魏←頭のいい主君、人材、武力　蜀←頭のいい軍師、人望、仁義

1 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:13:21.83 ID:kgFv09oSM.net

呉←…？

2 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:13:34.16 ID:kgFv09oSM.net

なんかあるか？

3 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:13:52.95 ID:W8npwJbA0.net

異民族に強い

4 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:13:53.68 ID:kgFv09oSM.net

世襲しかないよな

5 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:14:06.12 ID:jyduNQowd.net

統率力やろか

6 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:14:51.15 ID:QDGZSq0Dd.net

土地と血筋

7 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:14:52.52 ID:PUGUC/vE0.net

恵まれた土地

8 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:14:52.94 ID:0IamvhkYr.net

家柄
ヤンキー的仲間意識
攻めても得がない立地条件

9 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:14:54.10 ID:kgFv09oSM.net

>>3
統率力！一族の絆！

これだけか

10 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:15:42.03 ID:hoEvFhzKd.net

2張に2喬

11 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:15:44.32 ID:EOMFyPdd0.net

船

12 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:15:53.78 ID:b5D3wYY4M.net

曹操←孫辺りまでは有能
孫堅←孫までは有能
劉備←息子の時点でゴミw

13 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:15:56.46 ID:kgFv09oSM.net

なんで土地持ってるんやって話なんやけどな

14 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:16:45.52 ID:kgFv09oSM.net

>>12
孫は有能かもしれないじゃん

15 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:16:55.72 ID:G0tRRHy10.net

早世した軍師多すぎ国

16 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:17:14.58 ID:/3xmKtNB0.net

呉はまんまヤクザやからな

17 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:17:40.37 ID:G0tRRHy10.net

>>12
曹操だって息子ちょっとアレやん

18 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:18:07.86 ID:W8npwJbA0.net

>>9
二宮の変が起こったのに一族の絆あるか

19 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:18:23.04 ID:NDgcThhs0.net

えっちな褐色軍団やぞ

20 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:18:57.39 ID:79mRVVgJp.net

魏の軍師は参謀やけど蜀の軍師は実質的な軍のトップやろ

21 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:19:02.76 ID:R0FbZyhp0.net

玉璽

22 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:19:11.66 ID:LQ4qGctk0.net

船に乗れる

23 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:19:13.82 ID:0IamvhkYr.net

呉って毛利家っぽいな

24 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:19:16.21 ID:BQqStM6gd.net

>>19
一番まともっぽいしな
ヒモできるし

25 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:19:49.32 ID:2s8ZiE6+0.net

>>17
中国史で対して触れられない三国時代で数少ない名前覚えなあかん人やろ

26 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:20:08.77 ID:lu51vL1A0.net

蜀が勝ってたら劉備は劉邦以上のカリスマになってたんやろうなぁ
漢民族は蜀民族だったやね

27 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:20:40.49 ID:XyUIenHXa.net

蜀の人材とか魏に行ったらその他大勢にしかなれない程度のレベルやろ
日本でブイブイ言わせててもメジャーで通用するのは一握りや

28 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:13.52 ID:0IamvhkYr.net

ってか劉備に人望あったやろか？

29 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:30.01 ID:SCSu+dw30.net

防衛力だろ
少なくとも末期までは魏も全部返り討ちにしてたわ

30 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:34.70 ID:KADMx/tPp.net

曹丕「皇帝から禅譲受けたから皇帝名乗るわ」
劉備「ふざけんな、簒奪してんだろ劉族のワイが皇帝として漢王室復興させるわ」
孫権「じゃあワイも皇帝や」

1人おかしいのがいますね

31 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:39.53 ID:S47+I+7fa.net

蜀領土小さすぎやろ

32 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:41.15 ID:IXOR88yVd.net

漢中王って言葉が強過ぎる

33 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:21:45.54 ID:0IamvhkYr.net

>>27
徐庶「ぐぬぬ」

34 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:06.16 ID:ZPCi1Dijp.net

>>28
寄り合い所帯の根無し草のプータローがいろんなところから人材集めてまとめられるって人望なきゃ無理

35 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:17.16 ID:0IamvhkYr.net

>>30
何の証拠もない劉備のことかな？

36 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:20.24 ID:+Hicdbl1d.net

>>27
そんなご自慢の人材が多いならさっさと統一して異民族に備えろよ
あの時代はみんなどんぐりの背比べや

37 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:32.42 ID:9yM3+4OBp.net

>>27
関羽欲しい関羽欲しい関羽欲しい関羽欲しい…

38 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:39.22 ID:eHW4evRPd.net

>>30
曹丕以外全く正当性ない定期

39 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:41.17 ID:RAewKkGtp.net

一族の早逝する度合いは三国一だぞ

40 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:22:53.85 ID:2s8ZiE6+0.net

>>35
皇帝が叔父さん認定したからセーフやろ

41 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:06.07 ID:MWfUxqzed.net

アットホームな職場

42 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:06.96 ID:S47+I+7fa.net

>>36
魏の基盤引き継いだ晋が統一したやんけ

43 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:24.31 ID:4Ak80TT5p.net

玉璽貰ったからワイが皇帝やで！

44 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:26.96 ID:Q+HYIXeBp.net

>>23
武田っぽいと思うわ
豪族のまとめ役的な感じ

45 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:27.82 ID:ejINoSO30.net

>>36
まあ、最終的にご自慢の人材とやらに国ひっくり返されるしな。

46 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:23:30.36 ID:bd3Eh4Fmp.net

>>27
はい関羽

47 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:14.42 ID:CMTO8tHs0.net

勝負勝負〜オイラと勝負〜

48 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:15.30 ID:4Ak80TT5p.net

>>44
毛利も中国地方の豪族連合やぞ
両川とか

49 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:18.95 ID:pd6i16CT0.net

呉は家族やぞ

50 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:40.66 ID:xnvQTGyb0.net

魏　関東東北北陸すべて
呉　愛知
蜀　広島

このぐらいの国力差だという事実

51 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:40.96 ID:9mddjh6md.net

呉書三国志とかいう児童書で初めて三国志に触れたから、個人的にいまでも呉は特別感あるな
孫堅とていふこうがいかんとうが主人公?で面白かった

52 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:24:43.42 ID:HRNRqJOLp.net

>>45
劉邦「しゃーない、戦争終わったら殺すか」

53 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:10.68 ID:H47QZszS0.net

人望、仁義(夷陵後に叛乱起こされまくり)

54 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:12.08 ID:+Hicdbl1d.net

防衛戦を無難に勝ったぐらいしか実績の無い魏の将が呉や蜀の将より優れてるかなんてわからんよな
無難に防衛なら呉や蜀も出来てるしたまに魏の領土を侵食したりもしてるんだが

55 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:20.44 ID:XIYA995zM.net

蜀って北伐やめて
まず西側制圧して領土拡大したら良かったのにと
三國志プレイしていつも思う

56 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:20.44 ID:Q+HYIXeBp.net

>>48
勉強不足やったわ
ほんま申し訳ない

57 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:47.37 ID:0Jazpv9f0.net

最初のほうの三國無双のときは呉は軍師多いなぁって思ってた

58 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:48.61 ID:jhFr6Wbzp.net

>>50
せめて蜀が大阪なら呉蜀で勝負にはなったかもしれんなぁ

59 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:25:54.84 ID:zH2m/2qId.net

魏→ジャニーズ
呉→EXILE
蜀→サカナクション

位の差があるぞ

60 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:26:15.16 ID:E6nUwjurd.net

>>50
呉は広島やろ

61 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:26:25.25 ID:EUxsHtcwp.net

魏は会社
蜀はスポーツチーム
呉は仲間とか義理だとか絆とか言うてるヤンキー
こんなイメージ

62 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:26:54.62 ID:QF35A/GE0.net

海では強い
てかおとなしく赤壁にこだわらず南ひたすら固めたら良かったんや

63 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:00.53 ID:Vc0ucLR/0.net

地の利と愉快な宴会があるから…

64 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:01.15 ID:ejINoSO30.net

>>55
いや元々無理ゲーやで

65 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:19.08 ID:lE8xdwb/p.net

>>55
国の建前が魏の偽皇帝倒して正当な漢の皇帝復活させるって言ってるわけやから北伐しませんは無理

66 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:37.61 ID:jyduNQowd.net

くそウザい豪族連中を束ねた統率力やぞ

67 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:42.46 ID:Q+HYIXeBp.net

建業とか後々六朝時代とか言われるようになるのに呉の時代はあんま栄えてなかったんか？

68 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:51.81 ID:dXnh8umap.net

>>64
ご先祖様「もっと絶望的な状況から漢中だけでひっくり返したぞ」

69 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:53.39 ID:bd3Eh4Fmp.net

>>55
簒奪者曹丕を討ち漢を復興するっていう建前があった以上やらざるを得なかったのと
あの時代西行ってもロクな都市無かったんちゃう

70 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:27:55.16 ID:iFt4wUXEM.net

>>61
呉は絆とかうっすいやろ豪族の寄り合いやし

71 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:18.48 ID:gferMr+20.net

>>17
曹丕は親父や孫権に比べたら
そら能力的に遥かに劣るし戦争下手やけど
国内は平和にソツなく治世してるし
後次いでたった6年で死んだ事以外は
責められる程の落ち度はないやろ

72 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:26.37 ID:CurpPdvWd.net

>>30
正統なはずの劉姓である蜀を一方的に叩き潰してるんやから充分やろ
蜀より圧倒的に強い呉が皇帝になるのは必然ちゃうか？

73 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:32.51 ID:sertj+k/M.net

>>48
孫権が毛利の輝くんかな？

74 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:35.45 ID:0/JLc7fR0.net

>>59
人材の宝庫を無芸集団で例えるのはNG

75 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:40.17 ID:j1k+U0IA0.net

満寵とかいう対呉キラーすこ

76 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:44.27 ID:+Hicdbl1d.net

遥か格下の呉や蜀からの防衛に成功しただけの魏の将を名将とか持て囃してるクッソ情けない時代や

77 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:28:53.26 ID:EUxsHtcwp.net

>>70
実際は薄いとかそんなところもヤンキーっぽいやん

78 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:29:26.99 ID:CruW7XGJ0.net

晋が覇王やぞ

79 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:29:43.49 ID:S47+I+7fa.net

そもそも孫策が恨み買った豪族にぶっ殺されてる時点で絆もクソもない

80 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:29:43.79 ID:kgFv09oSM.net

マジで当たり前のように三国志語り過ぎだろ
なんでそこまで知ってるんや

81 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:29:47.15 ID:u6bGAEBXp.net

>>71
そろそろ于禁が帰ってくるから準備しなきゃ

82 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:29:57.73 ID:ejINoSO30.net

>>68
そら、牛🐂さんに乗って戦争に嫌々参加してから天下統一したチートレベルの先祖も居るけど曹魏相手は無理ゲー

83 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:02.55 ID:W8npwJbA0.net

>>59
サカナクションだけグループ名で草

84 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:32.92 ID:XQrS2Irhd.net

>>70
まるで蜀が絆強いみたいな言い方やな
夷陵で負けた後寝返り大量に出てんのに

85 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:33.04 ID:S7JbbQhLa.net

女が多い

86 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:33.28 ID:iFt4wUXEM.net

>>79
孫策は江東の田舎もんより袁術様との方が仲良かったから仕方がないね

87 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:45.04 ID:ZcQOspZ50.net

周瑜とかいう天才がいるやん

88 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:51.33 ID:zpGjf2Fxd.net

>>27
そんだけ人材おって統一できないのはいかんでしょ

89 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:30:56.71 ID:c1/r5iw9x.net

すげえ広島っぽいよな

90 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:00.88 ID:lVAe7Yi1p.net

人妻が多い

91 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:03.41 ID:Y1aNriQW0.net

赤壁は孔明に美味しい所を全部もってかれるわ
合肥では張遼の踏み台
夷陵の戦いは大正義劉備玄徳をボコるというイメージの悪さ
濡須口はグダグダしててようわからん

92 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:14.51 ID:Azt9widYa.net

>>7
なんか病気蔓延し易いらしいっすよ

93 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:15.51 ID:3/oZrh+yp.net

赤壁とか夷陵とか要所要所で話の腰を折る感

94 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:17.92 ID:APxcFtGFd.net

江東の繁栄の礎を築いた事を評価してあげるべき

95 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:24.24 ID:bQGYd7zjF.net

二宮の変で陸遜が消えるのが最高にアホ

96 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:30.56 ID:qi87Bgu10.net

山越とかいう呉の兵が採れる畑

97 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:30.89 ID:XQrS2Irhd.net

>>88
人材が豊富すぎて重宝しすぎた結果そいつらに国ごと奪われただけや

98 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:31:53.62 ID:W8npwJbA0.net

>>84
三國のなかではまだまともな方やろ

99 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:05.51 ID:+Vkd251/H.net

美人の嫁

100 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:05.61 ID:bd3Eh4Fmp.net

実際夏侯淵や張郃ぶっ殺してる蜀の将って割とすごい気はする

101 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:30.98 ID:G1Nr1wKNa.net

>>12
劉備の息子はあの時代では外聞が悪い行動というだけで
実際内容的には愚かな行動とは言えないんじゃなかったっけ？

102 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:38.96 ID:jyduNQowd.net

しかし三国志スレは伸びるなあ

103 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:45.16 ID:yD0hnuCq0.net

魏延へのパワハラを許すな

104 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:47.09 ID:xnvQTGyb0.net

>>55
蜀の西側ってどこだよ（哲学）
パンダしか住んでないゾ

105 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:47.63 ID:abev2ZQhp.net

臥龍鳳雛を獲れば天下統一言われてるのに鳳雛を逃した無能www
これは小覇王言われた孫策と同じで項羽と同じミスしてますわ

106 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:57.37 ID:ejINoSO30.net

>>97
その反省点を生かして身内を厚遇した結果
↓
もっと洒落にならないレベルの戦国時代に突入

107 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:32:58.58 ID:GoZbAH0Yd.net

呉が一番エッチだぞ

108 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:33:04.99 ID:Ty06FiQJa.net

呉だけ豪族だから分業せずに全部自分でやっとるんやな

109 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:33:24.14 ID:u6lPWHVI0.net

魏→docomo
呉→au
蜀→SoftBank

110 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:33:37.06 ID:7V+8npaPa.net

ワイニワカ
呉は孫権以外は陸遜と周瑜くらいしか知らない

111 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:33:41.84 ID:c1/r5iw9x.net

鶏肋で殺されるとか可哀想すぎるから曹操嫌い

112 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:33:47.93 ID:XQrS2Irhd.net

>>95
二宮のときの陸遜いくつやと思ってるんや？
あの歳で上に諫言って老害と思われても仕方ないで

113 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:13.64 ID:kgFv09oSM.net

おまえらってなにで三国志知識つけたんや？

114 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:15.68 ID:Qho1hlY/0.net

>>109
ソフバンよりボーダフォンのまま滅んだ感ある

115 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:22.76 ID:OoQG5sM7M.net

肥沃な土地&肥沃な土地

116 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:26.32 ID:udF+tcORM.net

今の日本で例えたら、

蜀→中国
呉→関西四国
魏→中部、関東、東北

ぐらいの差があるんかね

117 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:29.73 ID:EY6Zl9PRp.net

>>113
横光

118 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:39.44 ID:sertj+k/M.net

ぶっちゃけ官渡の戦いで勢力図に決着はついてて
その後は各勢力の追いつかない程度の反撃やろ？

劉備とかもっと早く荊州とって勢力図拡大させてたら分からんかったかも知れんが
モタモタしてたのがいかんでしょ

119 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:43.86 ID:QdR7GmODd.net

>>113
恋姫夢想やで

120 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:55.25 ID:P8Gs/GWPa.net

>>60
そうやな

121 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:34:55.46 ID:bd3Eh4Fmp.net

>>110
黄蓋バスターで検索検索ゥ！

122 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:35:07.28 ID:XQrS2Irhd.net

>>101
宦官重宝して遊びふけるっていう暗君のテンプレみたいな行動取ってるが

123 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:35:12.76 ID:29CSjF5bd.net

蜀　半グレ
呉　ヤクザ
魏　警察（ヤクザと繋がってる）
みたいなイメージや

124 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:35:29.37 ID:Mop60jjRa.net

血統

125 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:35:42.86 ID:RhARNii10.net

ぶっちゃけ諸侯纏めて三国の一角になってる時点で皇帝名乗る資格はあると思う
一応玉璽あるしな

126 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:35:50.26 ID:ejINoSO30.net

>>111
人材の真贋を見極める最強の人材コレクターに最後空箱送り付けるのが一番キツイやろ

127 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:03.77 ID:R9MqdGR5p.net

>>118
官渡は袁紹が進出する出鼻挫いただけでそこまで対したことない
袁紹が死んだ後に勝手に後継者争い自滅した

128 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:10.63 ID:+Hicdbl1d.net

>>118
大勢が定まったのに仕上げに80年もかかる無能
所詮曹操だけの国だから曹操が老いると広大な国土を扱いきれんかったんやろな

129 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:27.80 ID:+Vkd251/H.net

>>126
雪球だからセーフ

130 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:28.12 ID:YRo7lSlOp.net

>>122
部下に丸投げして遊んでてもええやろ皇帝やし

131 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:28.46 ID:APxcFtGFd.net

>>100
夏侯淵が割とガチ戦犯だわな
名君と方面軍司令官が揃わないと統一は難しい

132 ：風吹けば名無し：2019/01/16(水) 11:36:34.77 ID:NfQt1epsa.net

呉←家族ごっこ by無双より