セの投手力1位ヤクルト2位DeNAという現実

1 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:11:55.39 ID:GmFUggN20.net

なんであんま知られてないんや？

2 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:12:36.56 ID:GmFUggN20.net

？

3 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:13:23.34 ID:l/10CCmdd.net

？

4 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:13:28.79 ID:mBUVC7/i0.net

補正が強すぎるから当てにならない

5 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:13:47.43 ID:GmFUggN20.net

何故か投手力のない阪神が投手力1位扱いされるのは何故なんや？

6 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:14:17.53 ID:l/10CCmdd.net

もしかして強烈な球場補正信じてる？

7 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:14:20.44 ID:GmFUggN20.net

>>4
補正ってなんだか分かってるんか？
適当な印象じゃないんやで

8 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:14:23.31 ID:eNwk0yR4a.net

球場のせい

9 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:14:34.79 ID:4m+KifX20.net

神宮は投手有利過ぎる
ここでやってる限り実力以上に評価される

10 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:14:57.33 ID:mBUVC7/i0.net

>>7
阪神打線がヤクルト打線より上だと思うか？

11 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:16.79 ID:GmFUggN20.net

PFが単なる事実としての数字だと知らないんか？

12 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:37.66 ID:/AuBCOHn0.net

ヤクルトはビジターだと打てないしね

13 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:43.76 ID:GmFUggN20.net

>>10
ワイは自分の印象なんて信じないで

14 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:53.73 ID:1uG1JJC30.net

ちなDeやけどボロッボロやぞ、、、

15 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:57.03 ID:bnpMjbTh0.net

甲子園のＰＦって阪神の成績も影響するんちゃうの？

16 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:15:58.54 ID:l/10CCmdd.net

>>11
落とし穴があるの知らんの？
神宮では成績残さんでも投げるだけで強烈な補正あるんやで

17 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:16:23.54 ID:nc2/omx60.net

神宮って野手は過大評価されがちだし投手も指標で見ると球場補正入り過ぎてて過大評価されがちだわ

18 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:16:30.79 ID:4m+KifX20.net

小川が神宮で2点台すげえとか言われてるけどどこで投げても多分こんなもんだろ
球場でそんなに成績が変わってたまるか

19 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:17:15.93 ID:GmFUggN20.net

>>16
落とし穴って具体的にどういうことや？

20 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:17:29.93 ID:l/10CCmdd.net

>>19
書いとるやろが

21 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:17:33.40 ID:Ewngfiyo0.net

ただ投げるだけでWARがモリモリ加点されていく神宮球場

22 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:18:06.30 ID:Wu2ho2wAp.net

　　　打率(H)　打率(A)　長打率(H)　長打率(A)　本塁打(H)　本塁打(A)
広島　.265　　　.260　　　.429　　　　　.433　　　　　85　　　　　　90
東京　.282　　　.250　　　.453　　　　　.353　　　　　93　　　　　　42
巨人　.257　　　.257　　　.413　　　　　.394　　　　　81　　　　　　71
横浜　.246　　　.254　　　.419　　　　　.410　　　　　95　　　　　　86
中日　.268　　　.263　　　.374　　　　　.386　　　　　33　　　　　　64
阪神　.245　　　.260　　　.328　　　　　.392　　　　　25　　　　　　60

23 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:18:20.06 ID:AOKWyybm0.net

パークファクターやろ

24 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:18:29.30 ID:GmFUggN20.net

>>20
投げるだけでってなんやねん
投手不利な球場なんだから普通は投げたら打たれるやん

25 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:12.65 ID:iEt8xq9Q0.net

セの投手力（花火職人育成力とは言ってない）

26 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:14.78 ID:l/10CCmdd.net

>>24
打たれても投げるだけで強烈な補正つくんだよ

27 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:31.24 ID:SKHzQykw0.net

神宮の補正自体がおかしいんだとしたらヤクルト打線だけが神宮限定で異常に強化されてる事になるな

28 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:43.04 ID:bnpMjbTh0.net

>>22
ヤクルトと阪神がおかしい
他球団は神宮と甲子園意識してなさそう

29 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:44.81 ID:4m+KifX20.net

原樹理が神宮で防御率3.09だからって甲子園がホームなら2点台前半とか想像できるか？

30 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:48.12 ID:poiUFxEr0.net

>>26
広い球場なら打たれてなかったかもしれないやんけ

31 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:56.89 ID:GmFUggN20.net

別にヤクルト投手を上げたいわけじゃなくPFがオカルトかのように言うのがおかしいと思うんや

32 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:19:57.86 ID:SHa96vdzp.net

>>5
今年補強したからだろ
西ガルシアジョンソンの3人の加入はでかい

33 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:20:17.26 ID:l/10CCmdd.net

>>30
だからそれと同じくらいの補正がつくんや
アスペかよ

34 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:20:47.16 ID:4tC84Q8w0.net

阪神打線を相手に出来てるだけやろ

35 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:20:53.85 ID:GmFUggN20.net

>>26
そら投手不利なんだから補正はついて当たり前やろ

36 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:20:53.95 ID:MZHZR0UX0.net

ヤクルトはビジターだと作戦違うんじゃないかぐらい単打狙いに見える

37 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:21:14.24 ID:poiUFxEr0.net

>>33
残念ながらアスペはお前や

38 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:21:30.80 ID:l/10CCmdd.net

>>35
だからその補正が強烈すぎるって話やアスペかボケ

39 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:21:40.05 ID:shl2QQehp.net

メジャーだと打高球場はっきりしてるからPF補正普通に認められてるのに日本だとイマイチ浸透しないよな

40 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:21:53.64 ID:O5WJNOhx0.net

>>26
それ中日阪神の打線にも同じこと言えんの？ホームで打席に立つだけで補正入るとか

41 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:22:02.86 ID:l/10CCmdd.net

>>37
ガチアスペで草
球場補正というのはそういうことやで

42 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:22:12.76 ID:GmFUggN20.net

>>33
君はPFそのものを否定してるのかPFが適当でないと主張してるのかどっちなんや？

43 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:22:43.81 ID:poiUFxEr0.net

>>41
自分の理論破綻してるの気付かんのか
普段から生きるの苦労してそうやな、お疲れさん

44 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:22:46.20 ID:Chd/IJfN0.net

投手のビジター成績は？？？

45 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:23:17.12 ID:l/10CCmdd.net

>>40
打者は打席数が多いから効果が低い
年間出たって想定ならそういうこと

46 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:23:21.43 ID:ADiof6IY0.net

補正ってどうかけるんやろか
神宮で何処でも入るってHR打たれるのと
ナゴドでHR打たれた場合だと
同じもんやけど
神宮だから補正で前者は後者よりもよくなるのか？
それとも飛距離まで入れてるから
どっちも同じになるのか？

47 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:23:52.38 ID:l/10CCmdd.net

>>42
PFの投手補正の落とし穴の指摘やで

48 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:23:52.56 ID:kIU3Ym6j0.net

ヤクルト打線は神宮専
ヤクルト投手は過大評価？？？？
こいつらガイジなん？

49 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:23:55.96 ID:GmFUggN20.net

>>32
それはあるな
すまんな

50 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:24:11.11 ID:l/10CCmdd.net

>>43
君はPFを勉強してこい

51 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:24:23.47 ID:xZK/cmNE0.net

ハメガン無視で草

52 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:24:31.52 ID:YUGLnedk0.net

今さら去年の数字出されてもねえ

53 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:24:42.66 ID:o6sT0x//M.net

いまだに横浜が投手王国だと認められない層がいるよな
まあ某球団ファンだろうけど

54 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:24:47.28 ID:shl2QQehp.net

>>46
PF＝｛（A球場でのB球団本塁打＋A球場でのB球団被本塁打）／A球場での試合数｝／｛（A球場以外の球場でのB球団本塁打＋A球場以外の球場でのB球団被本塁打）／A球場以外の球場での試合数｝
wikiより

55 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:06.69 ID:poiUFxEr0.net

>>50
ワイは一言もPFの数値がおかしいなんて言ってないぞクソガイジ

56 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:14.70 ID:bokmtt7ta.net

ハメカス現実見ろ

57 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:23.65 ID:4m+KifX20.net

逆に山田とかバレンティンが他の球場がホームだったら大きく成績落とすとかも眉唾もんだと思う

58 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:34.90 ID:Ewngfiyo0.net

近年稀に見るレベルで投壊してた2016ヤクルトの投手WARも中日より上やったからな
神宮とナゴドの補正は逆の意味でキツすぎる

59 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:38.30 ID:l/10CCmdd.net

>>55
PFの仕組みを理解してないからや
勉強してからレスしてこい

60 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:40.97 ID:kIU3Ym6j0.net

ID:l/10CCmdd
こいつ何一つ具体的な事書いてなくて草w

61 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:25:51.04 ID:8U00rsxna.net

まぁええやんその2チームが投手王国って話でもさ
どうせBクラスなんだしwww

62 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:04.64 ID:XMhqXj5Md.net

甲子園防御率
広島3.35
東京1.62
巨人1.99
横浜3.07
中日3.87
阪神3.64

まぁ去年の阪神の投手力はなぞに過大評価だったよな

逆に野手は過小評価

今年はまぁ投手はいいんじゃない？おっさんリリーフ寿命来なければ

63 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:12.03 ID:sIMLXgKPa.net

補正補正いうけど結局チーム変わらない限り本拠地変わらないんだから抜いて考える意味なくね？
もちろん個人能力を比べる時は補正しないとかわいそうだけど

64 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:15.57 ID:GmFUggN20.net

>>51
>>53
横浜は去年の数値で言えば中継ぎナンバーワン

65 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:17.03 ID:mBUVC7/i0.net

>>57
山田は日本人で飛距離1番やし普通にどこ行っても活躍すると思うわ

66 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:36.73 ID:l/10CCmdd.net

>>60
具体的も何もそのまんまやで
投げるだけで強烈な補正がつく

67 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:26:45.85 ID:seTqLtCAd.net

去年の阪神とかハマスタだけ異様に成績伸ばしてたから不当に稼いでんだろアレ

68 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:27:09.23 ID:Ewngfiyo0.net

>>48
上と下言ってる奴は別人やろ
ワイはヤクルトは打線のお陰で勝ってる派

69 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:27:19.59 ID:poiUFxEr0.net

なんやこいつ殺してええんか？

70 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:27:26.55 ID:8U00rsxna.net

>>67
不当に稼いだのか
横浜が打てないのか

71 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:27:54.25 ID:D09vgjSh0.net

>>69
君の負けや

72 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:27:54.87 ID:NSdfsv/O0.net

言うほど良くはないけど思われてるほど悪くはない
ちなヤク

73 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:08.71 ID:bASCBynyM.net

ヤクルトはオープン戦ビジターばかりじゃね

74 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:10.72 ID:bnpMjbTh0.net

>>57
重ねて言うと阪神の打者はどの球場がホームでも打てない
だってNPB全体で考えても移籍して成績変わった選手って少ないもんな

75 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:19.66 ID:kIU3Ym6j0.net

>>66
で、PFの落とし穴や仕組みで具体的に説明して？
それあなたの感想ですよねww

76 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:25.19 ID:poiUFxEr0.net

>>71
な訳ないぞガイジ

77 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:52.17 ID:ncfWl2wRd.net

>>65
え？
その飛距離１番というソースくれ
勿論細かいソースな

https://i.imgur.com/8k4ih7b.png

78 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:28:58.16 ID:iEt8xq9Q0.net

>>53
毎年新人の勝ち頭が行方不明になってるから多少はね

79 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:08.54 ID:kIU3Ym6j0.net

>>68
このスレではな
よくこの違いをきちんと説明出来んやついるからな

80 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:15.04 ID:Chd/IJfN0.net

>>74
理論上は増えるからPFってのがあるんだろガイジ

81 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:19.94 ID:HqhaO/Nw0.net

>>32
ジョンソンてだれや

82 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:22.95 ID:rX5HRpDW0.net

投手陣だけ見れば阪神は頭数だけは1番揃ってる

83 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:26.38 ID:WB3IMPSH0.net

神宮補正のおかげで投手の評価が高くなり打者の評価が低くなる
補正無くしたら投手の評価下がって打者の評価が上がるだけやな

84 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:33.36 ID:XMhqXj5Md.net

山田のビジター成績バカにされるけど、ビジター成績の山田ですら走守足した浅村みたいなもんだし十分じゃねって思う

85 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:35.90 ID:ncfWl2wRd.net

>>69
君の負けや
パークファクターにこれ関係ない

30 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 02:19:48.12 ID:poiUFxEr0
>>26
広い球場なら打たれてなかったかもしれないやんけ

86 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:29:47.30 ID:GmFUggN20.net

PFの落とし穴という概念が今一つよく分からないんで詳しく説明してくれんかな

87 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:30:26.64 ID:bnpMjbTh0.net

>>80
実際の活躍はあんまり変わらないよね

88 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:30:55.72 ID:OlvGxjwZ0.net

>>18
実際小川のビジター防御率2.16やし
原樹理と小川は投手有利の環境ならやばい成績残すゾ

89 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:30:58.44 ID:kIU3Ym6j0.net

落とし穴ガイジ逃げたな

90 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:00.32 ID:fGaAuxwkd.net

打者に強烈なマイナス補正かかってバレンティンのWAR0付近やろ

91 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:00.79 ID:Ypu14Jhx0.net

PFも誤差あるしな

92 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:06.39 ID:mBUVC7/i0.net

>>77
セで1番やったわ
https://www.sanspo.com/smp/baseball/news/20181214/swa18121410000001-s.html

93 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:23.16 ID:poiUFxEr0.net

やっぱりガイジ逃げたじゃないか(呆れ)

94 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:25.28 ID:xZK/cmNE0.net

どうせどっちも良くて３位とかでしょ？
かわいそうだから好きなだけ投手王国名乗ってればいいさ

95 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:33.11 ID:fGaAuxwkd.net

>>84
ビジターだけでまとめると東京ドームが足引っ張りすぎだわ
なんやねんあれ

96 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:36.70 ID:+iaf1VX90.net

投手が良ければ勝てるヤクルトと勝てないのに使い潰す横浜

97 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:31:36.99 ID:GmFUggN20.net

>>57
山田は特に球場別成績が違うのは事実をやからな
どこのチームでも一流の成績は残すと思うけど

98 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:05.92 ID:OlvGxjwZ0.net

>>29
原樹理にせよビジター防御率2.60やし球場の影響はかなりあるもんやで

99 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:30.21 ID:iEt8xq9Q0.net

>>81
ピアース・ジョンソンというガルシア獲る前に獲得してた助っ人投手やで

100 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:35.75 ID:c0JRDNAp0.net

そもそも球場の大きさぐらい同じにしろや
欠陥すぎる

101 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:47.47 ID:bcE9S6np0.net

神宮で投げたり甲子園で投げたりしてるけどそういうのも細かく補正されてるんか？

102 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:53.84 ID:Ewngfiyo0.net

>>88
スペに球場は関係ないんだよなあ
規定投げられない先発とかどこも評価されないぞ

103 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:55.34 ID:ncfWl2wRd.net

>>92
20本塁打以上の打者限定←

この時点で神宮有利やんけ草
バティスタが平均飛距離化け物やけど含んでないんか草

104 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:32:57.28 ID:OlvGxjwZ0.net

>>73
最初ビジターで後半神宮が毎年のパターン

105 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:33:05.46 ID:Chd/IJfN0.net

>>87
移籍じたいが少ないし
移籍後も同じwRC+を残したケースが少ないからだろ

要はサンプルが少ないだけ

106 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:33:26.10 ID:HqhaO/Nw0.net

>>99
そうなんか
わざわざすまんな

107 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:33:26.50 ID:GmFUggN20.net

>>100
球場の大きさ同じにしたら絶対今よりつまらなくなるやん
これに賛同する野球ファンおらんやろ

108 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:33:58.29 ID:mBUVC7/i0.net

>>103
バティスタは日本人なんか？

109 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:15.80 ID:kIU3Ym6j0.net

>>107
わいもこれや
なんやかんやで球場に個性あるから面白いんや

110 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:38.87 ID:c0JRDNAp0.net

>>107
それは球場ごとに違うのが今は当たり前やからやろ
最初から同じにしとけばよかったんだわ

111 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:51.41 ID:5dVoeXmtd.net

>>100
メジャーに比べたらましやろ

112 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:55.44 ID:shl2QQehp.net

WARのポジション補正とごっちゃになってる人多いけどPFは先に数字が決まってる訳でなく結果に応じて上下するからな

113 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:58.44 ID:CnU7kipO0.net

問題はノーノーくらった打線では？

114 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:34:58.48 ID:IOivv0aV0.net

パがTD開催で暴れまくる年は箱庭補正がマイルドになるんだよな

115 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:35:09.14 ID:OlvGxjwZ0.net

>>103
20本は足切りとしては妥当なラインやろ
さすがにそれは難癖や 仮にバティスタが上やったところで山田の飛距離が傑出してるのは変わらんしな

116 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:35:11.45 ID:cu9KCQfa0.net

狭いからとか大きさがとか言ってんのほんまアホやな

広さだけじゃなくてマウンドの傾斜とか気圧なんかでかなり変わるってPFで明らかなのに

117 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:35:22.72 ID:ncfWl2wRd.net

>>108
バティスタ以外でもやで
20本塁打以上の日本人とか10人もおらんやんけ草

118 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:35:48.93 ID:GmFUggN20.net

>>110
もともと野球ってフェンスのない野原でやるスポーツだったんやで

119 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:36:01.70 ID:bnpMjbTh0.net

>>105
球史でみたら少なくないやろ

120 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:36:15.60 ID:ncfWl2wRd.net

>>115
20本にしなかったらこうやって上が出てくるからな

https://i.imgur.com/8k4ih7b.png

121 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:36:33.53 ID:+iaf1VX90.net

>>110
サッカーも同じじゃないんだよなぁ

122 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:36:40.93 ID:8ND86wyO0.net

宮崎のホームランとか甲子園なら10本もなさそう

123 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:37:20.40 ID:OlvGxjwZ0.net

>>120
なぜ2017年のを貼ってるんや

124 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:37:32.69 ID:c0JRDNAp0.net

>>121
幅違うとかあれもクソだよな
せめてリーグ内ぐらい統一しろや

125 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:14.33 ID:ncfWl2wRd.net

>>123
2018年はまだ細かいデータないからな
全員の飛距離がない限定なんて無意味

126 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:15.04 ID:bnpMjbTh0.net

>>122
OPSは同じくらいやと思うで

127 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:18.54 ID:mBUVC7/i0.net

むしろ神宮でこの平均飛距離ってすごいやろ
あんま飛んでないのもカウントされるんやし

128 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:20.88 ID:5qCLoyemd.net

>>120
それ一昨年だろ
今年119.7メートルって書いてあるやん

129 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:28.05 ID:WB3IMPSH0.net

>>120
それって2017の数字だろ
2018の数字で出さないと意味ないわ

130 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:51.65 ID:5dVoeXmtd.net

>>122
宮崎桑原ロペスはギリギリが多いイメージ
梶谷は打ったらすぐわかるイメージ

131 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:38:58.08 ID:8ND86wyO0.net

バレ筒香は球場の狭さ活かせて無いよな
筒香は今年フォーム小さくしたみたいやが上手くいくかも知れん
5月頃に去年と同じになってそうやが

132 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:39:04.42 ID:mBUVC7/i0.net

>>128
今年は121.7やで

133 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:39:12.29 ID:bASCBynyM.net

オープン戦の神宮戦早くみたいな
来週からやっけ

134 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:39:46.14 ID:8ND86wyO0.net

>>130
ソト筒香梶谷はパワー超過してるな

135 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:39:55.89 ID:ncfWl2wRd.net

>>128
だから2018年の細かいデータまだないからな
仮に197mだとしても20本以下のやつ入れたら日本人１位やないやろな

136 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:40:04.06 ID:iEt8xq9Q0.net

>>106
ワイもいうほど知らんかったからええんやで

137 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:40:10.97 ID:RhQPsFrV0.net

統一球補正みてみたいわ
阿部の成績どうなっとったんやろか

138 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:40:25.80 ID:ncfWl2wRd.net

>>129
だから日本人飛距離１位とか言ってるやつに細かいソース出せと言ってるんだが？

139 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:40:45.01 ID:jYizcEwka.net

阪神の打線が補正入れたらセリーグでも上位になると思ってるやつガイジやろ
wRC+横浜よりちょっと上の5位やないか

140 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:40:59.82 ID:W/iDq4H/0.net

横浜ヤクルトの打者→箱庭専と煽られる
阪神の投手→広球場専とは言われない

珍カス板だからしゃーない

141 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:41:00.48 ID:5qCLoyemd.net

>>132
そっちは神宮に限定した方でしょ

142 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:41:36.08 ID:mBUVC7/i0.net

>>141
あ、ほんまや
すまんな

143 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:41:42.02 ID:8ND86wyO0.net

>>140
四球無ければ余裕で抑えられるよな

144 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:41:42.13 ID:fGaAuxwkd.net

>>138
データスタジアムにメールして聞いたらええやん

145 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:41:46.33 ID:bnpMjbTh0.net

移籍で大きく成績変わった代表例としてオマリーがあがったりするけど
OPSは甲子園も神宮も変わらんからな

146 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:03.32 ID:tlZRQcVS0.net

>>112
去年のハマスタはPFがむしろ投手有利に序盤なってたしな

147 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:10.05 ID:/HzADngX0.net

>>143
阪神守備陣「無理だぞ」

148 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:15.74 ID:KglaYuEXa.net

デスパイネとか分かりやすい
マリンからヤフオクにホームが変わったらホームラン増えた

149 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:16.40 ID:5qCLoyemd.net

>>135
データが出てないんじゃなくて自分が知らないだけでしょ

150 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:23.43 ID:ee5ZdHYbd.net

>>140
メッセはハマスタ大好きやからな
他の阪神の投手はパっとしないし

151 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:30.92 ID:ncfWl2wRd.net

>>139
はい

wRC+ 
広島 111 
中日 97 
阪神 95 
読売 94 
東京 90 
横浜 86

152 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:54.76 ID:WB3IMPSH0.net

>>138
ワイはそんな事言ってないわ
きっちり数字で比較するなら2018の数字を自分で引っ張って来いや

153 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:42:58.43 ID:JfuAKE66a.net

ヤクルトは神宮やたら強い→分かる
阪神は甲子園やたら弱い→？？？

154 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:06.52 ID:ncfWl2wRd.net

>>144
言ってるやつに言えばええやん

155 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:35.56 ID:ncfWl2wRd.net

>>152
ならこいつに言え

65 風吹けば名無し 2019/03/12(火) 02:26:17.03 ID:mBUVC7/i0
>>57
山田は日本人で飛距離1番やし普通にどこ行っても活躍すると思うわ

156 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:42.35 ID:GmFUggN20.net

ハマスタとかからくりとか煽られるけど得点PFはどっちも1.1程度なんよな
神宮1.4
ナゴド0.7
このへんは異常

157 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:46.33 ID:Ia2DrcEDd.net

最近ラッキーゾーン設置ブームで球場は広い方が正義みたいなのがなくなってきて嬉しいわ

158 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:48.41 ID:8ND86wyO0.net

球場の恩恵受けてる選手とそうでない選手がいるのに一律で補正かけるのはおかしい気はする
ゴロpフライpドームラン量産とか

159 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:49.94 ID:lhFEikT30.net

>>153
事実では？

160 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:50.01 ID:c+noZ2mp0.net

一番平均的な球場はマツダでええんか

161 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:54.90 ID:cu9KCQfa0.net

https://i.imgur.com/Fosvdfe.jpg


球場補正込みでこれやからな

162 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:55.96 ID:bnpMjbTh0.net

>>148
デスパイネもOPSだと劇的な変化はないだろ？

163 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:57.30 ID:S7MhqC65a.net

>>153
そら一面に阪神ファンやぞ
やる気なくすやろ
死ねカスボケ言われるんやぞ全方位から

164 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:43:58.15 ID:iFowbVR10.net

ヤクルトが強力打線という風潮いい加減やめて欲しい
残塁祭りやぞ

165 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:05.76 ID:fGaAuxwkd.net

>>154
データスタジアムのデータがソースなんやしそれ以上は出ないやろ
本気で言ってんの？

166 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:08.08 ID:mBUVC7/i0.net

なんか変なやつに粘着されてもうた

167 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:16.57 ID:JfuAKE66a.net

>>159
なんでこんなことになるんやろな

168 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:20.16 ID:bASCBynyM.net

>>153
非力なくせに球場広けりゃ点数取りにくくなるわな

169 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:31.81 ID:OlvGxjwZ0.net

というか本質からずれとるわね
山田の飛距離は神宮以外でも十分スタンド入れられる距離を安定して出しとる事実は変わらん

170 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:32.10 ID:shl2QQehp.net

>>160
からくりこと東京Dも実は毎年平均ぐらい

171 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:37.67 ID:8ND86wyO0.net

>>153
まぐれですら得点出来なくなるからな

172 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:44:57.38 ID:GmFUggN20.net

>>161
菊地2番ってあかんよな

173 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:45:09.65 ID:F4nPSgXLd.net

>>103
じゃあ何本で線切すんねん

174 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:45:13.48 ID:ncfWl2wRd.net

>>165
20本塁打以上の打者限定←

これやなく全体のソースを出せと言ってるんやが？
ないならええわ限定ソースでホルホルしてる雑魚やん

175 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:45:21.47 ID:RW5or6qj0.net

ヤクルト打線が球場補正って言うけど四球の多さとかは球場関係ないよな

176 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:46:14.45 ID:GmFUggN20.net

>>164
横浜も強力打線だけど当初力が過大とかよく解説者が言ってるぞ

177 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:46:19.33 ID:8ND86wyO0.net

>>147
甲子園でクソ守備とかホンマ編成がアホとしか思えん
アヘ単でええから守備重視すべきやろ
大和9人の方が絶対強い

178 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:46:27.48 ID:uV6i2vver.net

>>66
落とし穴ガイジどこ行ってもうたんや？はよう出てきてくれや

179 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:46:34.01 ID:ncfWl2wRd.net

補正入れたら阪神打線のがヤクルト打線より上な

180 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:46:55.71 ID:bnpMjbTh0.net

ワイの言ってることはPFとは関係薄いかもしれんけど
ホーム球場が変わることによってその選手の活躍度が変わることはないってことを覚えておいてほしい

181 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:47:05.85 ID:Y0ICrYRA0.net

>>157
ヤフオクにテラス付いた頃はラッキーゾーンで水増ししてるだけみたいな煽り多かったな

182 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:47:16.31 ID:lhFEikT30.net

>>174
20本って妥当じゃね？
少ない本数で平均飛距離ありますはあんま説得力ないし

183 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:47:21.08 ID:iEt8xq9Q0.net

>>163
そら西武に亡命した榎田も地獄呼ばわりしますわ（諸行無常）

184 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:02.56 ID:UOaY5lKU0.net

プロスピAで次チーム契約ひくならどれ？

185 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:11.80 ID:8ND86wyO0.net

>>176
4人で130本打っといて570点
悲惨やね

186 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:13.95 ID:ncfWl2wRd.net

>>182
それこそ狭い球場有利やん
本質からズレとるわ

187 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:30.53 ID:GmFUggN20.net

>>175
統計学的には関係ある
選手も球場によって球が見えやすいとか見にくいとか言うやろ

188 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:40.44 ID:bnpMjbTh0.net

ホーム球場なんかよりも全打席全投球に影響のあるボールのほうが
圧倒的に影響デカい

189 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:47.05 ID:lhFEikT30.net

>>186
いや飛距離出てるなら関係なくない？

190 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:48:59.08 ID:fGaAuxwkd.net

>>174
ID:mBUVC7/i0に出せって言って本気で出てくると思ってんの？

191 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:49:05.64 ID:S2+slT5Np.net

>>164
は？塁すら出ない球団あるぞボケ

192 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:49:20.21 ID:Tb9L0YSr0.net

>>16
PF全然知らんけどその補正ってのは神宮なら投げさえすれば打たれても良化するってこと？

193 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:49:31.15 ID:dEqYlEmX0.net

去年甲子園で一番ホームラン打った選手がソトなんだっけ？

194 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:49:32.63 ID:F4nPSgXLd.net

>>186
狭い球場ならむしろ飛距離落ちるやろガイジか？

195 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:50:09.06 ID:ncfWl2wRd.net

>>189
関係あるよ
山田が平均197mなら甲子園ならホームランになってないの沢山あるで

196 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:50:09.45 ID:bnpMjbTh0.net

>>192
どれくらい打たれるかにもよるけど

197 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:50:26.94 ID:GmFUggN20.net

>>185
横浜もヤクルトに次ぐ投手力のチームということや

198 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:50:47.94 ID:lhFEikT30.net

>>195
逆にギリ入ったのばっかなら平均下がるじゃん

199 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:50:50.50 ID:5qCLoyemd.net

>>195
平均197メートルで入らない球場ってそれ野球場ちゃうやろ

200 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:51:00.58 ID:ncfWl2wRd.net

>>192
どんだけ打たれたかによるけどそういうこと
レス先の落とし穴？ってのはそれのことちゃうか

201 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:51:06.41 ID:ekm4kILr0.net

横浜なんて投手力のチームやん
にわかか？

202 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:51:34.26 ID:8ND86wyO0.net

>>197
狭い球場でも出塁力は大事やな

203 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:51:41.91 ID:ncfWl2wRd.net

>>194
20本いかなければ統計に加わらない欠陥ソースのことを言ってるんだが？
アホなん？

204 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:51:44.73 ID:El3FUk/K0.net

>>156
馬鹿にしてるしされてるけど中日が神宮で燃えるのは落差から自然なんよね、ナゴドでもボコられるのがアカンのやね

205 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:03.27 ID:JfuAKE66a.net

球場補正抜きならヤクルトより阪神の方が打力は上


これまじか
なのに2位と地獄の差つくんか

206 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:15.44 ID:7+Es7MoL0.net

>>184
Aで反応するな

207 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:22.56 ID:KglaYuEXa.net

狭いから打高というわけでもない
ヤフオクはホームランでやすいけど得点は一番入りにくい打低球場だし
芝の影響がでかい

208 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:40.75 ID:MagcncOz0.net

両翼325フィート（99.058m）、中堅400フィート（121.918m）
これが国際規格、野球規則を満たす最低の広さ
日米にはこれに満たない球場たくさんあるけどね

209 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:44.96 ID:ekm4kILr0.net

>>205
ハマスタで打ちまくってるしな阪神

210 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:54.07 ID:Y0ICrYRA0.net

>>185
実際それなりに打ってる打者いるのになんであんなに得点力低いんや

211 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:52:56.26 ID:ncfWl2wRd.net

>>199
119の間違いやすまんな

212 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:53:14.92 ID:Z5xKV/XQ0.net

>>210
出塁しないから

213 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:53:17.83 ID:bnpMjbTh0.net

>>205
補正を重視するならば
ヤクルトの投手力が思ったより上で
阪神のそれが思ったより下やからで結論付けされる

214 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:53:20.76 ID:O5WJNOhx0.net

ヤクルト投手陣ナゴドだと炎上するんだよな
その辺りは広さよりもマウンドの違いやない？

215 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:53:47.20 ID:7+Es7MoL0.net

>>210
下位打線が悲惨なんやろ

216 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:53:50.52 ID:8ND86wyO0.net

単打ファクターも知りたい

217 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:02.47 ID:iEt8xq9Q0.net

>>168
広い球場と大概非力な打線を要して徹底的に守備野球を目指して連覇したオッチって神だわ（確信）

218 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:15.40 ID:S2+slT5Np.net

>>210
その4人は鈍足
そしてその4人以外は全く打たないから

219 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:34.99 ID:6AzU2ssQ0.net

197メートルって数字に違和感持たず二度間違えるって野球しってたらありえんでしょ

220 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:43.37 ID:J3E9HegL0.net

それはないと思うがDeのヤマヤスだけは明らかに入る球団間違えてるよな

221 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:47.88 ID:Xzrzm2170.net

でも阪神は甲子園以外の神宮ハマスタだと実はそこそこ打ってるぞ？

逆にヤクルトは神宮以外だとやっぱり落ちる

222 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:54:58.44 ID:JfuAKE66a.net

>>213
狭い球場で半分戦ってるから得点取れるしだから投手力がある
って実はほとんど変わらないこと言ってるんやな

223 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:03.83 ID:WB3IMPSH0.net

1年限定でヤクルトと中日のホーム入れ替えたら面白そう
ナゴドでヤクルトの得点力が落ちる代わりに中日投手陣が神宮がどれだけ炎上するのか

224 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:10.06 ID:ncfWl2wRd.net

>>205
ヤクルトが甲子園本拠地なら阪神打線より見た目の数字が酷いことになるんやで

225 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:16.88 ID:7+Es7MoL0.net

>>217
でもウッズいた頃は恐竜打線だったじゃん

226 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:39.38 ID:bASCBynyM.net

>>217
阪神は投手弱いし守備も雑じゃん

227 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:42.19 ID:fGaAuxwkd.net

>>220
ハマスタの何が駄目なんやろな

228 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:53.90 ID:GmFUggN20.net

>>214
マウンドの違いは大きいと思う
神宮は独特の柔らかく低いマウンドで有名だしナゴドはマウンド変えたらしいから今年PFな一気に変わる可能性はある

229 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:55.52 ID:ekm4kILr0.net

>>224
実際そうやろな
まともにホームラン打てるのバレだけでしょ

230 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:55:56.57 ID:/k0QOB/u0.net

>>205
甲子園で阪神以上に打って阪神以上に抑えとるからやない？
というか阪神と比較しても仕方ないわ何故かヤクルト阪神と比較されまくるけど

231 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:56:07.96 ID:N5A7LCs40.net

（怪我がなかったら）10点中7点以上の投手が一番多いのは阪神だと思う
菅野大瀬良みたいに圧倒的なのはいないけど

232 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:56:23.42 ID:Tb9L0YSr0.net

>>196,200
なるほどねぇ難しいね
ありがとう

233 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:56:48.13 ID:ekm4kILr0.net

>>231
大瀬良が圧倒的…???

234 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:56:49.93 ID:8ND86wyO0.net

>>218
梶谷ソトロペス筒香宮崎の並びが揃った時は毎日5点以上取ってた気がする
1週間ぐらいでみんなスペったけど

235 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:57:15.60 ID:bnpMjbTh0.net

>>223
意外とマウンドの違いの合う合わないが影響しそう

236 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:57:39.98 ID:ncfWl2wRd.net

>>229
バレンティンほどの飛距離があれば入るけど日本記録は無理だったやろな
まあそれは王にも言えるけども

237 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:57:41.19 ID:F4nPSgXLd.net

>>203
じゃあ何本で線引きすんねん
10本程度しか打ってないやつの飛距離も全部合わせるんか？

238 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:57:41.65 ID:Y0ICrYRA0.net

甲子園もマウンド変わるんやろ

239 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:09.52 ID:GmFUggN20.net

>>227
明らかに苦手な球場がある投手はマウンドの相性やろな
山崎がホームのプレッシャー感じるタイプとも思えんし

240 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:20.85 ID:S2+slT5Np.net

>>234
4人の前に打てる俊足が1人いるだけで相当違うもんやな

241 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:25.44 ID:7+Es7MoL0.net

>>238
硬くなったらしい
高校球児が使うときは元に戻すってさ

242 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:35.97 ID:Xzrzm2170.net

>>237
二桁本塁打からは入れてもいいんじゃねえか

243 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:41.86 ID:MG6ipdhra.net

神宮
広島 防御率4.47
ヤク 防御率4.35
巨人 防御率7.05
横浜 防御率4.66
阪神 防御率6.16
中日 防御率7.03

明らかに異常なのは神宮だろ

244 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:42.58 ID:ncfWl2wRd.net

>>237
公平にするならそうするしかない
それほど甲子園と神宮に差がある
補正なければ阪神打線のがヤクルト打線より上なんやで？

245 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:58.90 ID:GmFUggN20.net

>>241
それ戻す忌みはなんなんや？

246 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:58:59.59 ID:TSvg1cIhd.net

>>217
落合中日は非力打線じゃないで
リーグ平均の得点力下回ったのは2010だけ
投手力とリーグ平均以上の打力で勝ってたんや

247 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:04.74 ID:fGaAuxwkd.net

まぁWARで見るとハフ2.5のカラシティー2.4でバレンティン0.7とかやろ

248 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:08.00 ID:VkTSQRfja.net

球場によって広さ違っていいなら塁間も違ってええんやないのかと思うんやけどな
塁間て現代野球に最適化されとんのかな

249 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:33.36 ID:S7MhqC65a.net

>>243
広島が投手チームってことこれ

250 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:46.67 ID:/k0QOB/u0.net

平均飛距離見たらめぼしい阪神の選手軒並み神宮専以下の飛距離しかないじゃん

251 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:47.56 ID:TSvg1cIhd.net

>>217
まだこんなこと言ってる無知がいるのか
落合時代の中日は打力あったぞ

252 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 02:59:51.30 ID:7+Es7MoL0.net

>>245
さあ？
地方球場との差が開きずきないためか？

253 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:00.34 ID:GmFUggN20.net

>>247
これに納得しないヤクルトファンおらんやろ

254 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:04.83 ID:ekm4kILr0.net

>>247
それ見るとwarとかデタラメだな

255 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:21.71 ID:iEt8xq9Q0.net

>>226
補強しとる投手層はともかく守備練習させる奴にも才能がいるからまぁ多少はね？

256 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:30.69 ID:P73rEv/r0.net

2015年　本塁打王獲得時の山田「そもそも本拠地が神宮球場以外だったら２０本くらいでしょう」
2018年　3度目のトリプルスリー達成時の山田「僕はホームランバッターではないので、神宮球場のお陰だと思います」

何故か本人以外の連中が頑なに認めたがらないという謎

257 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:31.10 ID:8ND86wyO0.net

>>240
アウトカウントだけ増やして重量打線に回すのがいかに無駄かが分かる
12番にクソ置くぐらいなら宮崎1番でええわ

258 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:00:39.68 ID:D/KU2ALkM.net

甲子園は両翼狭くて右左中間が異常に広いんよな

259 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:01:24.73 ID:7+Es7MoL0.net

>>248
盗塁とかめんどくさくなるぞ

260 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:01:31.30 ID:iEt8xq9Q0.net

>>246
さよかその2010の印象で言うてたわすまんな
でも一点を守りきる野球は凄かったなあ

261 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:01:35.70 ID:GmFUggN20.net

>>254
ヤクルトファンでないとそう思うのかも知れないけど妥当やで

262 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:09.03 ID:/k0QOB/u0.net

>>257
ノーアウトから始めた方がええわな

263 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:23.56 ID:iEt8xq9Q0.net

>>246>>251
あっ…（察し）

264 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:27.58 ID:k1H2hepV0.net

>>252
硬いと怪我しやすいからな
体できてない高校生やと特に

265 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:33.96 ID:S2+slT5Np.net

>>257
神里梶谷桑原が台頭しない限りは
最初っから宮崎ソト筒香ロペスの1〜4番の方が本当に点取れそう

266 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:51.06 ID:ekm4kILr0.net

>>261
ハフやカラシの雑魚投手がバレンティンより有能なのか…

267 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:02:57.65 ID:GmFUggN20.net

>>252
なるほど

268 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:03:13.33 ID:Ia2DrcEDd.net

球場によって大きく変わる防御率とか欠陥指標だわ
投手の投げ合い自体は同じ球場でやるんだから投手は勝ち星で評価しろ

269 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:03:34.18 ID:Xzrzm2170.net

>>259
だから非力俊足打者が無双しやすくなるし差別化はできるんじゃね？

内野安打や盗塁は増えるし

270 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:03:35.14 ID:ngcLQXY90.net

神宮と甲子園ナゴドで球場防御率1くらいは差ありそうだからねぇ
年間50試合程度は他球団より多くホームで試合すると考えたら結構な影響あるだろうね

271 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:04:19.97 ID:8ND86wyO0.net

>>265
宮崎がゲッツーしなくてええしホンマに良さそう

272 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:04:21.34 ID:/k0QOB/u0.net

ヤクルト打線は過大評価やけど球場のお陰で勝ってるのは違うやろ
よく比較対象にされる阪神も神宮ならしっかり炎上してるし
育成に差がつくって言ったってもっとホームラン出にくい札ドホームの日ハムはしっかり選手育てられてるやん

273 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:04:34.08 ID:ncfWl2wRd.net

>>266
バレンティンは守備が酷すぎるからチームへの貢献ってのなら妥当ちゃうか
ロマンはあるけどチームが強くなるってのとは別や
アメリカとかホームラン王でも首になるからな

274 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:04:47.88 ID:ls8TBwzPd.net

>>270
1も差あったら打率もおかしなことになるだろ

275 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:05:13.45 ID:GmFUggN20.net

>>266
心情的にはプラス面を評価したくなるけどマイナスをきちんと評価するのがセイバーやん

276 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:05:16.90 ID:ekm4kILr0.net

>>273
バレの守備が酷いのはわかるがハフやカラシは何が評価されてるんだ？

277 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:05:18.92 ID:lhFEikT30.net

>>268
リリーフどうやって評価すんの？

278 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:06:10.07 ID:Xzrzm2170.net

>>274
長打の出やすさの差だから
打率はそこまででもないだろ

別に神宮がヒットが出やすいってわけではないし

279 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:06:11.28 ID:ncfWl2wRd.net

>>272
簡単なことだよ
ヤクルト打線は過大評価
ヤクルト投手は過小評価
これだけのことや

280 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:06:18.79 ID:TaLm1Z0S0.net

deは投手力あるんやろうけどなんか納得いかんわなんでやろな

281 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:06:38.66 ID:Z5xKV/XQ0.net

ヤクルト投手陣はめちゃくちゃ優秀
ヤクルト打線は神宮以外じゃ全く打てないカス、ただし山田だけは神宮差し引いても神

282 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:06:39.62 ID:Kit4pFlX0.net

狭いとこの野手は箱庭煽りよくみるけど広いとこの投手は何も言われんのはおかしくねえの

283 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:14.10 ID:7+Es7MoL0.net

>>268
そんな勝ち星なんて運に左右される指標なんかより奪三振で評価すべきや
球場もほとんど関係ないからな

284 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:28.58 ID:5+FOeGjdd.net

自分が腕に自身がある投手やったらやっぱヤクに指名されて神宮メインは嫌なんかね
球場とかそんなもん見てるプロ志望はおらんか

285 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:45.65 ID:ps27hnqH0.net

そら甲子園でメッセガルシア西おったら阪神の投手力がセリーグ１やけど
阪神打線が一番甲子園を苦手にしてるからマイナスや

286 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:49.70 ID:/k0QOB/u0.net

>>279
でも正直パークファクターかかりすぎじゃね？
神宮がこんな魔境になったのここ二年やん
球場の顔ぶれ変わってないんやし10年ぐらいの平均で評価した方がええんちゃうかな

287 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:52.70 ID:/5ZUAyMJ0.net

ヤクルト投手陣は球が遅くて三振がとれないのでマグレ

288 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:53.02 ID:Ia2DrcEDd.net

>>277
セーブとホールドがあるだろ
防御率なんてまやかしの数字よりきちんと仕事ができたかで評価されるべき

289 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:07:55.57 ID:fVj9gTqma.net

山田が神宮専とかいうアンチの唯一の拠り所がデータで否定されて支離滅裂なこと言い出してるの草

290 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:00.36 ID:5+FOeGjdd.net

>>280
実績ない奴らの集まりやからな

291 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:02.47 ID:i6QWGbfN0.net

バレの守備が壊滅的なのは分かるが、そこまで勝ち数に差が出るほどのもんなのか？
投打合わせてもそこら変のモブレベルの方がやや勝利に貢献するって絶対嘘やろ

292 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:04.09 ID:ls8TBwzPd.net

>>283
打たせて取るタイプは？

293 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:12.91 ID:8ND86wyO0.net

ヤクルト一番のガンって中村悠平なのでは？

294 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:41.55 ID:ncfWl2wRd.net

>>276
分かりやすく言うと
覚醒前の原樹里レベルを投げさすのとカラシやハフ投げさすのではチームが勝つ可能性が違うってこと
WARはあくまで勝利への貢献度やからね

295 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:52.01 ID:lhFEikT30.net

>>288
3点差で2点取られるような抑えでも評価されるってことかな？

296 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:08:53.54 ID:ekm4kILr0.net

>>275
セイバーってそんなに正しいんけ？

297 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:09:28.89 ID:Z5xKV/XQ0.net

>>292
則本みたいな打たせても取って貰えないかわいそうな人もいるんだからフェアじゃない

298 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:09:46.14 ID:GmFUggN20.net

>>280
先発は早めに降ろして優秀な中継ぎにスイッチするスタイルだからやろ
山崎パットン砂田あたりや

299 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:09:48.33 ID:WB3IMPSH0.net

war0.8以上で打撃しょぼい守備範囲の広い選手をバレの代わりに入れても負け数増えるとしか思えんな
バレいなくなったら山田しかHR打てる打者いなくなるから他球団は楽になるやろ

300 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:09:58.89 ID:YMdoXsWdd.net

狭い球場が打者有利ってのはわかるんやけどアベレージタイプの打者にも大きく有利なんか？
あとファールグラウンド狭いほうが野手有利よな？

301 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:00.73 ID:ncfWl2wRd.net

>>286
神宮は昔から魔境なんですが…
広島が球場新しくなって広くなりより神宮が強調されたんやろ

302 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:27.89 ID:7+Es7MoL0.net

>>292
守備陣によってアウト取れる数が減るようじゃあかんな
エラーが出る可能性もあるし

303 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:30.56 ID:/5ZUAyMJ0.net

>>292
たまたま野手がいたところに飛んだだけだぞ

304 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:33.25 ID:5qCLoyemd.net

>>295
抑えは勝てばいいからそれでいい

305 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:34.01 ID:ekm4kILr0.net

>>294
例えば覚醒前原樹理は野手だと誰になるんや？
バレンティンの代替の野手

306 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:48.50 ID:UqS/lFQaa.net

ルーキーが簡単にローテ争いしてる時点でDeNAはないわ

307 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:10:53.06 ID:O5WJNOhx0.net

上田を通年で使ったらどれぐらいのwar出すんだろ

308 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:00.41 ID:RW5or6qj0.net

10年単位で見ればハマスタと神宮大差ないだろ

309 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:05.95 ID:DD3gQxVA0.net

>>22ヤクルト打線内弁慶すぎるやろ

310 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:07.53 ID:ncfWl2wRd.net

>>299
それが増えないって結論がデータで出てるんや
せやないとアメリカもホームラン王を戦力外とかせんぞ

311 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:16.48 ID:ls8TBwzPd.net

>>297
>>302
セイバーではゴロ打たせる投手は評価されるけど

312 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:37.22 ID:MvzhdNREa.net

今や東大の打者だってポンポン神宮でホームラン打つ時代やからね

313 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:41.32 ID:rsjf64lNr.net

阪神≥広島>巨人≥横浜≥ヤク>>>中日
くらいじゃないんか？

314 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:48.47 ID:/k0QOB/u0.net

>>301
調べてみたら大差なかったわ
なんかのデータと勘違いしたんかなすまんな

315 ：風吹けば名無し：2019/03/12(火) 03:11:48.61 ID:bnpMjbTh0.net

>>300
ワイはむしろアベレージタイプのほうが影響あるんちゃうかと想像しとる
長距離砲は球場の影響なさそう