失礼
- 619 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:42:58 ID:B8EsO6mWM.net
- 足速いのは条件やな
一二塁間に打てて進塁打や一三塁作れる左打者がベストやろ
バントなんて得点効率下げるだけの敗退行為
- 620 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:05 ID:XQaKtpWTa.net
- 西武は源田一番で秋山二番にしたいよな
秋山は二番じゃ打たないんだっけ？
- 621 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:06 ID:OlkhTCE90.net
- この議論は平均得点数を上げる打線か、1点を取る確率を上げる打線かにも関係しそう
- 622 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:06 ID:jnMdHbPe0.net
- >>588
いいチームならツーアウトでまわってくる確率も少ないし3番の重要性はあがるやろな
- 623 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:08 ID:3yTY1c/u0.net
- >>577
鈴木も大田も調子ええ時は最強やったが落ちた時は目も当てられんかったな
どっちも一番が安定して出塁してただけに余計目立つ
- 624 ：：2019/10/13(Sun) 23:43:11 ID:o/STDf5f0.net
- >>579
これ読んでみ
初回バントが愚策な理由 先制時勝率
ttp://baseballschole.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-e481.html
- 625 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:14 ID:RT5Pogo7M.net
- >>555
こういう自分の意見を言えずにただデータのコピペ
貼り付けるしかできないガイジ見ると
なんだか悲しい気持ちになる
- 626 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:17 ID:RjrxrCxh0.net
- >>511
金子1番で2番秋山じゃあかんのか？
- 627 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:20 ID:8w3kESr30.net
- 今宮と坂本でもう結果出とる
- 628 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:25 ID:15a7hffV0.net
- 今のプロ野球って全得点の7～8割が長打絡みやろ
長打の確率を下げるバントの回数を増やすなんてもってのほかや
- 629 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:40 ID:2hfmQzZx0.net
- 2番青木も含めて去年のヤクルト打線気持ちよかったのに今年は気持ち悪い
坂口はいずこへ
- 630 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:41 ID:LUpSkshQ0.net
- 2番は小技でバント思考
1番が凡退したケースを考えてないわ
1番が死んだ時点で初回2アウトは確定やし
7番8番でチャンス作っても9番に加えて1番が倒れたらそこで攻撃終了やぞ
- 631 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:43 ID:2hfmQzZx0.net
- 2番青木も含めて去年のヤクルト打線気持ちよかったのに今年は気持ち悪い
坂口はいずこへ
- 632 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:46 ID:NNq3vKFHM.net
- 1平田.329 9 OPS.866
2京田.235 4 OPS.572
3大島.274 7 OPS.697
4ビシ.348 26 OPS.974
5アル.321 15 OPS.861
6高橋.254 11 OPS.704
7福田.261 13 OPS.727
ガイジやろこんなん
- 633 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:43:53 ID:yElbf6vxa.net
- 結局菊池みたいに何でもできて足速くて一発もある奴が一番ええんちゃうの
- 634 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:00 ID:JskVsMbq0.net
- たしか今年の巨人が終盤ビハインドでバントしたのはいつかの試合の一回だけらしいで
バントなんてサヨナラの場面以外でやるのは基本的に愚策やろ
- 635 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:01 ID:gsSbZD5fa.net
- なんＪ民はバントに親を二塁アウトにされてるからな
- 636 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:11 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>615
なんや急に
最初からワイはそう言っとるんやで
- 637 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:15 ID:h32ySlCH0.net
- >>610
チーム内で上位の打てる人間を2番に入れる
バントなんかしなくていい
そもそも送りバントで有効になるのは無死12塁を1死23塁に送る時だけ
- 638 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:26 ID:4f0UZT6hd.net
- >>633
鈴木誠也が1番ええってことやろ
- 639 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:26 ID:I1R9nQoPa.net
- >>635
草
- 640 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:26 ID:6rJIxcIUM.net
- 強打者やろ
巨人と横浜はそうやって勝った
- 641 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:28 ID:XhL8XXF50.net
- いうても先発がエースで1点勝負なら
バントは効くやろ
- 642 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:40 ID:1IVSHFos0.net
- >>592
たまに出塁してたまに盗塁してたまにヒット1本で返って来るのが気持ち良いだけで得点効率の悪さは阪神が証明しとるやん
- 643 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:44:44 ID:L/SvHb6/0.net
- >>630
ガチの非力マンなら1番が敬遠されるからな
由伸時代によく坂本が歩かされてた
- 644 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:44:50.27 ID:qVwktX2A0.net
- っぱホームラン打てるやつよ
https://i.imgur.com/dg00jj8.png
- 645 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:44:56.86 ID:I1R9nQoPa.net
- もうパワプロでペナント100周ずつやって統計取ろうや
- 646 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:44:59.16 ID:vYt2HDhw0.net
- NPBに限っていえば対戦相手の監督もガイジだからバントしてでも先制点あげれば勝手に焦って自滅するってのはあるかもしれん
- 647 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:03.10 ID:WbsGj8Hq0.net
- >>633
あの出塁率でなんでも出来るもクソもあるかい
- 648 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:03.27 ID:Bks5GW5ha.net
- 10年ロッテの西岡荻野が歴代屈指やなかったか
2ヶ月しかやってないけど
- 649 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:09.02 ID:24797ldSa.net
- >>633
バントするにしても井端や平野みたいかOP S7は超えてるのならそこまで問題ないんやろな
- 650 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:10.84 ID:phR9qSwG0.net
- >>630
走者がいないなら四球で出ればいいじゃない
- 651 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:12.51 ID:EiFJlIDm0.net
- >>612
アルバム名はその通りだけどシンクアバウトマイドーターはワンラブ収録や
- 652 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:15.66 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>637
急に都合よく打てる打者湧いてきて草
- 653 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:16.58 ID:dL4Vshn8d.net
- .240 20 と.260 5 20盗塁 ならどっち？
- 654 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:26.02 ID:AWvl+M5S0.net
- 福本レベルの一番打者おらんと2番にバントマン置いても全く意味無いやろ
強打者一択やこんなん
- 655 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:49.69 ID:Hc504JW50.net
- >>600
まあ実際は１番は出塁率高い選手重視になっちゃうよね
ただ中島のOPSを上げたいならランナーなしの状況に置くのが最適ってだけで
やっぱ理想の１番はイチローなんだろうな
- 656 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:45:50.13 ID:XQaKtpWTa.net
- >>577
茂木ペゲーロは？
- 657 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:45:52 ID:pNwLCfKu0.net
- 近藤が２番アレルギーなけりゃそこそこ向いてるのにな
今年は併殺多いが
- 658 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:45:53 ID:i7uXpx+E0.net
- ちなみに無死一二塁からのバントは得点効率的にも非常に優秀な策
なおU-18や高校野球のタイブレ見ていれば分かるように警戒された中で決めるのは非常に難しい(三塁フォースアウト)
- 659 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:45:58 ID:dTvjngdk0.net
- >>592
出塁率低いし1番としては糞やろ
ただ阪神でみたら近本1番でも文句言えんわ
- 660 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:45:59 ID:Cc5AZJI+0.net
- クリーンナップに強打者置くのを前提としてるなら1、2番には出塁率高くて走れるやつ置くのが正解だわな
足速いのがランナーにいると打者を助けるから
ランナーの脚が相手バッテリーに与えるプレッシャーとかも考えなきゃいけない
- 661 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:01 ID:dUU0Qefop.net
- >>643
それはない
どんな投手でも初回から勝負避けて四球なんてまずない
- 662 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:04 ID:1EA5tR0W0.net
- >>579
ねーわ
貴重な得点チャンスを良くて1点しか取れない状況に自ら変えてることに気付け
- 663 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:10 ID:wlDIHrxu0.net
- 送りバントはしない！→右打ち強要
これもおかしいやろ
- 664 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:14 ID:vDZRWzEH0.net
- 選択肢としてバントもできる打者を2番に置くのはええんちゃう
バントしか出来ない打者を置くのはゲエジ
バントシチュエーションで打席回る確率そんな高く無いやろに
- 665 ：：2019/10/13(Sun) 23:46:21 ID:p3nFgB/s0.net
- >>641
そらシチュエーション次第ならな
次の打者の打力が明らかに上でランナーが俊足、
さらに一点取ればほぼ勝てるみたいな状況ならな
- 666 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:26 ID:h32ySlCH0.net
- >>652
チーム内で必ず上下は決まるんだよなあ
それでNPBはチーム内で7番目辺りのOPSの人間を2番に置く
「チーム内で」を読めるか？
- 667 ：：2019/10/13(Sun) 23:46:28 ID:o/STDf5f0.net
- >>653
OPS次第
- 668 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:38 ID:AAp67VaU0.net
- >>645
パワプロなんて所詮ゲームだしなあ
過去のシーズンの得点盗塁ホームラン打率が似てるチームを探して打順を比べればいいんじゃない？
- 669 ：：2019/10/13(Sun) 23:46:46 ID:NStfyip90.net
- >>654
福本おったら勝手に走るからますますいらんやろ
- 670 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:47 ID:AMEh/MsR0.net
- 2番どころか1番にセットで雑魚置くガイジ監督をどうにかしてほしい
- 671 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:48 ID:DG/4Zfc40.net
- 外崎2番がいい
- 672 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:46:50 ID:XhL8XXF50.net
- >>664
バントしか出来ないとかありえんやろ
- 673 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:46:55.13 ID:VzAROWC30.net
- >>653
OPSは？
- 674 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:46:59.13 ID:15a7hffV0.net
- NPBにおける二番強打者論の一番の弊害は
打者本人が「二番なんやから繋がなアカン」って打撃スタイルまで変えやすいことや
前田智徳なんてそれでおかしくなってたやろ
- 675 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:01.48 ID:1EA5tR0W0.net
- >>630
ほんこれ
1番が出塁したときことしか考えてないんだよな
むしろそれ以外が重要やのに
- 676 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:02.33 ID:GdGvkadad.net
- >>660
DHなしのセならこうなるわな
パだともっと自由に組めるけど
- 677 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:05.49 ID:gtOzO/AW0.net
- >>651
あ、恥ずかしいンゴ
すまんな
- 678 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:07.11 ID:LUpSkshQ0.net
- >>650
四球それだけ選べる選手やったらノーアウト1塁を
ノーアウト1、2塁にしたほうがはるかにええやろ
- 679 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:11.13 ID:pCzogXZ10.net
- >>663
ゲッツーシフトのときは一二塁間大きく空くからバントよりはええやろ
- 680 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:17.96 ID:GoKMVae9M.net
- 阪神は2010平野にバントさせなきゃ優勝してるよｗ
- 681 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:20.68 ID:udqMA1eZd.net
- つか菊池も源田も指標的には平均的な打者なんだよな
- 682 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:21.04 ID:EiFJlIDm0.net
- >>670
でも工藤は名将だよね
- 683 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:22.79 ID:1IVSHFos0.net
- >>660
足が速いからといって打者を助けるとは限らん
足が速い奴が足の速さを自慢するまで待たせられることだってあるんやからな
- 684 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:26.94 ID:I1R9nQoPa.net
- >>674
助っ人2番がベストやな
- 685 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:29.12 ID:vHLhrXaG0.net
- >>577
ハムの打順って割と理にかなってたと思うわ
実際野手を打席数でソートすると完璧ではないもののOPS高いやつが打席数多くもらってるし
- 686 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:29.08 ID:AAp67VaU0.net
- >>653
出塁率次第すぎる
- 687 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:31.20 ID:XhL8XXF50.net
- >>665
よくあるケースやん
- 688 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:37.14 ID:fcQ+ze1n0.net
- トラウトは足速いからな
だから2番においても生きる
- 689 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:48.12 ID:Hc504JW50.net
- ノーアウト１２塁のバント好き
堂上の一塁方向へのバントはほんま芸術や
- 690 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:50.63 ID:dUU0Qefop.net
- >>668
パワプロは基本的なルールが現実の野球とほぼ同じやから、多分オートなら得点期待値表とか変わらんぞ
- 691 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:53.26 ID:klADnkzr0.net
- >>670
1番明石
1番牧原
8番松田
- 692 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:54.08 ID:c1OmzwYS0.net
- >>579
先制したら相手が必死こいて追いかけてくるやろ
CSのDeNA阪神と今日の巨人阪神がその例だわ
- 693 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:47:56.46 ID:CGZPmF7ap.net
- 初回先頭バッターが二塁打打った場合バントするか強硬策で行くかどっちが良いんやろな
- 694 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:03.25 ID:24797ldSa.net
- >>669
でバントマンで三塁に
やとたしかに強いな
辻平野やアライバタ、田中菊池はこれが理由で嫌がられるんか
- 695 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:04.23 ID:1EA5tR0W0.net
- >>672
普通にありえるやん
- 696 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:05.37 ID:WNI4RyyX0.net
- 2番強打者は下位打線強くないと意味ないぞ
- 697 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:10.57 ID:dL4Vshn8d.net
- >>667
.700と.650
- 698 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:12.36 ID:VzAROWC30.net
- >>688
ジャッジは？
- 699 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:16.63 ID:q/JrVzcH0.net
- そもそも落合が初回バントやってたのは2011みたいにナゴド+違反球+チーム打率最低打線だからやってたことで
打線が良ければ初回バントなんて落合ですらしないやろ
- 700 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:22.64 ID:vDZRWzEH0.net
- >>672
OPS.700切ってるレベルの打者を置くのはアカンって感じや
バントしかできんってのは大げさやったな
- 701 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:27.28 ID:L/SvHb6/0.net
- 加藤球時代ならぶっちゃけ戦法としてはあり
- 702 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:44.43 ID:7e+cVIy8d.net
- CS阪神戦で中井がバントじゃなくてとにかく右打ちに徹して結果ランナー進塁させてたけど、結局そのおかげでものすごく大きい一点が入ってたな
やっぱ巨人にいた選手って野球脳高いんやなあって
- 703 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:46.26 ID:p3nFgB/s0.net
- >>674
鈴木尚典や金城を置いてしくじり続けた
暗黒横浜を思い出してやってや
- 704 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:47.22 ID:6P1Kawr5r.net
- 2番強打者が良いって答え出てるのに小技厨は感情論で戦うんやから討論なんてまともにできんよ
- 705 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:47.71 ID:4iZjraY+0.net
- >>646
内野守備がカスなリーグ程バントマンの価値が上がって
メジャーではうんこ。実際バントうまい選手って足速いとか守備範囲広いとか
他の方向でのオプションはあるけども
- 706 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:48:57.57 ID:dTvjngdk0.net
- >>698
ジャッジ走れるやん
今年スペったしあんま走らなくなったけど
- 707 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:00.86 ID:phR9qSwG0.net
- >>664
バントしかできんやつ置かんとしゃあない場合7番あたりにおっても自動アウトになるだけの確率の方が高くね？
- 708 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:02.28 ID:XhL8XXF50.net
- >>695
ありえんやろ
高校野球の話か？
- 709 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:02.52 ID:AaxyHgKa0.net
- 今日のCSでわかったろ
- 710 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:03.68 ID:WbsGj8Hq0.net
- >>696
下位打線弱くしてでも
2番打者を打てる奴にしろ
って理論やろ
- 711 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:03.72 ID:MYTxH9L+p.net
- つまり中畑よりラミレスの方が優秀って結論でいいな
- 712 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:04.97 ID:1EA5tR0W0.net
- >>690
特集能力の影響強すぎるからアテにならん
- 713 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:09.23 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>666
そのチーム内OPS序列って.02程度の差しかなかったりしない？
シーズン単位のサンプル数でそんなのアテにして能力に優劣つけるほどのガイジなん？
- 714 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:12.50 ID:UcbmaT450.net
- 二番強打者って一番がかならず塁に出ているのが前提やからな
二番打者は第2候補の一番タイプが一番良いわ
- 715 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:12.68 ID:7t0zyFZR0.net
- ようは京田、源田2番に置くな殺すぞ
てことやな
- 716 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:12.82 ID:c1OmzwYS0.net
- >>689
ノーアウト1,2塁の送りバントはサード方向がセオリーなんだよなあ
- 717 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:18.82 ID:5m3brhU80.net
- ワイの理想は2番青木や😤
- 718 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:24.73 ID:WOeZXhOsd.net
- チームによる
普通は強打者
- 719 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:24.93 ID:3pRgktxMd.net
- >>674
高校野球の弊害やな
若い頃から甲子園目指して勝ち第一の野球ばっかやってるからそうなる
- 720 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:25.68 ID:qVwktX2A0.net
- >>682
ハムのオープナーに1,2番最弱論で対抗するの好き
- 721 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:27.05 ID:UxxCNrFLa.net
- 2番ボウカー
- 722 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:33.43 ID:Cc5AZJI+0.net
- >>654
福本レベルに走れる1番がいればむしろ2番はバントいらないのでは？
- 723 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:35.07 ID:wyXYNE8f0.net
- メジャーは何年も前から２番打者重要説を唱えてたよな
日本は遅すぎる
- 724 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:42.93 ID:c1OmzwYS0.net
- >>717
ワイは2番岩村や
- 725 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:45.31 ID:o/STDf5f0.net
- >>690
パワプロはチャンス４とかの特殊能力が現実離れしてるので
そこだけはシミュに向いてない（現実では得点圏打率は収束する）
- 726 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:45.73 ID:1BVDqDK3M.net
- ヤクじゃないけど二番川端がめっちゃ好きやったな
- 727 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:46.80 ID:1EA5tR0W0.net
- >>708
打てんやつでもバントくらいはできる
名手レベルには成功率高くなくてもな
- 728 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:47.82 ID:ThpjMq/U0.net
- 水島新司もおはようKジローで
「良いバッターから順番にオーダー組むのがベスト」ってキャラに語らせてるしな
- 729 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:49.82 ID:phR9qSwG0.net
- >>678
それは百里ある
- 730 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:55.47 ID:XQaKtpWTa.net
- 逆に3番に小技系を置くべき
12番出塁→バントで四番に
1番出塁もしくは2番出塁→バントでツーアウト二塁で四番に
12番凡退→凡退しても次四番から始まるからオーケー、出塁してもランナー置いて四番の長打なら帰れるからオーケー
- 731 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:49:59.72 ID:7t0zyFZR0.net
- >>716
投手にとらせるのが一番とかほざき成功させてた平野さん
- 732 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:00.71 ID:XMpXWJIt0.net
- 2番坂本がええか悪いかみたいな
ワイはええと思うがな
- 733 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:01.40 ID:RT5Pogo7M.net
- >>658
ほんまに？
ちょっと探してみたデータだと無死12塁より一死23塁のほうが
期待値下がってるけど
http://baseballschole.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2015/09/23/71.png
- 734 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:05.49 ID:VzAROWC30.net
- >>706
盗塁2桁1回も無い奴も走れる扱いかよ
- 735 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:07.85 ID:i7uXpx+E0.net
- >>723
唱えてすらいないぞ
常識だから というか打順の役割なる幻想自体持ってない
- 736 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:15.42 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>674
それほんと思うわ
- 737 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:31.49 ID:o/STDf5f0.net
- >>697
なら前者のほう
- 738 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:32.25 ID:dTvjngdk0.net
- >>734
盗塁だけが走るやないし
- 739 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:34.88 ID:1EA5tR0W0.net
- >>687
1点取ればほぼ勝てるケースがよくあるってw
- 740 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:35.27 ID:XhL8XXF50.net
- >>727
そんな奴2番に置くチームは他の選手もお察しやな
- 741 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:38.54 ID:klADnkzr0.net
- >>674
坂本はやっぱりえぐいわ
- 742 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:45.29 ID:nhWxyPDs0.net
- 菊池がなんでもできる2番とか言われてるけど
毎回どや顔セーフティして相手がハイハイいつものねって感じで1塁アウトしてるのしか見ねえわ
- 743 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:49.57 ID:dUU0Qefop.net
- >>712
最終的な打席結果の出力は出塁かアウトやし、平均得点が変わらんならそれほど差がつかんと思うで
実験してみないとわからんけど
- 744 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:49.88 ID:7e+cVIy8d.net
- >>711
モチベーターとしては中畑やろうが普通に監督として優秀なのはラミレスって感じ
- 745 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:52.07 ID:vDZRWzEH0.net
- 2番金本とか見てみたかったわ
理想の2番打者ちゃうか
- 746 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:52.71 ID:/qVRpNYk0.net
- メジャーは知らんけど日本で２番強打者貫いて優勝したチームってあったか？
- 747 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:50:55.68 ID:iVOEkw3r0.net
- >>731
実際右投げなら投手にとらせるのかなり有効的な気はするな
- 748 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:51:05.21 ID:1EA5tR0W0.net
- >>740
元レスはそう言ってるんだが
ガイジか？
- 749 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:51:06.10 ID:XhL8XXF50.net
- >>739
最近は完封率ひっくいからなぁ
- 750 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:09 ID:i7uXpx+E0.net
- >>733
得点確率やな すまんすまん
ただ成功率が低くてリスクリターン考えると微妙なとこだと思うんやがなぁ
- 751 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:13 ID:WNI4RyyX0.net
- >>710
出塁した所で返す奴がいないと点は入らないぞ
- 752 ：￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣：2019/10/13(Sun) 23:51:17 ID:EIds4NT20.net
- ,, -―――――-､
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.ﾞﾞ ──イ . l / ＼ | ＼ ∨ ! ／ | ／ ハ
.l .l ハ ヽ | ヽ ! | ／ | ／ヽ
- 753 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:21 ID:tRu2oRhbM.net
- 広島はタナキクなんちゃらに拘りすぎやとは思ってた
- 754 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:21 ID:c1OmzwYS0.net
- >>746
巨人の2番清水ちゃうかな
- 755 ：：2019/10/13(Sun) 23:51:22 ID:p3nFgB/s0.net
- >>728
ウフフ
かえす打者がかえる打者になり
かえる打者がかえす打者に
- 756 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:22 ID:nhWxyPDs0.net
- >>728
？？「一番山田！」
- 757 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:24 ID:1EA5tR0W0.net
- >>743
パワプロやったことないやろ
- 758 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:25 ID:9dmhAZGpr.net
- >>746
今年の巨人
- 759 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:28 ID:FaCJQAaYa.net
- そもそもバントは投手並に打力が低い場合にしか有効ではないって結論出てるやん
- 760 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:30 ID:7x0f4s2N0.net
- >>746
そもそも2番固定できてるとこどこだよ
- 761 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:32 ID:h32ySlCH0.net
- >>713
それでお前が選択肢に入れたのが小技バントマン
ガイジはお前や
- 762 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:34 ID:Bo/rP+X50.net
- >>711
2番梶谷やってなかった？
- 763 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:35 ID:VzAROWC30.net
- >>746
巨人
- 764 ：：2019/10/13(Sun) 23:51:35 ID:TpZBi0rHd.net
- 出塁率さえあればどっちでもいい
- 765 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:43 ID:XIHdmQf4a.net
- >>594
茂木ペゲーロの完成度の高さはヤバかった
- 766 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:49 ID:XB3VZ++e0.net
- >>746
今年セリーグが優勝してますねぇ
- 767 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:51:58 ID:bvmJNinWd.net
- バントは全員出来て当たり前
なので２番は強打者のがいい
- 768 ：：2019/10/13(Sun) 23:52:00 ID:2Dw7s1E/0.net
- 下位が悪いなりにも最低限できるなら2番含む強打者を上位で固めて
小技バントマン(雑魚)ばかりなら仕方なく2番に置く
- 769 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:01 ID:wlDIHrxu0.net
- >>712
そんなん言うたら人間も調子で左右されるし数字も当てにならんわ
- 770 ：：2019/10/13(Sun) 23:52:02 ID:NStfyip90.net
- >>674
大田の2番はその影響がないからやしな
西川も近藤もおかしくなるからアカン
- 771 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:03 ID:lAOasWgu0.net
- 下手にゲッツーにされるよりは
ホームランか三振かぐらいのやつでええやろ
- 772 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:03 ID:nhWxyPDs0.net
- >>711
なお6番戸柱で全て台無しになる模様
- 773 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:04 ID:q/JrVzcH0.net
- >>744
ぶっちゃけモチベーター的にもラミレスやろ
- 774 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:06 ID:AWvl+M5S0.net
- >>722
黄金期阪急は福本2盗→大熊バントで3塁に送る→加藤犠牲フライか長池がスイープの先制パターンで無双してたみたいやな
さすがに当時でも確実に3盗は厳しかったみたいやし
- 775 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:07 ID:UVYC8X+qd.net
- 2番と6番や7番どっちが多く打席回ってくるか考えてどっちに良い打者置くべきかなんて少年野球やってる小学生でも分かるやろ
遊びの野球でも打てない子は後ろに回すやろ
- 776 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:11 ID:7e+cVIy8d.net
- >>723
そう考えるとバントしない二番バッターとか言われてた小笠原は時代の先をいってたな
- 777 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:13 ID:i7uXpx+E0.net
- >>751
逆に返す奴がいても出塁する奴がいないと点は入らないんだよなぁ…
- 778 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:13 ID:TIoWOsgH0.net
- ごちゃごちゃ言う前にお前らのプロスピAの打順晒せばええやん
https://i.imgur.com/X0daZTl.jpg
- 779 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:16 ID:WbsGj8Hq0.net
- >>746
2007巨人
- 780 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:18 ID:1EA5tR0W0.net
- >>751
いや3、4番でそれをやるんやん
- 781 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:20 ID:kuLf/WuG0.net
- 強打者
ソースはパワプロでやると操作オート問わず打線が回る
- 782 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:21 ID:5m3brhU80.net
- >>689
ファースト前進するんだよなぁ
- 783 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:26 ID:24797ldSa.net
- >>747
投手狙ってダッシュさせれば内野がダッシュやら前進やらさせても関係ないとかいうキチガイ理論
よほど自信なきゃ打球殺せずピッチャーにアシストよな
- 784 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:26 ID:1hfU4jOL0.net
- ロイヤルズって強いときも頑なに一番エスコバーに拘り続けてたよな
ムスタカスあたりを下位に置いてでも
- 785 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:29 ID:dTvjngdk0.net
- >>765
ペゲーロ2番前半機能してたのにペゲーロが不調になった瞬間解説が一斉に2番ペゲーロは糞や！ってウキウキしてたの思い出す
- 786 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:37 ID:RT5Pogo7M.net
- >>750
すまん確率も若干上がってるけど
バント失敗の可能性考えると愚策に思えるんやが…
まあそんなに悪い作戦ではないかもしれんが
https://i2.wp.com/npb-mlb.net/wp-content/uploads/2019/03/So4STk1-e1552784001882.jpg
- 787 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:40 ID:8hTHAml70.net
- >>27
これに村上入ったら最強やろなあ
- 788 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:41 ID:pH4DEYe00.net
- 坂口青木山田バレ雄平すこ
- 789 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:43 ID:MPgZiH8Ja.net
- >>761
話戻っとるやん
でバント出来ないうんちがバント出来るうんちより価値が高いいうとるガイジがお前やで
- 790 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:44 ID:ER6RZdr00.net
- 1か2どっちか出塁するのを期待して出塁率と足の速さで適当な奴
- 791 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:46 ID:s1Kc7Y7cM.net
- 人手不足とか言う割にWBCやASでも広島菊池を2番に置いてるよねジャップ野球は
- 792 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:48 ID:4iZjraY+0.net
- NPBの事情だと2番に鳥谷・坂口タイプ置くのが現実的な多分落とし所としては
いいんじゃないかと思うわ。理想はそらまぁあるけども
- 793 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:52 ID:Y7/v6fCm0.net
- バルデスみたいな2番が好き
今宮みたいな2番は嫌い
- 794 ：風吹けば名無し：2019/10/13(Sun) 23:52:57 ID:kibU5ASq0.net
- >>767成功率無視すればね
- 795 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:04.11 ID:XQaKtpWTa.net
- >>774
福本「三盗は簡単すぎてやらん」
- 796 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:04.43 ID:bM9OjEwA0.net
- ノーアウト12塁からのバントは～って言うのもうやめてくれや
バントガイジは都合のいいところだけ切り取ってみるからバント成功確率全く見ずにこの状況ならバント！とか言い出すねん
- 797 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:05.07 ID:XMpXWJIt0.net
- まぁ現実として2番に強打者置けるほど打者に余裕あるチームがそもそも少ない
巨人だって阿部計算に入れてギリギリだったろ
- 798 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:07.85 ID:7x0f4s2N0.net
- 助っ人を2番に置くのはええかもな
- 799 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:20.23 ID:wyXYNE8f0.net
- ９番打者出塁や！いけるかも・・？
うおおおお秋山もつないだ
次は・・・げ・・源田・・
- 800 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:20.61 ID:7e+cVIy8d.net
- >>773
まあ南米勢多いしな
あととにかく選手批判しないのはめっちゃいいと思う
- 801 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:57.09 ID:AWvl+M5S0.net
- ハムも2番ガッツ時代の打線強かったよな
- 802 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:53:58.37 ID:q5f4RXNed.net
- 侍の山田を差し置いて2番菊池ってメジャーどころか高校野球でもあり得んよな
- 803 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:02.70 ID:DU9KiWDR0.net
- 5ツールタイプ置きたい
- 804 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:03.14 ID:dL4Vshn8d.net
- .240 20本 出塁率.300 と.260 5本 20盗 .330 なら後者を２番にして前者は5番以降に置きたくなるやろ
結局出塁率なんよな
- 805 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:04.10 ID:1hfU4jOL0.net
- 秋山時代の二番今宮きらい
工藤時代の二番今宮すき
- 806 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:05.84 ID:FaCJQAaYa.net
- >>797
余裕も何も打力がある選手を固めて並べるのがトレンドや
- 807 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:07.78 ID:c1OmzwYS0.net
- >>797
打てる捕手大城がいるし…
- 808 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:08.33 ID:EiFJlIDm0.net
- 菊池は賛否両論分かれるなあ
- 809 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:15.06 ID:NStfyip90.net
- >>797
話聞かないってよく言われない？
- 810 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:15.24 ID:pNwLCfKu0.net
- >>799
そんな状況少ないやろ
- 811 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:15.77 ID:24797ldSa.net
- 7番源田
8番木村
9番金子
がいざならんだらなかなかグロいな
- 812 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:24.69 ID:h32ySlCH0.net
- >>789
バントが上手いかが重要なのは投手だけとも書いたで
野手にバントの上手さなんかいらない
- 813 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:33.26 ID:WbsGj8Hq0.net
- >>797
だから
チーム内の相対評価の話であって
絶対評価の話してねーんだって
阿部いなくても巨人の1～4番はこの固定で良かったんやって
- 814 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:41.43 ID:RT5Pogo7M.net
- >>797
打順は相対的な打力で決めるもの定期
- 815 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:42.76 ID:9dmhAZGpr.net
- 別に2番は単打型の打率厨でもいいんだよ
一番ガイジなのはバントしかできないようなガチゴミを置くことや
- 816 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:46.26 ID:0H2oNFId0.net
- 菊池2番はいいよ
チームの顔やし
- 817 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:46.98 ID:1EA5tR0W0.net
- >>789
ガイジはお前やろ
- 818 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:51.33 ID:VzAROWC30.net
- チーム事情云々言ってる奴は論点を理解すらしてないやん
とにかくチーム1の打者を2番に置くって話をしてるんやで別に貧打どうこうは関係ない
- 819 ：風吹けば名無し：2019/10/13(日) 23:54:57.84 ID:1IVSHFos0.net
- >>808
賛否も何も打撃型の選手じゃないし
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