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【悲報】「２番・筒香」にOBから非難轟々！「日本の４番をこんな風に起用すべきではない」
- 1 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:27:52.60 ID:ct6E9Cvx0.net
- ラミレス監督は「筒香は得点圏打率は低いが、出塁率は高い」と起用の理由を説明するが、
ＯＢから「筒香はベイスターズだけではなく日本の４番。こういう使い方をするべきではない」と
批判の声もあがっている。
打順や投手起用も、徹底してデータ重視。解説で訪れた某評論家が「８番は、投手ではない方が
いいのではないか？」と提言すると、「それは具体的にどういう意図があるのか？」とデータを
上回る根拠がなければ、周囲の声にはまったく聞く耳を持たないという。
- 2 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:28:29.49 ID:ct6E9Cvx0.net
- これには「ラミちゃんは、まだデータ重視の野村ＩＤ野球が残っていたヤクルトに
いたから、その影響を強く受けているのではないか」という声も出ている。
実際、筒香の代わりに４番に入ったロペスがこの日、３回に先制満塁弾。ここ
６試合で５勝となり、ロペスはそのすべてでお立ち台に上がる大暴れをみせている。
ラミレス采配で結果が出ている以上、ＯＢや評論家は返す言葉がない。これまでも度々、
独断専行が問題視され、退団に至ったコーチもいたが、今は何をやってもうまくいき、
巨人を追撃しそうな勢いだ。（塚沢健太郎）
ラミレス采配、データ信仰に拍車 借金完済で「独断専行」の批判も“完封”
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/190722/bas1907220003-n2.html
- 3 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:28:39.46 ID:k2PA29M5d.net
- だれが文句言ってるん
勝ってるんだから正解だろ
- 4 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:29:38.09 ID:T1oGAHz30.net
- 勝ってるうちはいいだろ
負けたらボロクソやけど
- 5 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:29:38.18 ID:njM+fuCQ0.net
- 批判してきた奴に具体的な理由聞くのは当たり前やろw
- 6 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:30:03.38 ID:jXP5QEO1M.net
- 2番トラウトが有効な時点で最強打者2番路線は正解やぞ
- 7 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:30:32.33 ID:T7ZiTYhO0.net
- サンキューガッツ
- 8 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:30:49.96 ID:SGvxXOgUa.net
- >>6
結果出てるの？ん？
チームの順位は？
- 9 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:30:52.14 ID:bjOVCum7d.net
- >>3
佐々木やろ
- 10 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:30:53.15 ID:hFu6ZMtg0.net
- 聞く耳を持たないで何か間違った悪いことしてるかのような言い方やな
- 11 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:31:03.18 ID:i+eb0w6Sd.net
- 謎の球団関係者「2番筒香やめろ！ピッチャーは9番にしろ！」
ラミレス「ほーん、で根拠あるの？」
謎の球団関係者「…………」
- 12 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:31:27.38 ID:ewuQG3ebp.net
- データ野球が古いみたいな言い方やけど MLBなんてどんどんデータ化して行ってるが
- 13 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:31:30.47 ID:RA7lOGe50.net
- >>8
投手がね...
- 14 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:31:30.87 ID:V2QOiXOY0.net
- ＯＢって誰？
名前ちゃんと言うか連れてきて
- 15 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:31:32.90 ID:GwVirqa4p.net
- これで筒香が鈍足じゃなけりゃ完璧にみえる
- 16 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:32:00.69 ID:SgJO7XVe0.net
- それあなたの感想ですよね？なんかデータあるんすか？
- 17 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:32:02.47 ID:sNSUYVGF0.net
- >>15
加速が鈍いだけで足はそこそこ早いぞ
- 18 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:32:33.58 ID:i+eb0w6Sd.net
- >>15
ピッグ4の中では一番早いから…
- 19 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:32:35.89 ID:SFPM6/P1d.net
- 高木豊とかそのへんやろな
- 20 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:32:44.01 ID:jX97/A3r0.net
- スモールベースボール(笑)
- 21 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:33:09.85 ID:Iq4zTNP40.net
- ふりーなぁ、エンゼルスの2番を誰が打ってるのか知らないのかよ老害共は
- 22 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:33:27.73 ID:Rp0w8QXB0.net
- 日本の4番どうせ村上になってくやろ
- 23 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:33:29.47 ID:jcnWo7wV0.net
- 結果も出てるしデータもそうならそれでええやん
勝てなくなってから言え
なんJ民以下のOBやな
- 24 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:33:32.97 ID:FBpXl5E8d.net
- ところで得点圏打率ってホントに普段の打率と差が出るんか？
- 25 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:33:54.58 ID:WtgCK+PYM.net
- 日本の4番ってさあ…
鈴木に全てで負けてるやん
- 26 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:34:22.36 ID:jRKmgfTj0.net
- 老害ははよ死ね
- 27 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:34:36.91 ID:je+P8VOBM.net
- >>24
得点圏はオカルトだぞ
- 28 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:34:37.80 ID:Rp0w8QXB0.net
- >>24
決めなきゃって力む奴は差出てくんやない？
- 29 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:34:45.34 ID:s5R7CXHUr.net
- そもそも8番投手ってウィーランドの名残ちゃうの
- 30 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:34:53.55 ID:wLCDUoqk0.net
- PBNの横浜勢はみんな賛成やのにな
- 31 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:02.76 ID:ecUrp/Bl0.net
- こういうOBは4番筒香固定して負けても文句言う
- 32 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:03.17 ID:ewVYQcbrp.net
- 石井琢朗やろ
- 33 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:16.37 ID:oZDrMIbH0.net
- 日本の４番は翔さんやで
- 34 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:16.41 ID:MIpTeGiq0.net
- ようやく良いリードオフマンになった神里も不調だしチーム事情から筒香が泥かぶってる状態ではあるなｗ
- 35 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:22.30 ID:Kq0dwns7p.net
- 4番(笑)
- 36 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:37.60 ID:L42wqZRz0.net
- https://i.imgur.com/JZxp3qZ.jpg
- 37 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:44.34 ID:DvJ1MuCO0.net
- 2年位前からファンがずっと二番筒香にしろって言ってて実際活躍するとかなんJらしくないな
- 38 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:46.55 ID:WtgCK+PYM.net
- >>29
今は筒香の前にランナーを貯めるための策だろ
- 39 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:46.61 ID:FnpsGGdAa.net
- いうほど日本の4番か？
- 40 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:35:49.61 ID:ik+3jVSJ0.net
- いつまで二番に俊足でバントの上手い奴置いとけみたいな風潮引き摺ってんねん
殿馬より山田太郎置けやってことや
- 41 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:36:05.06 ID:zQvDovboa.net
- >>24
相手側の守備位置が全然異なるんやから差が出るに決まってるやん
- 42 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:36:31.28 ID:je+P8VOBM.net
- >>40
2番に強打のおければ4番中井みたいなのでもいいしな
- 43 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:36:39.50 ID:khZDN1xM0.net
- >>6
トラウトって鈍足なん？
- 44 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:36:43.33 ID:FnpsGGdAa.net
- >>36
中田より下位打線がグロ過ぎる
- 45 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:36:55.86 ID:MhUTVd+f0.net
- 大洋と横浜のOBにプロ野球選手なんていたっけ？
- 46 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:37:20.97 ID:z6eY3qY90.net
- 筒香て走り出し以外は走塁遅くないのな
- 47 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:37:28.03 ID:SAQPGiw4a.net
- はい1番ファースト中田翔
- 48 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:37:52.54 ID:C/8PVPNxM.net
- 筒香が日本の4番って3年くらい前の感覚やな
- 49 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:37:57.96 ID:N1PzK+nW0.net
- >>24
機会が少ないからシーズン単位やと乱高下し易いだけで殆どの奴は通算打率に収束していくで
たまにそうじゃないのがおる程度
状況別やと左打者でランナー１塁の時は上がることの方が多いくらいちゃうか
- 50 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:37:58.12 ID:+LgHIRKP0.net
- 2番小笠原って時代を先取りしてたよな
- 51 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:05.11 ID:vVxB1xzc0.net
- >>24
得点圏とそうじゃない場合とで相手バッテリーの配球が変わるからその辺が数字に出るんちゃう？
際どい所突いてきたりで打ちにくくなる半面、四球は増えそう
- 52 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:10.95 ID:hPbKcG/A0.net
- 4番バッターを神聖視しすぎやろ
アホかな？
- 53 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:23.56 ID:50C01AuGx.net
- データ重視の担当もいるんやろけど
本人もメジャーのニュースをよく見てるやろから
ここ数年の風潮の影響も受けるやろな
- 54 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:28.37 ID:FvroUqiR0.net
- 4番軽視は野球を衰退させるよ
- 55 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:33.25 ID:ahnR0UJs0.net
- 横浜にOBなんていないやろ
- 56 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:41.88 ID:nwc6s66t0.net
- ラミレスって結局横浜ファンからは評価されてるんか
- 57 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:42.06 ID:Tg6u+d6H0.net
- こんなのが4番を打ってる日本とかいう球団ヤバイやろ
- 58 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:44.61 ID:hPbKcG/A0.net
- >>43
足速いぞ
- 59 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:52.32 ID:coM1STBXM.net
- 古田も2番リグスやってまあまあ成功してた
- 60 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:38:54.37 ID:EgpsNFJi0.net
- 勝ってるからしょうがないやん
他の球団が横浜に勝たないのがいけないんや
- 61 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:10.74 ID:usWSNb5Zd.net
- 得点圏はオカルトって言い張るやつってゲームしかやったことなさそう
- 62 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:12.98 ID:iRhOAVYL0.net
- 日本の4番は中田翔さんなんだけど
- 63 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:32.59 ID:hPbKcG/A0.net
- 4番バッターは4番目に打つバッター
別に最強のバッターでもなんでもない
- 64 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:48.80 ID:V0hPT5fs0.net
- 馬鹿「投手を八番で使うな」
ラミ「それはどういう根拠で言うとるん？」
馬鹿「ラミレスは他人に耳を貸さない！」
- 65 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:51.50 ID:WtgCK+PYM.net
- 走塁指標
筒香-2.7
ソト-2.5
ロペ-5.0
宮崎-3.6
神里4,6
- 66 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:59.88 ID:91JAIItvM.net
- データを上回る根拠を示すのは当たり前だよなぁ?！
OBは何を根拠に提言しとんねん
- 67 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:39:59.90 ID:5EWPQpTm0.net
- 2番に置くと崩れるやついるよな
- 68 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:40:23.72 ID:kuC3xbZG0.net
- まさにこれがラミレス監督に期待してたことなのよね
保守的な日本球界にアメリカの流行どんどん取り入れてほしい
大胆なシフトオープナー…
老害に苦言されまくってほしい
- 69 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:40:28.20 ID:QFkWBGOl0.net
- 今日の先制打見て言うなら老害
- 70 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:40:42.10 ID:MhUTVd+f0.net
- >>52
横綱といっしょで第○○代４番襲名！！とかあるんやぞ
- 71 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:41:04.52 ID:HolZw7Nja.net
- 言うほど日本の4番か？
柳田秋山丸鈴木で外野DH埋まって出場機会なしの可能性すらあるやろ
- 72 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:41:08.75 ID:MIpTeGiq0.net
- 今は投打が噛み合っていい形になっててもシーズンで見たら得点力が落ちるのは明白だしｗ
筒香が軽打で当たる感覚を戻してるのは良いとしても、これを続けて球団が4億以上の価値と取れるのか興味深いところだなｗ
- 73 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:41:50.20 ID:Wh8y0Ksj0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=LXDupK76Qmk
今年のこれほんま草
- 74 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:09.20 ID:Kq0dwns7p.net
- 9番野手は長打力カスで出塁率高い野手がおればまあええけど
ラミレスがあれやってる根拠って得点圏打率なんやろ
- 75 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:11.40 ID:DViFShVz0.net
- どういう意図か訊き返してるなら聞く耳持ってるやんけ
- 76 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:11.96 .net
- >>71
柳田とかいう故人の話はやめろ
- 77 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:18.25 ID:WZXlaGo7d.net
- >>59
なお岩村ブチギレ
- 78 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:24.32 ID:x0qjj5aL0.net
- >>70
初代は相当長いあいだ四番やったんやろなあ
- 79 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:28.41 ID:hPbKcG/A0.net
- 日本でもバント減ってきてるらしいからこれはいいことやけど
- 80 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:46.66 ID:Ij4QgvCB0.net
- 出塁率が高くないとね・・・
- 81 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:42:51.68 ID:LRqeZ5WK0.net
- 精神論や感情論で語るより勝利を目指すのは至極当然
- 82 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:43:00.81 ID:pEuBjZQL0.net
- OBて
- 83 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:43:12.76 ID:JCXbeMLh0.net
- プレミア12の申し子ゾンディエンもいるからな
筒香出る幕無いで
- 84 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:43:25.92 ID:wLBG5eXWM.net
- OPS高い順に並べるのってあり？
- 85 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:43:41.15 ID:KAR8OaYK0.net
- 横浜でデカイ顔でOB面できるやつって誰？
- 86 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:06.22 ID:aN4ZIqR2r.net
- 2番青木
2番大田泰
2番坂本勇
2番筒香
強打者2番置くチーム増えてるとはいえ筒香が一番しっくり来ないのは確かや
- 87 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:20.71 ID:Kq0dwns7p.net
- >>84
ありだけど
1番打者は1試合に1回は確実に走者のいない打席があるから長打力が勿体ない
だから2番がええ感じなんや
- 88 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:30.49 ID:/Qcwxhwqp.net
- 結果出てるんだから有能やわ
まぁ昔ながらの老害にはわからんのやろ
- 89 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:41.99 ID:/7WkZScb0.net
- 実際ラミレスってかなり有能やろ
こう言うとハメちゃん達が顔真っ赤ににして反論してくるけど
- 90 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:49.36 ID:IYGFPdj40.net
- >>29
8番投手がウィーランドのためだと思ってる馬鹿ってなんで絶滅しないの？
まともな1番タイプがいないからやんけ
- 91 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:44:56.46 ID:SFPM6/P1d.net
- ノリさんあたりに似たようなこと言われるならちょっと考える
大洋暗黒OBとかなら黙っててくれや
- 92 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:05.61 ID:QPMLjm1U0.net
- 野村と金田やな
- 93 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:06.93 ID:MaemDQNea.net
- 野村とかは不満たらたらやったな
- 94 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:13.71 ID:e5L13dPTa.net
- 4番筒香で勝ててなかった点が取れなかったんやからこれが現時点での正解なんやろ
- 95 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:19.62 ID:DK+58+Lha.net
- >>3
広岡やろ
- 96 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:25.50 ID:PYUBUmIh0.net
- やっぱ本物の日本の４番は称さんか
- 97 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:26.21 ID:5+qnNh0ux.net
- 倉本使うべきとかいってる連中と一緒だろ
- 98 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:48.55 ID:LRqeZ5WK0.net
- 偉そうに語れるだけの実績あるOBが少なすぎる
勝ってんだから黙っとけや
- 99 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:51.33 ID:JjKHsr0f0.net
- 現場の指揮官はそのときのチーム状況によって
手持ちの戦力でどうにかせにゃならんのだからしゃーないやろ
1番2番3番に置ける相応しい人材が揃ってるならともかく
- 100 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:54.01 ID:/Sw3lmel0.net
- >>84
おは真中娘
- 101 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:57.95 ID:YkHp87q/0.net
- >>65
有能やんけ
- 102 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:45:58.08 ID:ry5/3+xaa.net
- 今日に限って言えば8番投手も大成功の采配
投手の打席で4打点とは
- 103 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:03.51 ID:wIQ76jBMM.net
- 8番と9番だと先発のイニング数変わるデータとかないん？
一つ違うくらいじゃ影響ないのか？
- 104 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:07.40 ID:FWqLVAhVa.net
- なぜ、2番小笠原は流行らなかったのか？
- 105 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:09.45 ID:Kq0dwns7p.net
- 横浜は出塁率.330くらいのハンパなやつが多いし
出塁率高い筒香を前に持ってくるのはおかしくとなんともない
- 106 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:13.87 ID:c+i3CI6K0.net
- 横浜の場合筒香の前で打たす価値のある奴が3人もおらん状態がずっと続いている
4番最強打者が非効率
- 107 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:14.44 ID:kuC3xbZG0.net
- Ａクラス経験あるOBなんかほとんどいないのに
名将ラミレスに苦言
- 108 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:16.17 ID:ywPtRzgha.net
- 今日の12得点も2番にバントマン置いてたらなかったからな
- 109 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:22.47 ID:wLBG5eXWM.net
- >>89
弱い時はチームが弱いんではなく監督のせいにできるからな
あくまでも自チームは弱くないっていうスケープゴートになってるだけや
- 110 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:29.86 ID:EBAsfx0Xa.net
- >>86
青木とかいう本来の二番打者タイプの強打者おるのが悪い
- 111 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:31.74 ID:GpHSsxeKM.net
- ラミじゃなくてデータアナリストの指示だと思う
現場は職人芸の世界に口を挟むなって嫌ってるそうだが
- 112 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:33.73 ID:G3ddfLc10.net
- でも得点圏はオカルトが通説やろ
- 113 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:39.45 ID:oPf3ClXMM.net
- バカなアンチがいるけど、ラミちゃんって普通に有能だよね
- 114 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:39.44 ID:/RtFHPcyM.net
- 草
老害やんけ
- 115 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:40.13 ID:WtgCK+PYM.net
- >>84
出塁率と長打力を考慮しないと
出塁率.400 長打率.400
出塁率.300 長打率.500
二人は同じopsだけどタイプが違いすぎる
走力でoffence力変わるしな
- 116 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:52.99 ID:ubJQAep70.net
- ラミ「あなたの感想ですよね」「なんかデータあるんですか？」
- 117 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:46:59.71 ID:pPoysIZO0.net
- >>36
大谷敬遠すれば勝ち確やん
- 118 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:14.35 ID:Md+NVzOjd.net
- ロマンじゃ飯食えないんすよ
- 119 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:17.42 ID:FWqLVAhVa.net
- 清原は2番タイプだったよなあ
本人は嫌がるだろうけど
- 120 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:24.50 ID:CM8E9p3O0.net
- 筒香は得点圏ごみってのが根拠で既に返す人としての役割は捨ててるってことやぞ
それを起点に0か100かで考えると9番に野手置く必要はないんやけどまぁ8,9なんて適当でええし一応腐っても筒香ってことでこういうことになってる
- 121 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:28.90 ID:UGfwAUpca.net
- プロ野球ニュースのおっさん達毎日2番筒香議論してるの草
- 122 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:36.39 ID:N1PzK+nW0.net
- >>86
まぁ元々の二番がソトやったからなあ
アレも適正打順に困るタイプやし少なくとも二番よりはクリーンナップの方が向いてると思うわ
- 123 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:51.52 ID:vy1yUAAaM.net
- 勝てばいいんだよOB共は優勝行けるかもしれんどこまで行ったんか？ん？
- 124 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:47:56.14 ID:T0B7nLAgd.net
- 「８番は、投手ではない方が
いいのではないか？」と提言すると、「それは具体的にどういう意図があるのか？」とデータを
上回る根拠がなければ、周囲の声にはまったく聞く耳を持たないという。
そらそうやろ
- 125 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:10.77 ID:hPbKcG/A0.net
- >>113
有能な部分には何にも言わずに粗探ししてそこを叩きまくってるからなハメカスは
- 126 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:12.12 ID:J0ynhmxX0.net
- >>11
こんなんただの脳筋思考停止ガイジだよな
一度も頭使って野球したことないんやろ
- 127 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:14.56 ID:aThW0H1P0.net
- >>89
普通にラミ信の方が多いぞ
ラミレスに関してはどこのファンというよりか昭和野球信者や煽りカスの批判の的感はする
- 128 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:15.56 ID:MaemDQNea.net
- >>111
監督がラミレスじゃなかったら黙れ素人がで終わりやったろうね…
- 129 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:33.66 ID:gtR3Dwsb0.net
- 結果出してなお批判は草
- 130 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:38.89 ID:IYGFPdj40.net
- >>73
故人が多すぎるッピ！
- 131 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:48:51.14 ID:Kq0dwns7p.net
- ラミレスはデータ重視するという姿勢そのものは買うけど
そこで見ているデータが打率打点ホームランに得点圏打率球場別打率っていうのが失笑モノや
- 132 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:07.22 ID:wLBG5eXWM.net
- これで優勝しても
ラミレスアンチは他の監督だったら3連覇してるとか言いそうで怖いわなww
- 133 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:11.72 ID:mrQ6798JH.net
- セイバー
https://i.imgur.com/khuOem6.jpg
- 134 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:19.30 ID:q10YWfJ5p.net
- 翔やんも調子悪い時は打順動かしゃええのにと思う
実際どうなのかはわからんけど
- 135 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:30.54 ID:iNQslHyO0.net
- 老害死ね
- 136 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:46.18 ID:WtgCK+PYM.net
- >>112
得点圏では攻められかたは明らかに変わると思うで
- 137 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:49:48.54 ID:GeOwjw5C0.net
- プロ野球ニュースの解説陣が言ってそう
- 138 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:18.67 ID:a7gAb+kZ0.net
- 嫌儲みたいなタイトルで草
- 139 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:21.17 ID:qmPHNMO4d.net
- 怖いOBがきた
- 140 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:21.17 ID:fMnMmUgyM.net
- 4年間通算で勝率5割以上とかレジェンド監督なんだよなぁ
- 141 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:26.20 ID:aAQNnULjM.net
- >>40
いや他の打順より2番には足速いやつおいたいいのはデータ的にも証明されてる
- 142 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:30.20 ID:YQzqfJrU0.net
- 里崎「誰が何番を打とうが一番いい打順は試合に勝つ打順」
- 143 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:41.67 ID:MKz505iq0.net
- >>95
誰も耳傾けないから匿名OBで発言しだしたとか可哀想
- 144 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:47.05 ID:zZMY9XSld.net
- >>133
画像だけ独り歩き定期
- 145 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:49.91 ID:hPbKcG/A0.net
- >>131
重要な部分はデータ班がみてるやろ
監督としてならそれで十分でしょ
- 146 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:56.42 ID:d839rB9Ya.net
- >>132
ハメちゃんってラミレスじゃなかったら優勝してる戦力あるってずっと言ってないか
- 147 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:50:58.31 ID:1L1d25TKa.net
- これのせいでプレミア4番じゃないんだとか言いそう
- 148 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:04.85 ID:WtgCK+PYM.net
- >>36
1番中田翔は愚策だよな
足が遅い
出塁率が低い
なんも適正がない
- 149 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:14.16 ID:6Cv07z710.net
- >>124
根拠も無く反論してるのか…
- 150 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:21.02 ID:DWmClsvz0.net
- メジャーじゃ３番が最強打者だしな
巨人も坂本丸を２３番にしてたころ無双してたし
- 151 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:24.35 ID:wiKM+qNP0.net
- これ他球団だと
巨・岡本
神・マルテ
横・ロペス
広・松山
ヤ・バレンティン
を2番に置くようなもんやろ
- 152 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:45.15 ID:ywPtRzgha.net
- プロ野球ニュースのおっさんたちってソトロペ宮崎が出塁率イマイチなん知らんのやろうな
基本一発待ちのまじんぎり打線だから筒香前に置いた方がいいに決まってる
- 153 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:51:53.32 ID:300Eg1s00.net
- 打でOB名乗れるの少ないやろ田代松原かろうじて高木豊山下くらいか
- 154 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:21.75 ID:MBDuDaeNa.net
- >>124
現場のラミレスが立場かけてやっとるんやから何もなしに言ったところで聞いてもらえるわけないわな
- 155 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:25.71 ID:G9/jBFFEa.net
- 筒香2番は宮崎ロペスソトがいるからできただけ
- 156 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:28.79 ID:zZMY9XSld.net
- >>151
筒香は中日ドラゴンズだった…？
- 157 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:33.48 ID:hPbKcG/A0.net
- >>153
タコさん
- 158 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:39.40 ID:z4nngAZd0.net
- 3番は誰なんや？それによって違ってくるやろ
- 159 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:48.24 ID:LQXCiGT/d.net
- 乙坂筒香って女の子の名前みたい
- 160 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:51.80 ID:LRqeZ5WK0.net
- >>146
戦力あったらあんなに長いこと暗黒時代歩んでねーわ
- 161 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:52:55.72 ID:MIpTeGiq0.net
- >>102
2安打のコースは甘いけど当たりも強いし横浜の投手は打撃意識が高すぎるなｗ
- 162 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:00.88 ID:ARgV3wza0.net
- >>124
意見の根拠を聞いてるんやから聞く耳持ってるよな
- 163 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:02.51 ID:CblgMuUP0.net
- >>149
データやろ
- 164 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:05.03 ID:2rPaPr26a.net
- >>151
筒香は出塁率高いから2番打ってるんちゃうか
そいつら出塁率低くない？
- 165 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:22.45 ID:iaz+M0vIa.net
- 広岡が言ってそう
- 166 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:22.77 ID:mJuYlCE40.net
- MLBの二番って確かに強打者多いけどみんな平均以上の足は持ってるイメージ
- 167 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:29.30 ID:g9kzbn9nM.net
- >>153
大ちゃんはMLB大好きお爺ちゃんだから言わなさそう
- 168 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:32.09 ID:nzqrQZmRp.net
- >>151
出塁率ってご存知？
- 169 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:40.02 ID:cxuJ2Bh90.net
- もう日本の4番しゃないけどな
- 170 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:49.23 ID:Kq0dwns7p.net
- >>159
おとさかトーカちゃん
- 171 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:50.07 ID:WtgCK+PYM.net
- >>151
ただ鈍足選んでるだけやん
- 172 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:55.71 ID:baitCG4Sd.net
- データにオカルト持ち出す事と倉本重用で騒いでただけで言うほどラミアンいねーぞ
むしろそこだけでラミアン扱いされてるしな
- 173 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:55.95 ID:AJfpjRdV0.net
- 日本じゃ絶対にシフトは使われんやろうな
- 174 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:53:59.43 ID:hPbKcG/A0.net
- >>169
日本の4番になんの価値があるの？
- 175 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:02.54 ID:6Cv07z710.net
- なんか筒香だから話が1人歩きしとるけど単純に出塁率高いやつ上位に置いただけだぞ
- 176 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:07.75 ID:q10YWfJ5p.net
- >>151
筒香っていそD高いタイプやしそこら辺とは別なんとちゃう？
丸あたりの方が近い気がするわね
- 177 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:10.03 ID:aAQNnULjM.net
- 高校野球とかだと8番投手結構やってるとこあるけどプロだと否定されるよな
まあ高校野球とは投手野手の打力差が違うが
- 178 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:13.72 ID:evtq93lm0.net
- 一昔前は２番最強打者みたいなのあったけど
今一周して３，４番に強いの置こうってなってるんじゃなかったっけ？
- 179 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:24.67 ID:WtgCK+PYM.net
- >>155
宮崎ロペスソトって別に凄くない定期
- 180 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:27.65 ID:TLXKs0bXM.net
- ＞データを 上回る根拠がなければ、周囲の声にはまったく聞く耳を持たないという。
こんなん当たり前やん
- 181 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:30.16 ID:ARgV3wza0.net
- >>166
二番アダムダンとかやってたんやけど
- 182 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:35.20 ID:nrbYsA3UM.net
- >>70
そんな寒いことやってんの巨人だけやと思ってた
- 183 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:54:35.79 ID:6Cv07z710.net
- >>151
なぜ一番重要な出塁率を見ないで選んだのか
- 184 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:36.40 ID:CM8E9p3O0.net
- つか基本に則った形で打線を組もうとするとどうしても2番にゴミが混ざってしまうって問題を抱えてるわけやからそれを前提とするとどうしてもこうなってまうねん
- 185 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:40.59 ID:a1qcv55g0.net
- ラミレス監督には、ストーリーがあるから
- 186 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:43.57 ID:d839rB9Ya.net
- >>151
丸
糸井
鈴木誠也
山田
平田
他球団だとこの辺置く感じやろ
- 187 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:44.26 ID:g9kzbn9nM.net
- >>179
普通に長打打てる奴ら並べてるし投手からしたら恐怖やろ
- 188 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:46.74 ID:a+bp8wRpa.net
- データだけなら機械が監督やればいい
それを使う人間が重要よ
都合のいいものしか見ずに都合の悪いデータは無視とか
- 189 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:55:51.59 ID:G4iY7KZJ0.net
- >>173
横浜はデータ班がやらせてなかったっけ
- 190 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:00.50 ID:N1PzK+nW0.net
- >>148
まぁこれは不調の中田を気遣ってのただの気分転換やからな
一番やと打席沢山回ってきて何かきっかけ掴めるかもしらんし
下手に下位におくと不貞腐れるかもしらんし
今でこそ普通に外すようになったけど
- 191 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:02.70 ID:T0B7nLAgd.net
- ソース消えてるけどどこで読める？
- 192 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:11.28 ID:zQvDovboa.net
- >>173
王シフトを生み出したのにな
身体能力は上がったかもしれんが昔より野球の考え方が退化してるわ
- 193 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:22.35 ID:MIpTeGiq0.net
- 中日、特に阪神なんかも9番野手は良いと思うけどなｗ
前に詰めればいいのにソラマルを後ろに下げちゃってるのはもったいない感があるｗ
- 194 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:30.66 ID:cxuJ2Bh90.net
- >>174
しらね
- 195 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:37.95 ID:e4Mp16Ej0.net
- むしろ筒香以外の選手が二番に不適切すぎる
- 196 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:56.22 ID:rjPZOXaY0.net
- ラミ「根拠は？」
OB「……」
うーんこの老害
- 197 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:56:58.78 ID:CM8E9p3O0.net
- 足が早くて小技が出来る2番いうて出てくる候補が良くて大和やぞ
文句言ってる奴らはそれをちゃんと考えてほしい
- 198 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:18.55 ID:nzqrQZmRp.net
- >>178
二番最強打者なんて今まであったか？
- 199 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:20.49 ID:t2H6Ke0ja.net
- >>3
おれが監督ならソトは使わない、ショートは倉本こと高木豊だろ
- 200 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:42.70 ID:d839rB9Ya.net
- >>178
メジャー詳しく知らんけどトラウト2番じゃね
- 201 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:43.62 ID:/7WkZScb0.net
- しかし５月頃に10連敗してた時は最下位確定みたいな雰囲気だったのに今やこの位置だからすげえな
- 202 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:48.06 ID:BiIlmxcD0.net
- 2番筒香はまあそんな驚きなかったけど
思ったよりシフトが恐ろしいくらい効いてるのが笑う
そらメジャーも規制しようとするわ
- 203 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:49.33 ID:B1ehjWFh0.net
- >>196
根拠が日本の四番云々なんだよなぁ…
- 204 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:51.78 ID:J2ZHbYfk0.net
- 打率本塁打で評価するのは時代遅れやから出塁率と長打率おしていこう
- 205 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:57:53.91 .net
- ＞「それは具体的にどういう意図があるのか？」とデータを
＞上回る根拠がなければ、周囲の声にはまったく聞く耳を持たないという。
めっちゃ聞く耳持ってて草
- 206 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:01.33 ID:FWqLVAhVa.net
- >>198
2000年小笠原
- 207 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:09.85 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>198
メジャカスの話やろ
トラウトやジャッジ
- 208 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:12.46 ID:VT7PbHXG0.net
- こいつが日本の4番でギャグか？
実績なら中田翔だし、将来性なら鈴木誠也だろうが
山川以下のゴミのくせして何を言ってるんだ
- 209 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:31.35 ID:hPbKcG/A0.net
- 老害の価値観持ってるやつは打率とホームラン数と打点だけで打者を語ってそう
- 210 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:38.94 ID:48wrWzRQ0.net
- 日本代表の理想の打順
1 二 山田
2 遊 坂本
3 中 柳田
4 右 秋山
5 左 鈴木
6 投 大谷
7 一 山川
8 捕 森
9 三 近藤
- 211 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:43.45 ID:ARgV3wza0.net
- >>206
そのときクリーンナップは片岡オバンドーウィルソンやぞ
- 212 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:44.65 ID:Kq0dwns7p.net
- ナ・リーグ打順別成績
https://i.imgur.com/2ymoqxb.jpg
球団別2番成績
https://i.imgur.com/CHVEgZm.jpg
盗塁は特別多いわけではない
- 213 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:45.96 ID:uurxDHoz0.net
- >>40
1番岩鬼が固定となるとまた話は変わってくるやろ
- 214 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:58:55.21 ID:B1ehjWFh0.net
- >>208
ｗRC+山川より上定期
6月7月冷え過ぎ
- 215 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:03.53 ID:K3XmajNyM.net
- >>166
ジャッジの走力は平均以下
- 216 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:16.14 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>210
秋山？
- 217 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:16.53 ID:lz5VsVDca.net
- OB「見た目と名前が四番バッターっぽいだろ。はい論破！」
ラミレス「」
- 218 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:18.99 ID:XKSuNBZS0.net
- 2番で結果出してチームも調子いいのになにが不満なんや
- 219 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:26.26 ID:cJKVMoML0.net
- もう日本の4番なんて二度とやる機会ないやろ
- 220 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:31.97 ID:oQFygPeg0.net
- ラミちゃんなんだかんだCSでてたりするし
あの連敗してもあの位置なんだからなぁ
- 221 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:36.07 ID:nzqrQZmRp.net
- >>207
なんでメジャー関係ないスレで説明なしにメジャーの話を急に始めたんや...
- 222 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:40.40 ID:9X+L8HU9a.net
- >>186
2番誠也はそこそこやれそう
4番打つやつがいなくなるが
- 223 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:44.13 ID:g9kzbn9nM.net
- ジャッジはスタントンと違って打率があるからな
- 224 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:51.58 ID:FWqLVAhVa.net
- >>201
今年は各チーム乱高下が激しいな
- 225 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 16:59:55.98 ID:ySfuG8as0.net
- 老害は糸原みたいな2番が理想なんやろ
- 226 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:04.20 ID:WtgCK+PYM.net
- >>210
ねーよ
- 227 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:05.09 ID:ShL5hcTVd.net
- >>11
大谷9番は無いわ
- 228 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:16.42 ID:Wc0ajtOM0.net
- 歴史的にリーグの中でも勝率が低いチームのOBがよう言うわ
- 229 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:17.37 ID:dAdDPT6YM.net
- >>219
いやオフのプレミア12も普通に4番やろ
- 230 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:18.89 ID:ozbXBoh70.net
- 名前を出して批判してみろ
- 231 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:31.85 ID:sL15WfD60.net
- 筒香2番より先発松阪って敗退行為を責め立てろよ
- 232 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:35.84 ID:300Eg1s00.net
- >>210
こんな並べて中盤までヒット一本とか割りとありそうなんが嫌なとこや
- 233 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:38.77 ID:hPbKcG/A0.net
- 日本の4番になることになんの価値もない
打てれば何番でもいい
- 234 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:39.60 ID:nzqrQZmRp.net
- 日本は2番には2番の役割、4番には4番の役割があると思ってるやつが今だにおるからなあ
- 235 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:54.45 ID:2rPaPr26a.net
- >>211
RCWINは小笠原の方が上やったような
- 236 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:00:59.24 ID:B1ehjWFh0.net
- >>225
井端やろ
俊足右打ち〇バント〇粘れる
- 237 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:01:06.79 ID:Kq0dwns7p.net
- >>222
その「4番打つやつが〜」っていうのが昔からの思考に引っ張られている証左やな
- 238 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:01:17.72 ID:G4iY7KZJ0.net
- >>234
選手がそれ意識して成績下がることあるし
広島前田も二番やらされたときそれで成績落としてた
- 239 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:01:37.81 ID:g9kzbn9nM.net
- といっても
なんＪ民も2000年代野球に置いていかれた老害だらけだけどな
- 240 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:01:42.08 ID:BiIlmxcD0.net
- ぶっちゃけＯＢの話はどうでもいいけど筒香本人が4番に拘りあるタイプなのがな
- 241 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:01:58.86 ID:LRqeZ5WK0.net
- 根拠あるならともかく、それすらねえんじゃ話にならんわな
横浜はデータよりも誇りのためにこうすべきなんて横綱相撲できるほど余裕あるチームじゃないだろう
監督は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
- 242 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:12.05 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>236
井端の最高の強みは通算出塁率.352の選球眼なんやけど古いタイプのOBは小技だと思ってそうやな
- 243 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:15.88 ID:BPhL8W4vM.net
- >>240
その結果力んでたら世話ないわな
- 244 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:20.34 ID:Kq0dwns7p.net
- >>238
こういうエピソード見るたびに
ただ単に監督と選手のコミュニケーション不足なだけなんじゃと思うわ
- 245 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:23.98 ID:zQvDovboa.net
- >>239
2000年代やきうってバントバントバントやん
- 246 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:27.78 ID:FWqLVAhVa.net
- >>211
小笠原よりは劣るんじゃない？
- 247 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:40.71 ID:g9kzbn9nM.net
- >>225
他のチームだと筒香山田鈴木丸みたいな長打ありきのやつが入るけど
珍カスだと長打がない奴しかいないからそうなるだけ
- 248 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:46.16 ID:CM8E9p3O0.net
- 桑原梶谷がピンピンしとって神里も3割余裕で大和が覚醒してる世界線なら文句いうのもわかるけど現実はそんな優しくないねん
- 249 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:02:53.09 ID:B1ehjWFh0.net
- 今日も元気に無死一塁からタイムリー二塁打 満塁から本塁封殺一ゴ ランナー無しから四球と2番適性を見せつけている模様
- 250 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:06.60 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>236
アライバってほとんど井端で成り立ってるから言うほど名コンビちゃう気がするわ
荒木ってアヘ単のゴミで走力だけやんしかも盗塁成功裏微妙やし
一方で井端は守備も小技もできるし荒木より常に出塁率高い
- 251 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:13.26 ID:WtgCK+PYM.net
- >>222
會澤松山とかおるやん
2017松山.326 14本 77点 ops.909 得点圏.367
こいつがワイの中で理想に近い4番打者や
- 252 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:17.45 ID:Wc0ajtOM0.net
- 戦力の層からいうと横浜は不利なほうやし
多少は博打せな始まらんやろ
- 253 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:34.44 ID:TqfJOSWH0.net
- 昨日ソラーテ2番だったのになんで5番に下げたんや？
- 254 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:44.60 ID:/7WkZScb0.net
- 本人はどう思ってるんかな？
こんだけ勝ってればチームの雰囲気はよさそうだけど
- 255 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:49.77 ID:FWqLVAhVa.net
- 今だったらジャイアンツV9だったら王さんは2番に置かれるんやろなあ
- 256 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:52.27 ID:nzqrQZmRp.net
- >>250
荒木はほんま時代で得したよな
今やったら叩かれる
- 257 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:56.79 ID:4HthU7sm0.net
- 筒香ってヒットの延長がホームランタイプよな
4番で力むとアカンわ
- 258 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:03:57.77 ID:S6pZqLuG0.net
- 少なくとももう4番信仰はええと思うわ
4番目に打つってだけで回ってこない分だけ損してる事が明らかに多い
- 259 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:26.58 ID:qPLe5ybP0.net
- 今時4番信仰て😅
勝てなきゃ意味ないじゃん
- 260 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:29.32 ID:B1ehjWFh0.net
- >>242
何気にナゴドでOPS.8の強打者だった期間もあるんだよな
理にかなっていたけど後世では荒木福留ウッズの潤滑油扱いされてまう まるでONの前の1番2番みたいだぁ…
- 261 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:36.10 ID:8J9putIdr.net
- 老害どもはほんと邪魔
こいつらのせいで日本野球が遅れてる
- 262 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:37.68 ID:Wc0ajtOM0.net
- 古いタイプの日本人は2番に入るとやたら小技を意識して打撃を崩すことがあるけどそれを上手いこと解決したのが2番外国人打者やな
筒香に関してはまあそこまで古い人間じゃないっぽいし今のところ成功してるからええんちゃう
- 263 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:39.84 ID:hhgdR3VK0.net
- 日本て良くも悪くも古臭いよね
保守的すぎるというか新しい考え自体を否定する
一旦考慮してもええと思うが
- 264 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:04:45.96 ID:bxdV8HrBa.net
- こんな頭悪そうな事言うの高木豊しか心当たりねーわ
- 265 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:00.07 ID:J2ZHbYfk0.net
- >>250
アライバって二遊間の守備のコンビのことで攻撃でコンビ感ないわな
- 266 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:14.12 ID:G4iY7KZJ0.net
- >>244
二番強打者やりたがるのは基本外国人監督や未経験者のデータ班だからな
そりゃコミュニケーションの問題も起きる
- 267 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:28.55 ID:8J9putIdr.net
- >>264
高木豊は新しい理論に寛容的やぞ
- 268 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:30.09 ID:g9kzbn9nM.net
- 燃えよドラゴンズの歌詞みたいなことがやりたいんだろうけど
そう上手く行くまい
- 269 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:37.75 ID:jTERchLt0.net
- >>253
本塁打打ったからクリンナップにしたんやろ
- 270 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:39.11 ID:WtgCK+PYM.net
- >>225
糸原って2番としてそこまで悪くないぞ
出塁率が高いからな
仮に3番以降に置いたら塁に出た糸原を返すやつがいないだろ？阪神には
- 271 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:41.02 ID:2RdC5iU20.net
- ラミレス叩きに見せかけたジャップランド叩き
- 272 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:05:57.93 ID:GkjnsjWOd.net
- 言うほど4番か？
- 273 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:03.32 ID:6WcH7v/i0.net
- 極端な話5番に投手置いて他を1番から4番にすればいいってことやな
- 274 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:03.88 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>266
あっさり大田2番を定着させたガッフエってもしかして有能か
- 275 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:11.86 ID:0gbHuISv0.net
- >>24
得点圏強いイメージの坂本でも通算.292に対して得点圏.309やからそこまで大きな差は出ない
チャンスに弱いイメージの山田でも通算.298に対して得点圏.287
- 276 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:14.04 ID:s8FjcuWX0.net
- 横浜OBの誰かのせいか日本の四番というよりお山の大将感強いんだよな
- 277 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:18.22 ID:EEkiAjtY0.net
- >>207
トラウトもジャッジも今2番やぞ
- 278 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:38.43 ID:r8jB6nCl0.net
- ラミちゃんいつから有能扱いになったん？
- 279 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:38.53 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>260
全盛期中日は言うほど守備のチームじゃないってデータも出てるみたいやしな
234の打撃がいい
- 280 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:41.10 ID:G9/jBFFEa.net
- 強打者２番では、青木坂本＞筒香だと思う
筒香の価値が下がる感じはある
- 281 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:46.53 ID:MIpTeGiq0.net
- >>257
昨日の一発は明らかにスタンドは狙ってないきれいなスイングだったなｗ
- 282 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:47.54 ID:B1ehjWFh0.net
- >>266
アメリカで上手く行ったのも首寸前でなりふり構ってられん奴を拾ってって形だしなぁ
それでうまく行ってやっと根拠が生まれた
- 283 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:55.15 ID:Q7qUzrCT0.net
- 元々124番に最強クラスの打者置けって話だったのが
2番最強打者論だけやたらと語られるようになったのがなんJ
- 284 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:06:59.24 ID:ozbXBoh70.net
- >>274
12球団で一番有能に決まってるやろ
- 285 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:01.39 ID:Mfm53ySz0.net
- 2番筒香はラミレス叩きまくっとるハメちゃんでも大絶賛やぞ
むしろ4番に二度と戻すなという声の方がでかい
- 286 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:04.17 ID:sIPz14yHa.net
- >>25
鈴木は精神的にガキすぎてまだ頭張れる選手やないわ
- 287 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:29.22 ID:N1PzK+nW0.net
- >>240
あれだけ効率重視でアメリカを見習え言ってる本人が
４番に拘ってたらそれはそれで面白いな
- 288 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:36.28 ID:ARgV3wza0.net
- >>244
ブラウンと前田の時まさかブラウンは意図説明してないんか？
「お前は二番目の一番打者兼一人目の三番打者だ」とか
- 289 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:39.04 ID:PiAIgqjh0.net
- メジャーでは2番最強打者置いてるみたいに言うけどデータ見たら4番が一番良かったような
- 290 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:55.07 ID:ltpI3zXj0.net
- >>274
大田の前から松本剛2番とか試してハマってたしな
- 291 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:07:55.58 ID:FWqLVAhVa.net
- >>279
奪三振が少ない投手陣を守備力でカバーしていた印象だった
もちろん打撃もナゴヤにしては打ちすぎだが
- 292 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:01.11 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>268
燃えよドラゴンズが初めて世に出た1974年には1番出塁→2番送りバント→3番タイムリー→4番ホームランという結果になった例は1回もなかったらしい
ちなその年は優勝
今だと送りバントがヒットエンドランになってるけど
- 293 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:06.74 ID:TqfJOSWH0.net
- データ重視という割に得点圏打率持ち出してるの違和感あるな
- 294 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:08.99 ID:MIpTeGiq0.net
- 9番野手は打席機会が減るのがデメリットだけど、強打者を前に出したい時は有効だからなｗ
今の状態の神里なんかは9番だと使いやすいだろうｗ
- 295 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:23.70 ID:IHqdf8WC0.net
- >>44
一番はともかくこの打線の中では明らかにようやっとるな
- 296 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:26.34 ID:ozbXBoh70.net
- >>289
2番に雑魚打者を置かないってのが重要なんや
最強かはどうでもええ
- 297 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:32.04 ID:h87j8Zt9a.net
- >>274
コメントが気持ち悪いだけで有能な方やぞ
- 298 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:34.76 ID:EEkiAjtY0.net
- 別に2番最強打者理論って2番が最強である必要はないんよ
2番3番4番にうてるやつ置いてればそこの順番は別にどうでもいい
- 299 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:39.44 ID:ICTDSKPF0.net
- 筒香って現代野球の理論とか好きそうだから
2番起用で普通に喜んでそう
- 300 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:41.43 ID:TqfJOSWH0.net
- >>289
トラウトジャッジのイメージが強すぎるんやろな
- 301 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:08:49.71 ID:BbU1lryMM.net
- アライバで言うと1番井端2番荒木より1番荒木2番井端の年の方が強いんよな
順位はたまたまやろうけど
そもそも荒木上位が超アンチセイバーやし
- 302 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:03.16 ID:G4iY7KZJ0.net
- >>274
ガッフェも一年目に稲葉に二番強打者やらせて失敗してる
長期政権で選手サイドとの意思疎通に支障をきたさなくなったからやろ
- 303 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:08.54 ID:njM+fuCQ0.net
- 柴田2番とかならOB納得してもファン発狂やろ
2番がどうてより上位に打てる奴置くの当たり前やろ
- 304 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:11.26 ID:ReWap1jx0.net
- そもそも長期的に見たら打順の影響なんて大したことないんちゃう
- 305 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:28.28 ID:B1ehjWFh0.net
- >>301
2番京田で歴史は繰り返された模様
- 306 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:29.98 ID:FWqLVAhVa.net
- 前田は古い野球脳に縛られていたため2番に配置されたときに自分が思い描く2番打者像を追い求めてしまい力が発揮できないように見えた
- 307 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:36.17 ID:pJwr6gFdM.net
- なお次のヤクルト戦から4番に戻す模様
- 308 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:09:46.03 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>289
あれは2番最強打者論という名前が悪かった
2番最優良打者論って感じ
あの理論でも2番は出塁寄りの最優秀打者、4番は長打寄りの最強打者がいいって感じ
- 309 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:00.64 ID:nzqrQZmRp.net
- >>289
1〜4番に強打者を固めればそれでいいしな
日本の球団みたいに打力が7番>>>2番みたいになってるのが問題であって
- 310 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:02.23 ID:BiIlmxcD0.net
- >>301
9番投手のセリーグだと1番より2番のが大事だしな
- 311 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:15.90 ID:gyrBaojqa.net
- 小林がやたら打ってたときの2番坂本はよかったな
8番小林出塁→9番投手送りバント→1番がつなぐ→2番坂本タイムリーで上手くはまってた
- 312 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:22.84 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>301
2015ヤクルトとか見ても134より234を重視したほうがええんやろな
- 313 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:25.50 ID:N1PzK+nW0.net
- >>279
あの頃ホームじゃ飛ぶボール使ってたみたいやしね
球場によってボール使い分けるのが当たり前やった時代や
- 314 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:26.79 ID:ARgV3wza0.net
- >>301
1番荒木って04年の前半以外にあったか？
- 315 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:34.45 ID:bshe5KxM0.net
- >>24
現役だと筒香くらいかなとびぬけて差があるの
まあここ数年で通算打率に近づいてきてるけど
- 316 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:38.33 ID:grEEWpHLa.net
- >>119
わいも今の時代に清原がおったら二番推すわ
- 317 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:39.92 ID:XQUXE3uK0.net
- ソトロペス宮崎が四球選べないからこうした方がいいよ
- 318 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:10:49.09 ID:PsBg7P6kM.net
- ソトロペスいるから出塁出来る筒香前に置けるわけで
- 319 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:04.67 ID:Wc0ajtOM0.net
- 2018立浪解説者「平田はチャンスに強いから6番あたりを打たせたい」
こいつは無能ですわ
- 320 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:09.12 ID:ry5/3+xaa.net
- >>245
宮本がシーズン67犠打で記録更新したのが2001年やからね
- 321 ：￣￣￣｜／￣￣￣￣￣￣￣￣：2019/07/27(土) 17:11:23.38 ID:4HthU7sm0.net
- https://i.imgur.com/8EeLjEt.jpg
- 322 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:36.64 ID:Kq0dwns7p.net
- >>304
例えば巨人打線で2番岡本4番坂本とかにしたところで計算上は年間数点くらいしか変わらんはずや
選手の精神面とか抜きにすればな
ただ投手を1番にするとか明らかにセオリーに反することをするとかなり影響がある
それに近いことをしているのが2番にバント専用の雑魚を置くこと
- 323 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:37.24 ID:FWqLVAhVa.net
- プロ野球の打者は中学高校と野球ばかりやっていたから2番打者のイメージが頭にこびりついて離れないんじゃないか？
だから出塁率が高く長打が高井選手をプロになって2番に置いたところで自分の打撃が崩れていく
子供の頃からの固定観念て大きいよぬ
- 324 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:37.96 ID:Wj3goJmV0.net
- 点取りゲームで得点圏がオカルトとか普段やきう見てないのバレバレやんけ
- 325 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:38.24 ID:RVTukX1G0.net
- 二番を一番打者を活かしてチャンスメイクを図るか二番目に打席が多く回る打順として捉えるかって違いだろ
- 326 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:39.56 ID:WtgCK+PYM.net
- >>289
もちろんチームの層にもよるからな
最強打者ではなく走力含めたoffence力が大事だからな
- 327 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:42.84 ID:B1ehjWFh0.net
- >>318
筒香以外全部ゴミならどこに置いても敬遠されて終わりやろ
連敗中の広島鈴木誠也と同じや
- 328 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:11:59.19 ID:+1TZCqoya.net
- >>302
ガッフェが言うには稲葉2番の問題点は稲葉じゃなく4番中田5番小谷野プラス違反球の点の入らなさに我慢出来なくなったらしい
- 329 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:07.44 ID:Wc0ajtOM0.net
- 生涯かけて得点期待値を下げ続けた川相とかいう罵倒
- 330 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:12.45 ID:Or0KijPBF.net
- もう20年も昔に4番なんてただの4番目の打者だって言ってるのに未だにそんな論争やってんのか
- 331 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:13.41 ID:N1PzK+nW0.net
- >>274
あそこは周りの理解も大きいからな
栗山関係なく球団主導で２番に強打者置こうとしてもおかしくない
- 332 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:24.92 ID:ICTDSKPF0.net
- 2番にいい打者置いてクリーンナップが雑魚になる選手層ならやらん方がいいと思ってるけど
今のベイスなら大丈夫だね
- 333 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:32.44 ID:ARgV3wza0.net
- >>313
球場どころか相手によって使い分けてたぞ
- 334 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:46.87 ID:bkRCXH/0a.net
- 老人さあ.....
- 335 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:51.58 ID:FWqLVAhVa.net
- >>316
西武時代は足もそこそこ速かったしな
- 336 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:51.79 ID:91JAIItvM.net
- 他に出塁率の高い奴がいないという現実を頑なに見ようとしないよな
- 337 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:52.97 ID:MaemDQNea.net
- >>311
ワイは菅野のバッティング覚醒してた時の小林バント菅野タイムリー好き
- 338 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:12:54.29 ID:Ff9bniF50.net
- 2番筒香が当たった日のプロ野球ニュースで金村がジャパンの四番だからとか言って反対してたのほんまガイジ
せめて筒香が打てんかった日にドヤ顔で言えばええのに
- 339 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:09.30 ID:VcGvwTDC0.net
- 本塁に返すより本塁を踏むほうが大変って結論出たやろ
- 340 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:27.66 ID:XQUXE3uK0.net
- 筒香がへんに意識しないで筒香のままで2番打者やってるのもポイントやな
- 341 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:29.58 ID:LY6GjksPd.net
- 倉本を使わない横浜は横浜ではない
ラミレスにはしっかりと横浜の監督をして欲しいんや
- 342 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:42.06 ID:njM+fuCQ0.net
- 横浜そこそこ打てる奴足遅いし筒香以外右打者で出塁率に至っては筒香が飛び抜けてるから筒香ずっと2番でええやろ
2番だから繋ぎを意識しろって言われて本来のバッティングさせて貰えないって訳じゃないんやから
- 343 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:44.67 ID:yXjW9M6y0.net
- 8番投手が9番投手より上回ってる根拠出せよって話なんだろうに
セオリー無視してるんだから無視してる方に説明義務がある
- 344 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:13:51.23 ID:VoR5NlPQp.net
- この間の試合も今永が打った後にグチグチ言ってる解説おったな
De老害に嫌われすぎやろ
- 345 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:01.09 ID:9XIoErSQa.net
- 批判しとるやつはアンチメジャーなのは分かる
佐々木はメジャー出身だからむしろ納得派だろ
- 346 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:01.95 ID:bshe5KxM0.net
- >>323
雄平ではパワー不足ですを
- 347 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:04.12 ID:TfQoHH4ad.net
- >>133
具体的な解説なし定期
- 348 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:17.57 ID:wSUG/hcc0.net
- そんな事より4番大山も叩いてくれないか？
- 349 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:18.14 ID:46niDiAw0.net
- いやいやあんな雑魚が日本の4番とかねーわ
- 350 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:18.99 ID:B1ehjWFh0.net
- >>340
一応長打捨て気味のアベレージタイプの打撃意識しとる
けど無理に引っ張りに行って進塁打狙いとかはしてない
- 351 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:19.19 ID:grEEWpHLa.net
- どっかのタイミングで二番に最強打者置けって捻じ曲がってるけど元々は二番に雑魚を置くなってことやからな
無理して一番いい打者おかんでもええ、層にもよるが
- 352 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:24.03 ID:Wc0ajtOM0.net
- 2番にバント専の雑魚を置く采配もそうやけど
5番出塁→6番送りバント→7番8番凡退
みたいな采配も見てると結構気になるんだよな
6番が絶不調とか7番8番に有力な代打を出す予定があるとかならともかく
ランナー2塁に進めただけで満足して無得点になるケースが目立つ
- 353 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:26.73 ID:J2ZHbYfk0.net
- >>318
そいつらがいないとしても筒香が返す打者いないしいても出塁だけして後ろに返す打者もいないって状況になるだけでしょ
だったらアウトカウント進む前に筒香に出塁してもらってもいいんじゃないの
- 354 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:39.56 ID:WtgCK+PYM.net
- >>327
ほんそれ
結局勝負を避けられるなら上位に置いてチャンスメイクさせればいい
- 355 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:14:48.31 ID:EEkiAjtY0.net
- 日本の野球は打順に意味を持たせ杉なんや
ただの順番なのに
- 356 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:04.97 ID:MaemDQNea.net
- >>338
2番筒香やってから塁に出なかった日ないから仕方ないね
- 357 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:18.61 ID:iYs8g3Rt0.net
- まーた広岡が暴れてるのか
- 358 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:19.48 ID:FWqLVAhVa.net
- >>340
筒香は頭に柔軟性がある
- 359 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:31.73 ID:Kq0dwns7p.net
- >>352
バントが有効になる条件の1つが
・その打者より後ろの打者の打力の方が明らかに高い
ってことだから
下位打線でバント決めるのは明らかにセオリーに反してるな
- 360 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:37.56 ID:hH6CzPijd.net
- >>8
二位やぞ
- 361 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:40.60 ID:IHqdf8WC0.net
- >>153
右打者最高打率で首位打者をとったラジオジョッキーがおるで
- 362 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:48.54 ID:Wc0ajtOM0.net
- 大田に関しては元々実績に乏しくて2番を意識して調子崩すとかそういう危険が相対的に低かったのもあるかも
- 363 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:49.22 ID:WtgCK+PYM.net
- 稲葉も絶対無能だろうな
糞みたいな日本打線を組みそう
- 364 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:50.07 ID:YgkSlJEud.net
- ワイ3番>2番>4番派、何を言ってるのか理解出来ない
- 365 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:53.05 ID:MIpTeGiq0.net
- >>343
何年も前になんJでも議論になっててとっくにデータスタジアムかなんかが検証してるよｗ
- 366 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:59.08 ID:gyrBaojqa.net
- >>289
細かい指標は知らんけど結果だけ見たらopsは3>4>2or5>1or6>7>8>9ってのが多い気がする
- 367 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:15:59.31 ID:bshe5KxM0.net
- >>340
本人アメリカ式がうんたらかんたらだからうれしいんじゃね
あとこの人併殺が妙に少ないのよ
- 368 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:04.90 ID:MaemDQNea.net
- >>352
そんなんするチームあるんか？
- 369 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:10.73 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>361
そいつはソフトバンクOBなんだよなあ…
- 370 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:11.80 ID:FWqLVAhVa.net
- >>357
ヤクルトOB戦に連絡ぐらいはしてやれよなw
そら暴れるわ
- 371 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:20.27 ID:vFGULXLKK.net
- >>363
2番菊池！
- 372 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:21.40 ID:U/QHm9BR0.net
- 打順をセイバーどおりにしても総得点年間5点しか変わらないってデルタが言ってたやろ
- 373 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:55.16 ID:Z76QXBE10.net
- >>289
それはいいすぎやけど２番はみんな６番よりよい打者
- 374 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:16:57.16 ID:KAV6DBGg0.net
- >>210
センター秋山ライト鈴木レフト柳田が適してるやろ
- 375 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:09.16 ID:5Sb5mzc5a.net
- >>363
日本シリーズのキーマンは陽岱鋼！
- 376 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:14.15 ID:TqfJOSWH0.net
- 筒香って4番にこだわり無さそうやけど違うんか？
- 377 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:19.41 ID:qqqlFR6d0.net
- こんな捏造ソースで伸びるあたりハメかすって相当ヤバイな
- 378 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:23.04 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>372
まあそれはセオリーに極端に反しない打順ならってことみたいやし
上でも言われてるが1番投手みたいなことをやると相当下がるし2番にクソ雑魚でも結構悪化するっぽいで
- 379 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:41.37 ID:njM+fuCQ0.net
- そりより神里亡き今1番打者を誰にするのかを記事にした方がよっぽどええと思うんやが
筒香2番についての記事はなんJのレス乞食したいだけの中身ないスレみたいなもんやろ
- 380 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:58.41 ID:IHqdf8WC0.net
- >>369
WBC戦士内川聖一と便器の内川畜一は別人
- 381 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:17:59.91 ID:hH6CzPijd.net
- >>208
お前が筒香舐めすぎなんだよ
- 382 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:09.26 ID:B1ehjWFh0.net
- >>372
でもゴミ打者を2番に置いて優良打者を6番に置いた場合年間60打席変わってくると思うと大きいやろ？
- 383 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:11.22 ID:vFGULXLKK.net
- >>378
2番亀沢は？
- 384 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:11.66 ID:ozbXBoh70.net
- >>372
2番雑魚打者置くのは送りバントさせるためなんやろ？
それならさらに悪化しまくるで
- 385 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:14.73 ID:G4iY7KZJ0.net
- >>372
その割に工藤の打線の組み方にしょっちゅう噛み付いてるなTwitterで
- 386 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:21.81 ID:D9+MKm4ia.net
- 二番に置いた意味あんの？
- 387 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:21.84 ID:RVTukX1G0.net
- チーム状況で最適解なんて変わるはずだしな
2番筒香だけじゃなくて9番野手もシーズン途中からやり始めてるんだし
- 388 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:30.41 ID:j1/hj7lPH.net
- MLBの今季の打順別wRC+
1 102
2 114
3 112
4 112
5 99
6 98
7 86
8 84
今季のメジャーは2番が1番打力あるね
- 389 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:37.29 ID:hH6CzPijd.net
- >>264
谷繁やぞ
- 390 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:54.78 ID:goUY+5X40.net
- そもそも打順固定は監督の職務放棄や
その日のベストオーダーを予想するのが監督の仕事やろ
- 391 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:56.19 ID:0gbHuISv0.net
- 二番に打てない奴でワンクッション置くよりは打てるやつを上位で固めたほうが効率は良い気がする
もちろんチーム事情もあるやろが
- 392 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:18:58.63 ID:73BV+3Mx0.net
- 言うほど日本の4番か？
- 393 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:08.27 ID:c6E42ox5d.net
- どうせ来年からは番長だからへーきへーき
- 394 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:19.61 ID:J2ZHbYfk0.net
- 年間5点でも2勝分くらいは変わりそう
- 395 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:27.41 ID:D9+MKm4ia.net
- >>382
二割と三割でも安打数大差ないな
- 396 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:30.70 ID:WtgCK+PYM.net
- >>374
センター秋山はもうUZRマイナスや
- 397 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:33.26 ID:Wc0ajtOM0.net
- >>391
間に糞雑魚を入れたらいい打者を避けられて糞雑魚と勝負されるだけやしな
- 398 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:37.35 ID:ozbXBoh70.net
- >>388
ほんま合理的な野球をするよなMLBって
野球だけやないけど
- 399 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:19:57.37 ID:W5dLchN4a.net
- 一応それで勝ってるしついでに筒香の調子も良いし
はっきり言って大きなお世話やろ
近いうち4番に戻すとまで言ってるぞ
- 400 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:05.10 ID:FWqLVAhVa.net
- この件に関してオッチはコメントしないのか？
- 401 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:12.17 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>385
工藤の打順は1, 2番をドブに捨てるような組み方やからな常に攻撃が2アウト無走者から始まる
今宮戻ってきて多少マシになったんやろけど
- 402 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:18.85 ID:Kq0dwns7p.net
- >>385
たとえ数得点のインパクトであろうが影響があるなら
ベストを尽くしていない采配には噛みつきたくもなるやろ
- 403 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:22.81 ID:qnDZPa/40.net
- >>388
5番でもう100切るのか…
- 404 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:24.31 ID:Ym3LzbvVr.net
- 確実に中畑はやろうとせんやろな
- 405 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:24.70 ID:BCVLqDHUM.net
- >>210
レフトかDHで使えないなら代打で使った方がいいぞ
ちなハム
- 406 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:39.80 ID:NlQERB82a.net
- >>376
そんな強くないやろな
素直に振って捉えるともともとのパワーあるから綺麗に中距離弾き返すっていうわりと理想的な打撃に徹しとる
よう言われる筒香は中距離ヒッターって認識が本人もある程度あるんちゃうか
- 407 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:41.05 ID:FCnoSPlra.net
- >>386
今こうして試合どころか数字も見てなさそうな人達が嬉しそうにしてる
- 408 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:20:43.60 ID:m7oikooK0.net
- 2番はバントするから打てない奴でもいい理論の方が穴だらけやろ
9番1番が出なかったらゴミやんけ
- 409 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:03.23 ID:KAV6DBGg0.net
- 中 秋山
指 筒香
二 山田
右 鈴木
左 柳田
一 山川
遊 坂本
捕 森友
三 松田
2番筒香いけそうやん
- 410 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:03.49 ID:euqGgm7/H.net
- 1番中田翔
https://i.imgur.com/Lt9ExxB.jpg
- 411 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:05.52 ID:cNZ46Gli0.net
- 2番筒香したいがタメに神里9番に置くぐらいなら
神里1番にして筒香3番にしたらええんちゃうん
- 412 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:10.47 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>386
ベイスは勝ちまくってるやろ
それ以外になんの意味が必要なんや
- 413 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:26.69 ID:7/X+hBEw0.net
- >>388
1番にはどういう役割が求められとるんや
ランナーが塁に出ている状態でホームランを打つのが一番得点効率がいいから1番より2番以降に強い打者を置くのは分かるけど
- 414 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:56.10 ID:MIpTeGiq0.net
- いい打者が筒香の前にいるならともかく、実際は多くの場面でチャンスメーカーに成り下がるしかないからなｗ
- 415 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:21:59.59 ID:WtgCK+PYM.net
- >>372
それってあくまで予想やろ
実際に比較できないから憶測でしかない
- 416 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:18.10 ID:KAV6DBGg0.net
- >>396
じゃあセンター丸で
- 417 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:20.54 ID:N1PzK+nW0.net
- >>388
上位と下位で意外と差が付かないんやな
70〜130くらい幅があるのかと思ってたわ
- 418 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:29.30 ID:16fep1Dvd.net
- OBの気まぐれコメントを無視できるのはラミレスの利点やな
巨人とか大分OBに邪魔されてそうだし
- 419 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:36.40 ID:aN4ZIqR2r.net
- >>413
とにかく塁に出ろや
山田テク人とか西川とか
- 420 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:40.37 ID:bshe5KxM0.net
- >>409
代表だと2番じゃなくいいのでわ
- 421 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:49.71 ID:MwoIKi/j0.net
- >>411
神里下位は7月.150だから上位に置きたくはないけどもし出たら筒香に繋がりやすい9番、って意図やと思うわ
- 422 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:22:55.30 ID:WtgCK+PYM.net
- >>413
出塁率が高い
脚が速い
- 423 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:23:01.06 ID:goUY+5X40.net
- >>372
むしろ打順を理想通りに出来るなら9割ぐらい勝てそうやけど
- 424 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:23:09.91 ID:MIpTeGiq0.net
- でも乙坂はいい走塁するし、乙坂筒香のホットラインは良い感じあるなｗ
- 425 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:23:19.62 ID:njM+fuCQ0.net
- 代表の2番は柳田やろ？本人も2番打ちたい言うてたし
- 426 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:23:19.97 ID:EzUF+j3oM.net
- こういうバカを排除するためにDeNAはやってきたんだろ
まあたしかに筒香の知名度は会社的にも美味しいけどそろそろ足枷になってくるわ
faでお金稼いででてっくれ
- 427 ：風吹けば名無し：2019/07/27(土) 17:23:24.31 ID:Kq0dwns7p.net
- >>417
70になるともうWAR±0くらいの水準だったはずや
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