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菅野智之さん、通算防御率で既に田中将大を上回っていた

1 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:30:31.75 ID:YlaQL8m10.net
ドラフト制以降
1位 ダルビッシュ 1.99
2位 菅野智之 2.17
3位 田中将大 2.30
4位 前田健太 2.39
5位 江夏豊 2.49

2 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:31:06.08 ID:Yqg8TtkO0.net
高卒と比べんなブサイク

3 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:31:08.69 ID:YVpOHFR70.net
近代野球ってやっぱ神だわ

4 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:31:33.50 ID:vOWI/UQQ0.net
しかも違反球経験なしやしな

5 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:31:53.78 ID:DHlE06ofM.net
負け運さえなけりゃなあ

6 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:31:58.26 ID:MPxiButF0.net
絆パイアもなしやな

7 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:32:01.34 ID:qgUAjVXl0.net
>>4
これは確かにすごい

8 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:32:17.95 ID:hZLgNehUr.net
ツイッター芸人とんでもないな

9 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:32:43.17 ID:HjrqTdWxp.net
いうてセカンドリーグやし

10 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:32:49.08 ID:z95VOYVMM.net
しかもからくりドームやしな

11 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:09.14 ID:hiA+z8T+0.net
神の子と原の甥
勝ち運も違うわ

12 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:09.56 ID:mo5WwNt80.net
防御率1.27は最低限って言った途端炎上して防御率爆上げしたのクッソ格好悪かった

13 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:09.67 ID:UpF4aZz50.net
>>6
そこはジャンパで相殺できるやん

14 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:34.79 ID:S37OQb7fa.net
国際試合も田中より活躍してるしな
てか田中がクソすぎた

15 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:48.94 ID:MPxiButF0.net
>>8
メジャー行く前はマジで凄かったわ

16 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:49.66 ID:26YRtBpn0.net
見るもの変えれば江夏が圧倒的に1位じゃん

17 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:33:53.12 ID:XXIUosRgd.net
違反球のほうがホームラン出まくる球より断然嫌いやわ
元々投手有利のスポーツで何言うとんねん

18 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:34:21.21 ID:2rDFfHHTr.net
このダルビッシュって助っ人はメジャー帰ったんかな

19 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:34:34.83 ID:YVpOHFR70.net
前田健太って今の広島打線ならもっと勝てたと思うわ

20 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:34:59.19 ID:FEl/ZXPx0.net
ほーん、で?DHは?

21 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:02.40 ID:ZtG7l6lC0.net
田中の1年目は自責点リーグ1位やしな

22 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:07.58 ID:l7+tjqgIa.net
>>12
これほんと草

23 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:14.34 ID:z95VOYVMM.net
マエケンは過小評価されているよな

24 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:16.65 ID:4YfgQwX50.net
でも菅野は24勝どころか20勝もできないじゃん

25 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:23.91 ID:kwxNlz6b0.net
>>5
原のみのさん罰金が無ければ巨人打線は
もっと良かったのにな

26 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:31.12 ID:2U12vc//d.net
>>18
引退してツイッター芸人やってるで今

27 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:39.41 ID:Ab09WvVl0.net
下回るだろ

28 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:40.67 ID:5yaqDu0a0.net
イラン人すげえな

29 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:43.48 ID:PVgWzEiu0.net
>>12
(この数字が低さの)最低限って事やろもう無理上がります宣言やな

30 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:45.74 ID:L09j+Hlka.net
大卒と高卒の通算比べるガイジおるんか…… 高卒1年目から試合出てること知らんのかな

31 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:35:51.88 ID:vOWI/UQQ0.net
セリーグ他はエースおらんから防御率タイトル取り続けるやろうな
てかパリーグとおらんか

32 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:18.71 ID:YXFni7ih0.net
>>30
学がないで片付けられる

33 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:22.52 ID:DHlE06ofM.net
>>24
おかしいのはお前(のチーム)の勝率だよ定期

34 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:28.39 ID:v8zWTXYY0.net
>>17
本物の〜とか言い出したら眉に唾つけなあかんな

35 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:33.78 ID:kwxNlz6b0.net
>>17
去年ぐらいのバランスが1番いいね投打が5:5で
いい

36 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:40.25 ID:TL1o63Byd.net
DeNAみたいな他ファンのふりもするフロントの工作員がおるチームって便利よな

37 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:36:49.38 ID:cADfx+UT0.net
>>23
マエケンとの投げ合いは面白かったな

38 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:37:05.27 ID:suuIOTPKM.net
セリーグやし大卒二年目の年齢からやし

39 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:37:18.48 ID:2U12vc//d.net
>>31
まだ千賀、則本とか確変すりゃ余裕でタイトル取れるクラスいるから

40 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:37:43.94 ID:z95VOYVMM.net
このダルビッシュが最多勝取ったことないのは草

41 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:37:55.46 ID:HtzGXQFu0.net
逆に言えば大社のなかでは菅野1位なんか

42 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:06.92 ID:ck9dxUCaa.net
今のセリーグやからなあ・・

43 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:11.22 ID:2U12vc//d.net
>>40
マ?

44 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:12.94 ID:vOWI/UQQ0.net
>>39
あんま知らんけど千賀タイトル取ったことあるん?

45 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:44.13 ID:fPd3pB0oM.net
>>33
勝率と言うより得点率か援護率がね
あとリリーフのゴミ

46 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:45.26 ID:Ql7jF/1qr.net
大卒浪人と高卒で比べるのはどうなん
てか高卒でこれってやっぱダルビッシュはやべえわ

47 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:38:51.87 ID:WD+uLA280.net
>>24
勝ち星なんてどんなに0に抑えてても味方が点取ってくれなきゃ記録されないし個人を評価する上では欠陥だぞ

48 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:39:03.61 ID:YXFni7ih0.net
>>42
NPBの中での話されても笑えるよな

49 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:39:14.68 ID:gySf29Ce0.net
高卒だから〜

なおダルビッシュも高卒

50 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:39:41.37 ID:1ry0VWwta.net
でもメジャーに挑戦すらせんカスやん

51 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:39:53.59 ID:cADfx+UT0.net
>>47
セでは自援護できるやん?

52 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:02.84 ID:XXIUosRgd.net
>>35
せやな
30本塁打100打点が各チームに最低1人はおらんと見ててつまらんねん

53 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:07.69 ID:2U12vc//d.net
>>44
勝率くらいかな

54 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:07.86 ID:D3DIOpw+a.net
高卒だからとか
じゃあ大卒で菅野しかおらんのも評価されるやん
高卒の方が多いんやから

55 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:38.72 ID:YyLWrTGU0.net
メジャーで元気に投げる人が一番評価高くなるよね
日本()

56 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:39.27 ID:6F5FYDkD0.net
違反球と絆パイヤ年があって負けてるとかゴミやなマー糞

57 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:41.19 ID:VU35gsKtM.net
本業ボディビルダーの選手が1位とかNPBのレベル低いな

58 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:52.70 ID:o1n4SMYed.net
全盛期ダルビッシュがおって四年で一度も日本一取れなかった梨田てやっぱり無能よな
改めてムカつくわ

59 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:55.04 ID:L09j+Hlka.net
>>49
つまりダル>田中>>>他 ね

60 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:40:57.33 ID:S3Cvlwfa0.net
ダルの時は日ハムの打線クソだったからな
守備は固かったけど

61 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:10.43 ID:WD+uLA280.net
>>51
投手の打撃力とDHじゃ話にならんやろ

62 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:20.30 ID:5YxEZmrj0.net
高卒な上にゴミだった楽天の守備陣の影響があるんやからしゃーない

63 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:27.57 ID:2U12vc//d.net
>>57
本業ツイッター煽りカスやけど

64 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:29.17 ID:o1n4SMYed.net
>>40
梨田のせい

65 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:30.30 ID:KRkhVHuaM.net
>>49
日本のあいつは別格も別格やし…
1点台が普通になってたやん

66 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:34.38 ID:8zz8ZpuJp.net
でもセリーグじゃんで終わる

67 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:39.75 ID:0hXCtAULa.net
セの防御率なんて参考記録だろ

68 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:39.87 ID:JdDk35Xj0.net
FIPは???る

69 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:44.07 ID:5jb8l8ic0.net
マエケンすげえ

70 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:45.05 ID:YlobLGyu0.net
マーマエケンってそんなに差ないんだな

71 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:55.87 ID:JdDk35Xj0.net
FIPは???

72 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:41:57.21 ID:vOWI/UQQ0.net
>>56
しかも日本シリーズで菅野に始めて負けるしな

73 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:02.15 ID:/yt5DepU0.net
菅野やメジャー行き決まってる雄星はともかく千賀や大瀬良、則本、多和田、東浜、ヤマヤスもメジャー行けよ
日本でやることもう残ってないだろ

74 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:11.06 ID:L09j+Hlka.net
>>54
ガイジかな デビュー遅い方が通算良くなるってだけの話なんだが

75 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:13.27 ID:Y3KRQWhMd.net
>>50
巨人がポス認めるようになるにはどうしたらええと思うんや

76 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:17.58 ID:ZtG7l6lC0.net
田中は高卒1年目抜きなら防御率2.04

77 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:19.85 ID:OHI99SVz0.net
>>21
高卒1年目やしね
イニング食ってるから防御率は悪くない

78 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:31.08 ID:Pc2GjqFid.net
デブ「でも、今の自分の日本での通算防御率が1.99なんですよ。
こんなこと言うのはあれなんですけど、帰って最初の年で2.20とかになったら、通算の防御率が2.なんぼになるじゃないですか。
それがなんか嫌だなって、それだったらこっちでやめちゃったほうが良いのかなとか思っちゃったりします」

https://victorysportsnews.com/articles/4194/original

79 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:33.96 ID:1Zk+Eup3p.net
菅野って交流戦で無双ってほど活躍出来てないよな
やっぱりリーグ格差のおかげなんじゃ….

80 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:35.61 ID:2U12vc//d.net
>>73
千賀はfaまで無理や

81 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:48.80 ID:B37OY5vWa.net
https://i.imgur.com/DHRSuQh.jpg

82 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:52.48 ID:0hXCtAULa.net
まじめにパだったら0.5くらい上がってると思う
そのくらいセのレベル下がってるもの

83 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:54.09 ID:OHI99SVz0.net
>>54
頭が悪そう

84 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:42:55.04 ID:m67ZY6TG0.net
>>60
一点取ればダルが抑えて勝てるしょ(笑)って思ってたからな

85 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:00.11 ID:+9A6kBr90.net
ただ菅野が田中以上にすごいとは全く思えんから不思議
虚カスは必死にシュバってくるやろうけどパなら則本より酷そう

86 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:01.98 ID:RyssBf5y0.net
>>66-67
何にも勝ててないくせにイキってるパカスに草

87 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:04.15 ID:Cw6k8Uv80.net
菅野エースの割りに勝率低すぎやから
原は菅野登板日に菅野が勝ったら野手全員に監督賞出したほうがええわ
勝ち消した中継ぎは罰金で

88 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:06.47 ID:cRvLCK74d.net
>>73
ちな猫やが多和田はやることだらけやぞ

89 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:12.12 ID:IAKGYTBWa.net
違反球終わりから打高傾向にあるのに凄えな

90 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:14.91 ID:p0geyynWd.net
マエケン菅野ってどっちが投げ勝ってるの?

91 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:31.16 ID:jogbNJsaa.net
で、日本一なったことあるん?

92 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:38.12 ID:OHI99SVz0.net
>>79
西武線の時は確実に炎上や
マジイライラした

93 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:39.25 ID:F8cXBOb00.net
>>49
高卒1年目あんま投げてないじゃん

94 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:50.30 ID:43JEbEdo0.net
マエケンってもしかして結構すごかったのか

95 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:57.08 ID:vOWI/UQQ0.net
>>87
通算は別に低くないぞ

96 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:43:57.21 ID:ZtG7l6lC0.net
ダルは1年目田中同様規定いくぐらい投げてたら
通算防御率は2点台だったな

97 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:01.91 ID:0hXCtAULa.net
>>85
流石に今年の則本よりは上やろ

98 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:05.68 ID:o1n4SMYed.net
>>76
なんで抜くの?

99 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:13.68 ID:wBCmwifB0.net
大卒やしな

100 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:18.62 ID:7qm7Y15ha.net
セカンドリーグは参考記録

101 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:18.91 ID:A+RWqkNr0.net
こんだけ実績積んでこれからどれだけ活躍しようともスター性では永遠に勝てないのは悲しいな
高校時代がスター性には重要すぎる
覆すにはメジャー入りが必須だけどもう全盛期過ぎてるだろうし一般人には知られることはないだろうな

102 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:20.49 ID:hdXJIBQPa.net
(*^◯^*) マエケンは雑魚なんだ

103 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:30.11 ID:S3Cvlwfa0.net
今年菅野山賊にボコボコにされまくってたな
ダルも田中も西武は苦手な方だったけど

104 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:31.34 ID:0hXCtAULa.net
>>96
意味不

105 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:31.90 ID:OHI99SVz0.net
>>85
巨人ファンやけど交流戦での菅野見てるとパでこれくらいの活躍できるとは思わない
まじで西武に打たれすぎ

106 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:35.77 ID:L+4ZYVST0.net
でもセリーグだよねw

107 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:38.18 ID:DHlE06ofM.net
防御率最低でも優勝はできるしな
やきうってやっぱり数値では語れねえわ

108 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:39.20 ID:2U12vc//d.net
>>101
勝ち星がね

109 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:50.27 ID:s7Z/fcb0.net
菅智(すがとも)ってメジャーで通用すると思う?

110 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:53.25 ID:UDhImJhyd.net
まじめにダルが東京ドームがホームだったら0.5くらい上がってると思う

111 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:53.89 ID:0hXCtAULa.net
>>101
ビジュアルも大事だろ

112 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:55.33 ID:2Kd8tC2V0.net
偉そうなパカスに草
そんなにレベル高いならなんでセより客入らないんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

113 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:56.06 ID:Cw6k8Uv80.net
>>95
7割ないカスは絶対的エースちゃうで
斎藤雅樹レベルや

114 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:57.05 ID:02tGTQMpM.net
ダルビッシュ違反球時代含むとはいえ2切ってるのは凄いな

115 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:57.30 ID:x9JuJhos0.net
2018 菅野
防御率2.14 FIP3.02 xFIP3.42

ただの防御率詐欺で草

116 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:44:58.12 ID:IbQXdpLn0.net
田中って可哀想だよな
WAR浸透するちょっと前やから楽天の守備の影響考慮しない奴がおる
実際はダルと変わらんか勝ってるのに

117 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:05.42 ID:/yt5DepU0.net
>>88
多和田は何やる必要あるんだ?
あの勝ち運あればメジャーで通用するだろ

118 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:12.98 ID:5jb8l8ic0.net
>>112
うわわわやめたれーーーーーーーーーーーーーっwwwwwwwww

119 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:13.36 ID:cM9nkdshM.net
ダルビッシュって通算で一点台なのか
最優秀防御率取ってなかった気がするけど

120 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:23.21 ID:cZAEtNop0.net
違反球除いたら菅野一位かな

121 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:32.96 ID:OHI99SVz0.net
>>103
去年はソフトバンクにも西武にもボコボコやで
十何連敗中で菅野なら止めてくれると思ってたのにまじブッ殺そうかと思ったわ

122 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:33.88 ID:vOWI/UQQ0.net
>>113
それだけあるやつってだれだよ

123 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:45.06 ID:u7irTiXj0.net
よーわからん比較やけどとりあえずマー23歳からで合わせた方がええんちゃう

124 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:47.21 ID:4YfgQwX50.net
エースの仕事ってセイバーで数字遊びすることか?
違うだろ。チームを勝ちに導いた証、勝ち星が大事に決まってる

125 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:45:49.51 ID:ZtG7l6lC0.net
>>119
2回とってる

126 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:02.04 ID:9brKAK8LM.net
ダルは日ハムの守備力にもかなり助けられてるだろ
金子 田中 小谷野 糸井 稲葉 森本
だぞ

127 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:07.29 ID:MF42KnXmr.net
国内でイキってるだけじゃん

128 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:16.80 ID:Y+deTBWR0.net
>>119
えぇ...

129 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:16.96 ID:0E0rYUQc0.net
>>112
やめたれよ
せめて実力は上だと思い込んでオナってないと発狂しちゃうんだよ
パカスなんて何十年も前からこれ

130 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:19.59 ID:suuIOTPKM.net
田中とかダルが30くらいまで日本でやってたら23〜30才の通算成績えらいことなりそうだな

131 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:27.65 ID:vOWI/UQQ0.net
>>121
お前巨人ファンじゃねえじゃんw

132 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:33.40 ID:PWREu8Id0.net
今はメジャー行かんと評価されん時代やで

133 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:50.17 ID:Cw6k8Uv80.net
>>122
プブダルマー

134 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:46:50.96 ID:+pB9go+da.net
今年の完投完封の多さは凄かったけどちょいちょい打ち込まれて安定感は無かった印象

135 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:01.19 ID:JUaumegJ0.net
>>116
絆パに助けられまくってメジャーでいい契約取れた田中の何処がかわいそうなんだ?

136 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:02.91 ID:gySf29Ce0.net
ダルビッシュ(7年)
最多勝0回
最優秀防御率2回
最多奪三振3回
最高勝率1回
沢村賞1回
MVP2回
最多奪三振(MLB)1回

田中将大(7年)
最多勝2回
最優秀防御率2回
最多奪三振1回
最高勝率2回
沢村賞2回
MVP1回
新人王

菅野智之(6年)
最多勝2回
最優秀防御率4回(3年連続受賞中)
最多奪三振2回
最高勝率0回
沢村賞2回(2年連続受賞中)
MVP1回

137 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:05.59 ID:5jb8l8ic0.net
>>132
メジャー行って評価下がるわズタボロになるわって奴ばっかだけどなw

138 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:12.98 ID:OHI99SVz0.net
>>131
巨人ファンや
菅野はめちゃくちゃ期待してる分落胆が大きいねん

139 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:13.10 ID:9uUY/E/Fa.net
>>129
セカンドリーグ さん来年こそは日本一なれればいいね

140 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:14.15 ID:IAKGYTBWa.net
つーか違反球の時ってホンマ投手にとったらボーナスみたいな期間やな
成績爆盛りした奴くっそ多いやろ

141 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:15.49 ID:uanBP43C0.net
パの実力が上というかDHあるってだけちゃうんか

142 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:33.85 ID:OHI99SVz0.net
>>140
内海やね

143 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:35.47 ID:NcPvg6Xl0.net
セカンドリーグと比べられても…
1軍と2軍の成績を混同させられてもねぇ

144 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:48.87 ID:9uUY/E/Fa.net
>>141
流石に交流戦も日本シリーズも負け越しすぎ

145 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:51.42 ID:vOWI/UQQ0.net
>>138
菅野がいつソフトバンクにやらてんだよ
無知が

146 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:47:53.50 ID:VHUi2947r.net
>>58
09年は巨人が強すぎたし

147 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:02.20 ID:IAKGYTBWa.net
>>142
内海一点代二回とかやった期間だっけ?

148 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:17.15 ID:Cw6k8Uv80.net
>>132
挑戦すらせんで巨人で終わったら杉内以下やろな

149 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:22.11 ID:ZtG7l6lC0.net
プロ5年目からなら
田中は防御率1.48

150 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:37.89 ID:0hXCtAULa.net
>>136
何度も言うけど菅野はセだからな

151 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:38.23 ID:FZSVBcsWd.net
まあ贔屓目に見てもマー君にはまだ及んでないわ
ダルは超えたと思うけどメジャーで投げん事には分からんね

152 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:39.57 ID:x9JuJhos0.net
NPBでのナンバーワン投手には違いないけど何で最近MLBでやってるダルマーマエケンに喧嘩売ってるんですかね
遠く及ばんわアホw

153 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:49.63 ID:pR0lWHfb0.net
メジャーだとマー以下はほぼ確定してるからかわいそうやわ
早く出してやれよ

154 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:48:52.97 ID:WD+uLA280.net
>>124
先発して最低回数の5回投げて10失点で降板味方が11点取ってリード保ったまま試合終了で勝投手でも投球内容評価できるか?

155 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:09.97 ID:fbfXp7S00.net
>>121
便器って毎回菅野に完投喰らって打てないやん

156 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:17.39 ID:/u7wxj810.net
このボケはよメジャー行けや

157 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:36.99 ID:L/2++pDQ0.net
田中のNPBの数字パッと見はダル未満だもんな

158 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:37.15 ID:1ry0VWwta.net
投手で1つ自動アウトみたいなもんなのに防御率負けてる方がおかしいやろ

159 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:39.68 ID:x9JuJhos0.net
>>151
ダル超えたは草
虚カスきっしょ

160 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:41.58 ID:WZQJTN2+r.net
セカンドリーグやからな
パで投げたら2流以下やろ

161 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:47.99 ID:PWREu8Id0.net
大谷と菅野
どこで差がついたのか

162 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:49:58.36 ID:JJbBl5G/p.net
>>121
9回1失点がお前の中ではボコボコなのか?
ぶっ殺されるのはお前だろ死ねよ

163 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:04.74 ID:bzNYw3aS0.net
菅野はイニング食えないからなぁ
200イニング何回やってるん

164 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:05.72 ID:0hXCtAULa.net
そういえば菅野が日本シリーズで投げたのって2013だけ?

165 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:15.76 ID:ZtG7l6lC0.net
菅野交流戦通算防御率2.40

166 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:21.48 ID:GIfDvHSSd.net
>>143
いうてパで強いのソフトバンクだけやん

167 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:22.98 ID:gd6G71s90.net
レスバトラーダルビッシュすごいな

168 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:25.43 ID:VIOa47h90.net
やっぱセリーグってのと田中ダルのMLBと比べるのはな
数字並べてみせるのも田中ダルのMLBの威を借りテルだけじゃんてイメージになる

169 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:30.97 ID:659o+2U30.net
3Aの成績でイキる虚カスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
この菅野とかいう投手はメジャーで何勝したんや

170 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:33.88 ID:hVeEEbaFM.net
>>19
誰でも思うこと書かんでええで

171 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:35.89 ID:FhkpCgDB0.net
>>121
ソフトバンク?
君巨人ファンじゃないでしょ

172 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:39.07 ID:UckAXKeHa.net
菅野智之(24) 3.12 NPB入り
菅野智之(25) 2.37

田中将大(24) 1.87
田中将大(25) 1.27 メジャーへ

173 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:43.25 ID:XaJF1YSJM.net
投手が打席に入ってるリーグと四番打者がもう一人入ってるリーグを比べられてもねぇ…

174 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:49.02 ID:uZiJguIxd.net
扁桃腺で発熱に悩まされてたハンデもあるぞ

175 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:51.46 ID:k+vv8le3d.net
去年陰毛にすらぼこぼこやなかった?
やっぱりセカンドリーグやね

176 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:57.95 ID:mR4/KqJJ0.net
パカス(笑)

177 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:50:58.96 ID:x9JuJhos0.net
MLBでf4超えr5超え叩いてるダルマーより上の訳ないやん
所詮カスリーグで無双してるだけやし菅野

178 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:00.96 ID:ZwLMPTlG0.net
セカンドリーグ相手やしな
はよパーフェクトリーグで力試しするとええぞ

179 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:03.62 ID:OHI99SVz0.net
>>145
ミスった楽天やったな
内川、デスパイネ抜きのソフトバンクには完投やっけ?
でも交流戦でボコられて防御率悪化したのは事実だよね

180 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:05.67 ID:0hXCtAULa.net
>>158
自動ワンナウトがあるのにDHがあるパの投手と大して変わらないセのピッチャーがやばい定期

181 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:11.12 ID:FZSVBcsWd.net
>>159
メジャーではダルより成績残すやろ
やってみんと分からんけど普通に考えて筋肉ダルマよりは使えると思うで

182 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:19.02 ID:mR4/KqJJ0.net
パラサイトリーグ(笑)

183 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:25.08 ID:b2PTVnVXa.net
菅野にストレート勝負されても当たらない柳田w

184 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:29.96 ID:0hXCtAULa.net
>>173
これ

185 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:32.06 ID:mR4/KqJJ0.net
パンデミックリーグwwwww

186 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:34.08 ID:DXb0s6gfd.net
菅野はハム行ってたらメジャー行けたのに

187 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:35.12 ID:OHI99SVz0.net
>>147
そうや
>>155
楽天やね
>>162
>>171

188 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:38.34 ID:XXIUosRgd.net
メジャーいったらほんとに白黒つくやろ

189 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:45.18 ID:HLmIKCzfa.net
>>121
便さん何やってんの?


ソフトB武田「下半身を使うと逆に投げられなくなる」
52 :風吹けば名無し[]:2018/12/23(日) 12:22:15.37 ID:OHI99SVz0
体傾かせてまで真上から投げてるからな
こいつのフォームすごい独特

190 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:57.56 ID:mR4/KqJJ0.net
パーが群がるリーグwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

191 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:51:58.92 ID:4tQuU9MEa.net
>>142
脊髄反射で内海の名前出てて草
本当に巨人ファンけ?

192 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:00.84 ID:OHI99SVz0.net
>>189
いうほどベンさんか?

193 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:06.75 ID:NVgPu7Cs0.net
マットも本気出してたらこれくらいの防御率くらいだしたんちゃう

194 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:11.80 ID:0hXCtAULa.net
>>186
まあ長野も菅野も最初は入る気満々だったんだよな

195 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:15.61 ID:ZtG7l6lC0.net
>>166
セリーグで交流戦勝ち越してるの巨人だけやからな
ソフトバンクだけ強いのなら
ほかの球団も勝ち越してるやろ

196 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:18.20 ID:SPtYUyaX0.net
なお日本一できないセカンドリーグ

197 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:20.14 ID:9uUY/E/Fa.net
>>166
けどソフトバンク出てない時も日本シリーズ勝てないじゃん
交流戦も惨敗してるし

198 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:23.96 ID:OHI99SVz0.net
>>191
ファンだから巨人の選手が出るのは当然やろ

199 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:33.58 ID:zyTJP5qV0.net
今の時代メジャーで成績残して一流やし日本にいる内は二流扱い避けられんわ

200 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:33.70 ID:FZSVBcsWd.net
>>161
大谷も底が見えたけどな
ワイはもっとやれると思ってたわ

201 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:33.85 ID:k75ByQUB0.net
>>189
>>192
便器じゃないなら便器ってことにしておけばいいんだよなぁ
だからお前は便器や

202 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:33.98 ID:MxTLe2kv0.net
>>76
まーくんってやっぱり菅野よりは下だよな

203 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:34.12 ID:/VIPvHvo0.net
なんでパは指名打者制導入されたの?

204 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:40.39 ID:vOWI/UQQ0.net
>>179
それがなんやねん
セリーグでも今年は炎上しとるわ

205 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:40.47 ID:hdXJIBQPa.net
菅野は巨人軍監督内定してるからメジャー行けんで

206 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:47.42 ID:FhkpCgDB0.net
便さんなりすますにしても少しは野球の勉強しろや

207 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:51.51 ID:23wc5wtt0.net
ダルビッシュ返して

208 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:52.49 ID:+25QWzjyM.net
「菅野よりメジャー行った田中のほうが上!比較すらできない!」
「メジャー行く菊池より国内の山田のほうが上!」
煽りカスガチガイジ過ぎて草

209 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:52:58.16 ID:0rpiwV620.net
日本時代のダルはガチのレジェンドやったからな
しかも田中みたいにライバルとなるはずだった摂津、金子が直接対決から逃げ回ってせいで雑魚狩りだけ繰り返していたのとは異なり
和田、杉内、涌井、成瀬、岩隈、田中と何度も直接対決を繰り広げながらパリーグスーパーエース時代のナンバーワンであり続けたわけやし

210 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:07.13 ID:0hXCtAULa.net
菅野って日本シリーズにほとんど出てない時点で凄みがないよな

211 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:07.75 ID:DHlE06ofM.net
>>188
アンチ乙
メジャーでも負け運から逃れられないから

212 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:08.54 ID:U8gI1dstM.net
冗談抜きに怪物やろ
マジでさっさとメジャー行ってくれ

213 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:11.44 ID:MxTLe2kv0.net
>>125
取ってたっけ
ハムファンなのに忘れてたわ

214 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:19.11 ID:tYmOsrYF0.net
なお交流戦戦績

215 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:31.66 ID:0hXCtAULa.net
>>200
むしろ底なしじゃねーか
今年何見てたんだよ

216 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:53:57.80 ID:FZSVBcsWd.net
大金積んでも誰も来ないソフトバンクの話しはやめたれや

217 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:01.67 ID:sOaeLObf0.net
1位 ダルビッシュ 大阪人
2位 菅野智之 神奈川人
3位 田中将大 兵庫人
4位 前田健太 大阪人
5位 江夏豊 兵庫人

218 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:04.54 ID:S3Cvlwfa0.net
>>119
それはない

219 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:11.25 ID:GKYHa49Yd.net
やf神

220 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:16.94 ID:1Zk+Eup3p.net
>>165
則本ですら交流戦通算2点切ってるのに

221 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:29.78 ID:k+vv8le3d.net
>>200
なおメジャー新人王

222 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:34.69 ID:IlRTQGu90.net
★今年12月始めにダウラギリは火天に上った2018/12/23の2:57★ダウラギリはチョン1:49★
●私の第一のチャクラに泉ピン子が悪さした。モントリオールも関係。2018/12/23の1:49●
●モントリオール五輪でダウラギリ・かがマリコが私にスパイを送った。第一チャクラに送り
ウランを核に人工肛門の悪影響をもたらしてる。2018/12/23の3:17●
●人工肛門の悪影響は月ごとに来る。星のスバルも関係2018/12/23の3:45●

2018/12/23の12:53バイバイ?ニガー?左脇??モントリオール?まがみ?
12:51(山沢さんブログに800以上アクセスしてるのは君だね?!
宮古島マン系でやってるの?ホモウンコであきひと?)
12:40ブログアクセス(10時〜12時にスマフォで集中785)、スキャンティー(変態性欲)?
12:04屁をするイメージ!ッスッポン?前髪?テラ・インコグニタ?スッポン?猿?マカク?
12:01私はカモメ?ボストーク?ミワ?毒想念?エンピール?まがみ?
11:58射手座(太腿)・気に入らない?おんま〜?ローマカポイド?コデックスのアブラメリン?ロスジェネ?

223 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:38.58 ID:DHlE06ofM.net
>>205
監督になったところで一生原の言いなりになりそう

224 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:39.87 ID:OHI99SVz0.net
>>204
パリーグの方が炎上してる率が高いってことや
西武をガチッと抑えてくれんとクソパオタが煽ってくるやろ?それがムカつくんや

225 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:41.24 ID:UDhImJhyd.net
>>152
全員規定にも届かん雑魚じゃねーかよ

226 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:44.16 ID:FhkpCgDB0.net
メジャーいってない理論があるなら山田は井口より下だし坂本は西岡川崎より下だな

227 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:45.36 ID:D7fi5+DX0.net
メジャー行かんと後世の評価は普通に下がるよな
日本いてもダルの記録は越えられないし、大卒だから200勝が限界

228 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:54:57.72 ID:x9JuJhos0.net
>>181
今のダルと比較してるの?全盛期のダルと比較してるの?今年のダルと比較してるの?

229 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:12.80 ID:IlRTQGu90.net
★今年12月始めにダウラギリは火天に上った2018/12/23の2:57★ダウラギリはチョン1:49★
●私の第一のチャクラに泉ピン子が悪さした。モントリオールも関係。2018/12/23の1:49●
●モントリオール五輪でダウラギリ・かがマリコが私にスパイを送った。第一チャクラに送り
ウランを核に人工肛門の悪影響をもたらしてる。2018/12/23の3:17●
●人工肛門の悪影響は月ごとに来る。星のスバルも関係2018/12/23の3:45●

2018/12/23の12:53バイバイ?ニガー?左脇??モントリオール?まがみ?除草剤??ミルク臭!
12:51(山沢さんブログに800以上アクセスしてるのは君だね?!
宮古島マン系でやってるの?ホモウンコであきひと?)
12:40ブログアクセス(10時〜12時にスマフォで集中785)、スキャンティー(変態性欲)?
12:04屁をするイメージ!ッスッポン?前髪?テラ・インコグニタ?スッポン?猿?マカク?
12:01私はカモメ?ボストーク?ミワ?毒想念?エンピール?まがみ?
11:58射手座(太腿)・気に入らない?おんま〜?ローマカポイド?コデックスのアブラメリン?ロスジェネ?

230 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:13.02 ID:xdANWhDy0.net
1年しか絆の恩恵受けられず打てない守れないゴミ野手抱えてエースじゃないとか叩かれる則本さんが可哀想やろ

231 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:13.41 ID:dHm2GAXF0.net
はよメジャー行け

232 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:16.12 ID:EgnCvJpTM.net
年齢がね
田中ダルは全盛期をMLBで迎えてるやん

233 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:18.57 ID:ZtG7l6lC0.net
田中MLB5年 64勝34敗
ダルMLB7年 57勝45敗

234 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:23.07 ID:j3E96RmI0.net
菅野より格下だったマイコラスがメジャーで田中以上の成績なんやからマークソなんて相手にならんよw

235 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:28.81 ID:C5dgs1uE0.net
まぁ、討論するよりダルがすごいで終わり

236 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:38.49 ID:eAOaBTJv0.net
ジャップ見下しマン「スガノは俺よりいいピッチャー

237 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:41.52 ID:FZSVBcsWd.net
>>215
あの程度で満足なん?
ワイはもっとやれると思ってた言うてるやん
この先もメジャーで残れるかも知れんけど並みやったな

238 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:43.82 ID:38LrHbaN0.net
一番すごいピッチャーは田中将大
これに異論あるやつおらんやろ

239 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:50.08 ID:OR32I1iW0.net
こいつみつおがFAで巨人にきたって言ってたなりすましガイジやろ

240 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:51.46 ID:IsZZM3rA0.net
>>4
入団経緯が違反してるんだよなぁ…

241 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:55:54.16 ID:tEerWu/90.net
流石の菅野を流行らせたいんやが

242 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:11.68 ID:0MBr9/Ojd.net
ベイスから稼いだマエケンを許すな

243 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:25.76 ID:x9JuJhos0.net
NPBでxFIP3.42のフライスカスカ打たれてる雑魚がMLBで通用するってどういう理屈や…w

244 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:25.97 ID:TWQ/+rck0.net
このままNPBにいるなら田中ダルの年俸3年分しか稼げないからなぁ

245 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:26.04 ID:hdXJIBQPa.net
さすがノー?

246 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:35.64 ID:k+vv8le3d.net
大谷が並ってマジ?

247 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:56:53.18 ID:Xk1odJsl0.net
日本一になったことが一度もないw
サッカーだとW杯優勝してない選手はいくら頑張っても評価されないんだぜ
それと一緒

248 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:03.77 ID:5i6tKQiza.net
東京ドームホームでこれは
ダイダラボッチ超えてるだろ

249 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:07.92 ID:FZSVBcsWd.net
>>233
日本人投手ではマー君が断トツトップやな
ダルは所詮NPB専用

250 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:09.54 ID:GYb03bi60.net
交流戦通算防御率
ダル 1.66
田中 1.93
菅野 2.40

セカンドリーグ相手に稼いだ数字は無意味

251 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:11.21 ID:jb1XLHwi0.net
糞雑魚楽天であそこまでの成績残した時点で田中の方が上

252 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:12.24 ID:0TjYRzVRM.net
サイヤング2位なんてもう実質最高到達地点やろ
菅野は日本でやってる限りそれまでの投手やで

253 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:14.05 ID:4rDchRBG0.net
これだけの成績残せる努力と才能があるのにメジャー行かないのはほんま勿体無いわね

254 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:18.39 ID:83nsXvck0.net
菅野ガイジやばすぎワロタ

255 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:22.70 ID:NC89v0sba.net
>>226
山田はトリプルスリー3度という唯一無二の結果があるから井口よりも上と言えるけど
坂本は割とその2人より上とは断言できないやろ
西岡なんか日本残ってたら3000本打ってたペースやったんやし

256 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:35.86 ID:FZSVBcsWd.net
>>247
イチローの悪口はやめてくれ

257 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:43.43 ID:1ry0VWwta.net
広島に大差で負けるようなリーグの防御率🤔

258 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:47.17 ID:DHlE06ofM.net
だいたい菅野が究極のピッチャーならそれで勝てない巨人が異常すぎるってことになるやんけ

259 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:49.33 ID:keYMKvMI0.net
>>247
なんで別の競技持ち出したの

260 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:57:56.90 ID:9uUY/E/Fa.net
>>247
サッカーは欧州にいないと評価されないからまた別だろ

261 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:00.80 ID:GYb03bi60.net
>>249
WARも防御率もダルが上だぞ
田中が勝ってるのは勝敗だけ

262 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:07.68 ID:VrW6YFL9M.net
高卒だからって言うけど藤浪は一年目2点台だしあんま関係ないんじゃね

263 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:16.79 ID:D3DIOpw+a.net
>>247
煽りカスってアホやな

264 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:16.84 ID:9uUY/E/Fa.net
>>256
日本一にはなってるやん

265 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:35.57 ID:4rDchRBG0.net
それとも勝手にメジャー志向ないと思い込んでるだけで海外FA得たら行く気あるんかな

266 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:41.86 ID:PFTR0MVId.net
セカンドリーグは参考外

267 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:45.41 ID:wgpfOisY0.net
なお200勝は確実に無理な模様

268 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:48.14 ID:1Zk+Eup3p.net
>>250
岸も今年で2点切ったって記事読んだ記憶

269 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:48.87 ID:FZSVBcsWd.net
>>238
マー君で間違いないな
実際に投球見れば分かるしな
ダル推してる奴はにわかかクッソ不細工なアホやろうね

270 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:58:54.45 ID:OHI99SVz0.net
>>262
高卒の方が不利やろ

271 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:00.35 ID:1llq8xhDa.net
>>262
たったそれだけの例で本気で関係ないって言ってるなら野球を知らなすぎるか頭が悪すぎるかのどっちかやね

272 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:05.29 ID:2IPcij460.net
斎藤雅樹2世かな

273 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:07.55 ID:ZtG7l6lC0.net
>>261
田中防御率3.59
ダル防御率3.49
来年もダルうんこなら抜かれるぞ

274 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:10.87 ID:ItjXek220.net
で?人気は?

275 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:18.74 ID:x9JuJhos0.net
2017年のWAR 菅野とマイコと同じ数字
この時点で菅野>マイコは間違ってる
マイコはMLBにいって球速上がってるしそれでも2点台と最多勝はSTLの環境や運に恵まれただけ
ダルマーのキャリアハイは今年のマイコよりWAR上だし

マイコ云々で菅野もMLBでやれるは無理があるわ

276 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:30.48 ID:jgOyLxsCK.net
まぁ入った球団が悪かったよな
しかも一族の圧力があったとはいえ自分で選んだ球団だから言い訳も利かんし

277 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:36.21 ID:4o9eApM90.net
>>4
弱小リーグやんけ

278 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:41.55 ID:EsusiEuP0.net
菅野でマウント取ってる奴もこいつが引退した時
人気もなかったし地味やし200勝できないし槇原くらいのピッチャーで終わるという現実は
受け入れてるんやろ?

279 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 12:59:46.47 ID:vwR04kkVd.net
投げてる球みたらダルが圧倒的なんだよな

280 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:00.65 ID:1ry0VWwta.net
>>274
逆に在京球団2つかかえてこんだけの差しかないの?

281 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:05.02 ID:/ixKff120.net
スレ開いてみたら誰も菅野に興味なくて草
人気も実力的にもダルマーに及ぶわけないししゃーない

282 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:05.73 ID:45uchJYsd.net
>>249
ダントツの意味も知らねー馬鹿かよお前

283 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:24.91 ID:FhkpCgDB0.net
>>255
え?でもメジャーいってないじゃん?
たられば言ってもしょうがないでしょ

284 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:51.00 ID:WZQJTN2+r.net
セカンドリーグの成績なんざ無意味なんだよ
だから議論する意味なんざ無い

285 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:00:52.23 ID:PFTR0MVId.net
ま、ポス認めん虚はクソだってことで

286 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:02.39 ID:JAl2ZWJPa.net
お前らずっと菅野のこと馬鹿にしとったけどワイはずっと好きやったで

287 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:04.80 ID:wgpfOisY0.net
ダルは来年復活できるんかね

288 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:13.63 ID:0hXCtAULa.net
菅野は顔とスタイルがよけりゃもう少し注目されたろうがな
まあこればかりは生まれ持ったものやけど

289 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:25.31 ID:IjR834gjr.net
虚カスはいつまで妄想に耽ってるんだい?
毎年西武にボコボコにされてるセカンドリーグ専が更に打撃が強いMLBで活躍できるわけないやろ

290 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:25.35 ID:Wt9jY2G6a.net
お前らってプロ野球ファンのくせにやたらメジャーメジャーで煽るよなw
プロ野球見てて楽しいか?

291 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:26.40 ID:sQlznJmo0.net
ダルはこのまま復帰せずに記憶の中だけでええわ
復帰しても数字爆上げするだけや

292 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:35.50 ID:GYb03bi60.net
>>273
逆だぞ
今年のダルってトラウマなのか5回に火だるまになってただけで最後はその5回も克服してたしな
やばいのは怪我でもなんでもないのに防御率悪化してる田中な
原因不明の悪化は劣化

293 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:45.49 ID:DHlE06ofM.net
何よりそんなチームで文句も言わすに黙々と投げててもまるで報われる感じがないのが
本当に野球の神様に嫌われてる感がありすぎる

294 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:48.00 ID:82jnrmssd.net
>>278
んなわけねーだろ球界最高投手何年か続けてる投手やぞ

295 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:48.42 ID:FZSVBcsWd.net
>>279
全然ちゃうやん
クソボールばっかで味方も呆れてるやん
だから勝てないんやで

296 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:51.52 ID:VrW6YFL9M.net
>>271
高卒一年目でローテ守れる怪物クラスならあんまり関係ないんじゃね

297 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:01:59.08 ID:iu9wvy0N0.net
いうて賭博八百長やん

298 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:12.05 ID:0hXCtAULa.net
>>293
ハム拒否したから見放された感ある

299 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:22.70 ID:IsZZM3rA0.net
>>279
どこで見れますか…

300 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:25.33 ID:ZpcEOTh7M.net
「既に上回っていた」って率系の指標に使う言葉じゃないやろ

301 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:29.76 ID:tA89lv+Yp.net
6億持っててオフ時間あって整形せーへんの何でや

302 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:36.49 ID:Wt9jY2G6a.net
>>278
タイトル取りまくってる時点でどういう評価かわかるだろ

303 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:39.32 ID:ZHurNquf0.net
30すぎたらどんどん悪くなるから
江夏はすごい

304 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:40.63 ID:4rDchRBG0.net
マーレベルに活躍するのは難しくても三番手四番手くらいならいけるんやないの

305 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:43.34 ID:2IPcij460.net
やっぱ甲子園って大事だわ
高校時代から注目されてないとプロ入ってもあまり目立たない

306 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:47.93 ID:/ixKff120.net
顔も汚物やし成績でトップには立てないし巨人だし
しかも入団経緯と親族がクソ
好かれる要素がない

307 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:48.06 ID:GYb03bi60.net
いくらなんでも投げてる球見て田中が上と思ってるやつ笑えるわw

308 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:50.09 ID:Mj7WPyyw0.net
人気ないやん菅野
これからダルマー人気出る方法あるんか?

309 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:50.12 ID:PFTR0MVId.net
>>298
これな
自業自得だわ

310 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:50.62 ID:ZtG7l6lC0.net
田中5年でMLB 824イニング
ダル7年でMLB 872イニング
来年で田中のがMLBで投げたイニング多なりそうやな
イニング食うことも投手としては重要

311 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:02:53.83 ID:dZvDioLjM.net
>>247
モドリッチとはなんだったのか

312 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:03:10.94 ID:PK7vUd580.net
菅野がダル超えたはさすがに無いわww
ダル過小評価されすぎやろ
サイヤング2位なんて菅野が人生100回やり直しても取れない

313 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:03:14.42 ID:FZSVBcsWd.net
>>287
筋肉つけると怪我も増えるから無理やろね

314 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:03:25.84 ID:puAfS0h40.net
え?巨人ファンってDH制もしらんの?

315 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:03:58.04 ID:uEOIttJDH.net
>>247
メッシクリロナ優勝してないけど評価されまくってるやん

316 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:02.56 ID:MzbmkQIA0.net
菅野って立ち投げやんな
全然肩とか肘壊さんのどんな柔らかさしてるんや…

317 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:06.88 ID:vwR04kkVd.net
>>311
過大評価
少なくとも2年前のほうが遥かにすごかった

318 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:11.54 ID:d3eLbQc30.net
>>311
モドリッチはそこまでの選手として後世には残らんやろな
2000年頃イングランドでバロンドールもらった奴思い出したわ

319 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:12.62 ID:OHI99SVz0.net
菅野って超一流ピーと比べるとイニングも食えてないしな
今年やっと200イニングギリギリ越したけどダル、田中は何回も越してる

320 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:18.95 ID:x9JuJhos0.net
坂本と吉川の守備力散々持ち上げておいて菅野の防御率すげーって矛盾してると感じんのか

321 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:20.66 ID:ns3h2sNrM.net
>>311
モドリッチ以前にメッシクリロナっていうレスを待ってると思うぞ

322 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:24.87 ID:wnnGlpWUd.net
>>310
死刑囚認定受けるのと受けないの差

323 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:26.98 ID:NC89v0sba.net
>>283
だから比較したらあかんとワイは思っとるで
このままいけばNPB歴代最高の遊撃手は坂本かもしれんけど
坂本はメジャーに挑戦していない以上西岡川崎中島よりも上とは言い切れんという話や
ifルートで坂本が26歳でポスティングしてたら西岡みたいにズタボロになって33歳で引退する羽目になってたのかもしれんのやし

324 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:27.56 ID:hdXJIBQPa.net
巨人ファンは絶対数が多いからか
明らかにガチのガチガイジを多く見かける

325 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:34.81 ID:VrW6YFL9M.net
>>314
はい榎田

326 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:39.53 ID:GYb03bi60.net
>>310
それイニング違うくね?
確かもっと僅差だったろ

327 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:44.17 ID:axWM5Y3Yd.net
マエケンが意外と凄い

328 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:46.96 ID:pFsrTvBva.net
マエケンほとんど触れられてなくて草
煽りカスもマエケンよりは上やと思ってるんやな

329 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:47.55 ID:1gG/93LO0.net
引退したら高卒とか大卒とかほとんど関係なくなるけどな

330 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:49.86 ID:cgF5ORP9d.net
>>310
どっちも食えてねーけどな
黒田と比べると

331 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:04:55.98 ID:qEeZ7GOGM.net
メジャーいけなきゃ
永遠の格下だろ
井川以下

332 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:09.68 ID:S3Cvlwfa0.net
菅野がハム行ってたら巨人アンチから崇められそう
ハムババアも擁護に回りそうやな
今頃メジャーか?

333 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:24.56 ID:0wUcTeNmp.net
今時ジャンパとか言ってる奴って試合見てない煽りカスかクソジジイだけやろな

334 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:26.69 ID:mhrFVRJZd.net
>>324
あんな賭博犯罪者球団応援してるんだからガイジしかおらんやろ

335 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:32.53 ID:x9JuJhos0.net
>>304
今年のxFIP3.42やで
NPBでw

336 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:33.80 ID:uEOIttJDH.net
>>313
なんやその謎理論
ダルは筋肉増やしても下半身の怪我はしてないし単純にダル本人の問題やろ

337 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:05:35.68 ID:Mj7WPyyw0.net
マエケンも交流戦通算防御率2.44やし
基本的にセは上がりパは下がるな
やっぱりDHは大きいんやろな

338 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:00.47 ID:IsZZM3rA0.net
>>319
これに関してはセリーグは代打出されちゃうからという言い訳ができる
けど菅野は勝ってることが多いからあまり関係ないか

339 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:08.07 ID:ZtG7l6lC0.net
ダル メジャー行くくらいなら野球やめる
菅野 巨人以外ならメジャー
嘘つきやなあ
クソ球団に入って日本一にした田中がNO1

340 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:10.71 ID:FZSVBcsWd.net
一試合の最高到達点やったら岩隈かもな
一試合に限らんでも全盛期はダル以上やったね

341 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:12.95 ID:OHI99SVz0.net
>>329
まあ通算で差が出るとは思うけど

342 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:16.99 ID:0hXCtAULa.net
>>332
巨人に入っても全国的な知名度とか桁違いのファン数とか獲得できてないから素直にハム入っとけばよかったのにな
今頃メジャー行けてたろうし

343 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:18.68 ID:Ih/aYQBWd.net
大卒やし

344 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:18.80 ID:ZHurNquf0.net
>>332
原貢から絶縁されてな
かっこいいよ

345 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:06:53.76 ID:1hn62X0Oa.net
榎田が通用するパリーグw

346 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:03.53 ID:1ry0VWwta.net
>>324
実際多いで
今オフから贔屓乗り換えたから最早どうでもいいけど
頭おかしいやつはめちゃくちゃ多い

347 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:12.68 ID:FZSVBcsWd.net
>>334
大金積んでも誰も来んソフトバンクよりは応援しがいあるんちゃう?

348 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:22.07 ID:0hXCtAULa.net
そもそも成人した男が何で一族の意向なんかにしたがう必要があんねん(笑)
自分で決めろや

349 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:26.73 ID:JJbBl5G/p.net
>>324
それそのままアンチにも同じこと言えるけど

350 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:28.96 ID:uEOIttJDH.net
>>311
モドリッチこそ過大評価の塊やん
得点力はまあいい線言ってるけどアシストカスのうんちじゃん
あんなのがバロンドールはないわ

351 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:40.91 ID:OHI99SVz0.net
>>338
いやー良ければなげさせるよね
あと菅野はコース狙いすぎて球数かけすぎる節があるんだよね

352 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:07:45.09 ID:/ixKff120.net
>>342
確かにそうかも
ハム行ってればダルと大谷の間でエースの系譜になって二人の露出が多いから知名度上がってそうや

353 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:08:28.28 ID:U/8xo7Tpa.net
2013年の日シリで巨人がマー君の噛ませ犬の引き立て役やらされたからずっとねにもってるんだね、可哀想な虚カス..

354 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:08:30.24 ID:O/ELOMpBd.net
通算防御率が上回っただけで投手として上って言ってるわけじゃないじゃん
カリカリしてる奴多すぎて草

355 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:08:35.10 ID:0OTEQc1+d.net
>>315
メッシは史上ナンバーワンやしね
クリロナも5位には入るわ

356 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:08:50.10 ID:qMpY2rk/a.net
>>345
成績みたけど大してよくないやんけ

357 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:09:14.28 ID:FZSVBcsWd.net
>>348
球界の未来を考えてるんやろ
菅野は巨人のエースやからね
アホのダルとか大谷みたいな無責任の立場ちゃうやぞ

358 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:09:22.04 ID:ZHurNquf0.net
>>324
内海をプロテクトしないとか嫌気差さないのかな

359 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:09:29.79 ID:mnyME3gw0.net
>>40
そらベイスに1勝もできてへん雑魚やし

360 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:09:50.77 ID:VrdP18UKa.net
ダル5年連続1点台(うち違反球1年)
田中3年連続1点台(うち違反球2年)
いうほど田中の方が上か?

361 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:10:24.82 ID:mnyME3gw0.net
>>360
結局晩年が大事ってことや

362 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:10:56.40 ID:FvIz4BOs0.net
ダル(19) 14試合 3.53
ダル(20) 25試合 2.89
ダル(21) 26試合 1.82
ダル(22) 25試合 1.88
ダル(23) 23試合 1.73
ダル(24) 26試合 1.78
ダル(25) 28試合 1.44(違反球) 日本通算1.99

田中(19) 28試合 3.82
田中(20) 25試合 3.49
田中(21) 25試合 2.33
田中(22) 20試合 2.50
田中(23) 27試合 1.27(違反球)
田中(24) 22試合 1.87(違反球)
田中(25) 28試合 1.27 日本通算2.30

菅野(19) 大学生
菅野(20) 大学生
菅野(21) 大学生
菅野(22) 大学生
菅野(23) 浪人
菅野(24) 27試合 3.12
菅野(25) 23試合 2.33
菅野(26) 25試合 1.91
菅野(27) 26試合 2.01
菅野(28) 25試合 1.59
菅野(29) 28試合 2.14

363 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:10:57.53 ID:S3Cvlwfa0.net
>>360
ダル贔屓だけどメジャー行ってから逆転したよ

364 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:11.17 ID:2IPcij460.net
まあ防御率で全てを語るのは違うわな
それでいったら日本最強投手は藤本英雄ってことにもなるし

365 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:18.73 ID:j3E96RmI0.net
サイ・ヤング賞5位マイコラス「スガノは俺よりも実力は上」


アンチ、完敗!w

366 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:22.78 ID:oUKI9NWE0.net
岩隈の21勝とかマーの24勝とか楽天ばっか勝ち星がついてくる不思議
普通援護なしやリリーフに消されたりあってそんな勝てんやろ

367 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:29.38 ID:Pv7ULYzf0.net
筒香「メジャー行きたい」
ファン「おー頑張れよ、楽しみだわ」
菊池「メジャー行きたい」
ファン「おー頑張れよ、楽しみだわ」
菅野「メジャー行きたい」
ファン「えええずっと居てくれよ、お前は日本でガンバレ」

この差よ

368 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:31.54 ID:ykt8jI+I0.net
>>360
そら日ハムの守備はいいからな

369 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:32.22 ID:O/ELOMpBd.net
>>356
終わりかけてたのが割と通用しちゃったから言われるんやで

370 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:43.40 ID:Wc3dsPmOa.net
守備考慮したセイバーだとたしかまーの方が上やろ
ダルのいいた日ハムは歴代でもリーグトップクラスの守備指標だったがまーの一年目はほぼ二軍みたいなメンツで歴代ワーストだからな

371 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:48.46 ID:QNGlpFeq0.net
ダルは過大評価やわ
マーの方が上

372 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:11:59.21 ID:mnyME3gw0.net
>>366
なお21勝投手がいたチームの順位

373 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:12:01.21 ID:E/yFyJUv0.net
>>240
これは草

374 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:12:17.97 ID:BDoJZ0c00.net
ダルビッシュとかいうぐうレジェ
通算で1点台はやばいやろ

375 :風吹けば名無し:2018/12/23(日) 13:12:22.11 ID:IsZZM3rA0.net
>>371
メンタル面や生活面が圧勝しとるな

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