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なぜ元寇の際モンゴル軍は馬を連れてこなかったのか
- 1 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:19:55.08 ID:q6hcaSYk0.net
- 馬から降りたらただの目の細いだけの集団やん
- 2 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:20:56.17 ID:Tryzgsng0.net
- 連れてきてたやろ
- 3 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:21:26.48 ID:h+3fERA00.net
- 美味しいから食べちゃったんや
- 4 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:21:32.03 ID:f2KEQzAJ0.net
- 後方部隊が持って来そうやな
- 5 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:21:34.40 ID:g1r1o8LF0.net
- あの血吹き出てる馬って日本側なんか？
- 6 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:21:36.91 ID:2NE5QHlzd.net
- 馬を船で運ぶのが大変やからやろ
- 7 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:21:52.23 ID:LA2FadIP0.net
- 連れてきてるぞ
- 8 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:22:01.56 ID:uMjcSYDBa.net
- 舐めプやろ、農民ばっかやったらしいし
- 9 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:22:44.29 ID:Tryzgsng0.net
- モンゴルの強さは馬に乗った連中が長距離移動しながら現地で人や馬がどんどん増えることにあるけど
日本に来る場合馬が必要やから馬だけでやってくるみたいな手段が使えんかったんや
負けたら後ろに下がって数年かけて兵や馬を回復させるとかできんし
- 10 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:23:32.27 ID:3AkFfukDa.net
- 兵隊は高麗8万で元2万だっけ？島国攻めるにも舐めすぎやろ
- 11 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:24:10.70 ID:ydiRTIis0.net
- 船に大量の馬載せていったらジンギスカン作戦みたいに扱われそう
- 12 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:24:36.81 ID:tuXC0zOMM.net
- 日本海の荒れぶりで馬輸送するのは無理
- 13 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:24:51.78 ID:vagwsTS40.net
- 連れて来てたし大量の馬がいても鎌倉落とすの無理やろ
- 14 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:25:23.37 ID:f2KEQzAJ0.net
- 上陸先を金沢とかにしたら行けてたんかな
- 15 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:26:25.58 ID:Tryzgsng0.net
- 北海道経由して北海道を拠点にしてジワジワ南下していけばモンゴルにアドバンテージあったと思うで
- 16 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:27:06.20 ID:fefT9adw0.net
- 島国を占領するのは当時の技術レベルじゃ不可能や
- 17 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:27:50.06 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>15
あの時代の北海道は松前藩も無いアイヌ王国やろ？
時間かけて定住したら行けてたかな
- 18 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:28:47.23 ID:Tryzgsng0.net
- >>17
アイヌは同じくらいの時期に北方からやってきた連中らしいで
やからアイヌというまとまりある部族があったとは考えにくい
というかモンゴルの影響で押し出された連中が北海道に来たんちゃうか？
- 19 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:30:26.42 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>18
はえ〜そうなんや
北海道ガラ空きならモンゴルさん定住余裕やろな
- 20 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:30:36.71 ID:vagwsTS40.net
- 普通に元はアイヌにも撃退されとるで
- 21 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:14.47 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>20
そうなんか？
- 22 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:18.07 ID:937np4ai0.net
- でもあいつらがたい半端ないし馬なくても強そう
- 23 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:29.77 ID:47pDdiFGd.net
- >>5
竹崎季長の馬だぞ
- 24 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:41.60 ID:cYovu1w00.net
- そもそも高原の遊牧民なんて海渡ったら絶対弱いやろ
何考えて日本なんか来とんねん
- 25 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:47.80 ID:vagwsTS40.net
- >>21
せやで
樺太でやられとる
- 26 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:31:52.41 ID:fYKbGW9jM.net
- 当時の北海道とか未開もええとこやろ
あの当時の技術でそんな場所拠点に出来るか？
- 27 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:32:07.69 ID:Tryzgsng0.net
- >>20
北海道から大陸に援軍送ってたりしたらしいな
そういえば元もあのあたり攻略は片手間やったんやな
- 28 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:32:39.87 ID:47pDdiFGd.net
- >>21
エカチェリーナ二世の樺太アイヌ討伐も激戦になってるしアイヌってけっこう強いんだぞ
- 29 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:33:07.01 ID:2NE5QHlzd.net
- >>24
マルコ・ポーロ「海わたった先に黄金の国ありますやで」
- 30 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:33:18.20 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>25
北の陸ルートで来てたんか？
全然知らんかった面白いな
- 31 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:33:26.53 ID:Tryzgsng0.net
- >>26
何もない荒野でも草さえ生えとけば家畜が育って食料や馬や衣服や武器を生産できるからモンゴルは強いんやぞ
寒そうってイメージあるけどモンゴルは北海道より寒くなる地域やぞ積雪量に関してはちょっと気になるけど
- 32 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:34:30.31 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>28
面白いンゴねぇ
- 33 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:35:34.60 ID:vagwsTS40.net
- いくらタラレバやってもそもそもそこまで元強くないから意味ないで
そんな強かったら南宋や高麗にあんな苦戦せんわ
特に南宋なんて文弱と言えば南宋という王朝やし
- 34 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:35:35.23 ID:/OChUtgn0.net
- アイヌってどうやって戦ってたんだ
- 35 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:35:38.84 ID:UiH38oPK0.net
- >>24
ローマ帝国と元、どこで差がついたのか
- 36 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:35:58.49 ID:47pDdiFGd.net
- >>31
オイミャコンとかよくウルルン滞在記みたいな番組で取り上げられてるけどモンゴル雪もめっちゃ降るぞ
- 37 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:36:14.22 ID:A2pM3sSt0.net
- こいつら来なきゃ北条高時も天寿全うして趣味に没頭できたのに
- 38 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:36:31.65 ID:4D3zwvwKa.net
- 数日走らせないだけで馬は当分元通りには走らなくなるんやで
ましてや日本海何日も航海してきたらなおさらや
- 39 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:36:40.91 ID:dH0JoXei0.net
- そもそも戦ってたんモンゴル人ちゃうやろ高麗人やろ
- 40 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:36:41.28 ID:Tryzgsng0.net
- >>35
ローマは海洋国家やろ
いつまでもカルタゴと戦った時のままちゃうぞ
- 41 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:37:11.71 ID:Ga69/MeFd.net
- 船に大量の牧草と人参積むの？
詰むやろ
- 42 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:37:24.69 ID:zBrQp5LF0.net
- 充分な報酬くれよ
- 43 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:37:39.08 ID:Tryzgsng0.net
- >>36
じゃあ一回北海道に拠点作ったらそのままジワジワと南下してきてやばかったな
鎌倉武士は自分達で馬の生産できんけどモンゴル民族はほぼみんなが兵士であり馬の生産者でありサバイバリストやからな
- 44 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:38:04.46 ID:47pDdiFGd.net
- >>40
どの辺が海洋国家なんですかね…ササン朝と陸戦ばっかしてませんでしたっけ
- 45 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:38:12.76 ID:bIOk386h0.net
- >>43
皇国の守護者みたいな感じだな
- 46 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:38:21.50 ID:Tryzgsng0.net
- >>39
雑兵はそうやろうけど指揮官とか騎馬兵とかはモンゴル人やろ
- 47 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:38:26.50 ID:fefT9adw0.net
- 調べたら元軍の攻撃で樺太からアイヌは撤退したらしいで
その後元が消えてもう一回進出したらしい
- 48 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:38:44.21 ID:wPcuJ4j20.net
- 中華王朝と異民族と日本はジャンケンやからイマイチ力関係がわからん
- 49 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:13.69 ID:/OChUtgn0.net
- モンゴル人って城攻めとかできるん？
- 50 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:32.36 ID:ZLTu9y5/0.net
- いつもの鎌倉武士のアレ貼ってーや
- 51 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:33.10 ID:4D3zwvwKa.net
- >>43
そんなんやってるうちに元自体が崩壊して終了やぞ
- 52 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:44.16 ID:vagwsTS40.net
- >>49
南宋との戦いでやってる
- 53 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:47.13 ID:47pDdiFGd.net
- >>43
まずアイヌに負けてるし北海道に生息する道産子って種類の馬は軍馬にあんまり向いてないぞ YouTubeにばんえい競馬の動画とか上がってると思う
- 54 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:39:50.48 ID:xqOchY1Id.net
- ええ、じゃあアイヌ田舎ったら北海道とられてたんか？
- 55 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:40:28.94 ID:Tryzgsng0.net
- >>51
でも北海道にウルスができとった可能性あるやろ
- 56 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:40:46.69 ID:47pDdiFGd.net
- >>48
中華王朝自体ほとんど異民族だしそこに日本絡んだの明→清しかないですよね
- 57 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:41:20.51 ID:Tryzgsng0.net
- >>53
当時の北海道に道産子なんて馬なんて存在せんやろ
馬の生産って現地の馬を捕まえると思っとるんか？
- 58 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:41:33.61 ID:erMgJoDR0.net
- >>54
そもそも当時の北海道が日本なんかていう
- 59 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:41:49.52 ID:4D3zwvwKa.net
- >>53
ばん馬と道産子って全くといっていいほど違うぞ…
体重からしてばん馬は倍以上やし
- 60 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:41:51.21 ID:bIOk386h0.net
- わけがわからなくなってるパターンだね
その前が異常に過小評価されてた反動で
- 61 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:42:17.74 ID:/OChUtgn0.net
- >>57
連れてこれないからやろ？
- 62 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:42:21.08 ID:UiH38oPK0.net
- モンゴル人「なんか毎年風強い時期あるよな」
- 63 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:42:30.27 ID:Vcuue+H60.net
- アンゴルモア見とるj民おる？
- 64 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:42:37.61 ID:Tryzgsng0.net
- >>61
やから拠点作るってことは馬も連れてくるってことや
- 65 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:42:47.97 ID:47pDdiFGd.net
- >>57
道産子よりもっと丸っこい馬がおるんちゃう
あと北海道はどう頑張っても取れんやろな そもそも元自体日本にそこまで興味ないし
- 66 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:43:16.43 ID:bIOk386h0.net
- >>63
あれは控えめに言ってゴミだな
最初は期待したけどもパターン
アフタだかでやってる火縄銃のやつも最初は期待できた
- 67 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:43:36.67 ID:47pDdiFGd.net
- >>62
高麗人は気づいてたのに教えなかったもよう
- 68 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:43:53.73 ID:4D3zwvwKa.net
- >>55
モンゴル人なら北海道なんぞにとどまる理由ないし高麗人ならモンゴル人に統制されつつアイヌとゲリラもしながら拠点確立するなんて状況に耐えられないやろ
どのみちムリムリ
- 69 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:43:57.98 ID:fefT9adw0.net
- >>53
元軍はアイヌ蹴散らしてるで
そもそもが大陸側に進出しようとしたアイヌを牽制する攻撃やから日本への進出とは全然意味合いが違う
- 70 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:06.99 ID:Tryzgsng0.net
- >>65
モンゴル人は財産を息子たちに分割して与える風習があるから
一度帝国を作ったんやから領土は広げていくしかないやろやから
北海道手に入れたとしたら確実に南下してくるはずやぞ
- 71 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:11.99 ID:09M5kfYpd.net
- >>49
サマルカンドとかバグダードを陥落させた実績
- 72 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:23.23 ID:Vcuue+H60.net
- >>66
2話くらいまでのワクワクを返してほしい
- 73 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:38.79 ID:UOSZwMsqa.net
- チンギスハーンが始皇帝を殺したんだよな
もともと死にかけてたけど引導を渡した
あの巨大な秦を叩くなんて恐ろしい
- 74 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:39.44 ID:6getDAC50.net
- 暗黒時代ど真ん中の欧州と末期南宋の中国が相手だろ？
言われるほど強くないんじゃないの
- 75 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:44:58.45 ID:tPqRCR0WM.net
- てつはう
- 76 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:45:09.07 ID:Tryzgsng0.net
- >>68
純粋モンゴル人の集団が北海道に来たとしての話や
- 77 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:45:24.07 ID:vagwsTS40.net
- >>73
やっぱりチンギス・ハーンはスゴイな!
- 78 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:45:53.18 ID:aFqYWlD70.net
- >>25
初めて聞いたわ
面白いな
- 79 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:46:30.07 ID:bIOk386h0.net
- >>76
そんなんなら突如文化を変えてくレベルの英雄が現れたアイヌ対鎌倉幕府のが楽しくない？
- 80 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:46:53.76 ID:BZd+K1ki0.net
- アイヌ人が平和を愛する被害者みたいな事言ってる奴に
樺太にちょっかい出してはモンゴルにシバかれてた事実を言うとめっさキレるよね
- 81 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:46:57.65 ID:47pDdiFGd.net
- >>70
そもそも日本に対する興味が薄い
西進が膠着して版図拡大の限界が見えた
内紛ばっか
無理です お前歴史専攻してんのか知らんけどわいの師匠けっこう有名やからググったら著書出てくるぞ
- 82 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:47:18.14 ID:4D3zwvwKa.net
- >>76
言うだけ野暮かもしれんけどその仮定意味ある？
高麗人ナシのモンゴル人のみで海渡って島国落とすって歴史空想にしたって現実味ゼロすぎる
- 83 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:47:56.40 ID:haB184550.net
- 投降した国の技術者そのまま引き抜くから城攻めもなんのそのやぞ
なお投降に応じない場合
- 84 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:48:23.86 ID:aFqYWlD70.net
- >>63
原作読んだら登場人物ガンガン死んでたな
忍者みたいな子もレイプされてたし
- 85 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:48:33.04 ID:vagwsTS40.net
- フビライは日本侵攻死ぬまであきらめなかったけどな
- 86 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:48:41.95 ID:/OChUtgn0.net
- いつもの
https://i.imgur.com/Kx41hXw.jpg
- 87 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:48:43.14 ID:Tryzgsng0.net
- >>81
いやワイのはただのIFや元寇がしょぼく終わるんやなくて
ガチの脅威やった場合のファンタジーの話したいだけやからガチの人は笑ってみててや
- 88 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:48:48.31 ID:47pDdiFGd.net
- >>71
バグダードが落とされたのはせっかくマンスールが作ったバグダード周辺の砦をちゃんと整備せず人員も配置しなかったからバグダードが丸裸になってたからや
- 89 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:49:20.55 ID:hnZuiwu20.net
- http://www.ne.jp/asahi/koiwa/hakkei/mongoruzu5.gif
- 90 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:49:48.28 ID:aKRbIfcg0.net
- 日本侵略企てたのってフビライと他にいる？
- 91 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:49:49.27 ID:47pDdiFGd.net
- >>80
こういう奴にアイヌ人なんて人種ないし樺太アイヌと北海道アイヌは違うグループって言ったらめっさキレるよね
- 92 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:49:56.93 ID:ydiRTIis0.net
- >>49
樊城の戦いとか有名やな
- 93 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:50:21.28 ID:4D3zwvwKa.net
- >>81
道産子とばん馬の区別もつかんレベルの適当な世迷言並べてるやつがマウント取り出して草
なんのためのリテラシーなんやろな
- 94 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:50:29.73 ID:ZLTu9y5/0.net
- >>71
玄奘がインド帰りにサマルカンド寄ったろ！
と思ったのに滅亡してたんはこいつらが原因かいな
あんときは突厥かな
- 95 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:50:38.23 ID:47pDdiFGd.net
- >>83
投降した要人ちゃんと使えたのなんて契丹の耶律一族くらいじゃね 他なんかいたっけ
- 96 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:51:03.77 ID:Ga69/MeFd.net
- >>86
どこが書き加えられたやつやっけ
- 97 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:51:12.02 ID:lH0Uvh6La.net
- >>81
てめえのふんどしで勝負できてないのすげえカッコ悪い
- 98 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:51:41.21 ID:vagwsTS40.net
- >>96
真ん中の三人
色ちゃうやん
- 99 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:51:53.69 ID:47pDdiFGd.net
- >>93
別にわい北海道に詳しいわけやないし論点ズレてるやん お前他人と会話してて違和感ないの？
- 100 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:52:00.22 ID:UOSZwMsqa.net
- >>86
この万能壁画はずかしい
どちらともとれる
負けてるほうも勝ってるほうもあやふや
- 101 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:52:58.99 ID:/OChUtgn0.net
- >>98
ほんまや
- 102 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:53:01.41 ID:47pDdiFGd.net
- >>97
わいのふんどしで勝負するならイスラーム帝国なんやがええか？
- 103 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:53:03.58 ID:Tryzgsng0.net
- あとモンゴルの合成弓は強くて矢も軽いから和弓より遠くに飛ぶはずなのに
和弓の方が飛距離が出るってあっちが記録しとるんやろ？ということは
雑兵が持っとる弓は合成弓やなくて普通の小さい弓やったってことやろ？
元のアドバンテージほとんどないから失敗して当たり前やと思うで
- 104 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:53:50.96 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>22
当時でもドルジみたいなんばっかりか？
- 105 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:53:53.51 ID:Ji2S59A2d.net
- >>81
誰？
- 106 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:54:10.78 ID:4XUHOv3E0.net
- 馬と羊じゃなくて豚飼っとけば栄養とれて
侵略しなくてすんだんじゃないか
とゆーか野菜はなに食ってたんや
- 107 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:54:31.86 ID:4D3zwvwKa.net
- >>99
自分がよく知らん知識で偉そうに物事語っとるくせして人にはワイの歴史専攻の師匠は有名やで〜ワイの知識はきちんと裏付けされてるんやで〜とかぬかしてるから失笑してるんやで
そんな構図もわからないとかほんまなんのための大学教育なんやろな…
ダブルスタンダードもいいとこや
- 108 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:54:34.21 ID:47pDdiFGd.net
- >>103
複合弓(コンポジットボウ)の武器は射程じゃなくて連射力の高さや
- 109 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:55:23.06 ID:Tryzgsng0.net
- >>106
豚は痩せた堅い草では育たんやろ
それに毛がとれんから損やん
- 110 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:55:28.62 ID:47pDdiFGd.net
- >>107
ついに歴史語りからわい個人への人格攻撃になっとるやん 邪魔やから出てってくれへん？
- 111 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:55:58.29 ID:r24YIr0od.net
- >>90
ヨーロッパの宣教師絡みくらいやろ
- 112 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:56:22.24 ID:Tryzgsng0.net
- >>108
射程も和弓よりあるはずやぞ
小さいし矢も短いから軽い矢が強い弓で飛ばされるから遠くまで飛ぶんや
和弓は大型化しとるけどそれに合わせて矢も大きいからそれだけ重くて合成弓より飛距離はでないんや
- 113 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:57:00.57 ID:47pDdiFGd.net
- >>105
川口琢司さんっていうティムール帝国のスペシャリストや 好きな戦国武将は武田信玄らしい
- 114 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:57:05.52 ID:T4AoqOD50.net
- 日本って地理的に最強よな
昔の夜戦だったら海があるからまともに侵略するの無理ゲーやもん
- 115 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:57:19.41 ID:bIOk386h0.net
- >>106
そういうのは楽しいよな
日本が分裂せずに海外に出てくパターンとか妄想しがいがあるわ
- 116 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:57:26.99 ID:hLCaq4KUd.net
- >>81
こんな時間にイキっても意味ないやろ
- 117 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:58:05.25 ID:4D3zwvwKa.net
- >>110
反論できてなくて草
君の態度は歴史語り以前の問題ってことやぞ
自分はガバガバ知識を語るくせして他人が自分の専攻領域に関することを言うと偉そうに上から言うって恥ずかしくないんかほんま
- 118 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:58:17.27 ID:47pDdiFGd.net
- >>112
そのくらい当然知っとるが射程は長くても弓自体が短いから命中精度は低いはずやぞ 和弓は連射速度も射程も複合弓に劣るけど命中精度は高いはずや
- 119 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:58:21.74 ID:/OChUtgn0.net
- これもう半年も経ってたんか
https://i.imgur.com/gLasqF0.jpg
- 120 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:59:02.78 ID:bIOk386h0.net
- >>114
出るのも大変なのがな
アホほどアジア取りまくっても肝心の時には壁にもならんという
- 121 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:59:21.69 ID:47pDdiFGd.net
- >>117
知識披露せんで長文で他人に文句言うだけなら出てけ言うとるやろ陰キャかお前
- 122 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:59:40.26 ID:vagwsTS40.net
- >>103
元側の史料の『汎海小録』によれば和弓ついて「弓（和弓）は木によって作られ、矢は長い（威力が高い）が遠くには届かない」
やとさ
- 123 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:59:51.89 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>73
しゅっごい…
- 124 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 03:59:51.91 ID:Tryzgsng0.net
- >>118
この話に命中精度関係ないやろ
雑兵の一斉射撃やから命中精度はどうでもええで
飛距離があっちが長いから無理っていっとるからこいつら
雑兵の弓は合成弓やないなってワイはいっとるんや
指揮官のモンゴル人は合成弓もっとるやろうけど雑兵にまではまわせんかったんやろ
- 125 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:00:03.12 ID:haB184550.net
- >>118
弓は面を狙うもんやからな
遊牧民は狩りできなきゃ死ぬから皆スナイパーみたいなもんやけど
- 126 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:00:30.94 ID:Tryzgsng0.net
- >>122
ワイの勘違いやったか対馬の時やったかな
- 127 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:00:32.24 ID:T4AoqOD50.net
- >>120
出る必要ないやん
欲見せた方が負け
- 128 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:00:47.62 ID:47pDdiFGd.net
- >>119
ドルジかわいいけど明も清も死ぬほどモンゴル人ぶっ叩いてたよね
- 129 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:00:49.69 ID:fYKbGW9jM.net
- ID:47pDdiFGd怖ンゴ
- 130 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:01:15.00 ID:T4AoqOD50.net
- 今日はなんか殺伐としとるな
- 131 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:01:28.45 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>89
中央アジア史頭辛くなりそう
東南アジア史より難しいに違いない
- 132 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:01:47.00 ID:/OChUtgn0.net
- >>73
始皇帝長生きすぎやろ
- 133 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:01:50.27 ID:Tryzgsng0.net
- >>130
むしろスムーズやぞ
ジャップジャップ騒ぐ日本腐したい奴がきとらんし
- 134 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:02:27.03 ID:47pDdiFGd.net
- >>124
オスマン帝国の複合弓なら詳しいけどモンゴルの複合弓ってどうなんやろ…けどいつの時代も複合弓は高級品でオスマン帝国では上納品として納められてたくらいやから雑兵には行き渡ってなかったかもな
- 135 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:02:33.45 ID:4D3zwvwKa.net
- >>121
まあ君がそれでええんならええけど少なくとも教授の名前は出さんほうが良かったと思うで
こんな知識と言葉の使い方を履き違えてる教え子がいるってものすごい恥やからな
- 136 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:02:36.82 ID:WRMMGW4oM.net
- なんで深夜の仮想スレまでマウントガイジやねん
ええ加減にせえよお前ら
- 137 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:02:56.22 ID:4XUHOv3E0.net
- 水はどうなんや
大陸では水の出るところを押さえることが戦争では重要なはず
日本ではあっちこっちで水が出るからモンゴル人の戦争観が狂わなかったのか
- 138 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:02:56.94 ID:TZqmR46sd.net
- >>86
あれ？フィンランドの方まで行ってなかったん？
- 139 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:03:05.96 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>111
それってほんまに成功するんやろか？
容姿の全然違う外人さんの言うこと信じるやろかなあ
- 140 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:03:17.22 ID:cqpdu4jWK.net
- どっちにしろ大半は支那朝鮮の兵なんだから馬居ても蒙古兵ほどには使いこなせないやろ
- 141 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:03:18.77 ID:vagwsTS40.net
- 元寇ってロマンありそうでないよな
日本の主力到着前に元撤退しとるし
- 142 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:03:37.34 ID:47pDdiFGd.net
- >>130
普段おらんわいがおるからちゃう
- 143 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:03:57.39 ID:Tryzgsng0.net
- >>134
そりゃ高級品やろうけどモンゴル民族は自分達で生産するから装備率高いやろ
衣食住どころか武器や馬も現地で生産できる連中の集まりがモンゴル民族やから
むしろ合成弓もっとらん奴なんておらんやろ
- 144 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:04:12.65 ID:vagwsTS40.net
- >>139
外国勢力の手先になりそうな戦国大名普通におるしなー
結構やばかったと思うで
- 145 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:04:36.45 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>96
>>98
書き加えられたとか知らんかった
今初めて知ったわ
ほんまや色ちゃうな
- 146 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:04:37.31 ID:6getDAC50.net
- この時代の中〜西欧の国力ってどうだったん？
- 147 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:04:58.12 ID:/OChUtgn0.net
- というか結局モンゴルは何がしたかったんや
- 148 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:05:14.00 ID:47pDdiFGd.net
- >>135
川口先生もう引退済みだしお前はもうちょっと話に参加しつつわい叩け わい叩きたいだけなら今すぐ消えろ
- 149 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:05:29.99 ID:TZqmR46sd.net
- >>139
安針がおらんかったら大変やろな
ポルトガルが測量とかしまくってたし
- 150 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:05:30.34 ID:bIOk386h0.net
- 16世紀までにオーストラリアから東南アジアの海沿い抑えたらどうなってたんだろうな
- 151 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:05:35.89 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>102
イスラーム帝国ってトルコ？
- 152 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:05:57.46 ID:0IC0d+Ww0.net
- つーか大陸を斡旋したモンゴル軍と日本にやってきたモンゴル軍ってほぼ別物やろ
- 153 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:06:02.29 ID:47pDdiFGd.net
- >>90
清の乾隆帝は日本侵攻も考えたけど元が二度も失敗したことを鑑みて取りやめたぞ
- 154 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:06:13.29 ID:M7y2i+yv0.net
- 海さえ渡らなければ最強軍団
- 155 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:06:24.09 ID:Tryzgsng0.net
- >>150
モンゴルが海を渡って支配力強められるわけないやろ
日本にすら無理やったのに
- 156 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:07:01.13 ID:RQtRnia0d.net
- そもそもモンゴルって強かったんか？
- 157 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:07:10.26 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>134
複合弓って足でバビュン！ってやる飛距離長いやつのことか？
- 158 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:07:19.95 ID:47pDdiFGd.net
- >>139
阮朝大越國とかフランスの宣教師にそそのかされた結果フランス領インドシナになってもうたやん
- 159 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:07:24.33 ID:rsFgyero0.net
- モンゴル統一からワールシュタットの戦いまでが３５年
金滅亡から南宋滅亡まで４２年
中国南部は山森林だらけだから、中国統一にすげえ時間かかってんだね。
インドにも向かわなかったしな。ヒマラヤの壁
- 160 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:07:28.32 ID:bIOk386h0.net
- >>155
すまん
日本が分裂無しで海に出た場合の話な
- 161 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:08:19.96 ID:pyDaKZyQ0.net
- ワールシュタットの戦いの絵は怖かったな
- 162 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:08:21.66 ID:vagwsTS40.net
- >>146
人口自体がそんなにおらん状況
- 163 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:08:39.84 ID:47pDdiFGd.net
- >>143
モンゴルはどうか知らんがオスマン帝国には弓作りを専門としてる民族がいてそいつらに上納させて軍隊に支給してたから現地では調達できないんや
- 164 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:01.05 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>106
そう言えばモンゴルって野菜はどないしてたんやろな
定住せんと畑は出来ないやろし
たんぱく質しか取らんで人は生きられるんか？
- 165 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:16.79 ID:SK340SKrM.net
- >>146
ポーランドリトアニアとハンガリーが中央でぶいぶい言わせてたんちゃうか
あとはフランスぐらいだろうけど国内統一出来てたんやろか、カステラ、オーストリアも中途半端な時期だし
- 166 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:31.02 ID:Tryzgsng0.net
- >>163
オスマン帝国は騎馬民族やないからそりゃそうやろ
- 167 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:38.25 ID:T4AoqOD50.net
- というか機械のない時代に世界を統一なんて無理や
- 168 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:39.70 ID:47pDdiFGd.net
- >>146
ビザンツ帝国は死に体で英仏神はお互い牽制し合ってて十字軍もまともに編成できなくなってた頃や
- 169 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:09:55.32 ID:haB184550.net
- >>164
馬乳酒のビタミン
- 170 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:26.87 ID:Tryzgsng0.net
- >>164
発酵食品やで
ヨーグルトとかチーズとか馬乳酒とかや
大豆を発酵させて納豆にするとビタミンもとれるのと一緒やで
- 171 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:32.64 ID:4D3zwvwKa.net
- >>148
引退しとるからええって言葉ふつう口が裂けても言えんと思うけどほんま卑怯やな君は…
けっきょくワイの言ってることには何一つ反論できんみたいやしもう無駄やから言うとおりに消えることにするでな
- 172 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:36.54 ID:47pDdiFGd.net
- >>151
一応ウマイヤ朝からオスマン帝国まで一通りいけるけどオスマン帝国が一番得意だゾ
- 173 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:41.38 ID:O/wOCZZd0.net
- 高麗と宋の残党を寄せ集めたヤツで海を渡る戦争とか戦略がちぐはぐに感じるな
- 174 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:47.92 ID:Uq6Yfs220.net
- 鎌倉初期の日本人口は７００万人やねん
明治末期の人口が５６００万人で最大動員２５万やねん
つまり鎌倉時代の最大動員３万程度
モンゴルは１０万連れてきたら余裕なのね
ちなみ源平の合戦の動員は両軍合わせて５０００程度になる
近畿の平氏と関東の田舎の源氏の動員じゃこの程度で小規模だったのね
- 175 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:10:55.56 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>144
>>158
つまり偉いさんがアホやとヤバいんやな
- 176 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:07.01 ID:SK340SKrM.net
- >>139
ヨーロッパの奴らなんて
宗教→経済→軍事
のトリプルコンボやぞ、インドやらの植民地は大体そう
- 177 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:07.07 ID:R9q5WP840.net
- >>164
羊の腸を腸内の消化された草ごと煮る料理があったらしいわ
要するにうんこソーセージやな
- 178 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:09.12 ID:Tryzgsng0.net
- >>160
結局遠くから分裂するんちゃう？
- 179 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:25.77 ID:1XA0F+6x0.net
- あの時代に海渡るとか地獄やろうな
- 180 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:27.76 ID:vagwsTS40.net
- >>173
そりゃ海渡るんやから南宋と高麗の兵使うやろ
- 181 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:11:38.16 ID:haB184550.net
- >>165
あとビザンツがヨレヨレになって勢力広げたブルガリアがモンゴル軍撃退しとるな
- 182 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:12:16.83 ID:SK340SKrM.net
- >>172
ww1時のオスマンもいけるンゴ？
ちと質問があるんやが
- 183 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:12:20.86 ID:47pDdiFGd.net
- >>157
木と動物の角とか皮みたいな異素材を組み合わせて作った弓のことや ちなみに最初に作ったのは紀元前のエジプト(ラムセス二世？)や
- 184 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:12:24.34 ID:pLQxqxAza.net
- 個人攻撃も何も、歴史の話してる時にいきなり先生が有名とか意味不明なマウント取り出したんやからキモがられても仕方ないわ笑
- 185 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:12:42.63 ID:bIOk386h0.net
- >>178
ヴェネチアみたいに美味いこと出来ないもんかね
オーストラリア〜ハワイまで行けば原住民余裕だろうが
- 186 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:12:53.93 ID:Tryzgsng0.net
- >>173
戦後の元兵士を処理したいだけって感じやろ
秀吉の朝鮮征伐や西郷隆盛の征韓論と一緒やで
- 187 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:13:18.91 ID:cXDnyhYC0.net
- >>147
とりあえず征服したかっただけやろ
ヨーロッパや中東はおろか樺太にすら攻め込むくらいの見境無しっぷりやし
- 188 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:13:25.64 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>172
すごいな
カタカナで頭いたなる
- 189 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:13:30.59 ID:47pDdiFGd.net
- >>166
いやお前世界史ちゃんとやった？ティムール帝国とオスマン帝国がやり合ったアンカラの戦いって熱い騎兵同士の会戦なのに
- 190 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:14:38.21 ID:vagwsTS40.net
- >>147
なんか知らんがフビライが妙にやる気やった
理由はよくわからん
- 191 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:14:40.73 ID:oW81HIHz0.net
- >>185
ハワイの原住民なめ過ぎやろ
白人の持ってた火器の有用性に即気付いてあっという間に文明開化した連中やで
- 192 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:14:50.21 ID:bIOk386h0.net
- >>187
人類学的には日本も平安以降安定が続けば海洋国家になってた可能性は相当あるしな
- 193 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:15:06.54 ID:Tryzgsng0.net
- >>189
騎馬民族と騎兵とごっちゃにしとらん？
騎馬民族は騎兵と畜産家とハンターを兼任しとる奴らの集まりやから強いんやぞ
馬に乗れるから強いどこやないからモンゴル強いって話やん合成弓の材料も家畜の骨や筋やぞ
材料も生産しとるからほっといてもポコポコ合成弓作れるいうとるんや弓を扱えるだの馬に乗れるだののレベルちゃうぞ
- 194 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:15:11.38 ID:47pDdiFGd.net
- >>173
騎馬民族に船作れないし…ちなみに引き上げられた高麗製の船がけっこうクオリティ高かったらしくて今の韓国人が高麗大好きなのも納得だよね
- 195 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:15:30.10 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>169-170
子どもなんかは酒飲まれへんけどガキにも飲ませとったんやろかなあ
モンゴルどんな世界か全然想像もつかん
>>177
臭そうやけどしゃーないんかなあ
- 196 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:15:44.77 ID:47pDdiFGd.net
- >>182
さすがにその辺怪しいかもやけどええで
- 197 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:15:50.54 ID:R9q5WP840.net
- なんやキチガイスレになっとるんか
- 198 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:16:01.11 ID:O/wOCZZd0.net
- >>186
それには一部納得やで
- 199 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:16:10.25 ID:bIOk386h0.net
- >>191
そんな強かったんか
- 200 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:16:15.07 ID:Tryzgsng0.net
- >>191
カメハメハが天才やったのと
マウイあたりで原住民にリンチされた白人を保護したから
そいたらが感謝していろいろ教えてくれたやからやなかった？
- 201 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:17:32.69 ID:Tryzgsng0.net
- >>199
白人の残した銃と自分達で使いやすく改造した大砲で島をどんどん占領したんや
- 202 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:17:45.67 ID:47pDdiFGd.net
- >>193
トルコ人って突厥から続く熱い西進をジワジワ続けてようやくアナトリア半島に落ち着いた遊牧民族やぞ
- 203 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:18:03.82 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>176
まず宗教信じさせるのが難しくない？
キリスト教系の学校やったけどキリスト教意味がわからんくて苦手や
信者さんおったら申し訳ないけど宗教気持ち悪い
- 204 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:18:37.80 ID:vagwsTS40.net
- 定住した遊牧民はもう遊牧民族ちゃうやろ
- 205 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:18:44.63 ID:Tryzgsng0.net
- >>202
拠点を作ってしまったら騎馬民族終わりやぞ
遊牧民は遊牧しとるから強いんやし定住したら
兼任しとった連中が専業化していくやろやから弓矢職人にさせられたんやろ？
- 206 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:18:57.30 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>183
なるほどそれで複合弓か
さっきから教えてくれてありがとうやで
- 207 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:20:13.94 ID:vagwsTS40.net
- >>203
教義があんま発展してない宗教が信仰されてる所なら結構簡単に広まるみたいや
- 208 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:20:23.19 ID:cXDnyhYC0.net
- >>173
そもそもモンゴルって潰した国の残党を奴隷兵士にして各地に送り込むって事をやってたんちゃうんか
宋も高麗も日本の隣やな、よっしゃ送り込んだろ！くらいの考えやろ
- 209 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:20:23.94 ID:47pDdiFGd.net
- >>205
拠点を作れるからテュルク系民族は強いんやぞ そこがモンゴル人とトルコ人の違いや テュルク系民族の国家はけっこう多いから覚えると西進具合が分かっていいぞ
- 210 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:20:31.94 ID:2GFwIbCJ0.net
- オスマン帝国はホモとチューリップやと思ってたが中々面白そう
- 211 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:20:42.35 ID:Tryzgsng0.net
- >>207
レスバ無双したら一目置かれるんやろうな
- 212 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:21:02.34 ID:TZqmR46sd.net
- >>203
日本人がキリスト教に馴染みにくいだけなんやないの
フランスなんかキリスト教が生活の一部になってるわけやし
- 213 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:21:26.58 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>207
つまり未開であればあるほどちょろい？
- 214 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:21:39.94 ID:09M5kfYpd.net
- >>195
現在も子供にも普通に飲ませてるぞ
カルピスの起源でもある
- 215 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:21:43.90 ID:Tryzgsng0.net
- >>209
あのあたりって定住しても定住してないようなところやん
水源も少なく土地も乾燥して痩せとるから生活しとる時点で遊牧しとるようなもんやんけ
- 216 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:21:55.36 ID:SK340SKrM.net
- >>196
ww1時に英仏なんかの大国にイランやコーカサスをボコボコに取られてく訳やけど、戦線ごとの単純な戦力比なんか知らんかね
最終的には三、四方面作戦になる訳やけどどういう対応をしてたのか
特にガリポリ、イラク方面が気になるんや
ガリポリに関しては首都お膝元の制海権すら取れなかったから何となくやばい事は分かるんやけど
- 217 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:22:02.04 ID:+QEVKfPTM.net
- こういうスレ見るとcivやりたくなって来るンゴねぇ…
- 218 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:22:57.37 ID:2GFwIbCJ0.net
- 豚肉とエビフライが食べたくなるスレ
- 219 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:23:00.88 ID:T03yJtoe0.net
- あの頃じゃ島国で山と森が多くて災害が頻発する日本は攻略難易度高かったんやろな
- 220 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:23:09.94 ID:47pDdiFGd.net
- >>206
ちなみにラムセス二世が複合弓を作ったのはヒッタイトの鉄製の剣や戦車に手こずったからせめて鉄使えないなりになんかいい武器作ろうぜってなったからや
- 221 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:23:11.34 ID:vagwsTS40.net
- >>213
一概にそう言えるかわからんが
後は現地の宗教との相性やな
生贄大好きな宗教信仰してたらキリスト教はドンピシャやし
なんせ神が自分を生贄にするインパクトあるからな
- 222 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:23:28.48 ID:J6rA0vXUp.net
- 逆によく長江渡れたなと思う
- 223 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:24:08.90 ID:SK340SKrM.net
- >>213
極論そうかもな
何かしら生活してく中で「あっ、これは無理やな」ってなったわけやろ
ワイには分からんが日本で過ごす中で色んな刺激を受けた結果がそう何やと思うで、ある意味教育の賜物かもしらんね
- 224 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:24:46.48 ID:08cj8WSk0.net
- >>217
おっじゃあマルチやろうや
ワイ朝鮮な！
- 225 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:24:57.59 ID:ykFiwzBx0.net
- ホラズムとか宋とか異民族無かったらすごい発展してそう
- 226 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:25:07.68 ID:oW81HIHz0.net
- >>219
なおその頃より遥か昔の唐の時代に日本は唐に侵略される事についてガチでビビりまくっていた模様
結局唐による日本遠征計画等は1度も立てられなかった
- 227 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:25:21.45 ID:B8cyyr4nd.net
- 昔の日本ってすごいよな
鉄砲分解して自分らで量産しちゃうくらいだし
- 228 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:25:55.51 ID:47pDdiFGd.net
- >>215
まず中国の北方に突厥帝国、でウイグルもテュルク系だし中央アジア通ってセルジューク朝、マムルーク朝とかテュルク系民族国家はたくさんあるんや 定住得意やぞトルコ人
- 229 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:25:59.49 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>214
ほーカルピスの期限なんか
すごいやん
でもカルピスよりお浸しが食べたいな
オクラとか食べたい
- 230 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:26:08.52 ID:hf0q0LRX0.net
- モンゴル帝国のエピソードってなんであんなに魅力的なんやろな
- 231 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:26:21.99 ID:Tryzgsng0.net
- >>227
種子島ルートはそうかもしれんが
近畿で作られたのは自分達で改名したかどうかは謎やぞ
- 232 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:26:28.17 ID:XTPwOba00.net
- >>225
南宋の陶磁器みてると惚れ惚れしますよ神
科学技術が超絶に進みまくってるわ
- 233 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:26:54.44 ID:SK340SKrM.net
- 永年キプチャク・ハン国が英語でgolden hordeって書かれてるのはどういう意味かと思ってた
金色のテントかなんかを張ってたからだったっけ
- 234 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:26:59.35 ID:FErhkjAL0.net
- モンゴルなんて所詮蛮族だろ
文化を産み出す力もなければ、農耕を営むことも、商業も発展できない
奪うことしかできないから滅びた
- 235 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:27:10.06 ID:z1Wa16x80.net
- 九州の武士だけで倒したんだろ？草
- 236 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:27:36.83 ID:47pDdiFGd.net
- >>216
その辺はいけるわ
帝国の東側、特にイラクの防衛はほとんど現地の有力者(アーヤーン)に任せっきりで皇帝はほぼ冊封してるだけや ちなみにアーヤーンはそれぞれけっこう強くて対ロシア戦線ではめっちゃアーヤーンの軍が頑張ってたりする
- 237 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:27:47.05 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>220
はえー面白い
- 238 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:28:01.59 ID:Tryzgsng0.net
- >>230
兵士みんなテンション上がって侵略していっとる感じがするからや
中国とかローマ帝国は兵士が嫌々付き合ってそうやけどモンゴルの場合は
みんなハイテンションで侵略してそうやろお祭りや
- 239 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:05.80 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>221
生け贄ってバイキングがそうやっけ
- 240 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:14.39 ID:FErhkjAL0.net
- >>238
盗むし、犯すし、殺す
まさに蛮族だよな
- 241 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:21.53 ID:Tryzgsng0.net
- >>234
奪い続けとったら滅びんかったやろ
文化を吸収して勉強しだしたから弱くなったんや
- 242 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:48.86 ID:cXDnyhYC0.net
- >>234
蛮族の強さって非文明的な生活してるからこその強さなんだけど
モンゴルは中華支配して文明的な生活するようになったから弱体化したと何かのサイトに書いてあったな
- 243 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:50.71 ID:SK340SKrM.net
- モンゴル侵攻におけるロシアくんの虚しさ悔しさたるや半端じゃないやろな
国全部燃やされて、それからずっと貢物を送り続けて、耐えきれなくなったから反乱したらボコボコにされて、やっと開放されたけど国内ボロボロで、ヨーロッパ諸国にも田舎呼ばわりされて
つまりピョートル大帝は大帝
- 244 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:29:51.99 ID:47pDdiFGd.net
- >>232
そういえばちょっと前なんでも鑑定団で偽物の曜変天目で騒いでた曜変天目自作おじさんはどうしてるんやろ
- 245 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:30:12.46 ID:Uq6Yfs220.net
- >>234
単純に文化がないから漢文化を取り入れて
漢民族と同化して飲み込まれてグダグダになっただけ
あとハンが死ぬと遠征先から一年掛けて葬式に行かないといけないから遠征を失敗しまくった
- 246 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:31:04.54 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>234
文化がないってことはないんやないの
あんまりよその国バカにするのもどうなんやろ
- 247 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:31:04.81 ID:f2KEQzAJ0.net
- >>217
ワイまだciv4BTS民やで
- 248 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:31:23.73 ID:rsFgyero0.net
- 日本遠征失敗後、ベトナムに何度も遠征したが全部失敗してるし
ほんとは３度目の元寇もあったはずだけど、
ベトナムに固執してたフビライが死んで沙汰止みになった。
- 249 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:31:43.14 ID:47pDdiFGd.net
- >>243
ロシア人がモンゴルはアレクサンドル・ネフスキーを恐れたからノヴゴロド来なかったとか言って悔しがってるの草
- 250 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:05.62 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>243
虫歯抜いてあげるから口開けて
- 251 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:21.42 ID:FErhkjAL0.net
- >>243
ホーム戦に強いロシアが唯一負けた相手だよな
- 252 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:27.46 ID:XTPwOba00.net
- >>244
クレイジージャーニーで取り上げられてたで
曜変天目再現研究の第一人者ってのは微塵も揺らいでない
- 253 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:28.67 ID:Tryzgsng0.net
- >>246
そもそも馬を作り出したのもモンゴルやし
馬具関連もモンゴルやろ？
乳の発酵食品とかもモンゴル説あるやろ？
文化を創り出したかどうか言われたら確実に文化は創り出しとる
- 254 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:33.77 ID:oW81HIHz0.net
- ウィキペディアンには元の評価は後世の明より高い
明では元より文化が後退したみたいな事が延々と書いてある
- 255 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:32:49.69 ID:S7gTrKwU0.net
- 仲良くなったモンゴル人からチンギスハーンのハンカチ貰ったなあ…
- 256 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:11.70 ID:haB184550.net
- >>216
コーカサス戦線はエンヴェルくんの肝いりでかなり精鋭の部隊回したみたいやけど
普通にロシア軍にボコボコにされてたと思う
- 257 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:19.03 ID:47pDdiFGd.net
- >>248
ベトナムのゲリラの天才陳興道すき ヴォー・グェン・ザップよりすき
- 258 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:22.73 ID:B8cyyr4nd.net
- ピョートル大帝とかいうひげ剃りおじさん
- 259 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:45.66 ID:SK340SKrM.net
- >>236
ほえー知らんかったな
ロシア戦線なんて冬季にアホが命令して数十万凍死したみたいな話ぐらいしか聞いたことなかったかも
オスマン末期はロレンスの話みたいに各部族激おこなんかな思ってたけど協力的な奴らもおったんやね、聞く限り日本の大名システムみたいな感じがするけど国が直接徴兵するシステムでは無かったんか？
あとガリポリについても何か知らンゴ？
- 260 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:53.02 ID:z0Gy9zAJ0.net
- ピョートル大帝とかいう船大工のオッサン
- 261 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:33:59.77 ID:Uq6Yfs220.net
- そもそも当時の日本の最大動員３万程度で正味１万程度やろ
これで１０万近いモンゴルと高麗軍を抑えたんだから
モンゴルっていうか高麗はやる気なかったんでしょ
- 262 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:34:02.05 ID:Tryzgsng0.net
- >>251
モンゴルは寒さにも強いし
遠征にコストがまったくかからんからダメならダメでささっと引くこともできるから
冬将軍がまったく機能せんのやろな
- 263 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:34:21.85 ID:O/wOCZZd0.net
- 久々に読んでみた
はるかに進んだ精神性なんだけど大陸では５分で消える国家なんだろうな
現代語訳御成敗式目全文
http://www.tamagawa.ac.jp/sisetu/kyouken/kamakura/goseibaishikimoku/index.html
- 264 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:34:36.98 ID:47pDdiFGd.net
- >>256
国軍よりアーヤーンの私兵の方がよほど強いからな
- 265 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:34:54.51 ID:Tryzgsng0.net
- >>261
ちょっとつつかれたらささっと船まで下がるあたり
兵士たちの反乱でもおこりそうやったんやないかな
- 266 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:35:07.40 ID:pTx4kUnD0.net
- モンゴル軍(ほとんど高麗兵)
- 267 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:35:09.06 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>248
拠点がモンゴルやとして中原取ったら他に手を出さず現状維持に努めるのが長くやるコツやろか？
ベトナムは米が採れるから欲しかった？海？
- 268 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:35:49.89 ID:WTo5IF+u0.net
- 琉球アイヌにもそれぞれ二回撃退されとる雑魚やぞ
- 269 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:35:55.14 ID:vagwsTS40.net
- >>261
色々と言ってる事が破綻してるのがスゴイ
やる気ないのにそんな大軍で攻める（それも2回も）アホおらん
その大軍を輸送する船作るだけでどれだけの労力か
- 270 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:36:25.88 ID:B8cyyr4nd.net
- ベトナムの戦闘民族感すき
- 271 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:36:28.68 ID:SK340SKrM.net
- >>251
あの頃はまだお家の増改築が済んでないからね…
コサック潰すために
戦う→領土ゲット→街建設→人間送り込む
この戦略ゲーム感好き、もっと知りたいもんやが
- 272 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:36:30.00 ID:47pDdiFGd.net
- >>252
あの人親子で何年も曜変天目のパチモン作り続けて挙句中島先生に噛み付いて間違ってて何のために生きてるんやろって思わんのかな
- 273 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:36:34.38 ID:2w4BzJFeK.net
- >>227
幕末に藩主が蒸気船欲しさのあまり手先が器用ってだけの家具職人に無理から作らせる話し好き
- 274 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:36:36.99 ID:FErhkjAL0.net
- 元は陸戦では最強かもしれんが、海戦ではくそ雑魚なんやろ
- 275 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:37:23.78 ID:vagwsTS40.net
- >>272
いや普通に中島誠之助の間違いと理解されとるやろ
- 276 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:37:27.45 ID:z0Gy9zAJ0.net
- >>267
ベトナムは中華帝国がチョイチョイ侵攻しよるでなぁ
「ギリ手が届く範囲でまだ征服してへん土地やから征服して皇帝の徳を高めたろ！」みたいな感じで取りにいきたくなるちゃうか？
- 277 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:37:27.80 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>255
現代のモンゴル人にもスターなんやね
日本人やと中々誰のハンカチ渡したら喜んでもらえるか迷うわね
誰がええんやろ
- 278 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:38:10.11 ID:09M5kfYpd.net
- オルド黄金の国の魔術師ってロシア映画が以前あったな･･･
モンゴル人が野蛮なのとロシア人の扱いが悪すぎてなんとも言えませんわ
- 279 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:38:25.02 ID:bIOk386h0.net
- >>275
意味がわからん
あれは偽物って話なの？
- 280 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:38:38.03 ID:XWYW9HpMd.net
- >>34
ゴールデンカムイ見ろ
- 281 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:38:53.79 ID:haB184550.net
- ロシアはタタールの軛の時よか大洪水時代の時が一番ヤバかった
- 282 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:02.24 ID:vagwsTS40.net
- >>279
せやで
私が作った偽物ですけどと中国人が云うてきた
- 283 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:15.69 ID:MEbHqEtn0.net
- >>277
東条英機
- 284 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:21.97 ID:47pDdiFGd.net
- >>259
んーガリポリはそんな知らんけどわいの師匠その2がトルコで現地聞き込みした時話聞いたおばあちゃんに年齢聞いたらムスタファケマルがガリポリで勲功を建てた時って聞いた話くらいしか思い浮かばんわすまん
- 285 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:22.10 ID:7Nj9k+T30.net
- 大学のつくる会、日本会議系教授が
「元寇をモンゴルと教科書に載せてるのはおかしいしあってはならない」って常々キレてるんやけどなんでなん？
- 286 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:35.27 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>276
朝鮮なんかもそんな感じで手近やしってやられるんかな
- 287 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:43.37 ID:SK340SKrM.net
- >>281
なにそれンゴ
偽物ツァーリくんが乱発してた時か？
- 288 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:39:47.80 ID:Uq6Yfs220.net
- >>269
高麗はやる気ないでしょ
なんでレイプされた国のために命を掛けなあかんねん
あと日本の弓矢の鏃がエグかった
日本刀の技術を乗ってけているから威力が高かった
これで高麗軍の士気が落ちたんでしょう
- 289 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:01.81 ID:WTo5IF+u0.net
- >>283
そこはせめてヒロヒトラーやろ
- 290 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:08.34 ID:Tryzgsng0.net
- >>285
モンゴルに気を使っとるとか？
モンゴル側から苦情来たなんて話は聞かんけど
- 291 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:15.42 ID:haB184550.net
- >>281
動乱時代やった
- 292 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:16.20 ID:47pDdiFGd.net
- >>269
船作らされたの高麗人だし当時の高麗はそこそこ日本と仲良くやってたから日本攻めるのめっちゃ嫌だったんだぞ
- 293 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:24.51 ID:c0TGYmkzr.net
- >>20
雪には弱いんやろか
- 294 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:37.15 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>278
じゃあ誰がええもんなんや
- 295 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:42.24 ID:haB184550.net
- >>287
それそれ
- 296 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:57.39 ID:bIOk386h0.net
- >>282
なんだよ
贋作製作者出てきたらそりゃアウトだわ
- 297 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:40:59.48 ID:Pn6qTP/dp.net
- >>285
そもそも元とモンゴルは別物だろ
あと実際に送られてきたのは朝鮮の兵隊だし
- 298 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:41:32.44 ID:oW81HIHz0.net
- >>292
ウソだぞ、高麗王は滅茶苦茶乗り気だったぞ
第二次なんか高麗王の要請もあって行われてるし
- 299 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:41:33.07 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>281
そんな国？が超大国になるんやもんなあ
- 300 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:41:46.19 ID:47pDdiFGd.net
- >>281
その頃の恨み忘れてなかったがゆえのカティンの森よ
- 301 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:42:05.33 ID:vagwsTS40.net
- >>288
高麗兵の立場になって考えて見ろや
海渡って異国で戦うのにやる気出さなかったら死んで終わりや
逃げ場ないんやで
- 302 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:42:08.68 ID:c0TGYmkzr.net
- >>285
そもそも教科書関連は録なのかおらん
- 303 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:42:20.32 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>289
無難に徳川家康はアカンかな？
- 304 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:42:56.47 ID:47pDdiFGd.net
- >>275
マジかあれ結局偽物やったんか
曜変天目おじさんの曜変天目の画像見たけど全然曜変天目に似てなかったから頑張ってほしいわ
- 305 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:42:57.83 ID:Tryzgsng0.net
- >>303
そういう奴を相手にしちゃあかんぞ
- 306 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:43:13.28 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>293
>>262やねんて
- 307 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:43:13.59 ID:AJ+KNSwhd.net
- 元が海渡って遠征したので成功したのってどこやっけ
ほとんど失敗したよな
- 308 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:43:45.74 ID:SK340SKrM.net
- >>295
偽物A「あの時死んだ奴の弟やで！」
民「ほえ〜」
偽物B「ワイはイヴァン帝の子孫やで！」
民「ほえ〜」
偽物C「本当の後継者はワイやで！」
民「ほえ〜」
ワイ「ほえ〜」
- 309 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:43:51.51 ID:c0TGYmkzr.net
- >>303
信長はあっちの資料によく出てくるから、わりと知られてるらしい
- 310 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:44:01.91 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>300
あれそこと繋がっとんのか！
- 311 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:44:09.20 ID:oW81HIHz0.net
- >>302
古事記を歴史として教えろとか言ってるガイジが大勢いるししゃーない
旧約聖書を歴史書として扱えと言うに等しいガイジ発言という自覚が無いのかねああいう連中は
- 312 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:44:42.05 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>305
ゴメンやで
ありがとう
- 313 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:45:37.22 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>307
高麗の島？
- 314 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:45:56.38 ID:47pDdiFGd.net
- >>298
恭愍王は抵抗したし奥さんはチンギス家のお姫様だったけど奥さんもチンギス家の人間ではなく王妃として夫の決断に従ったという涙を誘うエピソードがあるぞ
けど負けたからそのあとの王は仕方なく従ってるポーズとってただけだぞ
- 315 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:46:16.25 ID:XTPwOba00.net
- >>272
パチモンって考え方が根本的におかしい
未だ製法不明の茶碗に使われた技法の再現研究やぞ
それに間違ってるのはやはい鑑定団のほうだったというのは
中国で現役作家を調査した結果、作者が特定されたことでほぼ確定した
それに対する反論もテレ東は全くやってないし、茶碗の所有者も雲隠れしたまま
本当に国宝級の本物なら博物館からの引き合いや展覧会みたいなのもあるはずやがそれも無い
- 316 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:46:20.83 ID:haB184550.net
- >>308
町内会の肉屋のオッサン「嫁を質に入れてでもモスクワを救うんや！」
ここすき
- 317 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:46:33.13 ID:Uq6Yfs220.net
- 別に元がメチャクチャ強かったわけやないねん
中国の王朝が反乱ばっか起こされて崩壊するから宋は武力を排除して経済を発展させて
金やら異民族に金を払って侵攻を抑えて逆に警備させていた
この異民族がモンゴルにボコられて戦えない宋はなにもできずに滅んだと
戦国時代の中国だったらモンゴルなんて敵じゃなかった
数でも圧倒できる
- 318 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:15.58 ID:Tryzgsng0.net
- 高麗がダブルスタンダードみたいなこというけど
兵士側からしたら三十年も戦った相手にわけのわからん戦争に連れていかれるからテンション低く
高麗という国からしたら武装したモンゴル民族や戦しかしらない世代の兵士を本国においときたくないから
日本と戦争してみんなつれていけって言いだすのはごく自然な流れやで
- 319 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:27.67 ID:SK340SKrM.net
- 一次大戦と二次大戦のスレでも経たんかなぁ
前者はすぐ落ちるし後者は何だかんだ中韓辺りの政治色強いスレになるのが難点やけど
- 320 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:36.31 ID:47pDdiFGd.net
- >>310
ポーランドに対する恨みはスムータ(動乱時代)のよ
モンゴルに対する恨みはタタールの軛のよ
歴史ってちゃんと繋がってるんやで
- 321 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:46.80 ID:3NBf0FpE0.net
- 水や食糧も不十分なのに遠征できるわけないんだよね
日本のあの辺なんて略奪できるものすら無い
- 322 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:52.50 ID:WTo5IF+u0.net
- >>303
トクガワは意外に海外知名度低い
まあちょっと詳しい奴ならショーグンダイナスティのすげー家や位は知っとるが
サムライとかニンジャ自体はめっちゃ有名なんやけどな
- 323 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:47:58.97 ID:SK340SKrM.net
- >>316
なんやそらどういう話や
- 324 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:48:06.75 ID:cW1W94PO0.net
- マルコ・ポーロとかいう適当なこと吹いて回ったカス
- 325 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:48:21.51 ID:Uq6Yfs220.net
- >>301
適当に失敗したって言って帰ればええやん
- 326 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:48:47.00 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>317
キョウドにへこへこしてるやん
戦国終わりの国が
- 327 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:48:51.80 ID:47pDdiFGd.net
- >>315
唐宋の陶磁器はわりとガチでロストテクノロジーだと思うから頑張っても再現できないと思うぞ 曜変天目おじさんの手法も確かちょっとズレてたしな
- 328 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:49:31.54 ID:3NBf0FpE0.net
- >>325
良くて処刑だろ…
- 329 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:49:32.65 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>319
そういうのこそハンJに立てるのはアカンの？
あそこ植民地やから好きにしていいんやろ？
- 330 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:49:36.91 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>322
タイクーンは？
- 331 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:49:41.00 ID:vagwsTS40.net
- 高麗はやる気ないからサボタージュして船を適当に作ったとか適当な事ばっか言われて気の毒やわ
その船乗るのは誰か？という話やわ
高麗兵は自分の命かけてるんやからやる気出さなきゃ死ぬだけと言う事を理解できてないんだよな
- 332 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:02.79 ID:yhlXt6gPa.net
- ふーん
- 333 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:05.43 ID:RSIhkvHL0.net
- >>24
日本は元の使者斬ってるから
それも援軍要請の使者
そら100％戦争になりますわ
- 334 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:12.21 ID:mE+h9xEN0.net
- ワイ歴史全然疎いんやけどｊ民歴史好き多いよなマジで尊敬するわ
大学で勉強したんかそれとも自分で調べたん？
- 335 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:14.89 ID:SK340SKrM.net
- >>320
流石に数百年たってるとこじつけってか過去と既成事実を適当にぶつけてる感じがするわ
関ヶ原に敗れた長州薩摩が250年間ずっと恨み続けてたかっていうと微妙やろ
- 336 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:19.03 ID:Tryzgsng0.net
- >>325
試合に負けて帰ったら腕組みした朝青龍がじっと睨んでくるとわかってたとして適当な試合するか？
- 337 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:46.51 ID:haB184550.net
- >>323
何度もロシアで国民軍結成の動きがあってもグダグダになってまとまらんかったのに
このオッサンが動いてからまとまり出した
- 338 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:50:53.61 ID:AJ+KNSwhd.net
- >>322
昨日やってたホルホル番組では尊敬できる日本人50の中に徳川と織田が入ってた
- 339 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:51:07.62 ID:47pDdiFGd.net
- >>317
唐の玄宗の頃から反乱の鎮圧は節度使とウイグル頼りだったし基本的に漢民族ってガチっても異民族に勝てないジンクスあるからな
- 340 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:51:11.69 ID:SK340SKrM.net
- >>329
すまんけどハンＪって何や？
それっぽいスレ開くとみんなハンＪハンＪ言うてるのは何やろなぁ思ってたんやが
- 341 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:51:24.19 ID:5uifY/n7d.net
- >>334
わりとガバガバやぞ
- 342 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:51:32.46 ID:vagwsTS40.net
- >>325
何で他所の国に上陸しといて逃してもらえると思うのか？
大軍での船の乗り降りってスゲー時間かかるからな
撤退するべく船に乗ろうとしてもなぶり殺しされる可能性大や
- 343 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:51:55.25 ID:LCXFdusJa.net
- なんで義経チンギスなんて説が生まれたねん
- 344 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:00.56 ID:c0TGYmkzr.net
- 個人的にモンゴル関連で一番面白いのは、現在のイスラム圏も遡ると元に行着く所や
- 345 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:14.97 ID:oW81HIHz0.net
- 超ノリノリで対馬と壱岐を滅茶苦茶にしてるんだよなぁ
なお日本側は始めからこの2島を様子見の為に見捨てていた模様
- 346 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:25.53 ID:XTPwOba00.net
- >>340
なんJ民を騙る嫌儲民が乗っ取ったハングル板のことや
- 347 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:27.08 ID:Tryzgsng0.net
- >>331
適当に作ったのは確かやろ
ただし手抜きやなくて短期間だけ使う消耗品としての船やから簡素に作っただけやろ
中国古代史とかによく出てくる兵士に川を渡らせるためのその時限りの船みたいなもんやろ
- 348 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:27.11 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>320
正直東欧スラブはあんまりよう分かってなくて似たようなもんやろ思ってたとこあるけど
もしかしてお互い遺恨ありまくりそうやね
- 349 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:30.31 ID:SK340SKrM.net
- >>337
草
おっちゃんをツァーリにして良かったんちゃうか
まあ国民軍ってか国の概念自体ピョートル期に無理くり作ったイメージあるからそんなんまとまらんやろなぁ
- 350 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:52:43.01 ID:mE+h9xEN0.net
- >>341
史実とか研究したかとかは別に博識やなーって
- 351 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:05.24 ID:5uifY/n7d.net
- >>346
ハンJの主力はなんJのとうふ民なんだよなあ
- 352 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:07.45 ID:47pDdiFGd.net
- >>335
まあそうなんやけどさ 国同士のいさかいってのはなかなか根が深いもんなんや
- 353 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:20.88 ID:vagwsTS40.net
- >>347
そんな根拠なんてない上に実際に発見された船は丈夫なものやった
- 354 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:22.39 ID:4ezIQfXg0.net
- 貧相な坊さん見かけたら殺してもいいルール
- 355 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:38.43 ID:SK340SKrM.net
- >>346
そんなんあったんやなサンガツ
居心地悪そうやなぁ
- 356 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:42.72 ID:mnF03XAm0.net
- >>15
ちゃんと北方行って撃退されとったきがするが
- 357 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:53:59.17 ID:WTo5IF+u0.net
- >>330
たぶんやが緩い歴オタはタイクーンもダイミョーとごっちゃにしとる程度なんやろ
前にredditで武田信玄をタイクーン言うとる外人おったし
- 358 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:54:00.41 ID:Uq6Yfs220.net
- そもそも異国の戦場じゃ士気が落ちるのは当たり前
さらに船で海を渡って兵たんすらちゃんとやってたのかも疑わしい
秀吉の朝鮮遠征だって行かされた大名は一部を除いてやる気なかった
結果、戦線伸ばして兵糧切れで負けたと
- 359 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:54:11.04 ID:RSIhkvHL0.net
- >>335
つーか帝政ロシアってタタール系の貴族が一大勢力やし
軍事力もあるし有力な将軍も出すしで無視できん
なんか白人国家っぽくなったのスターリンの頃からやｗ
- 360 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:54:13.15 ID:47pDdiFGd.net
- >>344
なんやそれ わいイスラーム帝国めっちゃ得意やけどそんなの初耳やぞ
- 361 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:54:17.19 ID:Tryzgsng0.net
- >>351
とうふ民があんなに社会主義バリバリの連中やとは思わんけどな
- 362 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:54:45.18 ID:47pDdiFGd.net
- >>347
チンタラ作っただけでめっちゃクオリティ高い船引き上げられてるぞ
- 363 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:55:09.37 ID:5uifY/n7d.net
- 台風なかったら北九州ぐらいは勢力下にされてたやろか
しかし海をわたるのはモンゴル軍からしたら難儀やろなあ
陸の王者なのに
高麗水軍の力でやっとみたいなレベルやん
- 364 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:55:26.39 ID:SK340SKrM.net
- TOKUGAWA SHOGUNATE
いつもショーグネイトで笑ってしまうんやけど
- 365 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:55:43.07 ID:p0rBlPYh0.net
- モンゴル モンゴル 敗北者 島国とれない 敗北者
- 366 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:55:58.50 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>360
イルハンのことじゃない？
- 367 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:55:59.61 ID:5uifY/n7d.net
- >>361
社会主義…？
なにをもって社会主義なんや…
- 368 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:00.79 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>340
あんまよう知らんのやがハングル板を乗っ取って好きにしてるぽい
落ちひんからなあ
ww2と関係あるのならこんなんあるで
ナチス占領の損害６兆円 ポーランドが賠償請求検討
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1535812293/
- 369 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:10.44 ID:vagwsTS40.net
- >>363
上陸に失敗したから暴風雨で被害受けたんやし
あってもなくてもそんなに変わらんかったで
- 370 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:25.59 ID:z0Gy9zAJ0.net
- >>363
台風はどっちかっていうと死体蹴りに近いアレやで
なかっても普通にモンゴルしくじっとる
- 371 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:26.94 ID:47pDdiFGd.net
- >>359
ロマノフ擁立した議会にタタール系いたじゃんとかロシア人に言ったら殺されそう
- 372 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:35.85 ID:oW81HIHz0.net
- >>358
朝鮮征伐で戦線が伸びまくって兵站の確保が困難になった原因の一つが
想定よりも朝鮮軍が弱過ぎて進軍が早まり過ぎたからってのが草も生えない
- 373 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:56:44.37 ID:Tryzgsng0.net
- >>367
ハングル板みたらプロレタリアートどまんなかのスレばっかりやで
- 374 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:10.07 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>357
英語になった日本語のイメージなんだがなあ
- 375 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:14.27 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>338
北条は…エエ奴やのに
- 376 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:16.57 ID:47pDdiFGd.net
- >>366
イルハン国を経てるだけでイスラーム圏自体はウマイヤ朝から固定やん
- 377 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:19.78 ID:4ezIQfXg0.net
- 北条時宗「なんやこの手紙最後の方で怖いこと言っとるやん。無視しとこ」
- 378 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:49.99 ID:z3NHC/6K0.net
- 日本海って世界屈指の荒波なんだろ？
あの時代にそれ越えて挑んでくるとか頭悪いだろ
- 379 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:57:52.78 ID:SK340SKrM.net
- >>368
このスレはネタっぽくていいけど他のスレがすっごく嫌だったンゴ
何だか全体的に余裕が無さそうや
- 380 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:58:10.29 ID:Tryzgsng0.net
- >>372
加藤清正が勝手に進みすぎただけやろ
- 381 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:58:27.59 ID:47pDdiFGd.net
- >>372
李氏朝鮮は水軍こそそこそこだったけど陸軍は高麗からかなり劣化してたからね、しょうがないね
- 382 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:58:33.16 ID:p0rBlPYh0.net
- >>373
今見たら朝鮮半島の女装文化スレが伸びてて草
- 383 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:58:41.83 ID:oW81HIHz0.net
- ハングル板がなんJ民に占領された原因は
あそこのネトウヨが弁護士に懲戒請求やって逆に民事訴訟されたからだぞ
- 384 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:58:50.59 ID:vagwsTS40.net
- >>378
言うて日本は古代の時代から朝鮮半島に出兵しとるで
- 385 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:59:06.60 ID:WfD4HZzQ0.net
- >>377
使者斬り殺してるんだよなぁ
- 386 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:59:07.41 ID:Tryzgsng0.net
- >>379
余裕ない連中がネットに影響力強めようとしてやってきた感じや
自分達を偽るしやり取りしてもおもろないからはよいなくなってほしいわ
- 387 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:59:46.72 ID:ZKK3e0890.net
- 上陸作戦って大変なんや
相手が防備固めてると尚更にやな
- 388 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 04:59:51.19 ID:RSIhkvHL0.net
- >>381
そもそも明の保護国に戦争しかけるバカが居るとは思ってない
案の定明の大軍が救援に来て泥沼やし
- 389 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:00:14.76 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>346
>>361
あそこ気が付いたら風向きおかしなってなかった？
初めは面白かったけどいつの間にか何や気持ち悪くなっとった
あれ何なんや
- 390 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:00:17.88 ID:SK340SKrM.net
- >>381
数100年も平和に暮らしてる奴らと応仁の乱辺りから戦い＆戦い＆戦いみたいな奴らじゃ雲泥の差やろな
朝鮮軍が弱いのは置いといてその平和をぶっ潰しに来たらそら怒るわな
- 391 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:00:22.50 ID:47pDdiFGd.net
- 北条政権が使者きっちり殺してたのほんとえらい ちゃんと下見っつーかスパイなの分かってたんやないかな
- 392 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:00:50.33 ID:WfD4HZzQ0.net
- >>388
まあその時代の明はアホ皇帝で内政ボロボロやったし多少はね？
- 393 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:01:19.08 ID:WTo5IF+u0.net
- ハン板はテコ朴と同じやで
思想偏っとる奴が敵に見えたり味方に見えたりする
- 394 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:01:26.66 ID:XTPwOba00.net
- 朝鮮出兵も朝鮮戦争も
38度線超えてイケイケで押してたらチャイナがこんにちわで押し返されるみたいな
ほんまめんどくさい半島やな
- 395 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:01:28.13 ID:Uq6Yfs220.net
- >>342
日本の兵の数なんて一万いるかどうかなんよ
本気でやればどうなるかわかるやろ
必死で戦ってらどうなるか？
- 396 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:01:38.89 ID:c0TGYmkzr.net
- >>360
いやそんな深いレベルの話ちゃうで。モンゴル系のイルハン国があのあたりを支配してたのが面白いってだけの話や
- 397 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:01:42.86 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>379
ほんまか
ゴメンな
ハンJ男の娘スレしか見てなかったから気付かんかった
- 398 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:06.34 ID:vagwsTS40.net
- >>391
元サイドも賢いから高僧を使者として送り込むようになったけどな
流石に僧は切れんやろと
日本サイドは高僧が来てラッキーと思って寺の住職にしたから結局戻って来なかったが
- 399 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:08.61 ID:47pDdiFGd.net
- >>388
いうて李自成の乱は起こるわホンタイジ攻め込んでくるわで明末期ってめっちゃ弱ってるけどな
- 400 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:12.34 ID:/B24Szd30.net
- なんで北陸方面をモンゴル攻めないの？
2方面やったほうが勝算ありそうな気がする
- 401 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:15.97 ID:Rh3K7fDy0.net
- ハンJはなんJのヒカル民、ハセカラ民、とうふ民が荒らしにいっただけの板やぞ
その中でネトウヨアンチがおもしろがって定住しただけや
社会主義ってなんやねん
- 402 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:34.54 ID:Tryzgsng0.net
- >>389
最初からやでケンモメンが大量になんJにやってきたなと思ったら
急にハングル板を攻撃とか初めて「ワイらなんJ民がハングル板を占領した」と言い出して
立つスレがネトウヨ系から真逆の左翼系のスレばかりになりどこがなんJ民やねんと言われとった
最近はやらんけど反発するなんJ民に対してネトウヨだのアダルトマン将軍だの言ってマウンティングしとったから
あいつら嫌いななんJ民は多いやろ最近は原住民ネトウヨが応援読んだのかしらんけどハングル板にもネトウヨ系が増えてきとるみたいやな
- 403 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:40.15 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>392
明が皇帝まともで内政ボロボロじゃない時期は少ない
- 404 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:02:42.75 ID:SK340SKrM.net
- 秀吉が冬対策を徹底してなおかつ補給モリモリだったら南朝鮮は取れてた、みたいなif話は無いんか？
本国の徳川が出陣したりとか
- 405 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:14.14 ID:SK340SKrM.net
- >>397
それは興味あるから後で行ってくるわ
- 406 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:31.25 ID:3NBf0FpE0.net
- >>384
白村江って本当にあった事なの？
嘘くさくね？
- 407 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:41.44 ID:HRWQo+KV0.net
- >>394
チャイナってより女真と話つけてなかったのが悪いわ
信長は朝鮮攻めるならまず女真に明をにらんで貰って〜って考えてたけど
秀吉はガイジやからそういうのお構いなしで攻めた
- 408 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:50.06 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>400
海が渡れない
- 409 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:54.76 ID:6k5yl1G30.net
- ロシア史とか中央アジア史詳しいのすごいな どこで学んでんだよ
- 410 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:56.02 ID:p0rBlPYh0.net
- >>397
ハンJはネトウヨのルーツについてレス掘り起こしやってた頃が一番学問しとったな
- 411 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:03:57.14 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>390
大河ドラマでやったら面白そう
明サイド、高麗サイドの視点も入れてしっちゃかめっちゃかてんやわんや見たいな
- 412 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:04.26 ID:47pDdiFGd.net
- >>390
高麗は別抄っていう特殊部隊を持ってて馬別抄(騎兵隊)夜別抄(暗殺部隊)とかあったから強かったけど李朝とかマジで平和極めてたし水軍の有能李成桂も協調性に乏しいなんJ民だったのが痛いわ
- 413 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:17.96 ID:RSIhkvHL0.net
- >>404
ねーな
ヒトラーが独ソ戦で勝つくらいのトンデモや
- 414 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:19.09 ID:c0TGYmkzr.net
- >>384
つか釜山のあたりって日本の属国だったはずやろ
- 415 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:46.10 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>402
そのケンモメンが大量になんJにやってきたという認識がまずおかしいやろ
ハングル移住の前段階にある弁護士スレや下ボブスレでキャッキャしてたのがみんなケンモメンだと思ったんか君は
バイアスかかりすぎやで
- 416 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:46.70 ID:ce1HU0RA0.net
- >>404
明軍出てきた時点で詰み
まず外交の時点で負けてるんやあの戦は
- 417 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:04:52.31 ID:p0rBlPYh0.net
- >>405
うーん、これは学問！ｗ
【男の娘】朝鮮半島の女装文化★4【メスショタ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1525846840/
- 418 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:08.92 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>406
水城作ってるしあったやろ
- 419 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:16.34 ID:ZKK3e0890.net
- まず守備側が地形の利で包囲戦をやりやすい博多湾から上陸しようつーのが間違いやなｗ
そら背後から夜襲を受けますわ
- 420 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:16.46 ID:XTPwOba00.net
- >>389
だから嫌儲でクダ巻いてる気色悪いやつらなんやって
口答えと揚げ足取りのスキルばっか身につけた
ネット歴20年オーバーの中年左翼の溜まり場や
- 421 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:16.85 ID:RSIhkvHL0.net
- >>409
そらEUシリーズよ
これだけで中央アジアはモンゴル系イスラム国家ばかりやんけって分かる
- 422 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:23.35 ID:vagwsTS40.net
- >>395
九州の兵だけで撃退されときながら本気じゃないから負けただけとかホントアホ
元寇なんて逆に元がどうやったら勝てたかが難しいレベルの話やで
- 423 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:26.62 ID:3NBf0FpE0.net
- >>400
日本海は荒れそうやないか？
- 424 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:29.63 ID:WTo5IF+u0.net
- 近代以前の軍隊が海を渡って攻め込むとかめっちゃ負担やねん
ロドス島攻防戦とか攻撃側と防衛側の動員兵力差キチガイじみとるからな
- 425 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:34.00 ID:HaE9WizE0.net
- >>387
第二次世界大戦でもノルマンディー上陸作戦が大々的に扱われてるし時代が下っても変わらんのやろな
- 426 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:46.11 ID:Tryzgsng0.net
- >>415
ワールドカップスレにおった奴は覚えとるぞごまかしきかんわ
- 427 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:58.62 ID:47pDdiFGd.net
- >>411
てか恭愍王の話だったかやってた気がする 高麗の話やってたのは確か
- 428 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:05:58.82 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>411
朝鮮はむちゃくちゃやぞ
- 429 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:24.65 ID:3NBf0FpE0.net
- >>416
でも明も逆侵攻して来なかったのはなんで？
- 430 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:27.28 ID:HaE9WizE0.net
- >>398
草
- 431 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:30.76 ID:9jvREFx30.net
- ゴールデンカムイってアニメおもろそうやな
どっか有料でもみれるとこない？
- 432 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:33.20 ID:vagwsTS40.net
- >>414
あそこら辺は最近はようわからんわ
研究が進んだのか政治的な理由なのか日本の勢力圏と言わんようになってきとる
- 433 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:47.98 ID:RSIhkvHL0.net
- >>424
20万でボコーやぞ
- 434 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:52.66 ID:WTo5IF+u0.net
- >>426
国籍透視メガネでも持っとるんか？
- 435 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:06:54.29 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>414
属国っていうか地方政権みたいな感じやと思うわ
対馬海峡＝北九州間の移動や貿易は思ってるより多くて有力な勢力があっちまで及ぶようになったんやとな
「日本府」やしな
- 436 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:02.36 ID:SK340SKrM.net
- >>411
島津をやれ😠
やってくれんかな…
>>413
ワイはww2ifするなら日独伊ソ四国同盟とか想像してワクワクするンゴ
対ソ戦は絶対勝てんわな、仮にレニングラード、スターリングラード、モスクワ落ちても続けたやろなぁ
- 437 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:27.47 ID:Ly3qScue0.net
- >>429
わざわざ海渡ってまで日本攻める理由が無い
- 438 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:32.99 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>426
そんな一部のガイジの話されても
- 439 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:46.71 ID:3NBf0FpE0.net
- >>424
新大陸は制圧出来たやん
- 440 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:47.15 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>429
余力ないし
- 441 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:07:54.32 ID:Tryzgsng0.net
- >>434
そういえば国籍透視とかDD論とかも君らが急に使いだしたの覚えとるぞ
DD論言われたなんJ民いっぱいおるやろあんとき政治スレ立てすぎとったからうんざりしとったのに
反論したらはいネトウヨはいDD論やったし
- 442 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:03.44 ID:09M5kfYpd.net
- >>391
イナルチュクに殺された隊商もやっぱりスパイだったりするんかな
- 443 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:11.28 ID:SK340SKrM.net
- >>416
無理なんか
まあ余裕ないのは分かってたが…
>>429
簡単に言えば余裕がなかったってだけやろな
- 444 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:15.20 ID:yoT55g7/0.net
- 鎌倉幕府の使者への対応がどんどん雑になっていくのすき
最後の方なんか特に何も聴取せず太宰府で首刎ねて鎌倉へは事後報告とか
- 445 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:40.25 ID:SK340SKrM.net
- >>417
うーん学び舎！w
義務教育ですわ！
- 446 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:45.16 ID:c0TGYmkzr.net
- >>415
なんか最近、反動なのかネトウヨ寄りが増えとる気がするわ
毎時毎時立ってる嫌カススレを応援しとる奴とかいるし
- 447 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:46.14 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>402
最初のころはおふざけぽかったんやけどいきなりケンモメンとJ民は仲良しとか言い出してたやん
その時点でン？って思ってたんやけどいつの間にか標準語でしゃべるやつばっかになってて
とにかくスレ一覧も気持ち悪いわ
どこがなんJ民なんやろな
- 448 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:51.47 ID:Uq6Yfs220.net
- >>404
日本の兵たん軽視は文化みたいなもんで
太平洋戦争も適当に戦線伸ばして兵を餓死させただけ
結局、小さな島国のせいで外に行かずに鎖国して
国内の内戦も日帰りでやれるから兵たん軽視されて育たなかった
- 449 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:52.39 ID:b9xltdW20.net
- 女真のヌルハチと事前に話つけて事にあたれば朝鮮出兵は成功したやろな
現実は手を組むどころかなぜか交戦したわけやが
- 450 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:08:56.41 ID:Tryzgsng0.net
- >>438
政治スレが大量に立ったり日本叩きスレが大量に立ったのも一部やったんか？
ワイは覚えとるぞ
- 451 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:09:23.31 ID:47pDdiFGd.net
- >>429
内(李自成の乱)と外(朝鮮出兵、女真族の侵攻)に憂いがあってかつ皇帝が周りを奸臣に囲まれて袁崇煥みたいな有能将軍を処刑してたんや
- 452 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:09:27.73 ID:3NBf0FpE0.net
- >>444
普通使者を殺したら開戦の意思表示やろに
皆殺しにしてたからセーフだったのかな？
- 453 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:09:40.19 ID:Rh3K7fDy0.net
- 中華政権は意外とこっちまで影響及ぼしてこないよな
清や元みたいな異民族王朝のほうが血の気多くてやばいイメージ
- 454 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:09:58.81 ID:vagwsTS40.net
- 武家政権だから使者の首刎ねれたんやと言われるけど
南朝の懐良親王も明からの使者ぶっ殺してるんだよな
- 455 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:10:25.56 ID:kCp4siOLa.net
- エロ関係の話あく
- 456 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:10:31.20 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>382
半角の男の娘スレが嵐復活したからそこ移住できたらエエんやけどなあ
- 457 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:10:43.41 ID:WTo5IF+u0.net
- >>439
あれも仮に旧大陸の伝染病に新大陸の人間が免疫あったら
多分ああもすんなりは行かんかったと思うわ
- 458 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:10:45.93 ID:47pDdiFGd.net
- >>442
わいは明らかにスパイっぽかったからやと思うわ
- 459 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:10:47.91 ID:Tryzgsng0.net
- >>447
せやであいつらレスバもせんし全然なんJ民ちゃうぞ
- 460 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:11:02.42 ID:HaE9WizE0.net
- >>453
成り立ちが侵略国家やったら体制維持≒領土拡大みたいなところがあるんかもな
- 461 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:11:12.45 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>453
清はまともやぞ
元よりは明のがキチガイないしイメージw
- 462 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:11:18.43 ID:3NBf0FpE0.net
- >>453
元はともかく、清って漢族ちゃうの？
- 463 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:11:38.40 ID:oW81HIHz0.net
- ハン板はなんJ民が試しに攻め込んでみたら
お札の画像とかお経をコピペして反撃を試みるという良く分からん事をして
却ってなんJ民を喜ばせたのが悪手だった
- 464 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:11:42.20 ID:Rh3K7fDy0.net
- 白村江の戦いは実在するやろ
神功皇后の三韓征伐は実在性怪しいみたいな話だったような
- 465 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:01.29 ID:XTgRE+mU0.net
- 女真族「明ボコりたいけど朝鮮邪魔やなあ」
秀吉「朝鮮ボコるわ！ついでに女真族の軍も攻撃や！」
これなんでこうなったのかホンマに疑問や
戦争前に女真族に大使送ってみたりしなかったんか
- 466 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:09.89 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>462
清は満州族やん
ヌルハチやし
- 467 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:12.35 ID:p0rBlPYh0.net
- >>431
FODで見られるで
1話だけ無料で見られる
しかも今ならなんと月額見放題のFODプレミアムが1ヶ月無料なんや！
http://fod.fujitv.co.jp/s/genre/anime/ser5614/
- 468 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:29.14 ID:47pDdiFGd.net
- >>453
唐(鮮卑系)宋(突厥系)もやんな
- 469 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:33.57 ID:SK340SKrM.net
- >>448
日帰りってのは言い過ぎなんやろうけど確かに世界から見れば日本の戦いはなんてことない距離でやってたんやろな
ww1時の青島攻略は日本軍らしくない大火力でやったのになぜああなってしまったのか
考えれば考えるほどガイジになるで
- 470 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:41.78 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>462
満洲、女真族やぞ
- 471 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:41.96 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>441
DDって誰でも大好きのことよな？
- 472 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:12:58.18 ID:RSIhkvHL0.net
- >>448
どっちかっちゃ兵站軽視が常識なんよな
ローマと米帝が例外
ドイツもフランスもロシアに攻め込んで惨敗してるし
英国だって植民地への補給さぼったり軍艦あっても輸送艦ないから
挑発したら猛反発で戦争遂行不可になったり
- 473 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:13:05.44 ID:HaE9WizE0.net
- >>454
言うて南朝は天皇の血を引いてるだけで普通に戦場で馬乗って戦ってる連中多いしなあ
- 474 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:13:07.52 ID:c0TGYmkzr.net
- >>459
お前はそもそもなんJを何だと思ってんねん
なんJのあるべき論とか引くわー
- 475 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:13:08.94 ID:pEn+c52nr.net
- なんで近代モンゴルはカスみたいな弱小国になったん？
- 476 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:13:37.08 ID:2vGfZn3C0.net
- 加藤清正が何故か女真族に手を出したのが終わりの始まりやっけか
なんでそんなことしたんやろな
- 477 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:01.90 ID:Tryzgsng0.net
- >>471
どっちもどっち論をネトウヨが使ってきたという意味らしいで
ネトウヨが攻撃されたからどっちもどっちといってごまかしとるらしい
でも政治スレ立てるなと主張したらネトウヨやとDD論言ってくるんや
最近は敵を作るのに気づいてあんまり使わんようになってきたわ
- 478 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:08.61 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>475
遊牧民は科学技術が延びないから
- 479 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:27.91 ID:47pDdiFGd.net
- >>465
お人形遊びしてるけど明が邪魔だったのは名将袁崇煥で日本は別に女真族まで攻める気ないぞ 加藤くんは知らない
- 480 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:30.29 ID:3NBf0FpE0.net
- >>464
西暦600年代の航海技術を考えると余りに厳しそうや
船団と言う概念もなかろうし
- 481 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:30.53 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>476
あんま関係ないやろ
- 482 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:35.65 ID:6k5yl1G30.net
- 袁崇煥って凌遅刑で殺されたんだよな
何度も英雄的防衛戦をやってのけたのに可哀想
- 483 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:14:46.26 ID:c0TGYmkzr.net
- >>475
馬の代わりがいくらでもある世界になったからちゃうか
- 484 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:15:11.41 ID:SK340SKrM.net
- >>450
大小差異あるやろうけど少なくともワイは君をその国籍透視だかDD論を振り回す奴らと同じに見えてるで
何があったのかは知らんが少なくともこのスレはそのイライラを発散させる場ではないやろ
- 485 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:15:30.75 ID:Uq6Yfs220.net
- >>422
本気じゃないから撃退されたで終わるやん
なにが不満なんだ？w
いくら日本が強いと言っても当時の日本の最大動員は３万程度なんよ
全部動員なんてしてないからね
むしろ適当だったから撃退できたってのが神風より現実的でしょ
- 486 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:15:38.76 ID:47pDdiFGd.net
- >>475
明清に完膚なきまでにボコられ続けたから
- 487 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:15:42.85 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>404
朝鮮要らんくない？
- 488 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:15:53.94 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>482
明はダークな話が多い
開祖が開祖なだけに
- 489 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:16:03.47 ID:Tryzgsng0.net
- >>474
あるべき状態はないけど突然かわったら異変に気付くやろ
ジャップ連呼する連中は突然現れたのはワイの勘違いなんか？
ワールドカップがピークやったけどあいつらは一部のなんJ民が急に狂暴化したってことなんか？
- 490 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:16:30.40 ID:haB184550.net
- >>472
ナポレオンはめちゃくちゃ兵站重視してたと思うけど
それ以上にスピード重視してたしな
まあロシア舐めてたのが敗因なんやけど
- 491 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:16:40.46 ID:2vGfZn3C0.net
- >>481
いや明らかにあれがトリガーやろ
それまではなんだかんだ上手く行ってたのにあのせいで明が本格的に乗り出すことになったやん
- 492 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:16:40.86 ID:Tryzgsng0.net
- >>484
せやなすまんな
こいつらと結構衝突するからイライラしとったんや
- 493 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:17:16.26 ID:RSIhkvHL0.net
- >>469
それはそれで日本蔑視やな
賤ヶ岳でさえ両軍10万が1ヶ月のにらみ合いやし
関が原も家康は10万引き連れて西下してっからな
- 494 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:17:26.90 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>491
？？
女真にてを出したらなんで明が本気になるん？
- 495 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:17:30.57 ID:L4cnfCPB0.net
- チャイ便下痢ピーｗ
- 496 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:17:49.79 ID:3NBf0FpE0.net
- >>487
国内の大名を疲弊させる反乱防止目的もあったんちゃうの
- 497 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:17:59.62 ID:WTo5IF+u0.net
- >>489
なんJ自体が政治ゲハアフィスレ伸びまくる5chのゴミ溜めやろ大丈夫かいな
入れ込み過ぎて板を民族みたいに見始めるのは割とあかん兆候やから少し離れたほうがええぞ
- 498 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:03.68 ID:47pDdiFGd.net
- >>485
元軍の士気がそもそも低かったのと元軍は流されないように鎖で繋いだ船に戻って寝たりしてたところを日本の武将が小舟で近づいて火放って燃やしたりしてて毎晩落ち着いて寝れなかったりしたのが敗因や
- 499 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:09.49 ID:SK340SKrM.net
- >>487
今の日本に樺太千島台湾南西諸島が加わったらワクワクするやろ？
ワイはする、諸問題は置いておいて朝鮮も同じや！
- 500 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:10.51 ID:c0TGYmkzr.net
- >>489
つうかさ、しつこい
お前自分語りばっかやん
ワイはもうレスせんから勝手にしろ
- 501 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:36.12 ID:p0rBlPYh0.net
- >>489
なんJに帰属意識はさすがに草
- 502 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:44.24 ID:Tryzgsng0.net
- >>497
別に民族ととらえとらんぞ
ワイに噛みついてきた連中に対してのレスバの延長やな
- 503 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:18:53.02 ID:CvfA67610.net
- >>494
女真が明に協力要請→ドナドナって流れやったろ
朝鮮単体なら何とかお目こぼししてもらえた
- 504 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:06.83 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>18
あ、今更遅レスになるけどアイヌは日本に残った続縄文文化人とオホーツク文化人っていう説が一般的で
大陸から押し出されて移住した集団というのは聞いたことないゾ
騎馬民族征服説と混同したんけ？
ただ、アイヌ、ニヴフ、ウィルタのような北方民族同士でつながりがあったことは大いに考えられるが
- 505 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:21.90 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>427
ほんま？真田丸でちょろっと触れてたけど誰の年でやってたんやろか
>>428
見たいのは見たいけどまあ実際やったらきちんと考証したとしてもどエラい目に遭うよなあ
歴史絡みは即キチゲフルオープンになるからそこは兄さんの嫌いなとこや
- 506 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:26.37 ID:3NBf0FpE0.net
- 短い夏は泥沼になって、冬は凍り付くような土地になんでロシア人は住み着いてるんやろな？
- 507 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:26.43 ID:bIOk386h0.net
- >>404
そこまでやったら勝ちあったんでないの
- 508 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:27.27 ID:47pDdiFGd.net
- ぶっちゃけこの板はもう2、3年前から終わってるからどうなろうと知ったこっちゃないわ
- 509 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:36.97 ID:HaE9WizE0.net
- 歴代の王朝のほとんどが直轄にせず属国にしてたんは面倒くさいのもあるけど当時は地政学的に重要やなかったんかな
日本が対外的に野心もったのと近代化が進むことで面倒くさい土地になってるけど
- 510 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:38.19 ID:p0rBlPYh0.net
- ワイも男の娘でホモホモ言い出す連中をなんJ民じゃない嫌カス認定してええか？
- 511 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:43.59 ID:vagwsTS40.net
- >>485
本気でやらなきゃ死ぬだけと言うとるやろ
実際にヤバイくらい被害を受けて海軍はほぼ壊滅
適当ならそんな大軍でこんの
船何隻必要なのか考えて見ればそんなんわかるやろ
- 512 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:44.39 ID:SK340SKrM.net
- >>493
賤ヶ岳って一ヶ月もしてたんやな
関ヶ原に関しては諸将長引くと思ってたらしいけど家康は「腰兵糧だけでいい！」みたいなことを言った話を聞いたわ
- 513 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:19:53.18 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>503
女真が明に協力要請？
知らんなあ
ソースは？
- 514 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:20:11.32 ID:V9b0nSTU0.net
- >>507
何をやろうとマンパワー違いすぎるから明が出てきた時点で負けやで
- 515 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:20:13.69 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>499
そこより香港が欲しい
- 516 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:20:35.25 ID:3NBf0FpE0.net
- >>504
なんで文字が生まれなかったんや？
- 517 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:20:37.81 ID:z0NIPy76d.net
- >>489
日本代表が戦う催しは岡くんみたいなんが頭キューっとなって暴れだすんちゃうか？
- 518 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:21:01.36 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>505
子孫が名誉毀損で訴えるからなw
- 519 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:21:15.20 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>477
違うDDがあるんやなあ
とにかく面白くなさそうなことは好かんわ
- 520 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:21:18.87 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>506
そらもう不凍港が欲しいのととシベリア鉄道よ
- 521 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:21:40.11 ID:47pDdiFGd.net
- >>505
すまんわいが見たの思い出したけど太祖の王建のやわ
- 522 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:00.68 ID:Ruf/w7NXr.net
- 防塁ってあれで効果あったんやろか
- 523 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:03.64 ID:bIOk386h0.net
- >>514
仮定だと20万ぐらいは遅れてたわけだろ？
そこまで劣るとは思えんね
ただ言われてるけど朝鮮とっても意味ないって話だろ
- 524 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:09.08 ID:WTo5IF+u0.net
- >>512
関ヶ原に関しては国元を留守にしとる大物が結構おるから
両陣営とも短期決着せんとややこしい事になると判断したんやないかな
実際クロカンみたいな奴おったし
- 525 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:13.79 ID:c0TGYmkzr.net
- >>514
明なんか四方を敵に囲まれとるんやぞ
一方面集中が可能な日本と動員力に差はない
だから陸続きなのに海を越えてきた日本と泥沼したんやん
- 526 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:26.73 ID:z0Gy9zAJ0.net
- 朝鮮抱えたままの日本が今まで続いたら何が面白そうかって甲子園やろ
あっちの学校も予選やって甲子園出てくるんやで、優勝旗が対馬海峡渡るのと白河の関越えるんはどっちが早いか興味あるわ
- 527 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:28.98 ID:SK340SKrM.net
- >>514
マンパワーに関しては日本も世界トップレベルなんやけどな…お隣さんがヤバすぎるだけで…
関ヶ原当時のイギリス人口が1000万程度ちゃうかったか、日本は3,4000万
勿論大中華さんは億超えてるわけやが…
- 528 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:34.34 ID:q90n1jdr0.net
- >>390
というか秀吉が派遣した20万ってかのオスマン帝国が地続きだったウィーンに派遣した
ほぼ全力の軍隊より多いんやぞ
そんなもんに抵抗できるわけないやろ
- 529 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:35.50 ID:6k5yl1G30.net
- >>488
朱元璋が明を築くまでのエピソード凄い面白いのになあ 劉基とかほぼ諸葛亮みたいなもんやし
- 530 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:46.91 ID:OqVvoLwr0.net
- そもそもやってきたんは植民地の奴隷ばかりやし大将からしてやる気無かったからな
- 531 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:22:56.09 ID:3NBf0FpE0.net
- >>520
いやもっと前から住んでるやろ
なんで南下しなかったのかなって
- 532 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:11.66 ID:47pDdiFGd.net
- >>514
なお李自成の乱と女真族の侵入
末期の明は目も当てられませんわ
- 533 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:13.51 ID:bIOk386h0.net
- ちげーわ
国内盤石で補給も盤石だろ？
じゃあ50万位送れたわなそりゃ余裕だわ
- 534 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:13.88 ID:ZAJD0/8+x.net
- ニキらは歴史小説とか読むンゴニキメンスけ🤔
- 535 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:23.79 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>510
いやそれは生粋のJ民w
- 536 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:35.14 ID:RSIhkvHL0.net
- >>509
思想が違う
皇帝は遠くから使者が来るほど徳があり偉い
せやから、どんどん来い。来れば体制保証して守ってやるとなった
冷戦の米ソの外交みたいなもん
非合理に見えるけど天皇一家を守り通した日本のが余程非合理的やからな
- 537 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:23:58.89 ID:3NBf0FpE0.net
- >>527
そんな推計は当てになるんか…？
食糧生産とも釣り合ってないし
- 538 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:21.36 ID:ESNGd0hh0.net
- >>530
元から命令されてしてるのにそんなのが許される立場だったのか？
- 539 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:27.59 ID:47pDdiFGd.net
- >>525
四方どころか内からも李自成が反乱起こしてるぞ
末期の明にまともに戦う力は残されてない
- 540 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:30.04 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>508
でもたまに立つ歴史スレ面白いから好きやで
話聞いてるの面白い
- 541 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:36.89 ID:SK340SKrM.net
- >>528
そう聞くと凄いな
島津、北条征伐でも普通に10万サクッと超えてるから感覚が麻痺してるのかも知らんな
そしてウィーンも押せ押せオスマンくんを押し返して凄いな
- 542 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:38.80 ID:ZAJD0/8+x.net
- すみません🙋🙋
天地に燦たりっちゅう小説読んだニキおる？
- 543 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:24:54.79 ID:6k5yl1G30.net
- >>532
張献忠「四川の人口減らしといたぞ」
- 544 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:04.30 ID:z0Gy9zAJ0.net
- >>531
南下しようにもクリミアのほうはモンゴル帝国の残りカスが案外強くてフタされとってん
コーカサスは越えたらブイブイ言わせとるオスマンやペルシャおってどないもならん
せやからロシア人が南下してくのはキツい
- 545 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:06.68 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>516
どうなんやろな
日本も漢字渡ってくる前は文字持ってないし
原始的なモンゴロイドって南米に渡った原住民もそうやけどどこも文字発明できてないんよね
漢字以外はテュルク系文字やヒンディー系文字を借りてるとこが多い
- 546 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:13.63 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>521
検索して探すわ
見れるかな
- 547 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:15.74 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>529
そこは面白いw
逆やで
諸葛亮(演義)のモデルが劉基なんやで
- 548 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:28.61 ID:c0TGYmkzr.net
- >>508
100理ある
- 549 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:33.69 ID:RSIhkvHL0.net
- >>527
関ヶ原当時の日本はせいぜい1500万やろ
たぶんイングランドは4〜500万
フランスやHREやイベリア全域も1500万前後
- 550 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:35.47 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>531
ああルーシとかの時代の話か
- 551 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:25:50.66 ID:h7lgUYPU0.net
- 女真族も朝鮮攻撃してたんやし一緒に侵攻したらよかったやろ
そしたらどさくさで明にも勝てたで
- 552 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:00.73 ID:haB184550.net
- 稲作ってインチキだよな
そこそこあったかくて水が無いと出来ないけど
- 553 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:16.86 ID:q90n1jdr0.net
- 女真が明に参戦を申し出たってのが正しい
女真と明はそれ以前から戦争と和平を繰り返してたけど、女真の村も秀吉の軍が襲ったから
協力して当たろうって女真の側が申し出た
大して明はその必要はないと断った
- 554 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:17.49 ID:47pDdiFGd.net
- >>528
いうてオスマン帝国軍の強みは人数もさることながら圧倒的な火砲の量やし
- 555 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:20.67 ID:3NBf0FpE0.net
- >>532
有史以来、国土が広すぎて何度も同じ形で崩壊してるのに、
共和制とか合衆国にならんのが不思議や
なんで必ず専制政治になるんか？
- 556 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:41.37 ID:SK340SKrM.net
- >>537
ワイみたいな奴には分かりやすくてね…
- 557 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:45.90 ID:ESNGd0hh0.net
- >>545
言葉はあったみたいだけどどうやって言語として漢字に置換したんだろうな
- 558 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:56.08 ID:6k5yl1G30.net
- >>547
ハ陽湖の戦いとかモロだもんな
もっと人気出てほしいわ
- 559 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:56.18 ID:1ud0l6vA0.net
- >>552
土地が豊かな証拠だぞ
- 560 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:26:57.18 ID:oW81HIHz0.net
- 当時のオスマン帝国に対抗しえたのは西欧じゃハプスブルク家くらいのもんだし
そりゃ周りだって総力挙げてウィーンを防衛しようとするさ
ウィーン包囲はハプスブルク家単体で凌いだわけではないんやで
- 561 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:27.70 ID:ZAJD0/8+x.net
- 天地に燦たり読んだやつおらんのか😭
華山久高からみた朝鮮侵攻とか琉球侵攻とか出てくるのに😭
- 562 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:29.22 ID:vagwsTS40.net
- >>560
フランスがね…
- 563 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:38.58 ID:bIOk386h0.net
- >>549
何ソースだよ確か検地で2000万だぞ
2500は確実にいたわ
- 564 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:51.60 ID:7z3ViHZp0.net
- 使者斬り殺すのは中々オラついてるよな
- 565 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:53.34 ID:JNM8/cQVp.net
- ズールーって強かったん？
- 566 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:54.54 ID:q90n1jdr0.net
- まあ朝鮮じゃなくてフィリピン攻めてたらどうなったんやろとは思う
- 567 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:27:57.96 ID:Tryzgsng0.net
- >>557
夜露死苦みたいな当て字やで
- 568 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:28:07.20 ID:47pDdiFGd.net
- >>540
わいはもうこうやって数ヶ月に一回ガッツリ書き込んでしばらくいなくなるを繰り返すだけになってもうた
野球は真剣に見てるし
- 569 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:28:09.62 ID:1ud0l6vA0.net
- >>554 ウィーンは天候悪化で火力低下して失敗したんだっけか
- 570 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:28:14.49 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>558
建国後がね
- 571 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:28:34.85 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>557
文字を持たないところはひもの結び目の束で情報伝達するみたいな方法が世界各地でみられるらしい
- 572 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:28:39.88 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>526
朝鮮抱えたままやったらあちらの反日スイッチも入らなかったやろか
国境接したくないから緩衝地帯お願いしてたいけどあのスイッチだけはほんま無理
- 573 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:13.20 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>566
スペインとやるの？w
- 574 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:18.30 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>557
あ、ごめん漢字の話か
- 575 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:23.25 ID:SK340SKrM.net
- >>549
今との食料生産体制が違うから正直なんとも言えないけど動員数凄いなぁ(小並)
思ったよりイベリア少ないんやね、イスラム圏の頃はコルドバ何かが世界トップの人口持ってたろうに
- 576 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:23.81 ID:haB184550.net
- 農法があらかた完成して新田開発しまくった江戸で3000万やろ
太閤検地で3000万はだいぶ盛ってるやろ
- 577 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:27.80 ID:31no4jCH0.net
- >>553
漢民族復興を掲げて建国された明が異民族である女真の手を借りるなんぞ許されるわけ無いからな
まあなんだかんだそれに滅ぼされるわけやけども
- 578 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:34.24 ID:WTo5IF+u0.net
- 秀吉軍の兵站能力は割と洒落にならん
小田原征伐の動員力とか当時の常識から見たら破格やで
船だけあればアメリカに攻め込めると思っとった連中とは大違いや
- 579 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:29:50.70 ID:47pDdiFGd.net
- >>546
見れるか分からんけどけっこう歴史考証が足りてなくて当時と違う演出も多いから歴史ファンタジーみたいな感じで見た方がいいぞ
- 580 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:14.16 ID:mtGxAKQE0.net
- >>356
樺太に侵出してたらしいね
- 581 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:39.41 ID:ESNGd0hh0.net
- >>561
朝鮮侵略はよくわからないけど
女真族殺せ！明様！明様！ってやってきたのに女真族が清になったのは大陸の不条理を感じる
- 582 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:45.12 ID:c0TGYmkzr.net
- >>578
太平記「20万w雑魚やんw」
- 583 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:47.47 ID:3NBf0FpE0.net
- >>544
移動手段が限られる時代だとあらゆる意味での資源の集中も困難やったんかな
ロシア史はもうちょっと勉強せなあかんな
まあソビエト時代のプロパガンダのせいか、いきなり帝政ロシアからスタートしててそれ以前がサッパリや
- 584 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:49.05 ID:NddWQfS10.net
- >>86
これ子供の頃右しか知らんかったけど、負け戦してるハズの武士の顔がなんかすごく強そうに描かれてるのに違和感あったんよな
- 585 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:49.10 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>559
米なしで生きていくとか無理
- 586 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:30:59.64 ID:6k5yl1G30.net
- >>570
李善長「劉邦のように振る舞いなさい」
李善長「粛清されたンゴｗｗｗ」
- 587 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:31:04.21 ID:RSIhkvHL0.net
- >>563
いやぜってーおかしいぞ？
2000万石はあっても2000万人もおるはずない
- 588 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:31:30.75 ID:cIIIyg2ap.net
- >>578
そして加藤清正
- 589 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:02.32 ID:87SudUm80.net
- 秀吉が火炙りにした宣教師がうちの軍隊が来るぞって脅してたけど仮にイギリスにボコられず来ても当時の侍に勝てるんか？
戦ばっかで練度高いし鉄砲いっぱいあるから上陸と絶対成功せんやろ
- 590 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:12.19 ID:H2hSKcgK0.net
- 秀吉軍が統治してた朝鮮領に女真がちょっかいかけてきてて
朝鮮の民間人が被害に遭ってたから加藤清正が見かねて女真ボコりにいったんやろ
まあそんなの見捨てて対明への兵站整えろよって言えばそれまでやが
- 591 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:14.94 ID:47pDdiFGd.net
- >>560
しかもオスマン帝国にはサファヴィー朝とかいうソフトバンクに対する日ハムみたいなオスマン絶対攻めるマンがいたから西進に全力を注げなかったのもあるな
- 592 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:18.14 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>586
劉邦も粛清かなりしてるしなw
- 593 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:29.07 ID:q90n1jdr0.net
- >>541
押し返したわけではなく籠城してて冬がきたからオスマンが帰ったってだけやで
- 594 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:41.22 ID:SK340SKrM.net
- >>560
やっぱイスラム教には古代からの底知れぬ恐怖感があったやろな
しかしオーストリアとフランスが手を組んでたのは知らなかった、ずっと仲悪いイメージだったわ
- 595 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:46.92 ID:ZAJD0/8+x.net
- >>581
サクセスストーリーやね
- 596 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:32:51.77 ID:vagwsTS40.net
- >>589
協力する戦国大名がおるやろうからなー
- 597 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:33:02.81 ID:47pDdiFGd.net
- >>569
せや もし持ち込んでた運ぶのにめっちゃ苦労するほどの火砲が全て使えていたらウィーンなんか火の海やで
- 598 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:33:23.75 ID:JtYt3yYR0.net
- 文永の役はそもそも大した戦じゃなかった可能性高いからな
モンゴルも数相当少なかったらしいし
- 599 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:33:44.63 ID:Tryzgsng0.net
- >>590
加藤清正の方からグングン近づいとるようにしか見えんのやけど
- 600 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:33:49.39 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>589
そういうの面白そう
- 601 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:15.25 ID:SK340SKrM.net
- >>593
やっぱ籠城は得策なんやね(清水宗治)
- 602 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:20.52 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>594
古代？にイスラム教はないぞ
- 603 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:25.07 ID:1ud0l6vA0.net
- ロシアは大動乱が無かったらどれほど伸びてたのか
- 604 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:25.43 ID:2GFwIbCJ0.net
- 今度はクロワッサンが食べたくなってきた
- 605 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:38.93 ID:RSIhkvHL0.net
- >>594
ちゃうぞ
フランスが手を組もうとしたのはトルコやｗ
トルコはフランスやイングランド・オランダとは割と仲が良い
- 606 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:34:52.25 ID:47pDdiFGd.net
- >>575
後ウマイヤ朝でコルドバが栄えた頃人口トップだったのはバグダードで二位は長安や
- 607 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:10.78 ID:WTo5IF+u0.net
- >>589
山がちで鉄砲も多いから攻めるならめっちゃ兵力居るが
脅威になる大砲や大型船は持っとらんから無理に攻める必要は無いという評価やったみたいやな
結果政宗君が梯子外された模様
- 608 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:13.16 ID:SK340SKrM.net
- >>602
イスラムじゃなくてペルシアってか中東というか
ワイのミスやすまんこ
- 609 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:24.62 ID:3NBf0FpE0.net
- >>545
うーん
効率的な情報伝達や記録の必要性が薄かった、という可能性もあるんかな
若しくは土地や資源か有り余ってたとか
- 610 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:25.59 ID:Rh3K7fDy0.net
- イスラムの宗教性は置いといてなんでイスラム国家はあんなに強いんやろか
まあそれもつきつめると宗教性の話になるんやろか
- 611 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:36.21 ID:ls6atexN0.net
- >>472
そもそもトラックを大量に作れない限り陸上で兵站は維持できん
馬使ってたら無理
- 612 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:35:38.25 ID:JtYt3yYR0.net
- >>589
日本側の勝ちやろな余裕で
そもそも大艦隊引き連れて日本までの遠征が当時じゃ無理ゲーや
日本に来た宣教師も分かってたから間違っても日本を攻めるなと言ってたし
- 613 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:07.46 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>608
ええんやで
- 614 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:20.61 ID:ZAJD0/8+x.net
- 中東って平和になってから歴史研究進めたらめっちゃホルホル出来るやろ
- 615 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:28.26 ID:8IZ/TcZzM.net
- 実際女真族と講和というか外交とか可能やったん？
半分蛮族みたいなもんやろあいつら
- 616 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:29.03 ID:Tryzgsng0.net
- >>609
単純に文字と言う概念はなかなか生まれないって事やろ
島国やから「ほれこれが文字やで」と見せびらかしてくる異民族もおらんかったし
コロンブスの卵や
- 617 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:45.77 ID:cIIIyg2ap.net
- >>482
石打ちの刑とかいう斬首刑の方がマシだと思える刑罰
その石打ちの刑罰の方がマシだと思わせる凌遅刑とかいう死刑の中でも一番嫌な刑罰ほんときらい
- 618 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:52.20 ID:RSIhkvHL0.net
- >>611
馬車10台分の馬に食わせる飼料が馬車10台分なんすけど・・・ってな
- 619 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:36:54.02 ID:vagwsTS40.net
- >>610
身内同士の争い多くて結構脆いで
- 620 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:37:11.63 ID:SK340SKrM.net
- >>605
>>560についてた「フランスがね…」ってレス見て勝手に「フランスが味方になってくれたんやな」って文章を再構築してしまってたわ
イングランドとも仲いいんやな、エジプト取られる頃にはブチ切れてそうやが
- 621 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:37:43.63 ID:47pDdiFGd.net
- >>605
その後ハブられた同士でドイツと結んでバグダード鉄道とかやってんのほんと草
- 622 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:37:46.92 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>614
世界最古の文明が生まれましたが？
- 623 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:37:53.83 ID:1ud0l6vA0.net
- >>620
その頃のが仲良くなかった？
- 624 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:37:59.65 ID:Tryzgsng0.net
- >>504
縄文人以外の遺伝子が大陸と跨っとるはずやで
それともオホーツク人と大陸の人間がルーツが同じの人種やったって事か？
- 625 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:38:32.35 ID:47pDdiFGd.net
- >>610
国言ってくれたらだいたいは強さの理由答えるぞ
- 626 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:38:37.32 ID:3NBf0FpE0.net
- >>576
江戸以降も何度も飢饉起こってるんだし農業技術の進歩の成果というより、
単に平和になったから人的資源が生産活動に回しやすくなっただけじゃねーかな
- 627 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:38:48.56 ID:vagwsTS40.net
- >>614
イスラム教以前の世界をイスラム教がディスってるからなかなか厳しい
- 628 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:38:52.36 ID:Rh3K7fDy0.net
- 西夏とかいう漢字をろくな使い方しない連中
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/i/iirei/20120921/20120921191202.jpg
- 629 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:09.48 ID:p0rBlPYh0.net
- >>617
スライサーでスリスリされる刑やっけ
- 630 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:09.86 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>625
後ウマイヤ
- 631 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:30.58 ID:SK340SKrM.net
- 前YouTubeに上がってたオスマン帝国の勢力図変遷、みたいな動画で一時期インドネシアのボルネオ島だかを勢力下に置いてたみたいなんやけどそこら辺詳しいヤツおらんか？
それが事実なのかってことと、事実なら何か知ってることを教えて欲しいンゴ
- 632 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:53.59 ID:ESNGd0hh0.net
- >>616
日本人まじむちゃくちゃだよな
渡ってきた言葉を精査もせずに大体で言葉を当てはめて
面倒だからと漢字を省略して書いてたらそれからひらがなカタカナ生むし
一に対して変にこんがらがすのなうますぎ
- 633 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:54.39 ID:1ud0l6vA0.net
- >>631
アチェ王国？
- 634 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:54.72 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>628
西夏文字？
- 635 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:39:55.44 ID:ydiRTIis0.net
- 内心では元に寝返りたかった御家人とかおらんかったんかね
- 636 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:03.38 ID:RSIhkvHL0.net
- >>620
ウィーン包囲からカトリック世界を救ったのは
あの欧州最強国家ポーランドってことになってる
実際まとまればフランスに匹敵する陸軍大国や！・・・まとまればね
- 637 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:05.23 ID:q90n1jdr0.net
- >>589
どう考えても無理、動員兵力が違いすぎる
- 638 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:16.28 ID:3NBf0FpE0.net
- >>584
この絵を描いた人と描かせた人は日本人なんだから、
日本の武士がやっつけたみたいな絵になるやろそりゃ
- 639 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:31.04 ID:2GFwIbCJ0.net
- 世界史板やけどこんなスレもあったで
スペイン帝国vsオスマン帝国vs明vs桃山期日本 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1451363043/
スペイン・ポルトガル連合軍 vs 豊臣日本軍 [無断転載禁止]©2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1500277011/
- 640 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:38.34 ID:SK340SKrM.net
- >>629
ケバブやね…
- 641 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:39.64 ID:ZAJD0/8+x.net
- >>627
まぁ未来の話や
もしかしたらイスラム教も歴史研究には寛容になるかもしれんやん？
- 642 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:42.51 ID:47pDdiFGd.net
- >>630
そもそも戦争はそんなに強くないけど強いて言えば鉄壁の皇帝直属部隊があったことかな 後ウマイヤ朝の皇帝直属部隊はそのあまりの守りの硬さから鎖に例えられていたぞ あとコルドバでめっちゃ学問してた
- 643 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:53.84 ID:JtYt3yYR0.net
- >>611
第一次大戦のドイツですら無理やったからな
- 644 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:40:56.32 ID:haB184550.net
- >>626
機械と化学肥料抜きなら収量的には江戸以降止まってるんや
- 645 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:41:06.01 ID:z0Gy9zAJ0.net
- >>627
「イスラム前」の時期にホルホル要素クッソたくさんあるのにイスラム教国家になってもうとるイランはそのあたりどう折り合いつけとんのやろな
教義でディスっとるから一切合財ホルホル諦めとるんか、何かアクロバットな言い訳してホルホルしとるんか
わりと疑問な部分やこれ
- 646 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:41:09.93 ID:NLhFQCK70.net
- 後醍醐天皇「鎌倉もおわりや、ほな天皇による国政目指すやで〜」
- 647 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:41:17.87 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>635
鎌倉幕府は武力闘争時代とは言えないだろうな
- 648 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:41:32.73 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>627
宗教って邪魔やな
- 649 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:41:41.28 ID:47pDdiFGd.net
- >>631
イスラーム圏になったからなんとなくオスマン帝国の影響受けてた体にしただけちゃう スンニ派だからって別にカリフたるオスマン皇帝と直接の繋がりはないと思う
- 650 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:06.27 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>642
サンガツ
- 651 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:20.86 ID:JtYt3yYR0.net
- 朝鮮につくらせる予定だった大型船300隻のうち出来たのは100隻ちょい
船員除いたら兵力は多くても7，8000程度
和弓のサイズがデカすぎて矢の失敗ができない
防具も貧弱でほぼ布皮
鎧で固めた日本側が元軍に圧勝してもなんもおかしくないと思うで
まあ実際は大した戦もなく元軍が諦めて引き返したんやと思うが
- 652 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:22.98 ID:AJ+KNSwhM.net
- スペイン王国がああなったのはマジで世界史最大の謎やろ
- 653 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:23.94 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>624
オホーツク文化人はつい人と書いてしまったが民族集団やないんや
北海道の続縄文文化→擦文文化にオホーツク文化が混ざり合ってできたのがアイヌ文化とされている
- 654 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:25.95 ID:Tryzgsng0.net
- >>632
それキリル文字も同じやろめちゃくちゃでややこしいのも一緒やし
編纂したのがギリシア人の方やけど
- 655 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:36.92 ID:y4P/YW/h0.net
- >>625
ティムールってなんであんなに強かったん？
- 656 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:49.61 ID:SK340SKrM.net
- >>633
多分関係してると思う
大航海時代に西欧列強がポコポコ植民してるのにオスマン帝国が何も出来なかった理由はなんやろか、地中海半分で満足したのか、植民できるだけの海運技術が無かったのか
- 657 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:50.05 ID:vagwsTS40.net
- >>645
エジプトやとそれはそれはこれはこれで古代エジプト持ち上げとるし
意外と何とかなってるのかもね
- 658 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:54.33 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>645
イランはホルホルしてたような
- 659 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:55.56 ID:WTo5IF+u0.net
- >>632
言うても平仮名なんてつい100年ちょい前まではガイジの使う文字扱いやったやん
とうふガイジとか4chanナードとかも変な言葉使う奴ら扱いやし
そんなもんなんやないか
- 660 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:56.72 ID:47pDdiFGd.net
- >>639
こういうスレにいる奴ってちゃんと歴史学者の人から歴史学んどるんやろか
- 661 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:42:58.58 ID:lcYEit2rd.net
- 牟田口かな
- 662 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:43:04.35 ID:3NBf0FpE0.net
- >>607
蒸気機関の完成までは無理かな
200年後か
- 663 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:43:14.00 ID:q90n1jdr0.net
- >>610
イスラム教って当時トップクラスの法典やし
少ない官吏で統治するためのエッセンスが入ってる
女性蔑視が言われてるが、むしろ女性の権利に関しても他の宗教よりよほどしっかり描いてあるんやで
- 664 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:43:34.05 ID:cIIIyg2ap.net
- >>616
神代文字はガセとして
アイヌ文字もとい北海道異体文字はガチなんかな？
資料数多いし解読できたわけでもないし
- 665 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:01.73 ID:RSIhkvHL0.net
- >>648
同じ宗教同士でとことん殺し合ってこんなの頼りにならんわって悟る必要がある
近年のイスラムの敵がユダヤとキリストばっかだったせいで意固地になって・・・
銃を持った中世土民になったのが今のイスラム原理主義者
- 666 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:13.99 ID:SK340SKrM.net
- >>636
ポーランドがポーランドたる所以やね(遠い目)
ナチスドイツを東欧で唯一(唯ニ)止められる国のはずなのに
- 667 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:23.68 ID:Tryzgsng0.net
- >>653
というか痕跡でオホーツク文化とわかっとるだけで
人種とか不明やろ？縄文人以外の遺伝子が大陸と跨っとるなら
普通に北方民族がやってきたとお持っとるけどな
ネトウヨが好きなネタやけど韓国の学者がいっとった韓国文化のルーツが
エヴェンキ族説も同じように押し出されてやってきたと思ったら納得いくし
- 668 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:28.68 ID:XzMzJ+X+M.net
- >>660
大学で専攻してたって奴も混じっては居るんちゃうか
もちろんただの歴史フリークのが多いやろけど
- 669 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:43.97 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>636
なのにオーストリアはポーランドを分割しちゃうん？
ひどない？
- 670 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:52.74 ID:jOG+FEKa0.net
- >>498
見張り立てろよ
- 671 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:53.98 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>659
ハングルじゃあるまいし
ない
- 672 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:56.69 ID:47pDdiFGd.net
- >>645
イランはアケメネス朝で死ぬほどホルって国連本部にキュロス・シリンダーのレプリカ贈ったりしてるぞ
- 673 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:44:58.12 ID:3NBf0FpE0.net
- >>610
別に強くはないだろ
- 674 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:01.16 ID:cIIIyg2ap.net
- >>640
人間ケバブは草🥙
あってるけど
- 675 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:05.51 ID:1ud0l6vA0.net
- >>652
レコンキスタの勢いのままって感じかなぁ
- 676 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:21.53 ID:q90n1jdr0.net
- >>644
そうでもない清もだがジャガイモとトウモロコシがいままで収穫が得られなかった土地での
生産を可能にしたってのもある
勿論新田開発もあるしな
- 677 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:34.08 ID:p0rBlPYh0.net
- >>640
凌遅刑えっぐいなぁ…せや！これ料理にしたろ！
とはならんかったんやろか
- 678 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:39.00 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>663
当時にしては先進的な女性保護
- 679 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:43.61 ID:Tryzgsng0.net
- >>664
ようわからんしそもそも現代まで残るような
媒体に刻み込む物やったとも限らんし
見つかったものだけがあったとわかるだけで見つからないものはないんやし
- 680 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:45:58.07 ID:q90n1jdr0.net
- 割と大事業なのに利根川の流れ変えたのって扱い軽いよな
- 681 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:01.14 ID:47pDdiFGd.net
- >>654
なんだお前ビザンツ帝国のキュリロス兄弟に喧嘩売ってんのか
- 682 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:15.69 ID:y4P/YW/h0.net
- >>668
歴検をどちらも1級持ってるやつとか普通にいたな、その板は
- 683 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:24.49 ID:kujQkCTB0.net
- これ題材にしたゲーム出るな
- 684 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:25.43 ID:SK340SKrM.net
- >>649
ほー
ホンマイスラム強いンゴね
ワイは歴史好きで時々wikiやYouTube、更に時々好きな時代の本読むレベルだから羨ましい
- 685 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:25.45 ID:Rh3K7fDy0.net
- 中国朝鮮はよく機械弓（弩）を使うのに
なんで日本は機械弓発展しなかったんやろか
しかも短弓ですらなくなぜか長弓という
- 686 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:37.97 ID:cyGE0WUE0.net
- >>666
ミュンヘン会談でおこぼれに預かってる時点で
状況把握してないからポーランドボールとかバカにされるんやで
- 687 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:40.62 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>660
分からん
面白そうやなと思って引っ張ってきた
- 688 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:48.14 ID:WTo5IF+u0.net
- >>665
イスラム世界は後退したわけやなくて
教条主義的な面が強いから中世からあまり進歩してないだけやで
まあ当時はめっちゃ先進的やったわけやけど
キリスト教世界は宗教改革とか血みどろの市民革命とかWW1とか
地獄を見て学んでこその今やからな
- 689 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:56.37 ID:RSIhkvHL0.net
- >>669
オーストリアを救った英雄王は直後に早逝した
生きてれば東欧に大帝国を築いたかも知れんのに
つーわけで恩も借りもないポーランドはﾊﾟｸｰよ
- 690 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:56.81 ID:Tryzgsng0.net
- >>681
喧嘩はうっとらんよ
でも他の国の文字を無理やり別の言語に置き換えるのは
いろいろと大変でぐちゃぐちゃになるいうとるんや
- 691 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:46:59.81 ID:ntz2XBu6a.net
- アンゴルモア読んでたら最終的にほぼ全員死んでてワロタ
- 692 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:02.91 ID:y4P/YW/h0.net
- >>680
NHKの東京ホルホル番組でやってたな
- 693 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:08.54 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>673
イスラム帝国の建国とオスマントルコのイメージじゃないかな？
- 694 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:10.42 ID:6getDAC50.net
- やはりワルシャワに核ミサイルを発射せねば…
- 695 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:20.59 ID:cIIIyg2ap.net
- >>659
平仮名は平安時代から普通に市民権得てるんだよなあ公に用いないだけで
江戸時代の読本とかほとんど平仮名やん
- 696 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:26.64 ID:ydiRTIis0.net
- 5万人くらい乗ってる軍船団でも内半分は水夫やと考えると勝てそうな気がしてくる
- 697 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:47:38.78 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>677
両脚羊なら
- 698 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:10.98 ID:cyGE0WUE0.net
- >>687
世界史板よく見るけど政治厨(おもにネトウヨ)に荒らされてまともに語れるスレの方が少ないぞ
- 699 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:17.00 ID:Tryzgsng0.net
- >>685
鋳造技術の差や
弩の弓や持ちてのぶぶんはきで作れるけど
引き金の機械部分は鋳造技術が無いとコスト高くて割に合わんで
- 700 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:18.56 ID:q90n1jdr0.net
- >>678
どう考えてもISISとかの女性の扱いはムハンマド切れるよなと思う
- 701 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:29.92 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>652
出来た経緯が経緯やったからちゃう？
- 702 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:41.12 ID:47pDdiFGd.net
- >>655
ティムール帝国はティムールがチンギス家のお嫁さん貰ってチンギス家ブランドがついてから急激に強くなったんや そもそもティムールの軍才も優れていてアンカラの戦いではスパイを放ってオスマン軍の騎馬民族を寝返らせたりしてた(これはwikiにのってない)
- 703 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:48:59.82 ID:cIIIyg2ap.net
- >>677
なんか明末の皇族でブクブクのデブだからって鍋にして喰われたやつおったで
- 704 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:22.84 ID:C6vX/0Fn0.net
- そもそもなんで日本攻めてきたの？
日本に来ても何もなくない？
- 705 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:29.67 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>667
たしかにまったくないとは言わんで
アイヌはロシアとも珍品や高級品手に入れてるしそもそも在地の資本力がないので大陸との交易に熱心
その中継となった大陸のツングース系民族とのつながりは大いにあると思う
- 706 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:30.61 ID:RSIhkvHL0.net
- >>688
中東戦争の代わりにイスラム国家同士で1000万人くらい死ぬ戦争やれば
今頃は世俗主義つーか現実的なイスラム教になってたと思うで
欧州はその過程を経たしなあ
- 707 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:33.22 ID:ZAJD0/8+x.net
- ワイが死者蘇生使えたらムハンマド蘇生するわ
- 708 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:36.22 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>700
切れるね
- 709 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:42.84 ID:3NBf0FpE0.net
- >>644
人力での新田開発は明治に入ってからも続いてたやろ
- 710 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:44.26 ID:cyGE0WUE0.net
- >>669
国に友情はない(至言)
外交はお友だち関係ではないんやで
- 711 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:48.22 ID:vagwsTS40.net
- >>700
コーランには普通に女性殴れよと書いとるから上に
別に奴隷にする事はイスラム法上も認められてるからキレんぞ
- 712 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:57.48 ID:nkEZQieOd.net
- >>700
イスラムの頭おかしい戒律は大体ムハンマドの本意じゃない読み取りかたしてるんやろな
- 713 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:57.55 ID:C6vX/0Fn0.net
- >>677
中国人は人肉食いまくりやぞ
- 714 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:49:58.51 ID:47pDdiFGd.net
- >>656
絶対オスマン攻めるマンのサファヴィー朝の存在
ロシア南下の脅威
そもそも領土広げすぎてそんなに領土欲なかった
産業革命についていけなかった
この辺がオスマン帝国凋落の原因や
- 715 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:01.12 ID:1ud0l6vA0.net
- >>702
分裂したやつらもハーンの後継者って言っていたのはそういうことか
- 716 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:17.68 ID:RQ2wG7Oc0.net
- >>698
EU4とかのゲームのスレもネトウヨが暴れまくるせいで機能しなくなったからなあ
- 717 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:23.54 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>704
使者処刑したから
後、黄金
- 718 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:31.94 ID:Tryzgsng0.net
- >>705
せやろオホーツク人も縄文系である可能性もあるんやし
そもそも海の生活しとっただけの縄文人なだけかもしれんし
- 719 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:32.10 ID:haB184550.net
- >>676
飢饉対策の作物やっただけで大々的に広まったのは明治以降やないの？
- 720 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:35.09 ID:y4P/YW/h0.net
- >>698
まぁネトウヨが目の敵にしそうな板ではあるわ
- 721 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:36.49 ID:YfNrZTCZd.net
- アメリカが新しい国やいうけどドイツ統一や明治維新のほうがよっぽど遅いんやから
負けるの当たり前だよなあと思うこのころ
- 722 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:38.77 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>661
モンゴル軍が豚連れてきたら面白かったかも
- 723 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:50:39.15 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>699
けっこうつくるのめんどいんやなあれ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:00.25 ID:MU21YVS+0.net
- 元寇の事典でジャップは集団戦が基本やったん？
- 725 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:16.82 ID:cyGE0WUE0.net
- >>704
外交の使者殺されたら今でも国交断絶もしくは宣戦布告するやろ
- 726 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:26.43 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>710
意地悪ねっ！
- 727 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:31.48 ID:SK340SKrM.net
- >>686
チェコからどっか貰ってた奴だっけ
やっぱ英仏二大国をひよらせたww1ってやべーわ
- 728 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:41.51 ID:47pDdiFGd.net
- >>670
そんな奴忍者的な奴にササっと殺されてしまいよ
- 729 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:49.10 ID:y4P/YW/h0.net
- >>702
はえー
意外と政治力の賜物なんやね
- 730 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:50.24 ID:vagwsTS40.net
- >>706
言うてキリスト教は世俗は世俗宗教は宗教と別れやすい宗教やったから政教分離ができただけであって
キリスト教と同じ歴史をたどればイスラム教もそうナルとは言えんような
現にトルコもイスラム教回帰しとるし
- 731 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:51:59.91 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>727
地獄だからな
- 732 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:18.05 ID:q90n1jdr0.net
- まあモンゴルに略奪されて意固地になったってのもあるな
- 733 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:20.67 ID:Tryzgsng0.net
- >>723
一個だけ作るのは簡単やろ
ただパーツが流用できるものを作るのは難しいやろ
どの引き金をどの本体にはめ込んでも大丈夫で
どの矢をどの弩で撃っても大丈夫みたいなのは
当時の日本やと無理やと思うで
- 734 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:20.74 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>671
兄さんは漢字復活させたらええのに
- 735 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:23.13 ID:cyGE0WUE0.net
- >>716
>>720
愛国意識を持つのはええけど取り敢えず事実の歪曲はやめてほしいわな
- 736 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:24.43 ID:C6vX/0Fn0.net
- >>717
>>725
ワイらが悪かったんやな
- 737 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:33.33 ID:WTo5IF+u0.net
- >>706
クルアーンを絶対視する風潮が強いから難しいんやないかなあ
トルコの例があるから非アラブ系ならわからんが
- 738 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:34.63 ID:NddWQfS10.net
- >>638
せやから子供の頃に抱いた違和感の正体は、元絵と加筆者の意図が真逆だったから生じた齟齬なんやな、って話なんやけど
- 739 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:52:37.04 ID:JtYt3yYR0.net
- >>704
元と敵対してた宋に日本が硫黄を輸出しまくってからや
開かれた交易とかいう言葉を使ってやめろと言ってきたがやめるいわれもないから続けたら戦争になった
- 740 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:00.29 ID:5mB4k7UZM.net
- >>29
こいつがほんまええ加減な事言うせいで世界中から狙われるんやでほんま
- 741 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:08.44 ID:47pDdiFGd.net
- >>684
けど西欧ちょっと弱いのが恥ずかしいわ そら人並みには語れるんやろうけどさ
- 742 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:12.51 ID:SK340SKrM.net
- >>714
露土戦争も7次ぐらいまであったっけ
ハプスブルク帝国並に多民族国家で産業革命乗り遅れたらそうなるわな
- 743 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:21.81 ID:haB184550.net
- 弩は律令制崩壊するまでは使ってたで。その後は作れなくなっただけや
- 744 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:27.59 ID:q90n1jdr0.net
- >>688
オスマンは近世の国やから全てが全てでもないんやけどね
- 745 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:31.83 ID:vagwsTS40.net
- >>704
理由はわからんわ
1回目の侵攻は南宋を屈服させるためのでは？という説はある
- 746 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:35.20 ID:MU21YVS+0.net
- 武田騎馬軍団ってガチで強いんやろなあ
- 747 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:35.79 ID:sQES0PD70.net
- >>734
今でもソウル大行くようなエリート層は漢字普通に読み書きするみたいやで
文献読むのに必須やからな
- 748 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:37.46 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>713
吐かへんのかな
人間やったらオエッてなるやろ
- 749 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:44.52 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>734
今さら無理とかゆーてるね
放水と防水間違えたり
- 750 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:53:55.18 ID:JtYt3yYR0.net
- >>724
せやで
集団戦は勿論夜襲や奇襲も余裕であった
一騎打ちとか平安末期にはもう守られとらん
- 751 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:16.73 ID:Bwn6o5JC0.net
- モンゴル人の野蛮さを知るとモンゴロイドが覇権なんか握ったら絶対アカンと思ったわ
- 752 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:24.98 ID:p0rBlPYh0.net
- >>697 >>703 >>713
人肉食やなく料理の手法として応用されなかったんかって話や
中華料理でケバブみたいな料理とかないやん？
- 753 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:29.16 ID:47pDdiFGd.net
- >>693
イスラーム帝国いうてもウマイヤ朝、アッバース朝、セルジューク朝、アイユーブ朝、マムルーク朝、ムガル帝国とか色々語れる国あるしほんま深いわイスラーム世界
- 754 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:30.84 ID:1ud0l6vA0.net
- >>745
関係性わからんし威力偵察じゃない？
- 755 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:32.85 ID:cIIIyg2ap.net
- >>738
なんで加筆したんやろな？
猛虎フルボッコじゃいかんのか？
- 756 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:40.07 ID:Tryzgsng0.net
- >>748
刺身食った事無い奴が最初に刺身くったらオエってなるけど
ワイらはオエってならんやろ
- 757 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:54:49.99 ID:cyGE0WUE0.net
- >>727
それまでの戦いで一つの会戦で死者10万人とかあり得なかったからな
そら日和るで
あとWW1後イギリスはフランスを仮想敵国に定めてたのも大きいわ
- 758 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:55:21.44 ID:ESNGd0hh0.net
- >>695
市民権はわからないけど元々は貴族が使ってた言葉だしな
- 759 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:55:49.89 ID:1ud0l6vA0.net
- >>757
講和会議でフランスの邪魔してたしな
- 760 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:55:53.69 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>747
自分の名前も漢字でどう書くかわからんやつおるらしいと聞いたけど
もしかして兄さんの国上と下で差が激しい？
- 761 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:55:55.64 ID:q90n1jdr0.net
- >>711
全体読めばそういう感じやないんやけどな
- 762 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:55:59.95 ID:vagwsTS40.net
- >>754
南宋と日本が交易してるせいでなかなか南宋が屈服しないと思ったのでは？という説や
威力偵察説に関しては根拠が皆無やな
- 763 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:14.38 ID:y4P/YW/h0.net
- >>757
実際には有史以来ずっと仮想敵国やろ
- 764 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:15.08 ID:5mB4k7UZM.net
- >>488
なんかおすすめの本とかある？
- 765 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:30.98 ID:+P/TodhHd.net
- >>734
併合してた時にやってた漢字とハングルの複合はいかんのかね？
- 766 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:33.52 ID:C6vX/0Fn0.net
- >>739
サンガツ
わかりやすいわ
ちゃんと利害関係あったんやね
- 767 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:33.81 ID:p0rBlPYh0.net
- >>748
豚や牛でも丸焼きみたいに原型留めてたらきっついけど精肉の状態だとそうでもないやん？
人間の場合でも同じだと思うで
知ってる人間の肉だったらきついけど知らん奴の肉だったら好奇心が勝つと思うわ
- 768 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:56:57.89 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>751
モンゴルはわりとまともと思うけど？
- 769 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:05.51 ID:nkEZQieOd.net
- >>747
遡って資料読めなくなるの普通にきついやろな
日本は明治くらいの資料ならちょっと読みにくいだけで意味はすぐ取れるけど韓国ハングルオンリーなんけっこう最近やろ
- 770 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:05.93 ID:47pDdiFGd.net
- >>715>>729
チンギス家ブランドはけっこう後まで有効やからな ティムールもただ強いだけの武将ではなかったってことよ その辺は川口琢司先生の『ティムール帝国』読んでな
- 771 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:10.00 ID:C6vX/0Fn0.net
- >>745
貿易やめさせたかったんやね
- 772 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:12.99 ID:JtYt3yYR0.net
- >>754
威力偵察やと弘安の役まで時間空き過ぎやし
日本側に防塁築かれてるから無能すぎるんだよなあ
本格的に攻める予定だったのがいろいろ失敗して
中途半端な目的のまましょぼい軍が日本にくる羽目になったんやろな
- 773 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:28.19 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>753
ハキームを語ろうw
- 774 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:29.84 ID:Io7OyjQd0.net
- 漢字交じりの韓国語文ってマジで日本語に似てるわ
- 775 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:42.66 ID:cyGE0WUE0.net
- >>763
フランスを押さえるためにドイツに譲歩してたんや
ヴエルサイユ条約破棄を黙認したり海軍条約結んでドイツ海軍の増強を認めたり
- 776 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:57:53.59 ID:SK340SKrM.net
- >>757
そのまま英仏戦争なんて世界線もあったんやろか
ドイツが大人しくしててフランスで共産革命なんか起こればあるいは…！
ないか
- 777 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:58:11.95 ID:47pDdiFGd.net
- >>739
いや普通に文末に言うこと聞かなかったら攻め滅ぼすぞ的な脅迫文添えてたから
- 778 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:58:14.41 ID:ESNGd0hh0.net
- >>739
簡単な話
戦争仕掛ける余裕があるなら硫黄を少し高い値段で買い取って市場価格あげればよかったんじゃないの？
- 779 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:58:17.56 ID:vagwsTS40.net
- >>761
全体読んでないでしょ？
イスラム法上奴隷にする事はセーフ
というか女奴隷の存在を前提にコーラン説かれてるの有名やろうに
- 780 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:58:45.12 ID:5mB4k7UZM.net
- >>778
そういうのはモンゴルには無理なんやろ
- 781 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:01.27 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>769
読めないから妄想で学門するぞw
- 782 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:02.09 ID:Bwn6o5JC0.net
- >>768
モンゴル軍の侵略のせいでユーラシア全土で4000万人が死んだらしいけど
数は盛られてそうやけど
バグダッドでの80万虐殺とか
- 783 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:15.28 ID:YfNrZTCZd.net
- ウイグルやチベットとかいう一時は長安を落として調子に乗ってた民族
悲しいなぁ…
- 784 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:18.34 ID:1ud0l6vA0.net
- >>775
海軍条約のせいでイタリアが敵になってしまったから、どうなのか
- 785 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:21.94 ID:47pDdiFGd.net
- >>742
神聖ローマ帝国より領土3倍くらいあるしはるかに民族は多様だし一時はハンガリーやらクリミアやら持ってたからそら大変よ
- 786 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 05:59:35.21 ID:vagwsTS40.net
- >>771
1回目はそれで良いとして何で南宋滅んでからもう一回せめて来るんや?
という疑問に答えられないのがこの説の難点やね
- 787 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:04.80 ID:Tryzgsng0.net
- >>782
モンゴル人の野蛮さは価値観の違いやろ
家畜を絞めて解体する連中やから感覚がちょっとおかしいだけなんや
それを人間に対してもやっても平気やから野蛮やなって思うだけで
精神的には安定しとるやろ
- 788 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:18.68 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>765
それにして欲しいんやけどなあ
そしたらハングルもヒアリングは無理でも読めるようになるのに
- 789 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:19.87 ID:oDeGLb0Dp.net
- >>765
ネトウヨっぽくなっちゃうけど中国に頭下げ続けてきた歴史があるし朝鮮文化は中華文化の廉価版みたいな自負もあるから漢字使うのには拒否感あるんやろ
民族として中華文化から独立する為の手段が独自の文字のみを使うことなんや
ベトナムも同じような流れで漢字捨てたところある
- 790 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:20.51 ID:haB184550.net
- >>763
仏英協調路線作った
絹の靴下に詰まった糞野郎は有能ってハッキリわかんだね
- 791 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:24.44 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>774
実は朝鮮ってハングルできるころには使わなくなったけど漢字の一部を借りて朝鮮語の発音に充てるカナみたいなこともやってるんよな
そういうとこまで似てる
- 792 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:28.42 ID:5mB4k7UZM.net
- 原典が女殴って良いなんて描いてあったら信者はどうにも出来ないやん…
泣きながらヨッメ殴るんか？
- 793 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:00:49.19 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>764
世界の歴史〈14〉明と清 (河出文庫) | 三田村 泰助 |本 |
ワイは最初これで読んだ
- 794 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:01.34 ID:q90n1jdr0.net
- >>769
日本も旧仮名遣いの草書とか読める奴そうはいないやろ
- 795 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:02.55 ID:JtYt3yYR0.net
- >>777
それは日本が戦争した理由やろ
元が攻めた理由は宋と硫黄やと言われとる
鎌倉幕府が戦ったのは当たり前や
当時の武士のメンツ意識考えたら要求丸のみなんて不可能や
- 796 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:23.25 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>785
分割された兄弟国同士で戦争し始めるしな
- 797 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:25.56 ID:5mB4k7UZM.net
- >>793
ほほんありがとうありがとう
- 798 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:31.16 ID:Ka3tsg+E0.net
- >>769
日本もあんまり人のこと言えんで
https://i.imgur.com/KGAKrZq.jpg
https://i.imgur.com/Oi2QR30.jpg
https://i.imgur.com/J1EfL0W.jpg
- 799 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:34.94 ID:SK340SKrM.net
- >>759
そこら辺は受けた被害がね…
国内で4年間も砲弾埋蔵キャンペーンやって人口モリモリ減らしてる国と、国内平気で何だかんだ植民地でウホウホしてる国じゃ…
仏独墺露土の国内生産がボロボロ右肩下がりなのに対してイギリスは大戦中右肩上がりだったもんなぁ
詳しい指標は忘れたけど
勿論両国頑張ってるんだけど
- 800 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:35.58 ID:GZX2woqTa.net
- >>385
提案風脅迫はスルーしたぞ
- 801 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:35.59 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>789
日本を嫌うのは分かるけど父さんもアカンのか
- 802 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:55.93 ID:Rh3K7fDy0.net
- あ、すまん>>796はモンゴル帝国の話と勘違いしたわ
- 803 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:01:57.26 ID:cyGE0WUE0.net
- >>776
当時のフランスは1ヶ月で政権が代わるようなガバガバ内政やしWW1の被害が一番大きいから
ドイツとやりあってもイギリスとやりあうことはないと思う
その時イギリスがどうするかは知らん
- 804 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:02:05.32 ID:47pDdiFGd.net
- >>750
一騎打ち自体は最初やってみたけど相手が一騎打ちしてこないでみんなで弓矢撃ってきたからこっちもやめようってなっただけやぞ
残念なことにニコポリスの戦いでもフランス騎兵がイェニチェリに一騎打ち突撃かまして蜂の巣になってる
- 805 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:02:15.65 ID:3NBf0FpE0.net
- >>733
世界大戦の頃でも職人が仕上げてたんやろ
- 806 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:02:23.22 ID:vagwsTS40.net
- >>792
やから「力を入れないで殴っていい」と法学者が適当かつ穏健な解釈しとる
ムハンマドが言った事を後世の人間が過激な解釈しとるとか言われとるけど
実際は逆で後世の人間が穏健になるような解釈しとるのよね
- 807 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:02:36.74 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>782
盛りすぎじゃない？
敵対したら殲滅するけど降伏したらそんな無茶しないし
- 808 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:03:05.22 ID:5mB4k7UZM.net
- >>806
結局殴るのか…
- 809 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:03:26.84 ID:47pDdiFGd.net
- >>773
ハーキムたんの名前間違えると今でもハーキムたんはお隠れになってて死んでないと思ってる一部の過激な人たちに怒られるぞ
- 810 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:03:36.42 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>768
腰の骨を折るのはトラウマ
死ぬ
- 811 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:03:42.48 ID:3NBf0FpE0.net
- >>740
当時の日本ってガバガバ金銀を輸出してたし満更ウソでも無かったんじゃねーの
- 812 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:06.27 ID:SK340SKrM.net
- >>803
第二次百年戦争とかどうすか…！
イギリスは仮想敵を潰して満足
ドイツは旧領回復で満足
日本はインドシナ貰って満足
みんな笑顔！
- 813 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:17.92 ID:Rh3K7fDy0.net
- 韓国っていうほど漢字に抵抗はなくね
社会システムとしては簡略化のためか使わんようにしてるけど使うとこでは使うし
むしろ中国と同じ社会主義国の北朝鮮が漢字徹底排除してんのが謎
- 814 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:26.46 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>774
普及させたのは総督府やろ
そりゃ似るよ
- 815 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:43.89 ID:vagwsTS40.net
- >>808
限りなく空文化する解釈は出来るけど神の言葉やからね…
無いことにはできないのが人間の解釈の限界やね
やけど法学者の頑張りは評価できると思うわ
- 816 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:43.97 ID:Tryzgsng0.net
- >>805
せやな工場生産のあとすり合わせ作業せんとパーツがはまらんかったらしいで
やから一丁ごとにパーツがあわんから故障したら大変やし
- 817 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:04:52.24 ID:cyGE0WUE0.net
- >>799
WW1以降イギリス巡洋艦は数は多いけど日米に比べてペラペラになったし
総資産もアメリカに抜かれたしWW1の経済的被害は大きいで
- 818 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:08.19 ID:87SudUm80.net
- メソポタミアで何か面白い本しらんか？
知れば知るほどもっと知りたくなるねん
- 819 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:12.13 ID:F7mfa+Hy0.net
- 大学の研究室の先輩に韓国人おったけど
その人は普通に漢字も読み書き出来てたな
韓国はジジババ除いたら漢字使えるか否かで知的エリート層とそれ以外で線引きがなされてるんちゃうかね
- 820 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:14.28 ID:WTo5IF+u0.net
- 西欧と東ローマとイスラムは異教徒やけど同じ価値観は持ってた
そこに攻めてきたモンゴルはガチで火星人みたいなもんやったからな
そんな連中に中世西洋世界最大の都市やったバクダート丸焼きにされれば
流石のイスラム人もそらビビるで
- 821 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:39.00 ID:47pDdiFGd.net
- >>795
それ誰がどの論文で言ってるか分かるか？わいは初耳やわ
だいたい南宋滅ぼしたあとわざわざちびちび南宋を支援して援軍も寄越せない島国を攻める理由としてはちょっと弱いやろ
- 822 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:43.76 ID:YfNrZTCZd.net
- 表意文字と表音文字を両立してるって正直滅茶苦茶ちゃう？
- 823 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:52.30 ID:JtYt3yYR0.net
- >>804
それソースないで
なんJのまとめサイトでのってたやつやろうけど
文永の役については不思議なほど史料がホンマにない
ちなみに日本が一騎打ちをやってないてのは平安期の貴族の日記に残ってるで
「近頃の連中は戦いのルールを守らん
一騎打ちはせんわ敵の馬を射るわ酷すぎる」
とかなげいとる
- 824 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:05:54.47 ID:vagwsTS40.net
- 旅順攻略で乃木無能とか言われるけど
WW1見るとそんなの言えんと思うわ
- 825 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:04.69 ID:oDeGLb0Dp.net
- そもそもハングルはここで言われてるほど不便な要素なんてないぞ
同音異義語も日本よりは全然少ない訳で
- 826 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:24.59 ID:5mB4k7UZM.net
- >>820
ワイはこれが西洋ファンタジーのゴブリンに繋がってると思う
ワイらはゴブリンニかオーク扱いや
- 827 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:26.50 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>814
総督府が提案した韓国語教育はお粗末すぎて韓国人言語学者に作り直してもらうレベルやで
- 828 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:35.43 ID:Tryzgsng0.net
- >>819
日本で言う漢文や古文みたいなもんやで
勉強するときに真面目にやる奴は覚えるらしいけど
不真面目な奴やテスト終わったら忘れるような奴は使えんみたいや
中国や日本に興味ある奴はそこで必死に勉強するんちゃうか？
アニオタの韓国人もその時漢字覚えたいっとったで
- 829 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:37.14 ID:C6vX/0Fn0.net
- >>819
ヨーロッパ系のエリートがラテン語覚えるのと同じ感覚か
- 830 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:06:37.49 ID:q90n1jdr0.net
- >>809
あいつらイスラエルで兵役やったりしてるんだよな
- 831 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:16.89 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>809
てへ、間違えたw
- 832 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:36.38 ID:Q1+vu3yf0.net
- >>84
てっきり対馬で終わるかと思いきや
元寇ごとやるとはな
九州編はじまるよ！
- 833 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:37.79 ID:3NBf0FpE0.net
- >>813
独裁国家、と云うより世界中何処でも支配の常套手段として構成員への情報の遮断がある
知恵をつけられると体制側に反乱されて面倒だからね
文字が読めると本が読めちゃう
- 834 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:38.08 ID:SK340SKrM.net
- >>817
アメリカから借金こさえてひーこらなったしな
一次大戦は露、土、墺、独の四帝国が滅んだけど二次大戦も直接的じゃないにせよ英仏帝国が滅んだと言ってもいいのだろうか
- 835 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:38.96 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>823
やっぱ鎌倉武士ってクソだわ
- 836 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:53.63 ID:5mB4k7UZM.net
- >>824
戦争は勝てばええんや
実際死屍累々の上に力業で攻略するしか無かったやろ
- 837 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:55.00 ID:MU21YVS+0.net
- てつはうとかよく考えたら弓矢でええよな
- 838 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:55.77 ID:87SudUm80.net
- >>819
それ李氏朝鮮時代戻ってるやん…
- 839 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:07:56.42 ID:vRPxa7At0.net
- 中世ヨーロッパ勢力はモンゴルを撃退したんか？
- 840 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:07.49 ID:WTo5IF+u0.net
- >>823
文永の役はモンゴルもちょっとビビらせるだけのつもりやったみたいから
略奪だけしてすぐ帰っただけな気もするわ
- 841 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:07.57 ID:cyGE0WUE0.net
- >>824
乃木が歩兵の突撃で要塞陥落させたせいで
WW1序盤でも歩兵突撃が主流になってたんやし
勘違いを作った罪深い男ではある
- 842 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:17.48 ID:q90n1jdr0.net
- >>822
ヒエログリフもそうや
- 843 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:23.79 ID:YfNrZTCZd.net
- >>812
ソビエトさん「ダメです」
- 844 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:28.23 ID:JtYt3yYR0.net
- >>821
論文というかワイは服部英雄の学術書が基本やな
特に蒙古襲来は500ページぐらいやけどええで
三別抄の乱で反乱軍が日本に援軍要請した事実もあったし
無視できなくなってもしゃあないやろ
- 845 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:28.51 ID:Bwn6o5JC0.net
- >>820
人種的にも異質やしな
フン族はモンゴロイド説が有力みたいやけどアヴァール ブルガール マジャールこの辺りもみんなモンゴロイドなんかな
- 846 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:30.52 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>827
朝鮮語では？
そのエピソードは知らないや
- 847 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:45.07 ID:6getDAC50.net
- 高麗なんぞに30年も抵抗続けられて実はあまり強くないのでは？
- 848 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:45.78 ID:vagwsTS40.net
- >>837
実際重くて投げるの大変やったみたいやな
- 849 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:46.54 ID:1ud0l6vA0.net
- >>839
勝手に帰ってった
- 850 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:53.90 ID:Tryzgsng0.net
- >>835
鎌倉武士「蛮族が攻めてきた！」
モンゴル人「蛮族の島に攻めるぞ…」
- 851 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:08:56.44 ID:47pDdiFGd.net
- >>820
マムルーク朝攻めてひたすらボコされてた西欧はどうしてたと思う？マムルーク朝攻めるモンゴルの手助けしたんやで アイン・ジャールートのモンゴル側指揮官のキト・ブカはキリスト教徒や
いい加減なこと言うもんじゃないぞ
- 852 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:17.38 ID:p0rBlPYh0.net
- >>825
韓日語翻訳にぶち込むと意味通じる文章出てくるのええよな
英文法と同じ言語はどうしても機械翻訳めちゃくちゃになるわ
- 853 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:22.46 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>818
なかなかないよね
ワイはアッシリア好きやねん
- 854 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:31.52 ID:1gty/RWAd.net
- >>755
褒美欲しかったから「絵巻見れば分かるけどワイは苦戦しながらこんなに頑張ったんや、もっと褒美くれや」ってアピールするために後から書き足させた
- 855 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:34.47 ID:nkEZQieOd.net
- >>794
>>798
近世以前の資料がよめへんのはどこも似たり寄ったりやが現代で読めへん資料出るのは実害あるやろって話やん
- 856 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:49.50 ID:3NBf0FpE0.net
- >>812
欧州大戦しようやあ…
- 857 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:09:58.63 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>819
韓国人ってみんな英語と日本語できるトリリンガルと思ってたら違ってびっくりしたわね
- 858 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:03.03 ID:q90n1jdr0.net
- 第二次世界大戦で一番得した国は？って問にたいする答えは
アルゼンチンだと思う
- 859 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:13.73 ID:cyGE0WUE0.net
- >>834
約束反故にされたインドがもし反乱起こしてたら
ドミノ的に植民地独立が起こってもおかしくなかったよな
その意味でもWW2はWW1の精算といえる
- 860 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:14.07 ID:ESNGd0hh0.net
- >>826
わりとあるかもな
先の大戦で日本に捕まった捕虜が書いた作品が猿の惑星で
戦後日本が経済成長して日本車輸出してた頃でさえアメリカから見たらグレムリンだしな
- 861 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:17.89 ID:SK340SKrM.net
- >>843
米英日独「は？」
こんな展開きたら更に胸熱
多分満州国潰れて中国から追い出されるやろうけど
- 862 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:29.21 ID:47pDdiFGd.net
- >>823
なんだお前ナメた口きいてんじゃねえぞガキ
一応学者の先生から聞いた話なんやが その人の専門はローマだから名前出さんけど
- 863 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:36.03 ID:JtYt3yYR0.net
- >>840
ビビらせるつもりできたら補給まともにできずボロボロになり
日本側が守り固めてたから逆にビビって大した戦もなく帰ったとワイは思うわ
大型船が予定の1/3しか作れへんかった時点でもう現場は企画倒れを感じたんやろ
- 864 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:38.08 ID:1ud0l6vA0.net
- >>834
仏は一次で終わりじゃない？
- 865 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:39.72 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>835
死体投げやw
- 866 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:47.25 ID:M5M4eCOD0.net
- 連れてきてるぞ
- 867 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:10:52.07 ID:TLIzz8XL0.net
- 韓国で「ハングル万歳！漢字は古い文化だ捨てよう！」
って叫んでる連中ってこっちでいうネトウヨみたいなのやからな
当然そいつらは史書を読めないからデマや妄想で歴史を捏造するんや
日本のネトウヨと同じくな
- 868 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:09.86 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>852
ハメ撮り…
- 869 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:18.55 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>837
馬がびびるねん
- 870 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:31.59 ID:1ud0l6vA0.net
- >>861
むしろ投資殺到しそう
- 871 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:32.05 ID:47pDdiFGd.net
- >>831
お風呂に閉じ込められて餓死させられちゃうぞ
- 872 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:39.45 ID:3NBf0FpE0.net
- >>858
冷戦構造が出来てしまったという意味では、
人類が全般的に損する結果になったと思いますけど…
- 873 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:11:48.24 ID:Bwn6o5JC0.net
- 日本側はモンゴル軍にウンコ投げてたってマジなん？
- 874 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:12:18.21 ID:Tryzgsng0.net
- >>860
いやないやろトールキンはアジア好きやし
モンゴル人みたいな人種もサウロンの部下としてでてきとったし
ゴブリンやオークは別の何かがモデルちゃうか？
- 875 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:12:41.60 ID:1ud0l6vA0.net
- >>858
英国の半植民地から解放か
- 876 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:12:42.77 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>825
放水と防水・・・
- 877 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:12:50.31 ID:cyGE0WUE0.net
- >>858
世界一裕福な国からの経済悪化→フォークランド紛争
の流れは悲しい😢
- 878 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:04.45 ID:Ka3tsg+E0.net
- >>854
本人加筆はまああるな
言うほど絵巻見ればわかるか？って昔から思うんやが
竹崎季長「ワイはこんなに頑張ったんやで！絵巻見てや！」
安達泰盛「あっそう(無関心)それより証人は？」ってなるやろ
- 879 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:05.41 ID:5mB4k7UZM.net
- >>873
うんこはベトコンも使ってる近代武器やぞ
- 880 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:06.03 ID:JtYt3yYR0.net
- >>862
ひぇっ
そんなこと言われても史料皆無なんやから
そら後世の作り話か先生の類推と考えるしかないやん
軍中状ですら大友頼泰の発給した2通しか残ってへん戦いやぞ
まともな戦い自体がそもそもあったかが怪しいんやで
- 881 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:11.63 ID:47pDdiFGd.net
- >>844
三別抄の乱には援軍要請されても北条政権は断ってたしどうにも日本が南宋支援してたから攻めたって線は薄いと思うんよな やっぱわいは鉱物資源を求めて攻めたと思うわ
- 882 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:13.26 ID:3NBf0FpE0.net
- >>874
トールキン以前からも神話や民話の類はあって、そっちのモデルにはなったかもね
- 883 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:28.36 ID:mnF03XAm0.net
- >>860
はえー猿の惑星の作者日本の捕虜になっとったんか
猿の惑星の見る目が変わりそうやで
- 884 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:41.67 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>846
というか漢字朝鮮語交じり文は吏読っていって昔からあるからな
- 885 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:47.47 ID:47pDdiFGd.net
- >>847
別抄ナメんなよ 国王直属の特殊部隊やぞ
- 886 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:50.37 ID:GZX2woqTa.net
- >>873
馬の腐った死体を船に投げるっていうモンゴル軍みたいなことやってた
- 887 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:54.42 ID:SK340SKrM.net
- >>859
インドが落ちたら話が変わったやろうなぁ
貴重な工場が敵に回ってゴム資源が取れなくなる、若しかしたら制空権取られる、援蒋ルート無くなって中国降伏、ソ連への圧力強化
全部くだらん例え話だけど「インドがもし…」はめちゃくちゃデカイ話だな
- 888 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:13:58.54 ID:ZAJD0/8+x.net
- >>867
１回まとめて殺し合いさせたいよな
- 889 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:14:09.61 ID:5mB4k7UZM.net
- >>874
結局サウロンの部下やないですかーヤダー
- 890 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:14:20.36 ID:YfNrZTCZd.net
- >>861
フランコ「なんで世界中でソビエトを叩くだけの優しい世界にならなかったのか…」
- 891 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:14:40.13 ID:p0rBlPYh0.net
- >>868
草
- 892 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:14:42.38 ID:cyGE0WUE0.net
- >>883
猿の惑星自体が黄禍論の延長みたいなもんやで
- 893 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:15:01.46 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>884
ハングルで？
知らんなあ
- 894 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:15:19.31 ID:TX4zDIk40.net
- >>862
雑魚すぎて草
- 895 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:15:23.32 ID:n2Lbp3Wo0.net
- 象に乗ってるからやぞ馬なんてひとつぶしや
- 896 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:15:44.33 ID:3NBf0FpE0.net
- >>887
インドめちゃくちゃ広いからムリだったと思うけど
- 897 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:15:57.30 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>887
よし！
一個軍で奇襲や！w
- 898 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:13.50 ID:1ud0l6vA0.net
- >>887
英国が停戦して泥沼化するだけになりそう
- 899 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:16.86 ID:Tryzgsng0.net
- >>882
神話とか民話がモデルのは確かやけど
ゴブリンやオークがああいう連中としたのは何かモデルがあるやろ
トールキン個人的なものかイギリス人としてかはわからんけど
- 900 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:17.35 ID:JtYt3yYR0.net
- >>881
まあワイもそっちが本線やと思うわ
もともと宋と貿易してたり三別抄が援軍要請して
元側の使者が斬られとるから完全な敵性国家やしな
数揃えれば勝てるやろ理論で攻めてもまあおかしくはない
- 901 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:19.44 ID:87SudUm80.net
- >>853
あの時代の資料は少ないし海外経由で時間かかるからなあ
あとisis
- 902 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:22.41 ID:47pDdiFGd.net
- >>880
なんか戦局を見るに日本の武将サイドが最初はポチポチ被害被ってたのが被害が減ってこれは一騎打ちから集団戦に変えて〜みたいなのだった気がする てか多分答えはないと思う
- 903 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:25.49 ID:mnF03XAm0.net
- >>892
母国がなんだかようわからん下に見てた国によって驚異に晒されてるって怖いもんなんやな
- 904 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:39.65 ID:iQX6T8IT0.net
- なんで軍用象って流行らなかったんや？めっちゃ強そうやん
- 905 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:40.40 ID:SK340SKrM.net
- >>890
チャーチルとか言うハゲデブが講和してくれへんから…
対共産の壁になったのに…！
- 906 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:16:59.42 ID:vagwsTS40.net
- >>904
流行ったやろ
- 907 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:17:21.66 ID:Ka3tsg+E0.net
- >>855
欧州は今でも筆記体わりと読めるやろ
日本人はもう草書も行書も読めんやん
韓国人は漢字すら読めんかったりする、程度の違いや
日本の中学校で草書教えるべきやと思うわ
- 908 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:17:30.31 ID:1gty/RWAd.net
- >>897
ほんまガイジ
- 909 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:17:48.87 ID:87SudUm80.net
- なんでrpgって西洋の中世がモチーフなんやろ？
知ればクソ過ぎて嫌なるわ
や江N
- 910 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:17:50.45 ID:47pDdiFGd.net
- お前ら結局ゲームから入ってるから近代の方が好きなのな わいそういうゲームやったことないから分からんわ
- 911 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:17:59.30 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>886
蛮族やん！
- 912 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:08.48 ID:87SudUm80.net
- >>904
山越えしたぞ
- 913 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:13.30 ID:l9Q8IkGk0.net
- 結局港すら確保できなかったんだよな？上陸艇もないのにどうやって上陸作戦したんだろ
- 914 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:17.56 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>901
アシュールパニバルの図書館とか
ニネベが焼き討ちされて粘土が焼けてギルガメッシｭュ叙事詩が残るとかロマン
- 915 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:29.52 ID:47pDdiFGd.net
- >>904
お前今ハンニバルさんに喧嘩売ったな チャンドラグプタにも喧嘩売ったな
- 916 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:36.36 ID:XXY/XjZap.net
- 鎌倉武士ってガイジ集団だよな
- 917 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:46.73 ID:1ud0l6vA0.net
- >>910
中世のゲームは病気がスパムでくるからなぁ
- 918 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:49.80 ID:SK340SKrM.net
- >>896
何にせよイギリスの支配下から抜けるってなれば大打撃やろ
>>898
インドなくなっても史実より一年遅い終戦が来るだけなんやろなぁ、アメリカを考えるとやっぱキツイな
- 919 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:54.70 ID:WTo5IF+u0.net
- >>907
欧州も今はもうラテン語読めない学生のほうが多いんやない？
- 920 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:55.78 ID:RSIhkvHL0.net
- >>847
そりゃおめー佐渡ヶ島に皇居移して天皇が生きてるから降伏しません！
この状態やから
割とガチでその30年で半島は列島に国力抜かれた説もある
生まれた子供も1/3くらいはモンゴル系ｗ
- 921 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:18:56.55 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>909
トールキンだぞ
- 922 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:00.54 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>893
古い時代は朝鮮語はハングルでなく漢字を借りて書かれることもあるけどあるにはあるで
http://www.kampoo.com/korean/korean_history/ybecg.gif
それにほぼ朝鮮語部分をハングルに置き換えるだけやしな
まあ当時のと現代ハングルとはちょっとちがうやろうけど
蠶陽物大惡水故食而不飲（蚕は陽物にして大いに水を悪（にく）む、故に食して飲まず）
蠶段陽物是乎等用良水氣乙厭却桑葉叱分喫破爲遣飲水不冬（蚕ハ陽物ナルヲモッテ水気ヲ厭却、桑葉ノミ喫破シ飲水セズ）
蠶딴 陽物이온들쓰아 水氣을 厭却 桑葉뿐 喫破하고 飲水안들
- 923 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:13.57 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>916
ガイジやねん
- 924 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:28.24 ID:47pDdiFGd.net
- >>914
アッシュール王の図書館とか多分アレクサンドリアに比べたらカスやぞ
- 925 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:39.82 ID:nWoX/TtE0.net
- 元はホモビ
- 926 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:50.07 ID:Rlvoelvd0.net
- >>907
若い奴で草書読み書き出来たらかなりエリート感ある
- 927 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:19:59.90 ID:47pDdiFGd.net
- >>919
ラテン語なんかみんな読めないぞ
- 928 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:17.78 ID:FuvYe+nra.net
- 船から馬で即揚陸とか無理やろ
はしけに乗せてさらに騎乗してなんてモタモタしてられん
- 929 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:20.76 ID:n2Lbp3Wo0.net
- >>909
中世ヨーロッパロマン溢れるしおもろいからしゃーない
海戦だけでも作品作れるし
- 930 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:34.87 ID:iQX6T8IT0.net
- いうて馬一強やん
馬より体でかくて賢い割に象地味すぎやろ
- 931 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:35.76 ID:cyGE0WUE0.net
- >>909
日本でのRPGの始祖がロードス島戦記やからしゃーない
- 932 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:39.40 ID:RSIhkvHL0.net
- >>851
バチカンにある最も古い紙の文書は
モンゴルから来た外交文書らしいからな
マムルーク攻めるから同盟(服属）しない？って内容らしい
- 933 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:20:43.28 ID:SK340SKrM.net
- >>917
インフルエンザとblack indeedとunrestが襲ってくるゲームか？
- 934 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:20.86 ID:87SudUm80.net
- >>924
アレクサンドリアはキリカス許すマジ
でも紙で保管してたからそのうち散佚したやろなあ
- 935 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:40.71 ID:Ka3tsg+E0.net
- >>919
ラテン語がエリートなんとか相当昔やろ
シェイクスピアの直筆原稿が読めるくらいでええねん
- 936 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:41.74 ID:WTo5IF+u0.net
- >>927
悲しいなあ
ドイツの大学生はみなラテン語必修て
修士時代のゼミのボスのフカシやったんか
- 937 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:41.77 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>932
唐の時代に紙が西方に渡ったって言われてるけどヨーロッパはまだまだ羊皮紙だったんかな
- 938 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:50.04 ID:Bwn6o5JC0.net
- >>909
他の地域が魅力ないからやろ
このスレにしてもモンゴルスレなのにヨーロッパの話題になってるし
- 939 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:50.06 ID:HxL0bOVr0.net
- おまんこ気持ちよくないから
- 940 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:21:56.83 ID:JtYt3yYR0.net
- >>902
文永の役は戦そのもののソースが100年後に高麗で作られた高麗史と
竹崎季長の絵詞しかないんや
戦の期間ですら貴族の日記によってバラバラや
時代背景考えると戦関連の発給文書がほぼない文永の役は
そんな被害うけたり与えるような戦いではなかった可能性のほうが高いで
- 941 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:12.18 ID:cqeneNl40.net
- アニ豚しね
- 942 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:12.19 ID:47pDdiFGd.net
- >>932
当時は製紙法は伝わってたけど西欧ではまだまだ羊皮紙が多かった時代やからな
- 943 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:14.86 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>922
ふつうにあったのかしらなんだから
- 944 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:17.68 ID:Rlvoelvd0.net
- 草書はまあしゃーない
ペンや鉛筆で書くの無理やからな
- 945 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:34.66 ID:Tryzgsng0.net
- >>909
プレートメイルは冒険者にはあわんわ
動きにくいし自分でも修理できん
リアリティないわ
- 946 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:22:49.89 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>924
時代が違うよ時代がw
- 947 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:23:02.60 ID:vagwsTS40.net
- >>934
そもそも写本作らなきゃ後世まで残らんからなー
普通に維持できんわな
- 948 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:23:06.70 ID:SK340SKrM.net
- 流石に夜更かしなんてレベルじゃないンゴね…
- 949 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:23:21.19 ID:haB184550.net
- 戦象は
飼い慣らすのが大変
暴れると味方も危ない
大飯食らい
寒さに弱い
初見のインパクトだけってハッキリわかんだね
- 950 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:23:37.70 ID:47pDdiFGd.net
- >>936
お前今でも2外で習った言語の読み書きできるか？それより酷いレベルやぞドイツの大学のラテン語とか
- 951 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:23:54.06 ID:Tryzgsng0.net
- >>947
あいつら写本得意やぞ旅人が本もっとったら
勝手に奪って写本作って写本の方を返しとったからな
- 952 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:24:12.46 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>938
韓国の話もしてるで
>>922初めて見たから感動したけどハングル美しくない…
- 953 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:24:17.45 ID:7BObRKAq0.net
- 普通に何百頭も連れてきとるやろ
- 954 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:24:53.64 ID:Tryzgsng0.net
- >>952
この書体のハングルはドラゴンボールのスカウター文字みたいでええやん
- 955 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:24:54.90 ID:87SudUm80.net
- >>914
人類の遺産を残すには紙とか電子媒体より古典的な方法が一番やな
- 956 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:13.07 ID:ZFMVR8kk0.net
- >>945
正直フルプレートなんぞあれ上流階級とその近衛のお飾り装備でしかなかったやろ
あんなの着て戦えるわけ無いってアホでもわかる
- 957 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:18.70 ID:47pDdiFGd.net
- >>940
そうなんよな で一騎打ちしてたってのは多分蒙古襲来絵詞からなんやろうけどアレ完全に竹崎季長が自分ageのために作ってるから「モンゴル軍に単騎で突撃するかっこいい俺」みたいの描かせた可能性否定できないんよな
- 958 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:21.16 ID:cyGE0WUE0.net
- >>952
元々英語で言う発音記号みたいなもんやししゃーない
- 959 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:55.70 ID:vagwsTS40.net
- >>951
写本は残したいものしかしないのでや
- 960 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:56.00 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>952
まあ角文字じゃなく筆文字のハングルになるとまだマシなんやけどね
- 961 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:25:59.65 ID:7BObRKAq0.net
- 神風で撃退したというガセ
普通にモンゴル軍に戦闘でも勝ってたぞ
高麗軍には劣勢やったけど
- 962 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:05.53 ID:q90n1jdr0.net
- CK2とかEU4プレイしてるやつ多そう
秀吉の朝鮮侵攻はなかったことになってるけどな
- 963 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:24.06 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>954
平仮名ちゃんの方がワイは好み！>>798
- 964 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:25.20 ID:1ud0l6vA0.net
- >>955
岩に書けば良さそうだな
- 965 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:29.30 ID:Q1+vu3yf0.net
- >>342
南宋？以外の兵士の捕虜は皆殺しだしな
当時はそんなもんやろ
- 966 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:31.06 ID:7BObRKAq0.net
- >>962
ワイやで
- 967 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:32.35 ID:47pDdiFGd.net
- >>952
けど誰も高麗語ってくれなくてｶﾅｼｲ…ｶﾅｼｲ…
- 968 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:45.04 ID:vagwsTS40.net
- >>957
その蒙古襲来絵詞が日本が集団で戦ってた根拠やで
- 969 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:26:47.40 ID:n2Lbp3Wo0.net
- フルプレートむっちゃデサインすこやわ考えたやつ360%厨二やろ
- 970 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:14.54 ID:Tryzgsng0.net
- >>956
せやで冒険感を出す要素としては間違いやな
チェインメイルでええねん
- 971 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:18.11 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>964
岩に書いたら墨をつけて紙に転写してすり減るぞw
- 972 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:21.13 ID:mnF03XAm0.net
- >>955
人類滅亡したら古代以前の記録なんて残らんのとちゃうやろか
- 973 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:30.24 ID:cyGE0WUE0.net
- >>962
EU4では年代を合わせればちゃんと侵攻してるで
それよりVictoria3はよ
- 974 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:34.30 ID:87SudUm80.net
- >>964
実際ロゼッタストーンとかで残ってるし一番確実よ
- 975 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:27:38.93 ID:47pDdiFGd.net
- あとこれは絶対スレ落ちる前に言うけどFGOとかいうゴミマジで許さんからな
- 976 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:10.61 ID:Rh3K7fDy0.net
- >>975
草
- 977 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:15.94 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>967
高麗はシラギや朝鮮に比べると地味
- 978 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:38.44 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>975
検索の邪魔
- 979 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:40.63 ID:47pDdiFGd.net
- >>968
一番有名な竹崎季長が写ってる一枚は単騎で突撃してヤバくなったとこを誰かに助けてもらうシーンやぞ
- 980 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:43.89 ID:7BObRKAq0.net
- >>973
victoria3ほんまに待ち遠しい
- 981 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:28:57.79 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>975
ヘラクレスをヘラと言うなw
- 982 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:11.24 ID:87SudUm80.net
- >>975
ワイはfateから歴史にのめり込んだからあんま言いたくないけど流石にちょっとって思うわ
- 983 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:17.31 ID:1ud0l6vA0.net
- >>973
待ってはいるんだか何年後になるやら
- 984 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:24.38 ID:q90n1jdr0.net
- >>973
してるけど、歴史では20万軍勢がせいぜい7000とかやろ
朝鮮にすら勝てねえわ
- 985 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:37.59 ID:47pDdiFGd.net
- >>977
は？朝鮮史では一番輝いてた王朝やぞ お前ちゃんと世界史勉強してんのかガキ
- 986 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:52.83 ID:WTo5IF+u0.net
- >>967
まあ小中華言うくらいやから先進国だったのは違いないやろうな
青磁とか一級品やし
- 987 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:29:58.71 ID:2GFwIbCJ0.net
- >>975
これはいい？
https://i.imgur.com/MzAYSUL.jpg
- 988 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:04.49 ID:Ka3tsg+E0.net
- >>981
草
- 989 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:12.80 ID:p0rBlPYh0.net
- >>975
同名だからFGOでマイナス検索しても出てくるのほんとひで
- 990 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:14.82 ID:rYU8c7Oqa.net
- >>985
モンゴルの子分やんw
- 991 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:15.52 ID:vagwsTS40.net
- >>979
一騎駆けと一騎打ちちがくね？
- 992 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:24.63 ID:7BObRKAq0.net
- >>975
世界史まともにやっとらんのにfateの知識で歴史語るガイジおるからな
- 993 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:39.64 ID:47pDdiFGd.net
- >>987
良くないけど女体化して水着きせてないからまだマシ
- 994 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:46.46 ID:WTo5IF+u0.net
- >>975
せやな
- 995 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:30:48.62 ID:Rh3K7fDy0.net
- 高麗は仏教国家だから美術品が発展したな
朝鮮は儒教価値観ばっかりになってもうたけど
- 996 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:31:06.13 ID:Wqpsoa3u0.net
- >>984
EU4でガチの歴史通りの秀吉日本軍再現したらスペインの総兵力超えちゃうから
- 997 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:31:11.43 ID:87SudUm80.net
- 一番好きなのはケルトやけどアイツら資料もっと残してよ
なんも残ってたいやんけ
- 998 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:31:23.17 ID:47pDdiFGd.net
- >>991
あのシーンは普通に果敢にも単騎で突撃する超かっこいい季長くんやぞ
- 999 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:31:23.21 ID:Tryzgsng0.net
- >>995
一代で完璧なシステム作ると後々大変になるとわかるのが朝鮮王朝や
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/09/02(日) 06:31:27.36 ID:cyGE0WUE0.net
- >>982
ワイも最初は戦国無双→信長の野望→書籍やけど
正しく認識してくれたら入り口なんてどうでもいいと思う
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