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石川雄洋でもできる1000本安打、吉見や館山でもできない100勝
- 1 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:25:45.40 ID:vRvPN3J6d.net
- 難易度違いすぎるわね
- 2 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:27:02.09 ID:Z1E2qGhl0.net
- 一応1000本も達成人数少ないらしいけどな
- 3 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:27:02.93 ID:r462b+ss0.net
- 体強くて安定感あるやつが達成できるんやで
スペは無理
- 4 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:27:43.21 ID:B5mllsbS0.net
- 吉見はそもそもただの違反球専の雑魚やん
- 5 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:29:44.75 ID:vRvPN3J6d.net
- 中田や大竹ができて吉見や館山ができない100勝
- 6 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:29:45.08 ID:tjnQrm7/a.net
- やっぱり投手は松坂、岩隈、ダルマー、マエケンみたいな高卒やね
- 7 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:30:18.35 ID:+VQXjFr60.net
- 長く出来ない時点でその程度の選手や
- 8 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:30:41.56 ID:vRvPN3J6d.net
- >>6
高卒以外の100勝投手かなり少ないからな
平成以降入団の投手の日米通算勝利数(高卒入団除外)
200〜 黒田 野茂
190〜
180〜 西口
170〜
160〜 石川雅
150〜
140〜 杉内
130〜 佐々岡 上原 内海 和田
120〜 下柳 川上 金子 岸
110〜 小宮山 斎藤隆
100〜 長谷川 清水 能見 中田賢
これだけ
- 9 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:30:43.09 ID:tjnQrm7/a.net
- まあ吉見、館山はスペ過ぎたのがなあ
- 10 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:31:06.52 ID:yYrcoZ4V0.net
- 石川で1000本達成者が意外に少ないのを知った
もっとおるかと思った
- 11 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:31:20.98 ID:tjnQrm7/a.net
- >>8
やっぱり黒田はおかしいなw
- 12 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:32:55.20 ID:COm7I01D0.net
- 平成以降の大卒社会人で唯一の100勝を挙げた清水直行とかいう選手
- 13 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:36:11.74 ID:uh6coE0B0.net
- 100勝 137人
1000安打 301人
- 14 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:36:17.08 ID:nSxEyjRC0.net
- ヒットは打ちさえすればその試合がどうなろうと重ねていけるけど勝利は自分以外の部分で消える要素が多すぎてなあ
- 15 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:36:42.99 ID:COm7I01D0.net
- >>13
平成以降に限定したらかなり差がありそう
- 16 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:36:59.42 ID:faJ22Yg20.net
- >>12
ノウミサンって高卒社会なんか
- 17 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:38:57.47 ID:COm7I01D0.net
- >>16
高卒社会人だけど社会人野球に6年いたからプロに行った年齢は大卒社会人と同じ
- 18 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:39:18.97 ID:UIBdYknud.net
- インチキドーム専ニンニク無愛想クズ投手には100勝は与えられねーわ
- 19 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:41:03.52 ID:mcfOjmLn0.net
- >>8
賢ちゃんでもできる100勝
- 20 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:41:23.31 ID:COm7I01D0.net
- 流石にエース級で100勝できなかった投手は大体怪我が原因だな
ある程度やれば100勝には届く
でも150勝になると一気に減るよな
- 21 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:42:04.74 ID:COm7I01D0.net
- >>19
正直この表の中でもかなり格下だよな
二桁勝利2回で100勝って
- 22 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:42:08.11 ID:Z1E2qGhl0.net
- >>20
150まで求めると怪我できんしそこそこ強いチームにおらなあかんしキツいわ
- 23 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:42:15.74 ID:hZqr8HD4a.net
- 石川が170いけて館山が100も勝てんとは思わんかったわ昔は
- 24 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:43:07.38 ID:tWtvA/Cu0.net
- >>21
無事是名馬だから
- 25 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:43:10.39 ID:mcfOjmLn0.net
- >>21
黄金期中日→SBのお陰だな
- 26 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:43:33.41 ID:lcIL/zO10.net
- 2000本は150勝と同格やと思う
- 27 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:43:34.88 ID:r0aHNqN40.net
- 38歳くらいまで今のまま打てれば大島の2000安打はあるかもしれない
- 28 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:43:58.24 ID:hZqr8HD4a.net
- 中田賢はチームの移り方が理想的過ぎるわ
落ち目に入ってすぐに中日から出ていって移籍先のソフトバンクが黄金期やもん
- 29 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:44:43.65 ID:xtYntbvb0.net
- 現役でソートしても1000安打はランク外やったわ
01 内川聖一 2152安打 (2001-)
02 阿部慎之助 2120安打 (2001-)
03 鳥谷敬 2082安打 (2004-)
04 福浦和也 2000安打 (1997-2018)
05 福留孝介 1879安打 (1999-)
06 坂本勇人 1857安打 (2007-)
07 栗山巧 1805安打 (2004-)
08 中島宏之 1767安打 (2002-)
09 今江年晶 1682安打 (2002-)
10 糸井嘉男 1624安打 (2007-)
11 松田宣浩 1620安打 (2006-)
12 青木宣親 1578安打 (2004-)
13 田中賢介 1491安打 (2000-)
14 中村剛也 1442安打 (2003-)
15 大島洋平 1411安打 (2010-)
16 坂口智隆 1408安打 (2003-)
17 秋山翔吾 1378安打 (2011-)
18 浅村栄斗 1295安打 (2010-)
19 長野久義 1294安打 (2010-)
20 丸佳浩 1213安打 (2010-)
- 30 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:45:08.61 ID:COm7I01D0.net
- >>26
平成以降の投手の日米通算勝利数
220〜 工藤
210〜 山本昌
200〜 黒田 野茂
190〜
180〜 西口 石井一 斎藤雅
170〜 星野伸 桑田 三浦 岩隈 松坂 田中将
160〜 石川雅
150〜 槙原 ダル
140〜 杉内 前田
130〜 佐々岡 上原 内海 和田 涌井
この中に福浦や荒木よりしょぼい選手いない気がする
- 31 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:45:32.38 ID:8JBfti0Ba.net
- 吉見や館山って期間短いじゃん
- 32 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:45:50.57 ID:hZqr8HD4a.net
- 福浦はこのまま2000本ぴったりで引退するんか?
ちょっと恥ずかしくないか?
- 33 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:46:23.25 ID:HZ5ti1yv0.net
- >>29
坂本3000本行けるかな
- 34 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:46:36.28 ID:3W+tHGgbH.net
- 1000安打達成してない1流打者いる?
- 35 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:46:59.66 ID:lcIL/zO10.net
- >>30
じゃあ120勝で
- 36 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:47:36.65 ID:Dq9cf55Br.net
- >>32
2000本の為だけに何年も晩節汚した選手だし今更恥もないやろ
- 37 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:47:36.75 ID:8JBfti0Ba.net
- 投球回でよくね?
とは思う
- 38 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:48:16.20 ID:COm7I01D0.net
- >>34
引退済みだと大昔の選手しか思い浮かばないな
よく言われるのは別当薫
- 39 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:48:39.47 ID:CgzkxSl/a.net
- 安打は実力次第だけど勝利はチームの強さもあるしな
山本由伸とか絶対無理やろ
- 40 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:48:52.35 ID:AN+ACrAX0.net
- >>34
谷村光雄
- 41 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:49:09.82 ID:ixmAcZHxd.net
- >>32
史上最低の2000本目指してるからな
あえて2000ぴったりで引退することで余計みっともなさが際立つからそれを狙ってるんや
- 42 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:49:38.63 ID:tWtvA/Cu0.net
- 掛布でも達成していない2000本安打
- 43 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:49:44.83 ID:vp2EvCQi0.net
- >>34
ヤクルト畠山はタイトル取ってるけどまだだな
まぁ達成させてから引退させるのかもしれんが
- 44 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:50:04.21 ID:COm7I01D0.net
- あとは吉村禎章かなあ
1000本行ってない名打者は
- 45 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:50:11.76 ID:fBA1/9la0.net
- 基本的に弱い球団で150以上とか凄い
- 46 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:51:05.07 ID:xtYntbvb0.net
- >>35
129勝 下柳剛
125勝 金子弌大
124勝 岸孝之
- 47 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:51:26.20 ID:COm7I01D0.net
- 150勝でも高卒以外だと絶望的
平成以降入団の投手の日米通算勝利数(高卒入団除外)
220〜
210〜
200〜 黒田 野茂
190〜
180〜 西口
170〜
160〜 石川雅
150〜
これ見てよ
- 48 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:51:55.69 ID:4wOX0Zoy0.net
- >>29
坂本の陰に隠れてるけど浅村とかもすげえな
- 49 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:52:02.65 ID:fBA1/9la0.net
- 2000本に届くかどうか微妙すぎる選手おるのか
- 50 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:52:03.79 ID:COm7I01D0.net
- >>46
長く活躍した金子や岸でもこんなもんなんだもんなあ
- 51 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:53:06.95 ID:mcfOjmLn0.net
- >>47
やっぱりカツオ凄いわ
- 52 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:53:20.47 ID:bXor8U4Y0.net
- 石川ってなんでバカにされてんの?
- 53 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:53:36.53 ID:COm7I01D0.net
- >>49
松田とか
- 54 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:54:02.35 ID:HZ5ti1yv0.net
- DH専で一番安打多いのどれぐらいや
- 55 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:54:30.52 ID:COm7I01D0.net
- 平成以降入団の野手の日米通算安打数(高卒入団除外)
2500〜 金本
2400〜
2300〜 福留 青木
2200〜 井口 新井
2100〜 稲葉 宮本 小笠原 阿部
2000〜 古田 鳥谷 和田 小久保 野村
2000本は高卒じゃなくてもいけるのに
- 56 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:55:01.65 ID:ljB4SLgl0.net
- >>29
秋山のペースやばすぎ
- 57 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:57:21.74 ID:j/v7wtcqa.net
- >>8
菅野もまだ87勝だしな
- 58 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:57:57.31 ID:COm7I01D0.net
- 平成以降入団だと
大卒・社会人の2200安打が5人
大卒・社会人の150勝が4人
- 59 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:58:03.69 ID:zesvOO0sM.net
- 一勝=最低でも試合作れる実力が必要、衰えたらそれまで
1安打=衰えても試合出続ければ1本を積み重ねるのは可能
この差がでかい
- 60 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:59:17.75 ID:COm7I01D0.net
- >>59
そもそも先発だと5回投げないといくら援護あっても勝ち星つかないからな
それがきつい
中継ぎでヌッスするしかなくなる
- 61 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:59:20.85 ID:fBA1/9la0.net
- 当たり前やけど中継ぎにひっくり返されたりするもんな
- 62 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:59:36.51 ID:P3n+1sKap.net
- >>8
中田賢でもできる100勝
- 63 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:59:58.70 ID:vVBtO3oN0.net
- 運に左右される勝利数なんてどうでもよくね
- 64 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 05:59:58.75 ID:COm7I01D0.net
- >>61
菅野も澤村に3つか4つ勝ち星消されて二桁勝利できなかった年があるな
- 65 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:00:14.14 ID:CKm8kh9ad.net
- 一年ローテ守るのが難しい上抑えても必ず勝てる訳ではないのに対して、安打は勝とうが負けようがずっと積み上がってる物やしな
- 66 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:01:14.28 ID:COm7I01D0.net
- 大竹も突出した投手ではないけど中田賢一と比べたらだいぶマシなイメージだな
- 67 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:01:51.10 ID:AN+ACrAX0.net
- >>59
こういうの見るとなるほどーって思うけど年間200安打と20勝だったら20勝の方がよくあるよな
数字だけ見ると同じくらいの難易度に見えてしまう
- 68 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:02:15.44 ID:fBA1/9la0.net
- >>64
9回投げても見殺しにされる可能性すらあるしな
- 69 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:02:21.97 ID:mcfOjmLn0.net
- >>61
西口は俺達全盛期じゃなきゃ200勝できたという風潮
- 70 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:02:22.48 ID:HwjuHq8Dp.net
- 2000本打てるような打者は全盛期は3割打てるような奴だし
それが割と衰えて平均4打数1安打がやっとでも2割5分はあるわけだからな
まだ試合ではそれなりにスタメンで使えるレベルという
要は今の内川みたいなもん
- 71 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:02:22.88 ID:cqR5Q8xzd.net
- >>59
しかも試合作っても味方が打たなきゃ勝てんしな
- 72 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:03:32.47 ID:JHQidtNSx.net
- 野手は100試合くらいスタメンで出れば誰でも100安打打てるけど投手は規定投げても10勝できるかわからんからねえ
- 73 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:04:51.77 ID:COm7I01D0.net
- >>72
そもそも今の時代だと規定投球回自体のハードルが高いからなあ
中6日で回ると平均6イニング投げないと規定に届かないしちょっと離脱したら終わり
野手なんて上位打線なら100試合出たら規定乗るのに
- 74 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:05:26.56 ID:zILRoyrIM.net
- 投手は名選手でも実力衰えて毎試合3イニングぐらいしか持たなかったら起用法一年以内に見直されるけど
野手は.220とかになっても一年以上復活見込みで使われるイメージ
つか先発壊れた時周りへのシワ寄せすごいから監督も放置できんのよな
- 75 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:05:53.07 ID:COm7I01D0.net
- パリーグの規定投球回到達者が6人しかいないし二桁勝利も少ないよな今年は
- 76 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:05:55.22 ID:hhcF4jpca.net
- 中継ぎでヌッスなんて一応方法としてはあるってだけで
現実的にはやれても数勝ぐらいしか稼げん
- 77 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:07:41.74 ID:j/v7wtcqa.net
- 10勝=150安打くらいの価値だよな
- 78 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:07:50.89 ID:HwjuHq8Dp.net
- まあ規定投球回行かなくても二桁は勝てるけどな
晩年に二桁勝つベテラン投手って割と規定未到達やろ
下柳とか西口とか
- 79 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:07:55.09 ID:AN+ACrAX0.net
- ハリーみたいな老害はともかく王さんとかノムさんが提案しないんか?
投手は180勝にしようよとか
- 80 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:08:00.64 ID:COm7I01D0.net
- 規定投球回到達者が極端に減ってるのはどうなんだろ
流石に最近は先発に過保護すぎるよな
ヤクルトみたいな最下位球団の中継ぎが60試合以上平気で投げてるのはおかしい
- 81 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:09:04.13 ID:IFd4qFQ3d.net
- 大量リードの試合で先発を4回で降ろして、勝ちを付けたい投手に5回だけ投げさせればいやらしく勝ち星稼げるやん
- 82 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:09:07.07 ID:fBA1/9la0.net
- >>79
金田が何を言うか
- 83 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:09:22.63 ID:/+NG/ias0.net
- 何もしなくても点を取れる欠陥スポーツ野糞w゚(゚^Д^゚)゚。ギャハハ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1484435866/
- 84 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:09:23.60 ID:VkZTx+No0.net
- 一勝の難易度とかより選手寿命の問題やろ
単年で見れば100安打と10勝の難易度はそう変わらんけど10年連続100安打と10年連続二桁勝利の難易度は全然違う
野手は35歳でもレギュラーでいられるけど投手は35歳だともう先発足りないチームでようやくローテになれるレベル
投手の方が明らかに選手寿命が短いから1000本に比べて100勝の方が難易度が高くなる
- 85 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:10:03.78 ID:tWtvA/Cu0.net
- >>79
金田の個人的な団体になんでそいつらが口出すねん
- 86 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:10:18.43 ID:hhcF4jpca.net
- >>84
100安打と10勝の何度は普通に差あるやろ
- 87 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:12:03.04 ID:Dq9cf55Br.net
- >>80
実力ない先発が長いイニング投げようとしたら更に打たれるから中継ぎ頼りになるのは仕方ない
- 88 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:12:17.69 ID:AN+ACrAX0.net
- >>85
>>82
すまん知らなかった
そうだったんか
- 89 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:13:04.92 ID:HwjuHq8Dp.net
- 150安打と10勝の難易度は同じくらいだと思う
100安打と10勝じゃ難易度違いすぎや
100安打はチームに4,5人おっても普通なぐらいなのに
- 90 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:13:29.17 ID:COm7I01D0.net
- https://i.imgur.com/dranmHN.png
この頃と比べると随分先発陣が寂しくなったな
ダル田中涌井杉内金子岩隈岸成瀬がいて、武田勝帆足みたいな2番手ピッチャーも規定届いてた
- 91 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:14:40.81 ID:xtYntbvb0.net
- >>67
言うほどよくあるか?
と思ったらよくあったわ
平成シーズン200安打
216安打 秋山翔吾 (西武/2015年)
214安打 マートン (阪神/2010年)
210安打 イチロー (オリ/1994年)
209安打 青木宣親 (ヤク/2010年)
206安打 西岡剛 (ロッ/2010年)
204安打 ラミレス (ヤク/2007年)
202安打 青木宣親 (ヤク/2005年)
平成シーズン20勝
20勝 斎藤雅樹 (巨人/1989年)
20勝 斎藤雅樹 (巨人/1990年)
20勝 西本聖 (中日/1990年)
20勝 上原浩治 (巨人/1999年)
20勝 井川慶 (阪神/2003年)
20勝 斉藤和巳 (FDH/2003年)
21勝 岩隈久志 (楽天/2008年)
24勝 田中将大 (楽天/2013年)
- 92 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:15:16.40 ID:HwjuHq8Dp.net
- >>90
09年かあ懐かしい
これ見ると3番手まで規定乗ってるチームのほうが多いな
- 93 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:15:34.54 ID:ghJbsugi0.net
- >>42
掛布とか阪神ファンが声でかいだけの過大評価やん
- 94 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:15:59.39 ID:u0ME7k5Ja.net
- 近い時期に活躍してた内海が133勝してるんだから吉見や館山は不良債権期間長すぎや
- 95 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:16:30.47 ID:oEDXdAJsd.net
- まぁ打者に比べて投手の基準は高すぎる
そもそも勝利数なんて運もあるし
- 96 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:16:34.95 ID:qVz0slCga.net
- カツオが不憫でならない
どんだけ取りこぼしてるんだよ
- 97 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:16:51.85 ID:z7+KxgDIr.net
- 200勝ハードルが高すぎる
- 98 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:17:34.63 ID:vp2EvCQi0.net
- >>52
色々残念な男だから
守備も残念だし女子アナに振られるし
- 99 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:17:52.38 ID:tWtvA/Cu0.net
- 金田が死んで令和名球会みたいなのできたら
投手は2000投球回で入会させてほしい
- 100 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:17:53.89 ID:/+20GyqBd.net
- >>96
ばんてふ「は?」
- 101 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:18:24.91 ID:01jZZ1sN0.net
- 打者の平均レベルが上がったんかね
- 102 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:18:33.67 ID:oY7C+5Ci0.net
- 大竹や中田でもできる100勝
鉄平や嶋でもできない1000安打
- 103 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:19:28.36 ID:HwjuHq8Dp.net
- 石川言うほど不憫かな
ヤクルトじゃなかったらもう引退しててもおかしくないやろ
- 104 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:19:48.11 ID:COm7I01D0.net
- 143イニングなんて沢村賞に箸にも棒にもかからないようなイニング数なのに
- 105 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:19:54.66 ID:AN+ACrAX0.net
- >>91
あれ?意外と少ないんやな
井川でもやってるからたくさんおるイメージやったわ
- 106 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:20:06.29 ID:J68E44zP0.net
- 日程の関係もあるんだろうけど今年規定投球回のってるの少ないよな
- 107 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:20:57.36 ID:COm7I01D0.net
- >>106
10月にあまり試合をやらなくなった影響が大きいな
日程がちょっと前より過密になってる
- 108 :風吹けば名無し:2019/08/29(木) 06:21:00.30 ID:SQGZ9K040.net
- 栗山って2000までサポートしてもらえる?
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