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オリックス2軍大改革!「教えない」キャンプ実践へ「自分に何が足りないか自分で考えて欲しい」
- 1 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:42:50.06 ID:5TOO5vMlp.net
- オリックスの2軍が大改革を始めている。伝統を破り「教えない」キャンプを実践。第1クールは、午後3時を超えたらコーチは見ているだけの方針を貫いた。その意図を中嶋聡2軍監督が説明した。
「やらされる練習より、自分で考えてやる練習の方が選手には身につくと思う。自分に何が足りないか。どんな練習が必要か。自分で考えてほしいからです」
打撃を集中的に行う特打や、守備練習の特守など、個別練習などは必要最小限。あとは選手の自主性に任せている。そのため練習メニュー表も、午後3時を過ぎるとほぼ白紙状態。早朝の早出練習も選手の自由だ。当初は不安にかられながら、マシン打撃を行う選手もいたという。
本当に何をすべきか、よく分からない。選手からの要望がなければ、コーチは指導せず、球場を引き揚げる。これまで行われてきた夜間練習も基本は廃止し、希望する選手のみが自由にやる方針。
同2軍監督は「決まった練習メニューだげをやると、コーチの良さも消してしまう。まずは、選手を見て、コミュニケーションを取ってほしい。
選手も、次の日のためにという考え方もある。早く来て、こういう練習をしたいとか、色々考えて、準備の大切さも理解してほしい」と自主性を重んじた。
第1クールは、投手にあるノルマを課した。各投手ごとに球数を設定し、それ以上投げてはいけない。球数の中で集中して投げる意識を持たせている。連投も禁止。ある選手は「すごく新鮮だし、考えることの重要性を学ばせてもらっています」と、目からうろこが落ちた。
1軍選手の中には「2軍の選手の目がキラキラしている」と、ある意味で危機感を覚えた。チームの活性化につながっているようだ。
- 2 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:43:08.27 ID:5TOO5vMlp.net
- 4日には象徴的な出来事があった。1軍は日が暮れるまで練習したが、2軍は昼過ぎに早々に球場を引き揚げた。宿舎に戻って行われたのは、首脳陣と全選手の面談だ。「お前は、どんな選手になりたい? なら、どんな練習が必要だと思う?」。
選手も自分の意見をぶつけた。そんなやりとりを綿密に行い、各選手ごとに方向性を確かめた。7日から始まる第2クールからは多少の変化があるようだが、基本的には選手の自主的を尊重し、コーチ陣から強制的にやらせることはしない。
ウオーミングアップにも差が出ている。1軍は1時間以上かけることもある。2軍は30分以内で終わる。必要な動きを効率よく行えば、それでも問題ない。加えて、他の練習時間に当てられるという利点が生じる。
正直、どちらが良いか、という答えは難しい。ただ、通常は「1軍は自主性、2軍は猛練習」のイメージだが、オリックスは全くの逆。長い時間をかけてでも、本気で育成を考えるからこそ、2軍選手も大人扱いしている。
今季から2軍には、前監督の福良淳一育成統括ゼネラルマネージャー(GM)がバックアップするため目を光らせている。また、日本ハムでダルビッシュや大谷を指導した中垣征一郎育成統括GM補佐兼パフォーマンス・ディレクターが、
綿密な練習方針を浸透させようと動いている。「1軍と2軍は別の球団みたい」と球団関係者が驚く大改革の第一歩。中嶋2軍監督は「それがプロでしょ」と、強い信念と覚悟を持ち選手を見守っている。
- 3 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:43:25.20 ID:5TOO5vMlp.net
- https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190206-00000073-spnannex-base
- 4 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:44:49.29 ID:WShwzNLF0.net
- コーチいらなくね???
- 5 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:45:03.00 ID:MLXIsEhBd.net
- 無理だ無理だいきなり放り出してやれっていうのは無責任過ぎる
- 6 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:45:54.78 ID:np6bFP8W0.net
- 最低限のコーチで回すためにの大リストラの口実
- 7 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:46:11.46 ID:acvzPL4r0.net
- もう嫌だこの球団
- 8 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:46:47.49 ID:hG3LYINv0.net
- オリックスは毎年迷走するよな
- 9 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:47:22.00 ID:Hz3GmPe+0.net
- オリックスがやると無能感しかない
- 10 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:47:42.14 ID:gPpeiI760.net
- フロントに好かれれば一軍に上がれるよ
このチームは
- 11 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:48:03.18 ID:EAT34aDT0.net
- オリックスはアホな選手が多そうやから無理やろ
- 12 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:48:08.43 ID:OGtCuLoj0.net
- オリックスってまだあったんや
- 13 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:48:18.81 ID:iHnMwWvQ0.net
- 金子「考えた結果この球団はゴミだと結論に至りました」
西「移籍します」
- 14 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:49:11.62 ID:n1Jk4BZMp.net
- NFL方式やんけ
日本に合うかどうかは別としてええ試みちゃうか
必要な練習を必要なだけやれるんやで
- 15 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:49:11.66 ID:akQVK0VV0.net
- 案外教えてもらわない方がいいかもしれん
無能揃いだし
- 16 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:49:21.71 ID:wpr7yxlb0.net
- だけどオリックスが猛練習課したら昭和の野球、前時代的って言うんでしょう?
- 17 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:49:45.95 ID:Us51X2SCa.net
- オリックスの二軍選手「考えてもわからないからサッカーしようぜ!w」
- 18 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:50:00.35 ID:STE0tP+Jd.net
- 小学校の頃にいたなこんな教師
- 19 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:50:11.79 ID:Tc85Ndrr0.net
- オリックスであるという条件付きでならこの方針は正解かもしれない
- 20 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:50:12.25 ID:i9rhgP710.net
- そうすれば強くなれると信じてるという前提がないと成立しないんだよこういうのは
- 21 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:50:43.89 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>6
この方式はしっかりやろうとするとコーチの量増えるんだよなあ…
個人一人一人にコーチまたはスタッフがつくレベルやぞ
全体ノックとかが無くなるからな
- 22 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:50:59.36 ID:Ufs7Q3jl0.net
- これがネグレクトか
- 23 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:51:31.45 ID:mk3XRx9J0.net
- 教える能力がないのを誤魔化すためちゃうか?
- 24 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:51:37.22 ID:K3THuAfda.net
- 二軍監督中嶋かよ
- 25 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:52:11.95 ID:c8FON24Dr.net
- 西村が堀の真似してて草
- 26 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:52:45.12 ID:7XSn9tN60.net
- 選手もそこまで馬鹿じゃないだろ
自分の事を自己分析しない奴はいないしな
- 27 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:52:57.74 ID:n1Jk4BZMp.net
- 教えないっていう言い方が悪いよな
教えてくれって言えば教えてあげるって形になるだけ
- 28 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:54:07.77 ID:RSGVEJjla.net
- やばくね
- 29 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:54:42.40 ID:aK/EsAfw0.net
- こういう記事書いてもらえば後から選手が悪いって風潮作れるからとか考えてたり
- 30 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:54:43.44 ID:fikzOnKGd.net
- チームの監督がチンパンジーのチーム行きたい選手いるんかな
- 31 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:55:38.88 ID:lwdOLPHN0.net
- 記事ちゃんと読まない奴の多いこと
- 32 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:56:25.81 ID:n1Jk4BZMp.net
- すっごい不評やな
NFLは全部このやり方なのに
- 33 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:57:08.89 ID:wpr7yxlb0.net
- >>32
方法論を叩いてるんじゃなくてオリックスだから叩かれてるだけだと思う
- 34 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:57:29.98 ID:KSPXkpfQ0.net
- 中垣来ただけでこんな変わるんやな
- 35 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 09:57:47.33 ID:aNRNHJWnp.net
- ハムもこんな感じやろ?
自分で課題を設定してその達成の為に必要なサポートをコーチに求めるシステム
- 36 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:00:20.00 ID:LMpnGWQG0.net
- 中嶋福良中垣ってハムやん。
おもしろそう
- 37 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:00:31.56 ID:DVZ4Hazyp.net
- なんでもかんでも教えたがって手柄あげようとするよりはいいやろ
- 38 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:00:50.78 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>33
ファンの信頼を損ねてきたオリックスが悪いってことやな
- 39 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:01:01.99 ID:CcdKKwmtM.net
- >>13
有能
- 40 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:02:41.81 ID:EV90Xa+I0.net
- 毎年ドラフトに関してはそこそこ良い評価貰ってるのに低迷してるんやから良いにしろ悪いにしろやり方変えないかんわな
- 41 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:02:50.66 ID:DQaHAbqyd.net
- 教えないじゃなくて教えられないでは?
- 42 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:02:53.14 ID:FZjk7Bf60.net
- コーチが教えたら壊したり選手が迷走するチームなんだから教えないのが正解だろ
- 43 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:02:54.09 ID:b5QSeBEvd.net
- まるなげー
- 44 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:03:01.87 ID:WtG9+qF4d.net
- 城石「ハムのマネすんなよ」
- 45 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:03:16.82 ID:KSPXkpfQ0.net
- 糸井トレードの時もおもたけど、ハムとオリってなんか妙なつながりあるよな
金子の件も中垣中嶋招聘とつながってるんちゃうかと勘ぐってまうわ
- 46 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:03:34.13 ID:DsLKlXP5a.net
- 一軍でこれやるならわかる
二軍でやるのがわからない
二軍の選手なんかまだなにをしたらいいのかわからない状態の選手ばかりやろ
- 47 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:03:38.86 ID:TSanTp0j0.net
- 無能特有の教え方やな
- 48 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:04:01.81 ID:0WdRll900.net
- 阪神と一緒の方針やん
どっちも暗黒期待ったなし
- 49 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:04:25.47 ID:HXvoYohxM.net
- これもう事実上のロッテやろ
- 50 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:04:31.05 ID:gYc0lKCM0.net
- まあエエんちゃう
- 51 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:04:42.27 ID:CcdKKwmtM.net
- >>41
それは横浜
- 52 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:04:42.98 ID:UtoVodoe0.net
- どんでんも監督やめるときオリックスの事ボロクソ言ってたよな
- 53 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:06.05 ID:13sLcuPU0.net
- 伝統を破って「勝たない」も始めるらしい
- 54 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:06.73 ID:A8OXG5l5a.net
- オリって現代的なことしていつもうまくいかないイメージだわ
- 55 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:13.48 ID:GiYhv6Ne0.net
- みんなで同じことやる練習に意味がないどころか最悪逆効果なのは確かや
- 56 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:22.13 ID:grrw08K8p.net
- やりたい事やらせたらそりゃキラキラするやろ
- 57 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:29.87 ID:gIGwD8kiM.net
- 考えても考えなくても無駄なんだから球団解散したほうが早いよロッテ楽天横浜と一緒に
- 58 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:46.24 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>46
中長期的な戦略で育成していくて事やろ。自分で考える力のない奴は淘汰されていくだけや
一軍で短期的にやっても効果ないと思うわ
- 59 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:53.24 ID:3Hue+q3b0.net
- 迷走してるな
- 60 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:05:55.96 ID:Egf9/AZ40.net
- これ逆に優勝するだろ
- 61 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:06:42.37 ID:jvnFM6ix0.net
- この方針やと意識低い奴は真っ先に死ぬな
- 62 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:06:58.26 ID:DsLKlXP5a.net
- >>58
それ崖から子供突き落として自力で這い上がった子だけ迎える
そのまま死ぬ奴は知らんみたいなことやん
- 63 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:07:09.91 ID:YJAWyML70.net
- 道楽球団
- 64 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:07:21.25 ID:n1Jk4BZMp.net
- まあ意識低い系には有効じゃないわな
なんJで不評なのもわかる
- 65 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:07:44.45 ID:GU9DJWLBp.net
- 真中もあえてなんも言わない今のコーチは選手に教えすぎって言ってたな
たしかに押し付けて悪化することもあるけどどっちが正解なんやろ
- 66 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:01.06 ID:mdlF8GxS0.net
- 弱い球団がこれやってもなぁ
コーチもどうしてええかわからんくなってるんちゃうって思ってまうわ
- 67 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:07.29 ID:W7tZ3nm10.net
- >>13
金子は山本先発のために移籍したって言うてたな
- 68 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:08.80 ID:hClMqIqVM.net
- >>61
死んで当然
意識低いやつなんか結局短命に終わる運命
- 69 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:14.52 ID:LC/r69DP0.net
- >>61
自分から動いたり考えたりするように育ててからするべきことだよな
- 70 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:16.81 ID:KGYpAUuHa.net
- 時代に逆行してんな
- 71 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:23.04 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>62
その通りやけど?
這い上がる→一軍
死ぬ→二軍
- 72 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:47.55 ID:lrlxuP/h0.net
- 好きにしてええぞって言っても大半の選手がそもそもオリックスで野球したくないんだから永遠にどうにもならんだろ
減額制限越えた選手みんな移籍する魔境やぞ
- 73 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:08:53.54 ID:9sc1mllb0.net
- でもなんJって教えても叩くよな
- 74 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:11.74 ID:WFege5NA0.net
- セカンドゴロ打て!ってみんなに指導するよりはマシやろ
- 75 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:17.53 ID:DsLKlXP5a.net
- >>71
それコーチは必要なんですかねえ...
教えることを放棄してますやん
- 76 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:24.68 ID:2YNCtLHv0.net
- オリックスでこんなことやったら選手全滅するやろ
誰かこの方針で伸びそうな奴おるんか?
- 77 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:29.47 ID:IqPoRNS80.net
- あれは・・・鎌ヶ谷?!
- 78 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:39.81 ID:E1LKBshm0.net
- >>72
そんな環境ならちょっと頑張るだけでFA権取り放題やん
- 79 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:09:48.62 ID:cGNgzmcWd.net
- これって強いチームがやる事やろ
- 80 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:05.40 ID:+5zbLaRld.net
- 監督がいきなり意識低いってキレてたオリックスで大丈夫なのかは気になる
- 81 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:12.80 ID:7vkTXtJLr.net
- 便器ハム「自分で考えろ」←いけそう
檻「自分で考えろ」←無理そう
結局は球団の実績よ
- 82 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:19.09 ID:Tx/RbA2aa.net
- 今のオリ首脳陣って2軍の方が豪華やからな
そのトップに福良と中垣やねんから気合いの入れ方はハンパないわ
- 83 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:23.28 ID:5hTMgmnxd.net
- 確かに自分で考えたり聞いたりする奴が伸びるのはわかるけどさぁ・・・
弱いチームで自主的に考えろとか暗黒ベイスやんけ
- 84 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:31.15 ID:LC/r69DP0.net
- >>65
計算問題でいう解答だけを教えるのはあかんけど、
解き方を教えたり練習問題をやらせたりしてほしい
- 85 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:34.81 ID:WvFB9VZ20.net
- 何かの確信があってこの方法を選んだようには見えないわ
迷走の末まずはこれって感じ
- 86 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:35.06 ID:Oyp6xU77M.net
- 根尾 サインボール1万超え
一方
https://i.imgur.com/cZ7fpuX.jpg
- 87 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:40.32 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>75
いや教わりにきたら教えるに決まってるやん
どういう形に持っていくかのコミュニケーションを取らんわけはないやろ
- 88 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:48.16 ID:nM4LqzmiM.net
- >>65
真中も最初はそれで成功したけど最後は選手たるんで死んだしなあ
落合も最初は自主性に任せようとしたけど結局やらされないとやらんわになったし
選手によるとしか
- 89 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:10:56.18 ID:M1hIMOb6x.net
- 低迷して首脳陣更迭がお家芸の球団
そもそも信用してないんやろ
- 90 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:05.76 ID:CEicWHRrd.net
- オリックスの2軍の投手コーチは良いイメージあったんやけど
山本なり榊原なり良い直球投げる選手育てるの得意そうな
- 91 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:18.03 ID:QvV3uJqT0.net
- オールスター休みに遊んでて福良に怒られた宗は成績良くなったから福良自体は有能やろ
- 92 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:18.40 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>75
這い上がりたい奴にはコーチ必要やろ。そこを助けんとは書いてないやん。ソース読もうや
ソースには書いてないけど最低限のセーフティーネットぐらいはあるやろ。想像やけど
- 93 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:22.66 ID:hswPnANCa.net
- >>75
まあそれが理想的らしいな
コーチの1番の仕事は選手に考えさせること自主性求めさせることらしいし
- 94 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:25.98 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>83
その中で意識高い内川はしっかり伸びたやん
いけるいける
- 95 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:37.28 ID:0zDhUXJi0.net
- 広島やソフバンがやったら持ち上げられそう
- 96 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:11:52.32 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>84
練習問題くれって言えばくれるぞ
- 97 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:17.08 ID:+JlTI+JF0.net
- みんな日ハムやん
- 98 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:17.59 ID:M1hIMOb6x.net
- 園部吉田とか意識低いと言われてたなぁ
- 99 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:24.30 ID:7ClGbzSAp.net
- 田口どこいったんや
- 100 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:30.33 ID:hswPnANCa.net
- >>95
カープは当たり前のようにこれやってる模様
ソースは谷繁
- 101 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:35.61 ID:GU9DJWLBp.net
- 監督とかまで上り詰めるやつって基本意識高いから
意識低い奴の自主性に任せるとどうなるか知らんのやろね
- 102 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:42.63 ID:WtG9+qF4d.net
- オリがやったら余計に退廃的になる気がするけどな
- 103 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:44.94 ID:wj7aP+rMM.net
- いつも通りやないの?
派閥争いだけして育成なんてろくすっぽしてないイメージだわ
- 104 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:12:45.37 ID:/MZDh+Wn0.net
- ルーキーかわいそう
- 105 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:07.90 ID:S++h2woG0.net
- 中日と巨人と阪神と楽天がやったら叩かれるな
- 106 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:16.05 ID:DsLKlXP5a.net
- >>87
それ選手から教えてくださいと言いに来させたいだけにしか見えんのやけど
何か変わるんですかね
- 107 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:16.41 ID:W7tZ3nm10.net
- 老害ほとんど出ていったからスタメン入るなら今が絶好のチャンスだしね ここで頑張らないやつはいらないわ
- 108 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:29.55 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>97
そんな事も知らずにハムなら成功しそうとか言ってる煽りカスとか話にならんわ
- 109 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:30.72 ID:wpr7yxlb0.net
- >>65
若手時代の畠山みたいな怠けたがりな選手はつきっきりのほうがよさそう
- 110 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:35.10 ID:M1hIMOb6x.net
- 監督が怒るから選手が萎縮して打てません
中心選手がこんな事言う球団だし体質が
- 111 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:52.19 ID:W7tZ3nm10.net
- >>99
一軍監督
- 112 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:13:54.56 ID:WtG9+qF4d.net
- 金子西中島小谷野がいないオリックスって具のないカレーみたいなもんやろ
- 113 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:14:05.22 ID:8lkTr7O20.net
- オリックスの若手って練習しないってよく監督から怒られてるじゃん
- 114 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:14:06.22 ID:LCvbZm8Va.net
- そういやオリ2軍監督て田口じゃなかった?今なにやってるんや
- 115 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:14:23.62 ID:S++h2woG0.net
- 仮に奥浪が事故ってなければオリのポジ要素になってたのだろうか、いやならない
- 116 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:14:43.84 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>114
一軍野手総合コーチ
- 117 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:09.98 ID:RYPQOpZq0.net
- こういうのは学生時代からやってないとキツくね?
ほぼ言われた通りにやって来た奴らばっかやろ
- 118 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:12.16 ID:Oi1aIgK30.net
- >>81
便器の場合、大量の育成がいるから教えなくても出てくるやつは出る
ハムの場合、不真面目な奴は容赦なく切られるからケツに火が付きやすい
オリの場合はどうなるやら
- 119 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:14.28 ID:1s48D4hoM.net
- >>110
どんでんだけでなく高代にもボロクソ言われた辺りガチでアカンのやろな
- 120 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:17.99 ID:xL9k9nk80.net
- >>45
糸井の件は色んな所に声かけていただけやしハムパクっとるだけやろ
ハムが同一リーグで繋がり強いのはロッテ
- 121 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:30.02 ID:fe72MFGn0.net
- サッカーやりだすな〜これは
- 122 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:39.63 ID:jvnFM6ix0.net
- >>99
一軍コーチ
フロントがクソ推してるらしいから次期監督候補筆頭やないの
なお長谷川
- 123 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:50.58 ID:DsLKlXP5a.net
- そもそも練習しないと頭悩ませてるようなチームで
全員参加の練習量減らしてあとは自主性に任せるなんかやってうまくいくわけないと思う
- 124 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:15:52.84 ID:LpkFtlFM0.net
- ええやん
弱いし若いのばっかりやねんから色々やってけ
- 125 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:16:19.90 ID:PQHJKWUcM.net
- 中嶋(1987〜2015)プロ実働29年
プロ年数だけ見るとレジェンドに見える中嶋
今はオリックスで2軍監督だったのか
- 126 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:16:27.91 ID:lY6ynT3Z0.net
- うわぁ
今年も最下位ですねえ
- 127 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:16:44.79 ID:wpr7yxlb0.net
- >>108
能動的に聞きに行くのと受動的に教わるのとでは理解力は変わるやろ
- 128 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:16:50.38 ID:/hD6Ow0UM.net
- >>62
プロやからそれでええやん
ガイジかこいつ
- 129 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:04.65 ID:0SCYF94g0.net
- ルーキーにもこれやるんか?
- 130 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:27.95 ID:0idfVt6Ra.net
- 急じゃね? キャンプ前から面談やっとけよ
- 131 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:34.01 ID:Rp9w4FRsa.net
- 山本由伸先発転向が確定したぞ
- 132 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:41.10 ID:02+xGHkBd.net
- 早くFAで脱出するためには2軍に居てはダメやからな
- 133 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:48.04 ID:hswPnANCa.net
- >>123
どうせ上手くいかないし弱いなら活躍しないでもらい給料下がりコストカットや!
- 134 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:51.17 ID:G5+f7iP30.net
- >>75
メジャーのマイナー組織はそうなんやろ
教えて詰め込んだ技術はすぐ忘れるから自分で試行錯誤させろっていう
んで煮詰まってアドバイス求めに来たときだけ助言
- 135 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:17:52.56 ID:j/JCp+Vl0.net
- 2軍でこれは愚策じゃないの?
- 136 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:01.20 ID:67Inu/8w0.net
- オリ西村監督激怒!3人目離脱者&若手活気なしに「代わりはなんぼでもいます」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190204-00000015-dal-base
- 137 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:12.51 ID:yKku8Ox20.net
- まさかの育児放棄
- 138 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:19.02 ID:m/lwQ6dV0.net
- 崖から突き落とす〜なんて全滅して文句言わん奴しか出来んだろ
- 139 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:22.13 ID:peDxCkold.net
- それで出来る奴はエエけど自分で考えられん奴は
無駄なキャンプになるやん
- 140 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:24.64 ID:48IFG7+/d.net
- ハムにしたってただ好き勝手やらせてるわけちゃうで
システムもノウハウも無いのに自由にやらせりゃいいってもんじゃない
- 141 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:44.03 ID:DsLKlXP5a.net
- >>134
オリックスにそれできる選手いるんか?
- 142 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:47.04 ID:XuEvpQCk0.net
- ロッテの堀かよ
- 143 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:18:47.51 ID:QvV3uJqT0.net
- >>108
球団上層部はオリックスだからなあ
これをずっと続けるならともかく結果出なきゃすぐぶち壊すを繰り返したわけやし
- 144 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:06.96 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>123
福良が頭悩ませてたんは「オフ」の日にどれぐらいトレーニング出来てたかやぞ。当時のサボり組は嘘ついて練習してました言うてたからな
自主性を養う為にはええ取り組みやと思うけどな。頭ごなしに叩かんでもええやろ
- 145 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:11.22 ID:job5DHbW0.net
- 黒木が怪我して成瀬獲得して監督が西なんとかってすげえ暗黒臭がする
ちなロ
- 146 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:13.77 ID:zcUOsCnc0.net
- ベテランやある程度の方法論を持っている人にはいいけど
高卒ルーキーにはかえって害があるんじゃないか?
- 147 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:14.61 ID:LC/r69DP0.net
- >>127
自分から聞きに言っているときが最も理解や吸収がよくて自らの意思でさらに上を目指そうとするしな
- 148 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:27.01 ID:DIFMpH/ua.net
- >>19
オリックスであるという条件下でなら悪手やろ
弱いチームはたいがい選手の意識が低いから放任したら昔のベイスみたいにサッカー始めるで
- 149 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:29.38 ID:97GBjIUma.net
- オリックスは何しても失敗するという風潮
一理ある
- 150 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:30.27 ID:OXwAjluF0.net
- 今プロでやってる奴って自分でコーチやトレーナー雇うもんやないの
寺原がベイス行ったときに誰もやってなくてビックリしてたけど
- 151 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:32.58 ID:EeGThrTs0.net
- これが日ハムとかならやってるけどオリックスじゃやらないだけやぞ中嶋聡
- 152 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:44.61 ID:iLkkMaGLp.net
- 1人1人面談して練習の方針を示してるんならええんちゃう?
完全放棄じゃあかんやろうけど
- 153 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:48.90 ID:M1hIMOb6x.net
- >>139
自分で考えられんからメニュー組んでくださいと言えばええやん
- 154 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:48.90 ID:G5+f7iP30.net
- >>141
だから染まってない2軍の若手からなんやろ、1軍はもう手遅れ
- 155 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:55.26 ID:+OEK3FU0a.net
- ハム式なんやね
ハムの場合はOBが一切指導できんからええけど
オリってどうなんやろ?コーチは教えない→怖いOBが来てドヤ顔で指導とかなら選手が混乱しそう
中嶋さん頑張れ
- 156 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:19:57.66 ID:O969fuPV0.net
- 競争激しい意識高いチームならええかもしれんけど
万年弱小チームでこれやったら「ラッキーさぼったろw」ってなるだけやろ
- 157 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:09.66 ID:Rp9w4FRsa.net
- 【オリックス】山本由伸、西村監督からエース指令「なってもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000309-sph-base
- 158 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:19.48 ID:PcX7C8rWa.net
- オリックスがこういう前例のない的な事やりだしたらろくな事にならなさそう
ソースは契約金0指名
- 159 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:20.89 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>106
え、変わらんと思うの?
よくなる悪くなるは置いといてほんまに変わらんと思うの?
- 160 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:23.83 ID:8j1MA8DAd.net
- ハムっぽいと思ったらハム関係の人おんのね
- 161 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:32.38 ID:QvV3uJqT0.net
- >>155
無駄に阪急近鉄の怖いOBがたくさんおるからなあ
- 162 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:48.02 ID:juKY18x/0.net
- これ上手く言えばサメ一軍監督ある?
- 163 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:54.92 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>143
これや。これが一番こわい
- 164 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:58.58 ID:2s0zRD5Cx.net
- 高代コーチが若手に守備のミスを指摘して「次までに直しとけよ」って言ったら
フロントのおっさんが選手に「気にしなくていいよ」って慰めてて高代が呆然としたエピソード好き
気にしろよ!!!
- 165 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:20:58.84 ID:cG+uILTM0.net
- 自主性尊重自体はええと思うけど
こういうの最初にやなくて
基礎教え込んだ最後にやるもんちゃうんか?
- 166 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:02.36 ID:/hD6Ow0UM.net
- >>156
最近はそういうやつを率先して干してクビにしてるから意識変わってきてるやろ
- 167 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:06.60 ID:TM4kpHIY0.net
- 上がり目のチームでやるなら全く不安にならんけど下がり目のチームがやると不安でしゃーない
aクラスになるまでヤクルトみたいにスパルタでええやろ
- 168 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:15.01 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>140
だから2軍のトップが上から3人ハムのエリートコース歩んで来た人なんだってば
- 169 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:17.26 ID:dAnWG0d0a.net
- 前年Bクラスなんやからなんでも新しいことやってみたらええやん
- 170 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:29.76 ID:DIFMpH/ua.net
- >>61
ごく一部の主力残して全滅しそう
- 171 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:42.76 ID:OXwAjluF0.net
- >>95
広島は練習のブレーキとアクセル教えたら強くなったからな
練習というとアクセル踏みっぱで死ぬことしかしてなかった
- 172 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:47.10 ID:G5+f7iP30.net
- >>160
ていうか福良、中嶋、中垣って全部元ハム所属だから明らかに意図的にやり方持ってきてるな
- 173 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:55.98 ID:8j1MA8DAd.net
- >>61
それでいいのでは
- 174 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:56.43 ID:Rp9w4FRsa.net
- >>61
奥浪や園部はそれで死んだ
- 175 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:21:59.02 ID:wpr7yxlb0.net
- >>143
オリックスという球団を考えると一番ありそうのはこれ
- 176 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:01.57 ID:DsLKlXP5a.net
- >>159
(良い方に)変わるんですかね?
こうやぞ
悪化するとは思っとるよ
- 177 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:14.41 ID:2XHZ0uC70.net
- >>143
これやな
とりあえずハムのコーチやってた人間集めてノウハウ盗もうとしてるけど
上にそれと心中する覚悟無いやろ
ハムは上が主導の長期計画やし
- 178 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:21.34 ID:cG+uILTM0.net
- 1人1人何したか完全に把握してて
自主練終わった後にコーチからダメ出しするなら
最初からやってもええかもしれんけど
そんな事もなく放置してるんか?
- 179 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:40.95 ID:LC/r69DP0.net
- >>146
ルーキーは練習もその他の立ち振る舞いもまったくわからんだろうし先輩たちを良くも悪くも手本にしたいわな
- 180 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:45.20 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>157
ええやん
- 181 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:22:45.42 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>165
プロまで来て基礎もクソもないと思うけどな
- 182 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:06.74 ID:OXwAjluF0.net
- >>61
でもプロになれる奴らがいる強豪校ってそういう環境のはずなんやけどな
誰よりも考えて自発的に練習してる奴がやっと生き残れるという
- 183 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:12.39 ID:Hdxi/Np6d.net
- 今年のオリックスはそこそろやるやろ
逆に楽天が数年前の大補強オリックスみたいな惨状になりそう
- 184 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:15.16 ID:2s0zRD5Cx.net
- >>177
オリックスのフロントは責任をコーチや監督に押し付けるの得意だからな
すぐにオーナーのところにコーチの配置変換とか直訴しにいって褒められるからオーナーも駄目
- 185 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:31.40 ID:ROH+I+1R0.net
- いきなり実施しても無理があるやろ
ハムとかはそこら辺ちゃんとカリキュラム組んで自分で考える事ができるやろうけどオリックスの2軍ができるとは思えん
- 186 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:37.85 ID:OjbBV5iZd.net
- >>157
地方紙にもオリ山本エース指令!大きく書かれてビビった
吉田正以外記事にならなかったから
- 187 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:38.10 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>176
ああなるほどね
その後は結果見るしかないわな
他の球団や他のプロスポーツ球団では結果出てるわけやし
あとはオリックスのノウハウ次第やな
- 188 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:38.97 ID:GRnwpouHd.net
- ある程度教えないと高卒とか何もでき経んやら
- 189 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:42.09 ID:AwonsofCp.net
- さすがに今年は優勝候補に挙がる事もないだろう
- 190 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:23:54.71 ID:eqqtYuoHa.net
- アメリカと違って日本だと最初はええけどだんだんダメになるんよな
- 191 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:24:01.08 ID:Oi1aIgK30.net
- でも中日のコーチが根尾にあれこれ指導したら余計なことすんなって言うやつもいるやろ
- 192 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:24:44.63 ID:LC/r69DP0.net
- >>150
学校以外に塾に通ったり家庭教師を付けて勉強をしていないみたいやな
- 193 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:02.40 ID:wpr7yxlb0.net
- ぶっちゃけあれこれ手のを変え品を変えては
それが全部結果に繋がってない球団なんだから
たとえ強いチームの模倣でも現時点では何言われてもしゃーないわ
そらこれをきっかけに変わればええけどな
- 194 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:03.04 ID:LDpyEHuEa.net
- 全員頭堀幸一かな?
- 195 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:37.04 ID:DIFMpH/ua.net
- >>155
巨人とかもやけどOBが寄ってたかって勝手に口出しすんのは百害あると思うわ
みんな持論バラバラやしコーチと違う事言われたら選手が混乱するだけ
- 196 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:46.33 ID:Rp9w4FRsa.net
- アルバース 山岡 山本 東明 エップラー ディクソン 山崎 榊原
全員成功すれば結構勝てそうやけどな
- 197 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:51.58 ID:r+QBENhJd.net
- オリがやると無能感しかないが中嶋福良主体なら分からん
- 198 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:25:53.57 ID:GRnwpouHd.net
- まぁ聞きに来ても教えないとは言ってないしな
- 199 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:26:00.17 ID:DsLKlXP5a.net
- >>194
データは見せない。あえてね
- 200 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:26:36.87 ID:OXwAjluF0.net
- >>155
オリOBなんて名乗るやつおらんからね
- 201 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:26:53.94 ID:uTlF+b/O0.net
- 考えさせた結果やとしても一軍より練習短いのはヤバイやろ
- 202 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:26:55.07 ID:abRUyn/10.net
- ハムぱくるよりは便器ぱくる方がオリには合ってると思うけどな
折角舞洲みたいな孤島で二軍は暮らしてんやから
- 203 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:27:01.64 ID:LC/r69DP0.net
- >>182
強豪校で真面目に練習してきた子もいれば才能に任せて練習をしてこなかった子とかおるしな
- 204 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:27:02.66 ID:KSPXkpfQ0.net
- 一部ポジオリ(オーナー含む)がこの辺のニュースで優勝優勝みたいなムードにならんかが心配や
4年後ぐらいに田口政権で優勝出来たら御の字やろ
- 205 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:27:21.68 ID:GRnwpouHd.net
- まぁでも本文読んだらわからんでもない
スレタイだけでごちゃごちゃ言ってるのもおかしいな
- 206 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:27:44.33 ID:q2GvfgycM.net
- コーチ全員辞めちまえ
- 207 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:27:55.20 ID:wpr7yxlb0.net
- >>178
田口の本だと、どの選手がその日どんな練習していたか、どんなことを指導したかを
毎日見守っていたコーチ陣にレポートとして提出させてたそうや
そうすればコーチもちゃんと選手を見守るし、別々のコーチの指導が矛盾したりしないと
裏を返せば選手見てるふりしてサボっとるコーチがおったってことやな
- 208 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:28:05.81 ID:XgRZg7vU0.net
- 最近思うのは打撃には正解はないけど守備には正解に近いものがあるだろ
守備は教えろ
- 209 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:28:08.40 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>204
育成の話やのにそれで1軍優勝とか言ったらガチガイジやろ
- 210 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:28:28.82 ID:n1Jk4BZMp.net
- >>201
ええ…
- 211 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:28:41.99 ID:+OEK3FU0a.net
- ハムは若手選手とコーチには日誌みたいなの書かせて提出させるし、練習場が24時間使えてその映像をフロントやコーチが見られるようになってるらしい
そういう設備あるとええな
- 212 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:02.12 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>202
アレは常勝球団やからまかり通るんやろ。オリでやっても競争心生まれんと思うわ
- 213 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:09.52 ID:q2GvfgycM.net
- >>174
奥波は意識が低い高いの話じゃない
- 214 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:14.20 ID:9z0ueB2Px.net
- メジャーってそういうもんちゃうの?
- 215 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:48.75 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>211
オリの舞洲も24時間使えて首脳陣がタブレットでその風景をいつでも見れるようになってるで
- 216 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:50.96 ID:wpr7yxlb0.net
- >>212
人もほとんどおらんし無免許で運転したろ!の精神やめろ
- 217 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:29:52.30 ID:r/YinQh30.net
- その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
- 218 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:02.42 ID:OA7aih8sK.net
- ずっと走り込みしかしなさそう
- 219 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:11.30 ID:8j1MA8DAd.net
- ソフバンは2軍3軍バチバチピリピリらしいからな
- 220 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:12.34 ID:DIFMpH/ua.net
- 2年くらいしたら元ハムコーチみんなクビになって育成方針もご破算してそう
- 221 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:12.46 ID:9z0ueB2Px.net
- サッカーしたり裏でタバコ吸ったり監督室で寝なければ大丈夫やろ
- 222 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:28.81 ID:UOUcs47T0.net
- チンパンとか叩かれんやろな
- 223 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:30:58.10 ID:9SitakI90.net
- ハムと大体同じやけど一応あそこはコーチが選手にストップかけるし方針とかも選手ごとに話し合って決めて無かったっけ
似てるようで根本がちゃう気がするわ
- 224 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:03.08 ID:xL9k9nk80.net
- >>168
その3人のエリートの1人を監督に置いたけどファンからボロクソ叩かれとったやろ
- 225 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:05.82 ID:YJQAheTrd.net
- 元々教えられてないだろ
- 226 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:16.81 ID:cG+uILTM0.net
- >>207
それはええな
少なくともちゃんと見てるとわかれば信頼も出きるし
- 227 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:17.71 ID:IhM5V9O10.net
- >「2軍の選手の目がキラキラしている」
田口がどれだけ無能だったかっていう話か
- 228 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:21.39 ID:2s0zRD5Cx.net
- >>219
ソフバンは上が詰まってるからわりと二軍や三軍の空気がヤバイって話もあるな
上がれないから
- 229 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:24.99 ID:yUXY9+tOp.net
- >>219
息苦しそう
- 230 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:31.50 ID:bwlC279L0.net
- これ一番無駄だよな
老害の自己満
- 231 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:48.63 ID:0MrJ3x+f0.net
- ハムの真似やん
- 232 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:52.56 ID:YJQAheTrd.net
- >>219
仲は良いけどライバル意識がうざいほど激しいらしい
- 233 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:31:55.51 ID:lY6ynT3Z0.net
- 田口は有能やろ
- 234 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:32:15.97 ID:+OEK3FU0a.net
- >>215
ならええな
自分のための練習でも誰かが見ててくれると思うとやりがいもあるしな
それなのに「練習してました」って嘘つく奴が現れたんか…
- 235 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:32:30.54 ID:8j1MA8DAd.net
- >>229
それゆえに育成から這い上がってくるやつが生まれるのかもしれない
- 236 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:33:13.40 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>224
2軍の育成の話と1軍監督の采配ごっちゃにしたらあかんやろ
- 237 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:33:22.81 ID:LSOKZX3i0.net
- >>235
ドラ1は当て馬みたいなもんだしな
- 238 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:33:40.44 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>224
ファンにボロカス叩かれても球団は慰留してGM権限まで与えてるからな
- 239 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:33:43.25 ID:vFk4X3Ub0.net
- オリでやる意味なくね
- 240 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:12.31 ID:HdOnjMD30.net
- コーチングの理にかなってる定期
- 241 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:20.21 ID:RYPQOpZq0.net
- やらされる練習にどっぷり浸ってる選手は何も出来ずに終わるで
若い選手ならギリ対応出来そうやけど
人間そう簡単には変われんよ
- 242 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:34.73 ID:9I97731j0.net
- 理念は立派だけどオリって本当に練習しないから
自主性に任せたらそれこそしなくなる不安しか
- 243 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:34.71 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>234
あのときはまだ舞洲の施設完成前やったと思うわ
- 244 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:38.85 ID:Jpw1hy+vM.net
- 問題は面倒臭いOBよ
- 245 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:34:54.69 ID:q2GvfgycM.net
- 一応即戦力連中はそれでいいかも知れんが素材で指名してる高卒みたいな連中に投げっぱなしはやめろよ
流石にそこまで考えなしではないと思うけど
- 246 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:35:55.58 ID:lXfe7wcMM.net
- 今年は全く期待されてないチームやし色々と試行錯誤してみるのもええやろ
- 247 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:36:07.23 ID:9I97731j0.net
- 園部みたいな意識低い若手ばっかなんだろ
危険すぎるぞこのチームでこれは
- 248 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:36:28.66 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>244
幸か不幸かそう言う実績と力持ってるOBは居らんからな
山Qくらいでその山Qも半分中日の人って感じやし
- 249 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:36:39.17 ID:8j1MA8DAd.net
- 去年のオリのドラフトって1位高卒外してまた高卒って珍しいよな
大社イメージ強いからかもしれん
- 250 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:37:15.67 ID:9I97731j0.net
- コーチの職場放棄と見れるよな
オリだと
- 251 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:37:21.14 ID:5qVgOEAOa.net
- 怠けてたら二軍行かせるぞ
二軍では自分で考えてやってくれ
そらサボりますわ
- 252 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:37:38.07 ID:+OEK3FU0a.net
- >>243
最近施設の設備変えたんか?
ならだんだん選手の意識も変わっていくんやない?今回のはいい取り組みやと思うわ
そうじゃなくてもオリさんは毎年ええ若手投手出てくるし
- 253 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:37:51.60 ID:5qVgOEAOa.net
- 怠けてるやつ2軍に落とすのに二軍が自主性とかおかしくないか?
- 254 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:37.81 ID:1jxbuqhk0.net
- >>13
かしこい
- 255 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:38.54 ID:n5E40XEg0.net
- 日本一になった権藤横浜といっしょやん
- 256 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:38.55 ID:2GZv6WVkd.net
- 自分で考えた結果休養が必要なので休みます
で終わりそう
丸投げ良くないわ
- 257 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:42.24 ID:5qVgOEAOa.net
- >>252
最近舞洲の二軍施設できたからな
福良が宗にきれてた時はまだ出来てない
- 258 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:43.35 ID:wpr7yxlb0.net
- >>253
つまりそういう園部タイプの選手がクビになる時期は早まるということやな
- 259 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:38:58.05 ID:xL9k9nk80.net
- >>236
福良って梨田の右腕でずっと1軍におらんかったか?育成には関与しとらんでしょ
- 260 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:39:06.95 ID:NawOGbJ9p.net
- 同じようなことやってた日ハムは結局近藤が指導してたらしいやん
なお近藤の不調時にアドバイス出来るやつはおらん模様
- 261 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:39:31.11 ID:5qVgOEAOa.net
- >>258
なんj民「ブラック!暗黒!弱小!不人気!」
なお何一つ間違ってない模様
- 262 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:39:32.16 ID:FzdOx/GXd.net
- 問題はオリックス2軍野手いくら練習しても将来1軍で活躍できるレベルのセンス能力がない所だよな
野手下位ばっかで取ってるからこうなるんだわ
- 263 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:39:37.31 ID:q2GvfgycM.net
- >>253
記事から一軍と二軍の連携が怪しいって読み取れる所もあるから多少はね?
- 264 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:39:59.05 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>252
17年度に2軍の全施設完成やからね。育成はほんまこれからよ。BOSなんかは受け入れ難いかもしれんけど、ハムのええとこ見習ってほしいわ
- 265 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:40:48.63 ID:Tx/RbA2aa.net
- >>259
その前は2軍監督やな
小谷野のパニック障害の話とかその辺の時
- 266 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:40:57.40 ID:wpr7yxlb0.net
- >>261
しゃーない結果が全てや
- 267 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:41:05.26 ID:p9nKZ44Kr.net
- >>219
長谷川が二軍の若手意識低いって言ってたけどな
一軍の壁厚すぎて諦めてる選手多いでしょ
- 268 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:41:18.41 ID:+OEK3FU0a.net
- >>257
それならこれから楽しみやな
ハムもええ若手育ってるとは言えんが…
- 269 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:41:35.13 ID:4H54T3Nkp.net
- だから弱いんだな
- 270 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:41:49.56 ID:mVePdt/ld.net
- 猛練習させたら時代錯誤とか言われたのにね
結局君らオリックス批判できたら何でもいいんでしょ
- 271 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:41:59.35 ID:LC/r69DP0.net
- >>255
あそこは投手は大事にするけど野手は放置に近いほどの扱いだったから反発されたんやないんか?
- 272 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:42:15.01 ID:OGDXj6y60.net
- 宗とかそれで練習するのか?
- 273 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:42:37.41 ID:KSPXkpfQ0.net
- >>259
せやけど、その福良を育成GMに置いたらどういう面でアカンの?一軍監督の時に叩かれてたからアカンのか
- 274 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:42:38.25 ID:VfyU4WwO0.net
- このまま同じことしててもジリ貧やしええんやないか
- 275 :風吹けば名無し:2019/02/06(水) 10:42:52.81 ID:Jpw1hy+vM.net
- 聞かれるまで教えないのはええけど球場引き上げるのは違うくね
コーチは見るのも仕事やろ最後まで居残って見とけや先帰ってどないすんねん
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