なんJ民「才能は遺伝！産まれが全て！」ワイ「大谷の両親はプロスポーツ選手やないぞ」

1 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:47:56.84 ID:itpTEFxP0.net

錦織の両親も素人やぞ

2 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:48:45.03 ID:itpTEFxP0.net

メッシの両親も父は工場勤務で母は便所清掃員や
なんJ民は生まれのせいにしすぎや

3 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:48:46.56 ID:OOvtapZw0.net

ほ〜ん、で？

4 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:48:56.82 ID:WUxbT1gJa.net

なんj民の言う事を真に受ける奴いたんやな

5 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:49:48.13 ID:3I4Lomvjp.net

父親は野球選手で母親は国体出てるで

6 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:49:51.30 ID:MM/sExHbd.net

論破したんなよw

7 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:49:53.46 ID:okpGHB3x0.net

でもアマチュアで野球やってたけどな

8 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:49:59.00 ID:n60xJF/ra.net

>>4
人生は運で決まるからな

9 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:00.39 ID:LT4Ng6El0.net

遺伝による影響の方がでかいらしいぞ

10 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:03.58 ID:yCCsiO3D0.net

お前も両親働いてるのにニートやしな

11 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:17.33 ID:ysXNmfZ90.net

大谷の父親は社会人野球では母は国体やろ
そんな両親めったにおらんやん

12 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:19.08 ID:Trld0QNfa.net

こんな恥ずかしいスレ建ててどうしたいんや？イッチくん

13 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:29.34 ID:itpTEFxP0.net

>>5
野球選手って言っても社会人野球やし、国体出てる奴なんて腐る程おるやろ そんなもん殆ど素人じゃ

14 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:50:59.46 ID:Trld0QNfa.net

>>13
プアーーーーーーwダッセェなこいつw

15 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:09.70 ID:k2YraWFd0.net

ミトコンドリアは母親からの遺伝だから関係あるぞ

16 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:26.63 ID:qePyrw7n0.net

極例だして論破する気になってるガイジいるよな

17 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:26.75 ID:itpTEFxP0.net

>>11
日体大出身の両親から生まれた子供とかなら別に珍しくもなんともないやろ

18 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:33.31 ID:m4MlrZk10.net

言わんとしてることは正しいけど反論が的外れやったな

19 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:40.99 ID:n60xJF/ra.net

身長とかおもいっきり遺伝しとるやん

20 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:48.78 ID:O/ZehjGGd.net

>>14
反論できずに煽る君もダサいで

21 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:51:52.02 ID:ordrZpDCa.net

生まれの悪いやつが努力まで怠ったらお終いやな

22 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:52:14.12 ID:qePyrw7n0.net

イッチの言ってることって底辺校から東大合格者一人出たからって出身校は関係ない！って言ってるようなもんやで

23 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:52:15.03 ID:h1qQ+kGw0.net

大谷の両親はプロではないけどスポーツ選手やぞ

24 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:52:39.13 ID:m4MlrZk10.net

>>22
まーた悪送球や

25 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:52:42.15 ID:itpTEFxP0.net

ワイは別に大谷の両親がズブの素人とは一言も言ってへんで
ただ、プロやない つまり、その血で大谷が産まれるんや

26 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:52:54.18 ID:aJW6xI7m0.net

>>17
どれぐらいおんの？

27 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:53:15.23 ID:aFmhcWlZ0.net

隔世遺伝やぞ

28 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:53:21.88 ID:ysXNmfZ90.net

兄もトヨタのキャプテンやし劣化とはとても言えん

29 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:53:32.02 ID:5xfFTQPc0.net

>>25
何今更言い訳しとんねん

30 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:53:44.23 ID:d92LlLCJ0.net

まあなんJやってる時点でもう普通の人より劣ってるからな

31 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:06.83 ID:JLm0ji8w0.net

大谷兄も実業団やなかった？

32 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:29.58 ID:o+HAE80X0.net

大谷のかーちゃんてバドミントンのトップレベルやろ？
陣内貴美子がたしかたしかなんかいってたで

33 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:32.98 ID:id/s5DZ7a.net

>>25だから？

34 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:40.89 ID:m4MlrZk10.net

>>25
きみの大枠の主張は正しいんやけど皮肉にもきみが理由を述べるたび弱くなってしまうから何も言わんほうがいいという

35 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:50.58 ID:7BAAACcE0.net

大谷父は三菱重工で社会人野球野球してたし
大谷母はバトミントンの全国大会で団体で準優勝しとる

36 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:54:51.90 ID:v9G42lZNd.net

てかそれ証明してもイッチがこんなスレ立てた事実は揺るがないよね

37 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:03.77 ID:itpTEFxP0.net

>>32
トップレベルやったら代表選手になってるで

38 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:11.92 ID:m4MlrZk10.net

>>28
実業団選手権で優勝？しとったな

39 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:12.34 ID:0vwvv0hn0.net

遺伝というより家庭環境やな
ホームレスから国立大学に学費免除で入学した外国人いたけど親がクソ有能やったわ

40 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:18.74 ID:5xfFTQPc0.net

>>25
お前大谷の両親に失礼やろw
言い訳せずに謝っとけゴミ

41 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:35.20 ID:aJW6xI7m0.net

>>37
そうでもないやろ

42 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:35.68 ID:pXkWTtgN0.net

>>1の考えだと社会人野球よりＢＣリーグの方が上になるが

43 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:55:44.44 ID:RVMCDcpD0.net

両方アスリートならそら有利よ

44 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:16.45 ID:z2rAMbj70.net

下劣モブ92%

45 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:16.94 ID:m4MlrZk10.net

最大の敵は無能な味方やなって

46 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:20.87 ID:id/s5DZ7a.net

親がプロじゃないから云々になんの意味があるの？

47 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:40.68 ID:qePyrw7n0.net

>>24
どの立場だよ痛いやつだな

48 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:48.59 ID:1JxNz2Zs0.net

これ突きつめたいんなら
現役プロ野球選手で1億円以上もらってる全選手の両親調べて
一般人と比べて優秀な両親から生まれてるかどうか調べてみたら？

49 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:50.58 ID:6drEilyX0.net

じゃあ大谷の両親がエスパー伊東といとうあさこでも大谷翔平は生まれたんか？
詳しくはクリプキの「名指しと必然性」で

50 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:56:53.69 ID:Ml88nKsP0.net

社会人野球ってほぼプロみたいなもんだからな

51 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:57:02.41 ID:8vrLDW6X0.net

特例はあるかもしれんけど、比率言ったら両親有能のばあいのほうが多いやろ

52 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:57:33.37 ID:IJ7tRYwT0.net

>>22
それを咎めとるのがイッチやぞ

53 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:57:54.59 ID:qePyrw7n0.net

>>45
こういうやつって自己愛性人格障害よな

54 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:08.37 ID:c+/QJdO/0.net

そもそもフィジカルが完全に遺伝やん

55 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:11.48 ID:b40cRhmId.net

>>20
社会人まで野球が出来る、国体に出場出来る時点で十分スポーツエリートだぞ

56 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:12.28 ID:RM2ffuUD0.net

>>39
遺伝子が一番大事なんだよなあ

57 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:21.69 ID:tAqwJeLE0.net

親が金持ちの方が子どもも金持ちになりやすいやろ
環境とか遺伝とかのおかげで

58 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:28.18 ID:o+p9QzHCa.net

ノンプロと国体選手なんて
スポーツエリートの部類やろ

59 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:41.73 ID:m4MlrZk10.net

>>47
下手くそな例えしてるやつに言われたくないわ

60 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:44.58 ID:UdF1ikNd0.net

野球やらなかっただけだろ
やってたらプロなってるわ

61 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:44.61 ID:qePyrw7n0.net

>>52
だから極論ガイジなんやろ

62 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:46.83 ID:oUE6zpYt0.net

プロでも頑張って140のやつがゴロゴロいるんだぞ
165キロは才能だろｗ

63 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:53.73 ID:ysXNmfZ90.net

野球なんて大学までやるのも大変やぞ

64 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:58:58.54 ID:dmbp9+UOa.net

才能あるやつが必ず選手なるわけちゃうやろ
たまたま両親ともそうだっただけの話

65 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:16.61 ID:O/ZehjGGd.net

>>55
プロスポーツ選手やないぞ

66 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:25.84 ID:0vwvv0hn0.net

>>56
ワイ疎くてそういうの何も知らんのや
なんか科学的根拠があったりするんか？

67 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:27.80 ID:rJC94owU0.net

身長は遺伝で決まる

68 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:38.70 ID:IJ7tRYwT0.net

>>61
スレタイよくみろ

69 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:48.33 ID:bQQDdUU80.net

>>64
こういう統計的傾向を無視するガイジおるよな
高卒の両親から東大行っとる奴もおるから両親の学歴関係ないとか言いそう

70 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 22:59:51.82 ID:qhLLAl1x0.net

身長体重の9割は遺伝の影響らしい
https://gendai.ismedia.jp/mwimgs/8/b/-/img_8b88752477486af88b895713c9eef63b386229.png

71 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:06.61 ID:c+/QJdO/0.net

>>65
プロか素人かでいったら断然プロに近いやん

72 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:23.17 ID:ScByPDhh0.net

プロとそれ以外じゃ絶対数が違いすぎるやろ

73 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:35.83 ID:IJ7tRYwT0.net

>>66
むしろ学力は遺伝の影響少ないって研究があったはず

74 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:36.87 ID:O3vAy2J70.net

大谷の兄は大したことないやん

75 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:39.41 ID:qErIq979p.net

丈夫な肘を持って生まれなかったのが残念

76 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:39.52 ID:eX/D9HgrM.net

運動能力は意外に遺伝に影響されない
知能の方が遺伝する

77 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:45.43 ID:o+p9QzHCa.net

>>71
安定求めてプロ行かん奴も多いしな

78 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:46.04 ID:aJS+FCf70.net

父親は社会人選手で母親は国体のバドミントン選手、兄はプロ野球選手ではないがアマチュアのトヨタ自動車東日本でプレー
恵まれた体格を親からもらう+努力
やないの

79 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:00:48.68 ID:qePyrw7n0.net

>>68
基本的に生物学からいっても遺伝のほうが強いやろ
それを大谷っていうごく一部の例を持ち出して反証下気になってるからアホだって言ってるんやで

80 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:01.06 ID:m4MlrZk10.net

>>53
痛いとこつかれたからって相手の人格を妄想で攻撃して安寧を図るやつのいうことかね

81 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:02.18 ID:iZ5VVGtbp.net

身体的な遺伝は大きいやろうけど、それでもやっぱりスポーツ選手の比率って多くが素人の家系出身やと思うんやが
両親ともに有名スポーツ選手みたいな最強のサラブレッドが両親を超えるような活躍を見せた例って極端に少ないやろ

82 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:07.98 ID:5ZyVS+QQ0.net

まあ実際親子二代でレジェンドみたいな選手はいないし
生まれは大切やけどそれが全てという訳ではないよな

83 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:15.80 ID:O/ZehjGGd.net

>>71
要はプロじゃないやん

84 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:31.57 ID:qePyrw7n0.net

>>69
ほんそれ

85 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:31.81 ID:ysXNmfZ90.net

大谷の異常なストイックさは遺伝やなくて教育の賜物やろうけど

86 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:42.36 ID:aJS+FCf70.net

>>28
トヨタって言っても源田や藤岡出したトヨタ自動車（愛知）じゃなくトヨタ自動車東日本やけどね

87 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:01:59.30 ID:n60xJF/ra.net

>>73
学力も遺伝の影響が大きいぞ

88 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:07.58 ID:ScByPDhh0.net

球速の限界は骨格とリーチに依存する
その両方遺伝子で決まる

89 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:08.54 ID:0vwvv0hn0.net

>>73
はぇーそうなんか後で調べてみるわ

90 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:08.76 ID:m4MlrZk10.net

>>73
だからこそ義務教育としてやらせるし入試にもメインで使われるわけやしな

91 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:09.51 ID:c+/QJdO/0.net

>>83
なんでプロにこだわってんの？

92 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:34.99 ID:O3vAy2J70.net

>>87
でも家族で1人だけ落ちこぼれとかおるやん…？

93 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:35.74 ID:qePyrw7n0.net

>>80
いや別に痛いとこつかれてないけど
自分は特別で高いところから議論を傍観してる気になってる君が可哀相に思っただけやで

94 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:37.10 ID:o+p9QzHCa.net

>>82
両親共にレジェンドって例もほとんどないやろしな

95 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:02:49.65 ID:IJ7tRYwT0.net

>>79
スレタイには全てって書いてるから１つの例でいいでしょ
簡単な推論なんだが？

96 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:19.05 ID:iMSpEIHfd.net

>>83
才能の遺伝に両親がプロであるか否かは関係ないのでは？🤔

97 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:19.10 ID:iZ5VVGtbp.net

それにスポーツの遺伝を「なら高卒の親から東大生が〜」なんてのは的外れやないか？
受験の学力なんてものは幼少時から質の良い学習環境と投資によって簡単に変わるもんやろ

98 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:20.91 ID:m4MlrZk10.net

>>86
大谷の兄ちゃんとか呼んで強化図ったとかやったっせ

99 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:24.15 ID:fjRSA5ve0.net

子供の頃明らかに運動できるやつとか遺伝と思うんがね
3歳ぐらいから体操させてるわけじゃねえだろうし

100 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:27.86 ID:dmbp9+UOa.net

>>69
無視してもええやで
才能できまる！に対して大谷の両親が選手でないことを反論材料にしてるのを批判しとるだけやからな

101 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:28.24 ID:bQQDdUU80.net

そもそも速筋遅筋の割合が遺伝で決まっとる時点でスポーツは才能の影響が大きいに決まってるやろ

102 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:32.27 ID:n60xJF/ra.net

>>81
スポーツ選手の親は大半が運動得意やで

103 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:42.50 ID:IJ7tRYwT0.net

>>87
ないよ

104 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:03:52.41 ID:qePyrw7n0.net

>>95
藁人形論法やろ
架空の藁人形作り出して論破したきになってるガイジ

105 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:04:08.57 ID:Y0hvqazrp.net

>>87
東大と京大まみれの一族にもワイみたいなの生まれるしな

106 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:04:26.20 ID:n60xJF/ra.net

>>90
学力も遺伝やで

107 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:04:39.41 ID:cSh9x9Qo0.net

http://i.imgur.com/KbufRxn.jpg
http://i.imgur.com/10KlcKr.jpg

108 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:04:53.45 ID:6us4rb920.net

プロかどうかで1か0にする必要あるんか

109 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:04.24 ID:qhLLAl1x0.net

>>73
>>70
このデータだと学力も6割くらいは遺伝の影響受けるらしいで

110 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:04.65 ID:O3vAy2J70.net

親や兄弟が偉大でもクズが生まれるのはJ民がよく知ってるはずやからね

111 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:06.26 ID:gGjaJbhA0.net

母親のが大事みたいなこと言うよね

112 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:11.52 ID:n60xJF/ra.net

>>103
学力も遺伝やで

113 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:13.68 ID:0u8f2NKLd.net

>>104
悲しいけど君の負けやで

114 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:16.34 ID:ScByPDhh0.net

遺伝→ハード
練習→ソフトのインストール
みたいなもんや

115 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:22.23 ID:51HkmJzkp.net

D級

116 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:23.55 ID:drsAcbuDH.net

大谷が凡人の子だからといってイッチが大谷みたいになれる訳じゃないぞ

117 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:25.66 ID:h1qQ+kGw0.net

大体いくらトップでもバドミントンのプロ選手なんておらんやろ

118 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:42.24 ID:BYhmNqfu0.net

国体選手やぞ

119 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:05:53.57 ID:gGjaJbhA0.net

>>107
ハゲ5とかやめろや

120 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:05.33 ID:dmbp9+UOa.net

>>109
家庭環境と遺伝を区別できるデータなんか？高学歴の親は塾いかせるやろ

121 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:11.13 ID:O/ZehjGGd.net

>>104
イッチは遺伝が全てってのに反対してるのであって、むしろ君が間違って反論してる藁人形論法やろ

122 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:20.22 ID:aJS+FCf70.net

どっちかっていうと遺伝よりは環境や努力の影響のが要素としては大きいと思う
自身がオックスフォード大主席卒業をしつつオリンピックに２回出場したマシュー・サイドの著書「非才」では
ある音楽大学の成績上位層・中位層・下位層の１日の平均練習時間を調べたところ
それぞれの層はほぼ同じだけの練習時間を費やしてるってあったし

123 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:25.51 ID:drsAcbuDH.net

そもそもイッチはプロの定義を理解してないやろ

124 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:27.25 ID:UdF1ikNd0.net

二卵性の双子とか見たらまぁ全然違うし
優秀な子供が生まれる確率が高くなるってぐらいで出来の悪い子供も空生まれるわな
お前らは運が悪かった

125 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:06:36.26 ID:fjRSA5ve0.net

学力も遺伝しないのならダウン症でも大学行けるぐらいの知能は身につくことになる

126 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:02.52 ID:7BAAACcE0.net

大谷父は182センチでマッマは170センチや

127 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:02.96 ID:O3vAy2J70.net

そもそもなんJなんか見てる時点でワイらは落ちこぼれや

128 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:17.16 ID:iZ5VVGtbp.net

>>102
素人レベルで運動が得意とか言いだしたら 平均身長超えてるとか心身共に健康であるとか そんなことにまで及ぶやろ
素人レベルなら運動が普通の奴との差なんて微々たるもんやろ

129 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:27.09 ID:8vrLDW6X0.net

学力自体は遺伝じゃないのかもしれんけど、親の性格次第で変わるやろ
優秀な親なら勉強に向かう脳ミソになってくやろ

130 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:33.87 ID:O/ZehjGGd.net

>>109
ワイが知ってるのは３割とかやったがな
それソースどこや？

131 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:37.65 ID:zzdoB4X40.net

ボルトやケングリフィージュニアみたいに外人は才能のおかげって言うやつ多いよな

132 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:39.55 ID:CA1AtTUqd.net

そっちより長嶋例にあげた方がJっちは納得すると思うで

133 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:46.67 ID:bQQDdUU80.net

>>122
アホか
同じ量練習しとんならそれこそ差を生じさせてるのは才能ってことやろ

134 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:47.48 ID:n60xJF/ra.net

>>122
音楽とかモロ遺伝やんけ

135 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:07:59.74 ID:rdDTaO220.net

>>127
それは言わない約束でしょおとっつぁん

136 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:16.56 ID:+62g1dzCa.net

つまり身長が190センチ無い奴は努力が足らんってことを言いたいんやなイッチは

137 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:23.70 ID:dmbp9+UOa.net

>>125
走力が遺伝しないなら足がなくても走れるはずレベルの暴論やぞ
発生学的に明らかな欠損は含まないやろ

138 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:28.85 ID:ScByPDhh0.net

>>122
？
同じだけ練習して差がつくってことは才能が物を言うって例やないのかそれ

139 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:29.68 ID:UhCnupIJ0.net

何故よりにもよって大谷を例に出してしまったのか

140 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:52.01 ID:m4MlrZk10.net

>>129
いうても最後はそいつの意思によるやろうけどね
遺伝というか親というかそいつの考え方の育まれ方による

141 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:52.33 ID:gnd12+Jh0.net

谷の子供達はスポーツの才能あるのかな？

142 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:08:53.21 ID:n60xJF/ra.net

>>130
学力は8割遺伝するとも言われてるで

143 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:09:10.02 ID:aJS+FCf70.net

>>131
ペゲーロがどうしてそんなに打球を飛ばせるのかって聞かれて両親からもらった大きな身体のおかげって言ってたと思う

144 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:09:29.98 ID:IN46Tz7La.net

まあ大谷が体格良いのは明らかに親が体格良いからその遺伝だしな、流石に大谷の両親から岡尚大みたいなホビットは生まれてこないだろ

145 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:09:44.89 ID:bQQDdUU80.net

身長→遺伝
速筋遅筋の比率→遺伝
顔→遺伝
糖尿病や癌の発症→遺伝
一重二重→遺伝

これで地頭の良さとスポーツの才能だけは遺伝なんかない！全部本人の努力や！言うんか？
ガイジ過ぎひん？

146 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:03.73 ID:iMSpEIHfd.net

>>81
スポーツ選手の母数と素人の家系の母数をくらべてから考えようね
ちょっと難しいかな？

147 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:06.11 ID:IJ7tRYwT0.net

>>142
それは知能指数や
知能指数はあんまり学力と関係ないで

148 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:11.12 ID:ScByPDhh0.net

>>132
ハード(身体能力)は遺伝する
ソフト(ボール解析してバットに当てる能力)は遺伝しない

149 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:12.32 ID:m4MlrZk10.net

>>139
これ
反論の材料のチョイスがよりによってすぎてせっかくの正論に隙を与えたもうた

150 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:16.29 ID:n60xJF/ra.net

>>140
性格や意志も遺伝で決まるからなあ

151 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:39.91 ID:fjRSA5ve0.net

記憶力の良し悪しでだいぶ変わるし学力が努力だけでどうにかなるわけないやん

152 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:55.39 ID:aJS+FCf70.net

>>138
それぞれの層のなかではほとんど差がなくみんな同じだけ練習時間費やしてるってことや
上位層の奴らはみんなたくさん練習してるし
下位層の奴らはみんな練習時間が少ない
中位層はその中間

153 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:10:59.80 ID:IN46Tz7La.net

先祖がえりってのも有るしのう

154 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:10.28 ID:8vrLDW6X0.net

突き詰めたら大半の遺伝子がいらなくなるやろうなぁ

155 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:29.85 ID:m4MlrZk10.net

>>150
なら世の中に仲の悪い兄弟なんていない優しい世界やね

156 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:32.39 ID:n60xJF/ra.net

>>147
少なくとも半分以上は遺伝やな

157 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:43.61 ID:BYhmNqfu0.net

>>148
そうはいうても目のよさとか動体視力なんかも遺伝やと思うけどな

158 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:58.38 ID:6wfWvLNi0.net

遺伝じゃなくて環境やろ
ガキの頃に塾行かせて貰えたヤツと貰えなかったヤツじゃそれだけでも全然違うし、中学受験させてくれるくれないとか、サッカークラブ入る入らないとか
結局親がどれだけ子供に力入れたかで「ある程度」は決まる

159 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:11:59.84 ID:6EzNr/Cj0.net

>>154
ええ...

160 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:14.69 ID:zSKjZABsM.net

高木豊の子供３兄弟が全員プロサッカー選手なの草生える

161 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:15.59 ID:kBe1lcXM0.net

遺伝子は運次第で有能から無能も産まれるし逆も然り
ただ産まれた時点での能力差は絶対に有る

162 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:30.92 ID:ScByPDhh0.net

>>152
ああそういうことか

バイオリンの例知っとるけど上位ほどプロ目指す(才能がある)から練習時間増えるんやで

163 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:33.70 ID:TxM+40LC0.net

>>17
なんかデータとかあるんか？

164 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:45.41 ID:6us4rb920.net

>>152
その各層の中にもある序列のハナシちゃうか

165 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:50.98 ID:cbN7bvej0.net

>>13
えぇ・・・

166 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:12:59.52 ID:n60xJF/ra.net

>>155
性格が似てるからって仲が良いとは限らんやろ

167 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:03.01 ID:7BAAACcE0.net

>>160
背が低いからサッカーやらせたんやてな

168 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:10.50 ID:6wfWvLNi0.net

>>159
そらそうよ
一流のヤツの遺伝子だけあればええ

169 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:11.68 ID:O3vAy2J70.net

シャムさんだって家族で能力差あるやん

170 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:17.19 ID:IfoseNDx0.net

社会人野球っていうほど才能が必要か？
辞めへんかった奴がたどり着く場所やろ

あとバレーの国体って3大会の中じゃ一番格下やけど
春高は出てへんのやろうか

171 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:27.38 ID:GfzqY8iFd.net

しかしイッチが努力厨やと思い込んでる奴多すぎへんか
中学校の国語からやりなおせや

172 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:30.38 ID:m4MlrZk10.net

>>158
ただそこの親の取り組みを活かせるかどうかは子供の意思によるしなあ
大して親が熱心じゃなくても好きが高じて結果出す奴もたくさんあるし

173 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:40.47 ID:zSKjZABsM.net

>>167
はぇ〜
そういう見極めまで含めて親の能力って大事なんやね

174 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:45.05 ID:cSh9x9Qo0.net

日本は上手くいかなかった人ほど才能が全てと言いたがって
上手くいった人ほど努力が全て言いたがるからどっちもどっちなんやろうかね

175 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:47.73 ID:oUE6zpYt0.net

あのさぁ　たくさん練習したら165キロ投げられるのか？
アホかお前才能100%だよ

176 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:13:57.86 ID:7olDTnlO0.net

足の太さはきっちり遺伝されたで

177 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:19.96 ID:n60xJF/ra.net

>>158
そういう事に力を入れる優秀な親の遺伝子あってこそやで

178 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:24.71 ID:kBe1lcXM0.net

>>160
それはむしろ教育が重要って方のサンプルやろ

179 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:27.46 ID:6EzNr/Cj0.net

>>168
たぶん遺伝子って言葉の使い方が間違ってるで

180 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:27.88 ID:ScByPDhh0.net

>>157
その通りや
目(ハード)の性能でボール捉える能力(ソフト)のダウンロードインストールが早くなる、アップデートに対応できる

181 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:39.29 ID:zSKjZABsM.net

とりあえず誰でも同じだけ「努力」ができるという常識をどうにかしろ
なぜ才能と努力を区別するのか

182 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:44.58 ID:Gt0O60070.net

バレーボール選手×黒人でアドゥワとかおるしなアドゥワのお兄ちゃんは全然あかんかったけど

183 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:47.51 ID:BYhmNqfu0.net

>>170
やめなければ誰でも行けるほど簡単ではないやろ

184 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:51.45 ID:0vwvv0hn0.net

>>177
遺伝の定義広がりすぎやろ

185 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:56.21 ID:7BAAACcE0.net

大谷自身もなんでそんな速い球投げられんですかて聞かれてこの体があるから投げられますて答えてるしな

186 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:57.33 ID:Ru0lWUpha.net

>>10
たれ

187 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:14:59.54 ID:kd6eieXya.net

身体能力が遺伝による影響が大きいのは当たり前に受け入れられてるのに知能に関してはそれに触れるのはタブーみたいな風潮あるよな

188 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:00.31 ID:H95Ef8mL0.net

天才の兄弟って大抵凡人だよな大谷然りイチロー然り松井然り

189 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:02.68 ID:oL8jVQOA0.net

血統が厳密に管理されて徹底的に記録されている競走馬の世界を見れば簡単にわかるものをなぜ無視するのか
「遺伝の影響は大きいが全てはでもない」というしかないやろ

190 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:04.54 ID:zSKjZABsM.net

>>178
３人とも身体能力段違いでエグかったらしいで

191 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:18.71 ID:fjRSA5ve0.net

遺伝は平均何点が生まれやすい要素なだけ
100点の両親から50点の子供が生まれることもあれば150点の子供が生まれる可能性もある
50点の無能親から50点の子供が生まれやすってだけで100点が生まれないわけではない

192 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:19.30 ID:g4I2YrC30.net

球技センスってどんくらい遺伝なんやろ
それ＋身体性格やらで今の大谷な訳やが
個人的にアスリート家系！みたいな選手に限ってセンスは…みたいなの多い気がする

193 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:21.10 ID:n60xJF/ra.net

>>170
才能無いお前が言える事やないで

194 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:44.00 ID:pSGiYYFF0.net

大谷とか完全に才能スペック全振りやん

195 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:51.50 ID:m4MlrZk10.net

>>179
遺伝子なんて有能な人にも無能な奴にも仮にも人間ならほぼ同じもの持ってるからな
さもなきゃ同じような生存の仕方できへん

196 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:15:59.40 ID:vcklwQJB0.net

はいバリー・ボンズの両親と叔父

197 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:00.78 ID:kBe1lcXM0.net

>>188
親より兄弟の方が遺伝子的には遠い存在らしいからな

198 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:15.98 ID:qxGu8fR20.net

イチローとか両親両方とも凡人もええとこやしな

199 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:24.12 ID:aJS+FCf70.net

>>181
たくさん努力をしてるにも関わらず結果が出ない期間でも諦めずに努力をできるだけの精神力は遺伝するのかしないのかって話にはなるな

200 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:25.25 ID:O3vAy2J70.net

まぁ毎日長時間なんJに張り付けるのも一般人と比較したら才能ではあるやろ

201 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:31.60 ID:qhLLAl1x0.net

>>120
>>130
ソースはこの記事や
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53474

202 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:35.89 ID:IfoseNDx0.net

>>183
毎年プロに送るような強豪は才能がいるやろうけど
底辺は努力を続けた凡人なら行けると思うぞ

203 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:41.11 ID:7BAAACcE0.net

一茂は茂雄が幼少期から徹底的に英才教育してたら一流選手にはなってたかもね
フィジカルは父親以上やし

204 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:42.38 ID:8vrLDW6X0.net

>>187
それこそ差別問題になるやろな

205 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:47.82 ID:iZ5VVGtbp.net

「父親は社会人野球の選手です」って言われて、「おぉ！君のお父さんは凄いんだね！」と言える人間はどれだけおるんやろ
場合によっては皮肉に聞こえそうやが

206 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:16:56.67 ID:BYhmNqfu0.net

>>188
イチロー兄はしらんけど大谷兄は日本の野球民の中ではかなり上位層やろ
プロになれるほどではなかったかもしれんが

207 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:06.42 ID:HNyXCJsI0.net

遺伝も影響はあるけど一番の差は幼少期の運動量やぞ

208 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:06.44 ID:6wfWvLNi0.net

エスコバーだって家族みんな野球選手やし
グレイシー一家だってみんな強いやん

209 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:07.11 ID:fjRSA5ve0.net

>>188
大谷の兄も一般人からすりゃ十分スポーツエリートだわ

210 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:30.75 ID:A/KqPgkS0.net

7〜8割は遺伝で決まるのは当然やろ
人間がなんとかできるのは打率と同程度の部分のみ

211 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:32.19 ID:m4MlrZk10.net

>>187
そうじゃないからこそ広まるもなにもないんちゃうか

212 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:32.90 ID:HJPzl/Ud0.net

NBAとか身体能力ゲーやがスラム生まれ多いやろ
黒人はあんまそういうの関係ないんかもしれんけど

213 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:47.21 ID:5eFPnOXy0.net

頭に関しては学術的に突き詰めると人間は母系が一番ていうのはよく言うな
でもそうすると男はATMでしかなくなるという
ハゲの遺伝の仕方見る限り身体能力も女7割ぐらい行ってそうね

214 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:17:55.53 ID:zT1gMszH0.net

イッチきっしょ

215 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:04.63 ID:iMSpEIHfd.net

大事なんはブルードメサイアーやぞ

216 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:09.77 ID:BYhmNqfu0.net

>>202
それ例えばどこのチームなんや？

217 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:12.41 ID:3YxoQl0f0.net

遺伝説とか完全に証明されても社会学者以外誰も得しないやろ
みんな自分の不出来を親のせいにするだけや

218 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:34.19 ID:IfoseNDx0.net

まぁ、依存症遺伝子なんてのも最近じゃよく言われてるし
遺伝による影響はあるやろな
環境や努力は親と本人次第やろうが

219 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:34.60 ID:aJS+FCf70.net

>>208
日本プロ野球って兄弟野球選手はそれなりにいるのに親子野球選手はそんなでもないな

220 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:41.53 ID:hWegM/enp.net

>>205
知名度と身体能力は別物やん

221 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:42.46 ID:O3vAy2J70.net

おそらく誰でも何らかしらの才能はあるけどそれが役に立つか立たないかだけやね…

222 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:18:44.10 ID:pSGiYYFF0.net

>>187
言うても遺伝形質と環境ウェイト考えたら身体能力程の差異は出ないからな
まぁ遺伝子+環境になるから結局再生産されるが

223 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:10.39 ID:fjRSA5ve0.net

>>203
忖度もあるんだろうけどプロになれてる時点で野球経験者の1万分の1ぐらいの存在ではあるんだよな
普通にサラブレッドだよ

224 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:10.45 ID:FCQYWB0va.net

ワイ環境が大事おじさん「環境が大事」

225 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:16.56 ID:oL8jVQOA0.net

>>213
それは単にお父さんよりお母さんが子供の教育に重く関わるってだけやろ
少なくとも日本の家庭では

226 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:26.16 ID:089FG5HEa.net

突然変異の怪物アスリートには遺伝関係ないけど
一般の平均的アスリートにとっては親の運動神経重要ね

227 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:35.15 ID:1C3SPIgg0.net

>>79
うぬが生物学の何を知っておるのじゃ（ﾍﾟﾁｯ

228 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:51.67 ID:n60xJF/ra.net

>>211
結局学力も遺伝やからね

229 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:19:55.60 ID:m4MlrZk10.net

>>221
少なくとも磨こうとしなきゃぬきんでたものにはならないしな

230 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:20:13.98 ID:kBe1lcXM0.net

>>213
知能の方が遺伝率が高く出るは環境要素がデカいってなんかで読んだわ
ほぼほぼ母親からの影響しか受けんからな

231 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:20:18.05 ID:5eFPnOXy0.net

>>225
多分それだななんかと勘違いしてたっぽいわ

232 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:20:27.92 ID:ScByPDhh0.net

>>199
犬そりレースの犬に走るのが好きな犬(努力できる犬)の血混ぜたら大会で無双するようになったらしい

233 ：風吹けば名無し：2018/09/06(木) 23:20:41.03 ID:dwWAajcDH.net

>>17
ふんばりどころやでイッチ