アンダースローはなぜ廃れてしまったのか

1 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:01:14.46 ID:n9Miz1iF0.net

もう山田久志みたいなアンダースローの本格派エースは見れないのか

2 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:01:45.88 ID:nyWIrieI0.net

ヒーローがおらんからや

3 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:01:58.75 ID:c7oWvE1f0.net

エースは無理やろなあ

4 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:02:12.77 ID:hrjbOTrY0.net

理論上アンダースローの剛速球ってできるんか？

5 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:02:27.29 ID:BXz/xZWr0.net

そもそも流行ったことがないやろ

6 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:02:43.51 ID:hrjbOTrY0.net

甲子園もみんなオーバーや

7 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:02:49.53 ID:X9RcNVAta.net

ソフトバンクの高橋礼だかがアンダーで140くらい出せるんやなかった？

8 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:02:53.53 ID:n9Miz1iF0.net

>>4
140ならなんとか

9 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:03:18.45 ID:ZhdfLTbk0.net

この情報化社会ではこの手の変速投法も丸裸にされるしな

10 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:03:20.90 ID:PUAWJEKm0.net

牧田って今何やってんの

11 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:03:40.47 ID:n9Miz1iF0.net

>>5
昔の話になるけどいまから30年くらい前はどの球団にもアンダースローのピッチャーが一人はいたんや もちろんエースもいた

12 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:03:45.25 ID:hrjbOTrY0.net

>>8
ええやん！140が浮き上がれば打たれなさそう

13 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:07.47 ID:r9v+Ebqq0.net

>>5
7,80年代のパリーグはどこのチームにもアンダースローの先発がいた
杉浦、山田、足立みたいな球界を代表するアンダーもいたし

14 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:16.61 ID:nyWIrieI0.net

阪神打線は山中に苦しめられてた

15 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:19.45 ID:X7WxV+YI0.net

肩壊すから

16 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:20.69 ID:wbeXXqalM.net

>>10
シュリッターと写真撮ってた

17 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:27.19 ID:O0jrq4YF0.net

右投げ左打ちが増えたから先発じゃ通用しない

18 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:04:42.77 ID:FXmWbmGT0.net

里崎と渡辺のバッテリーが好きだったわ

19 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:05:22.00 ID:n9Miz1iF0.net

>>12
ストレートで三振とれるで アンダースローは体感ベルトより高めのボールが胸当たりにくるからコースに投げきれれば簡単には打たれない

20 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:05:33.18 ID:EbJn2pTH0.net

高橋礼に与座と去年2人新人が入ったやん

21 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:05:33.60 ID:r9v+Ebqq0.net

>>17
アンダーの成功条件って
どれだけキレの良いシンカーを投げれるかやな

22 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:06:08.29 ID:nyWIrieI0.net

アンダーといえば渡辺
みたいなのがいない

23 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:06:21.55 ID:n9Miz1iF0.net

>>15
肩より膝と腰やな あとアンダースローは故障したからオーバーに戻すとかそういうのができないから一回故障したらずっと苦しみ続けることになる

24 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:06:50.85 ID:vFDnoR3nM.net

宮本賢治すき

25 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:00.22 ID:qj4QWaAx0.net

初見殺しなだけやから

26 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:05.37 ID:2hKfMjsd0.net

別に渡辺や牧田みたいなサブマリンじゃなくてもいいからそれなりにキレのある球投げるアンダースローいたら活躍しそうだよな

27 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:06.78 ID:CMUKhEuG0.net

教えられる人がおらんのが問題やね

28 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:12.64 ID:n9Miz1iF0.net

>>17
そう 左からしたら見やすい球になるからな ただ左投げのアンダースロー出てきたら話は変わるけど

29 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:39.16 ID:HoEm7j6K0.net

ヤクルト山中、終わる

30 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:07:55.77 ID:O0jrq4YF0.net

1970年代までは12球団のレギュラー選手に占める右投げ左打ち選手の割合は1割未満だった
それが掛布あたりから1割、2割と増えて1990年代以降は3割以上、2010年代は4割以上が右投げ左打ち
アンダースローが苦手としてる左打ちの選手が増えたのが要因

31 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:08:04.79 ID:X74xIviC0.net

牧田も結局対左はどうにもならず先発やめたからな

32 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:08:18.04 ID:BRDm1ua0K.net

クイックがなかなか難しいフォームだからなあ

33 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:08:47.11 ID:NywJq3Nk0.net

筋トレの普及じゃね？
誰でもそこそこの球速出せるようになつたから

34 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:08:56.86 ID:0Bw/OJSA0.net

山田久志が指導者がいなからやったらアカン言ってたな

35 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:09:00.76 ID:CMUKhEuG0.net

全身を使う投法だからむしろ肩は壊れにくい

36 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:09:25.60 ID:fRu/70una.net

体に負担かかるからとか

37 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:09:53.33 ID:fRu/70una.net

>>35
足とか股関節への負担すごそうやねんけど

38 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:09:58.99 ID:n9Miz1iF0.net

ストレートで勝負できてなおかつカーブで三振もとれるようにならなにならな対左問題は解決せんやろうな 交わして交わしてっていうピッチングでは限界がある

39 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:08.95 ID:O0jrq4YF0.net

他にもセカンドにいい選手が増えたのも右投げ左打ちが増えた影響だと思う
昭和の頃はサードがホットポジションと呼ばれてたけど数年前はショート、今はセカンドと移って来てる
右投げ左打ちは野球の形と大きく関わってる

40 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:13.87 ID:EbJn2pTH0.net

そもそも才能ある奴はアンダースローなんかにしない

41 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:23.36 ID:EUngtWdt0.net

>>4
下から剛速球を投げれる投手ならそもそも上から投げてる

42 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:32.82 ID:Jh90dh6C0.net

今年の甲子園とかサイドすらほとんど見かけへん

43 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:33.19 ID:PYvwQMfp0.net

戦犯球辞苑

44 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:10:39.78 ID:s5t6zYohd.net

そもそもサイドすらいなくね？

45 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:17.67 ID:vFDnoR3nM.net

>>42
鎌倉の時とかサイドブームあったよな

46 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:40.74 ID:KjLvul6k0.net

高校野球の地方大会とかでなら見るわ
確か作新とやってて初回でめった打ちにされて9失点くらいしてた

47 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:47.34 ID:3FqX3pfM0.net

大昔はアンダーの名投手多いけど結局ロクな対策とってなかったんやろ
左に殺されるのがミエミエ

48 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:48.18 ID:X74xIviC0.net

>>44
リリーフなら結構おるやろ
先発だと十亀

49 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:51.36 ID:KGq2M5YR0.net

漫画でアンダースローで投げる主人公を描いて人気になれば増えるだろ

50 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:53.27 ID:wbeXXqalM.net

>>43
上原も被害者やな

51 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:11:55.45 ID:UkFe240L0.net

>>43
里崎の攻略法はドンピシャやったんか

52 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:12:05.01 ID:CMUKhEuG0.net

>>37
肩は壊れにくいが他の部位も壊れにくいとは言ってへんからね

53 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:12:33.65 ID:O0jrq4YF0.net

昔ダイヤモンドバックスにいた抑えの韓国人がアンダーで150キロくらい投げてた

54 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:12:52.25 ID:G07mZUAL0.net

割とマジで里崎のせい

55 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:12:54.46 ID:pRuh0U+Up.net

高梨ぐらいかそれっぽい投手

56 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:13:07.01 ID:Rn4nJ5NF0.net

アンダーで投げるのって苦肉の策みたいもんちゃうんけ？

57 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:13:23.26 ID:S3dTA4HJa.net

割とマジで里崎のせいや

58 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:13:42.78 ID:fwoO0tYL0.net

>>28
右打者の方が多いんやで

59 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:13:56.23 ID:LvwGA8NF0.net

あんな変な投げ方ガイジ扱いされるから練習もでけへんやろ

60 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:13:59.66 ID:G07mZUAL0.net

>>51
放送後の牧田と山中の成績がボロボロになった

61 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:16.39 ID:vBUyHn0k0.net

アンダースローで160キロ投げれたらメジャー球団でエースなれる？
コントロールと変化球は平均的として

62 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:23.26 ID:k8KySseu0.net

ナックルボーラーと同じでキワモノだから勧めるキッカケとタイミングが無いんちゃうか

63 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:29.33 ID:jyFaSc5e0.net

アンダースローは、より全身を使うので疲れる
上から投げられるなら、上から投げた方がいい、それだけや

64 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:34.19 ID:FTayFTH50.net

プロレベルだともうダメなのかなあ
高校野球レベルだといけそうやけど
特に桐光とか左腕とアンダーでやりくりしてるイメージ

65 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:38.41 ID:n9Miz1iF0.net

>>53
キムビョンヒョンやな 150越えるツーシームも投げれた
そのかわりノーコンやったけとわ

66 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:45.23 ID:S3dTA4HJa.net

>>61
オーバーでもエースやろ‥

67 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:14:54.31 ID:X74xIviC0.net

>>61
160投げて他が平均な時点でどこから投げてようがエース格やろ

68 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:15:21.56 ID:O0jrq4YF0.net

あと細かいこと言えば分類の問題もある
杉浦も秋山も今の時代ならサイドスローに分類されてる
1990年代に1回アンダースローが消滅して(サイド分類なら高津、潮崎等はいた)から
久々に出てきたアンダー投手が渡辺だったことでアンダーの基準が無駄に厳しくなった
阪神の青柳なんか昭和基準なら完全にアンダースローだよ

69 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:15:27.84 ID:iCRn0nDi0.net

左打者からしたら棒球だからな

70 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:15:34.18 ID:Zz+w+KAsr.net

左打者アカンって山田どうしてたんや

71 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:15:54.05 ID:hGLcHr250.net

>>5
90年代の甲子園は割と居た気がする

72 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:15:57.10 ID:PYvwQMfp0.net

アンダーで出来るならオーバーでやったほうがいいよねってことに尽きる
消耗の度合いも違うし

73 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:16:05.05 ID:0UyHkIktp.net

左並べたら終わりやから

74 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:16:53.10 ID:pf2wOTyBa.net

ソフトボールはアンダースローだから

75 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:16:54.18 ID:n9Miz1iF0.net

>>70
基本ストレートでごり押しやで あとは代名詞のシンカー もともとプロ入りしてからストレートしか投げれなかったくらいストレートに絶対的な自信持ってた ライバルが左の門田やからな

76 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:16:55.21 ID:s4Plcyj2a.net

牧田対山中の投げ合いで山中が勝ったのはめちゃくちゃ嬉しかった

77 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:16:59.66 ID:9+MnRRhf0.net

アンダーはつい最近まで牧田が活躍してたけどまともなサイドって最近おったっけ

78 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:13.08 ID:FTayFTH50.net

左投手と左打者の概念が未だに廃れているのか
そもそも廃れていないのかがむしろ疑問
いい加減攻略しろや的な気持ちもあるし
いい加減左右病辞めろ的な気持ちもあるし

79 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:31.28 ID:G07mZUAL0.net

>>62
サイドから投げるとコントロール出来るやろ？内野の送球はほとんどサイドスローやし
しかもサイドスローやと球の出どころ分かりづらいから抑えやすいんや
んでまだいけるまだいけるでどんどん腕が下がっていったのがアンダースローなんやで

ってのを今思い付いたけどどうやろ？

80 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:31.96 ID:X74xIviC0.net

>>77
今だと十亀
少し前だと館山

81 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:38.13 ID:O0jrq4YF0.net

>>70
単純にスタメンに1、2人しか左がいなかった

82 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:40.58 ID:0UyHkIktp.net

>>77
嘉弥真

83 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:17:49.02 ID:SCQrj8sg0.net

教えられる人がいない
パワプロで強くない

84 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:01.53 ID:WFUzuzADd.net

いまやサイドも絶滅しつつあるだろ
いてもほとんど通じない

85 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:27.81 ID:Rn4nJ5NF0.net

>>77
先発なら館山
リリーフなら秋吉
でんでん太鼓みたいな綺麗なサイド

86 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:28.99 ID:BccfSnUe0.net

>>77
又吉とか秋吉は

87 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:47.48 ID:sAYzMTlO0.net

ドリームボールはあります！

88 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:55.83 ID:n9Miz1iF0.net

>>83
プロスピやとちゃんと浮くのにパワプロやとただの遅い球やから あれは開発が悪い

89 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:59.19 ID:SR1o5M4D0.net

アンダースローを選ぶこと自体が弱い選択肢と周知された
20年以内にNPBから絶滅すると予言するわ

90 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:59.70 ID:fwoO0tYL0.net

近年でサイドといったらジェフ・ウィリアムス

91 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:18:59.72 ID:Kc6lXlnR0.net

>>37
脚の筋肉使うから衰えたら終わりやからな

92 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:19:00.71 ID:FTayFTH50.net

左対左
アンダー(対左激弱
あとあるか？
高身長外人ナックルカーブ対日本人もあるか
こういうの最弱と最強の相性みたいなん

93 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:19:22.28 ID:sGRdpBaX0.net

サイドも減ってる？

94 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:19:39.81 ID:k8KySseu0.net

>>79
よっぽど今のスタイルに不満のある2番手以降しか受け入れないやろなあ

95 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:07.54 ID:wbeXXqalM.net

>>90
十亀剣定期

96 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:08.70 ID:n9Miz1iF0.net

>>84
オリックスの比嘉は実力でいえばかなりのもんやで

97 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:17.90 ID:tS1sZfHQa.net

斎藤みたいな本格派サイドも見てみたいな

98 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:32.83 ID:FTayFTH50.net

左にてんてこ舞いみたいな打者絶対減ってると思うんだが
というか強打者で言うほど顕著なやつ今の時代いるか？って

99 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:40.01 ID:9+MnRRhf0.net

今思ったら又吉秋山かやまとかサイドめっちゃおったな
館山はスリークォーター派やけど

100 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:44.68 ID:ry0LJI5h0.net

なんだかんだで140半ばはみんな投げるからな
アンダーに切り替えるより
どうにかコントロール磨く方が可能性高いしな

101 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:48.80 ID:NewfOmGb0.net

戦犯里崎

102 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:51.23 ID:O0jrq4YF0.net

旧皇族の復帰みたいなもんで数を増やすより基準を広げる必要がある
小林繁も高橋直樹もアンダースローなんだから青柳もアンダースローでいい
21世紀に生まれた渡辺基準だとアンダー絶滅も近い

103 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:55.43 ID:wbeXXqalM.net

十亀のフォームかっこええ

104 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:20:57.51 ID:34Py4I4i0.net

山田ってアンダーなん？

105 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:02.89 ID:/oADF6ls0.net

左のアンダースローっておる？

106 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:06.24 ID:jrx6TL1Hp.net

>>10
マイナーでアイス配ってる

107 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:34.46 ID:wbeXXqalM.net

>>104
ミスターサブマリンやぞ

108 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:34.98 ID:fwoO0tYL0.net

>>92
新井に外スラ

109 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:36.63 ID:FTayFTH50.net

かやまはたしかにええけどなあ
変換しづらい

110 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:42.84 ID:GePI8KCL0.net

指導者がいないのと左打ちが増えたからって見たで

111 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:49.68 ID:tEK2SVnq0.net

サイドで一番かっこいいフォームは加賀やと思う

112 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:21:51.08 ID:EbJn2pTH0.net

>>98
さあ大谷だ！

113 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:06.84 ID:G07mZUAL0.net

>>94
結局キミの言ったキワモノでしかないからな
まともに投げられるなら上から投げた方がスピードも出るしわざわざ下から投げようなんて思わんわな

114 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:11.47 ID:PU2JBJQqd.net

ワイの中では林昌勇はアンダー

115 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:18.65 ID:34Py4I4i0.net

>>107
もっと沈み込まないとサブマリン感はないわ
下手投げって感じ

116 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:19.15 ID:9jD2B6Dza.net

94%モブ日本人

117 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:19.49 ID:63Dj/RaR0.net

>>98
西武の秋山って左の変則にボロボロやなかったか？まぁそれでも昔程多くはないやろうけど

118 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:34.42 ID:O0jrq4YF0.net

>>105
広義で永射

119 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:40.08 ID:ETMj65n60.net

嘉弥真のぜんにんは行方不明やなあ

120 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:41.17 ID:0JhXYn2V0.net

アンダーでフォークの握りで投げたらどうなんの

121 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:44.14 ID:Rn4nJ5NF0.net

>>92
コーディエ対雄平

122 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:56.07 ID:7XBOovhd0.net

ランディジョンソンみたいな放り方するＰ
日本にも現れて欲しいわ

123 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:22:59.00 ID:n9Miz1iF0.net

>>104
めちゃくちゃ特徴あるアンダーやぞ ワインドアップして沈んでそっからまたからだ浮かせるから
まさにサブマリンや

124 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:23:01.80 ID:FTayFTH50.net

長年の疑問で
右右は言われづらいよなあ
人口の問題で片づけられるけど

125 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:23:05.98 ID:sUrTmsDy0.net

それよりも担ぎ投げの絶滅のがワイは悲しいわ

126 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:23:25.36 ID:ophl3xAs0.net

>>20
正直あの二人はドラフトかからんと思ってたで
そんくらい不作だった

127 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:23:28.33 ID:FTayFTH50.net

>>105
サイドだと阪神田村

128 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:00.58 ID:wbeXXqalM.net

>>117
西武の左は楽天高梨を打てません

129 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:01.02 ID:s6aXDcY+d.net

>>122
和製ランディと呼ばれた男を知らんな？

130 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:05.02 ID:sauldg2y.net

>>119
下でキャッチャーしばいてるんとちゃう

131 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:05.72 ID:rD4em18G0.net

10年前のソフトバンクはサイドめっちゃおった
高橋秀星野久米藤岡大西竹岡

132 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:08.97 ID:Rn4nJ5NF0.net

オリ齋藤のフォーム好きやったんやけどオリファンから腕下げたって聞いてちょっと悲しい

133 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:09.83 ID:9+MnRRhf0.net

>>105
甲子園で福留にホームラン打たれてるピッチャーしか思い浮かばん

134 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:13.92 ID:jyFaSc5e0.net

>>70
規格外だったんちゃうか？
新人打者なんて全部ストレートの3球でOKなんて投手だったし
決め球は山田シンカー、落合だろうが読まれていようが決め球を投げて打ち取る
バレバレでも打ちとれるのが決め球やろ？むしろ真っ向勝負やみたいな

135 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:18.84 ID:2hKfMjsd0.net

ちなみにワイは草野球で投げる時はサイドスローや

右はまあまあ抑えるけど左打者にはほとんど長打打たれる

136 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:19.01 ID:63Dj/RaR0.net

アンダーの定義が厳しすぎるのも問題やない？リリースポイントが肩より下で投げるなら全部アンダーでええやろ

137 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:29.00 ID:iqUrrl8l0.net

サイドとアンダーなぜ差がついたのか

138 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:37.27 ID:kKVasw1g0.net

サイドスローもだけどリリースからボール見える時間長いからね
野手のレベルの進化についていけへん化石フォームや

139 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:41.39 ID:HIbeQRqb0.net

日大三を苦しめた都立片倉のエースはほぼ左アンダーやぞ

140 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:45.43 ID:ETMj65n60.net

稀な例やろうけどソフト上がりとかやとアンダーのが投げやすかったりするんか？

141 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:50.75 ID:L2yRRQd00.net

野球やってて普通に才能あるやつは下から投げよう！なんてならへんし全体のレベルが上がればカスみたいな投手の苦し紛れなんか淘汰されるだろ

142 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:24:56.69 ID:FTayFTH50.net

加賀バレンティンみたいなそういうのや
十亀松田みたいなんもあるし
そんな左右差あるか？って思っちゃう

143 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:09.67 ID:EbJn2pTH0.net

>>124
言われないけど右投手が出てきたら左打者を代打に出す場合は結構あるだろ

144 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:15.45 ID:X0/mggQyx.net

>>104
ドカベンの里中のモデルが山田やぞ

145 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:20.12 ID:ETMj65n60.net

>>130
絶対に許すな

146 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:21.74 ID:ZWhmbqjUM.net

>>42
貴重な変則本格派の明徳市川が県予選で爆発四散してしまったからなぁ

147 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:23.77 ID:PGIGJKmla.net

>>44
昔の巨人とか斎藤・鹿取・角と3人もいた時代あったな

148 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:35.14 ID:G07mZUAL0.net

>>136
昔はそれでもアンダー言われてたな

149 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:39.01 ID:eTjeK9Sq0.net

ロッテにいた変則左サイドっていつの間にかいなくなった？
めっちゃノーコンだった記憶が

150 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:25:51.83 ID:QRX3BdfRr.net

昔はさ、軸足の膝に土がつくくらいステップ幅広いフォームが主流だったやろ、当然アンダーもそういうフォーム
今はステップ幅あまり広くとらずよりボールに角度をつけるフォームが多いからアンダーに挑戦しにくいんだと思うわ

151 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:01.51 ID:ophl3xAs0.net

サイドスロー 斎藤雅樹
アンダースロー 潮崎

日本の頂点はこの二人やな

152 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:01.53 ID:rD4em18G0.net

>>149
中後？
今横浜や

153 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:05.73 ID:EbJn2pTH0.net

>>149
今横浜にいる奴？

154 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:12.31 ID:wbeXXqalM.net

>>142
十亀がいい時はむしろ左打者がクルクルだったりするしな ようわからん

155 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:27.48 ID:O0jrq4YF0.net

>>144
足立じゃないの

156 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:33.33 ID:d+nrubfi0.net

昔のパワプロでmax158の左アンダーで
フォークmaxとスローカーブ5Hシンカー4ぐらいだったかな作って遊んでたけど
現実にいたら活躍できないらしいのが謎

157 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:45.20 ID:9+MnRRhf0.net

>>148
今DeNAで投げてる人かな

158 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:48.56 ID:eYhMJ5sAa.net

甲子園見てるとどこの高校も正攻法の140キロ出るPいるから変則Pが減ってるわ
サイドスローすら少ない

159 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:49.30 ID:wbeXXqalM.net

>>146
どーやったらプロでお目にかかれるやろか

160 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:52.08 ID:X0/mggQyx.net

>>105
清川もアンダーに近かったな

161 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:26:53.33 ID:TLodxiwqa.net

>>88
パワプロCPUの渡辺俊介とかそういやバッピやったな

162 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:09.56 ID:iqUrrl8l0.net

ダルビッシュ「アンダースローなら理論上ジャイロボールが投げられる」

ジャイロアンダーの出現を待つしかない

163 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:16.69 ID:n9Miz1iF0.net

>>156
そもそもアンダーはフォーク投げれないからな

164 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:18.01 ID:qXDPBTkh0.net

山中って何してるの
出番だろ

165 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:30.83 ID:WFUzuzADd.net

又吉秋吉も通年で活躍出来ないし打撃進化についていけんやろもう

166 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:33.18 ID:x5Qd57or0.net

あんな腰痛める非合理的な投球フォーム廃れて当然や

167 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:36.08 ID:f7V7RH+7p.net

打者によって左右変えれる両投げのアンダーおったら面白そう

168 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:37.79 ID:Rn4nJ5NF0.net

日本人のナックルボーラー見たい…見たくない？

169 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:47.93 ID:6L3fJo5y0.net

あおい坂に憧れてパワプロで左のアンダーはとりあえず作ってた

170 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:27:54.06 ID:d+nrubfi0.net

>>163
知らなかった…

171 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:28:17.64 ID:AZocGsbDa.net

又吉も秋吉もこわれちゃったしサイドでも投げすぎるとやっぱあかんのやね

172 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:28:26.44 ID:ophl3xAs0.net

昔は足を大きくあげるフォームが打者の主流だったのもあるやろな
今はみんなステップ小さいからサイドやアンダーだと右対左左対右は出どころわかりやすいし抑えられんやろ

173 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:28:27.74 ID:FTayFTH50.net

変なフォームで長生きする山本昌は凄い

174 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:28:48.44 ID:EbJn2pTH0.net

>>168
佐野川リョウとかいうtwitter芸人兼独立リーグの奴おったやろ

175 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:05.50 ID:AvcyxDcd0.net

シャーザーみたいに腕くそ下げて投げるやつ日本におらんよな
やっぱ特別な奴やないと腕もげるんかな

176 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:14.59 ID:vPehtjD90.net

左相手やと出どこが見やすいなら左のアンダー作ればええやん

177 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:15.18 ID:Rn4nJ5NF0.net

>>174
プロ野球で通用するん？

178 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:21.25 ID:G07mZUAL0.net

>>170
多分フォークの握りで投げたらシンカーになると思うで

179 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:35.49 ID:wGyqOIMF0.net

左のアンダーはまったくおらんな

180 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:46.29 ID:O0jrq4YF0.net

箕島の石井さんもアンダーだけど足立に近いフォームだな

181 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:29:57.48 ID:FTayFTH50.net

中日の小川？だっけか
左キラーおったやん
あいつ何してんだよ

182 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:02.28 ID:X0/mggQyx.net

>>150
アンダースロー用の革Pとか売ってたからな

183 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:08.39 ID:PYvwQMfp0.net

>>163
アンダーでフォークって意味わからんな

184 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:19.02 ID:jyFaSc5e0.net

>>122
ランディジョンソンは練習の鬼で走り込みもするぞ
フォームを作れ、守備練習を怠るな、練習をさぼるな

185 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:19.76 ID:ophl3xAs0.net

>>176
そこまでしないと左対左も無理なやつはプロになれんやろ

186 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:27.90 ID:X74xIviC0.net

>>181
ついこのあいだ西武に金銭トレードされたぞ

187 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:30.64 ID:6L3fJo5y0.net

十亀とか館山のあれはなにスローなの
スリークウォーター？サイド？

188 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:46.17 ID:eYhMJ5sAa.net

左というだけで稀少だしわざわざアンダーにまで変則になる必要はないんやろう
サイドからだけで左殺しにはなるし

189 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:30:52.50 ID:Rn4nJ5NF0.net

アンダーのフォークて「へ」みたいな球筋か？

190 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:02.33 ID:2A6cD+t9M.net

>>146
センバツの市川はサイドから146くらいぽんぽん投げ込んで変化球もキレッキレで最強やったわ
勝ち上がったら制球落ちてきたのが残念やったわ

191 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:10.06 ID:WFUzuzADd.net

今は左対左もほとんど意味ないしな

192 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:10.76 ID:vb9Qki2i0.net

ランディジョンソンみたいなサイドっぽいスリークォーターは出てきてほしい

193 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:22.23 ID:zMa6LC0Hd.net

そろそろオーバースローとサイドスロー使い分ける投手出てきてもええな

194 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:24.13 ID:n9Miz1iF0.net

>>187
サイドやな

195 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:24.87 ID:zioLK9ws0.net

昔みたいに形に拘らずに勝つみたいなのが廃れて行った弊害やろな
ラスイニでも言ってたけど全力出して負けるならそれでいいみたいな

196 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:39.36 ID:WFUzuzADd.net

>>178
又吉がそうね
フォークもってるけどシンカーになる

197 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:47.47 ID:ophl3xAs0.net

中崎兄とか最後の方はプロしがみつき投法やったけどわりと打たれた印象

198 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:47.84 ID:4YXxXyRA0.net

>>176
左投手の時点で希少だしアマチュアだと簡単に抑えられてしまうからわざわざキワモノになる必要がない

199 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:31:49.24 ID:kQipgvjv0.net

むしろ左のアンダーって球速でないしめっちゃ見やすそうやしボコボコに打たれそう

200 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:09.59 ID:34Py4I4i0.net

アンダーは相手どうこうよりも投手として落ちぶれるような能力の奴しかやらんからだめなんやろ
ダルや大谷 田中マエケンにアンダーの練習させたらやれるやろ 少なくとも日本では

201 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:10.12 ID:wGyqOIMF0.net

ドカベンのスカイフォークは現実的に可能なん？
あれ投げられるなら勝てるやろ

202 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:20.04 ID:GePI8KCL0.net

>>189
スカイフォークやな

203 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:24.87 ID:ETMj65n60.net

ファリデューさんごく稀に下手投げしてたよな

204 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:43.91 ID:ETMj65n60.net

小宮山もか

205 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:45.55 ID:uAm7F2K20.net

長身のサイドスローとかいう闇

206 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:32:45.93 ID:wbeXXqalM.net

多和田の分類ってどーなる なかなかなの反則やと思うが

207 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:02.83 ID:ophl3xAs0.net

というか結論が
180キロをオーバースローでインハイに投げたら誰も打てないんやから

208 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:06.34 ID:7i8dbOaD0.net

外人のアンダーだとwbcで小笠原に故意四球したやつが印象深い

209 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:06.87 ID:wbeXXqalM.net

>>206
変則

210 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:42.69 ID:7XBOovhd0.net

廃れるというか消えるんちゃうか　若い子は知らんだろし

211 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:51.24 ID:tEK2SVnq0.net

フォークのリリースをサイドでやったら利き腕方向に抜けて行きそうやな

212 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:33:52.41 ID:PYvwQMfp0.net

>>189
回転抑えて落ちる球と定義するならば、アンダーってストレートの球速出ないから使えなさそう

213 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:04.17 ID:vPehtjD90.net

里中のスカイフォールはあいつの手首の関節が異常やから投げれるだけやで

214 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:07.68 ID:1jiJZfAO0.net

技巧派は活躍しらい時代やね今

215 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:12.03 ID:iPOfGMiS0.net

青柳とか山中とか去年一軍で割と投げてたやろ

216 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:35.27 ID:QwEd3Ft40.net

里崎のせい

217 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:38.38 ID:kAL2EmGga.net

>>163
里中「せやろか？」

218 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:38.58 ID:vFDnoR3nM.net

素人がアンダースローやり始めたら腕ぶっ壊れるんか？

219 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:42.39 ID:63Dj/RaR0.net

基本アンダーで左打者の時だけオーバーで投げるってええんかな？

220 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:50.17 ID:jyFaSc5e0.net

昔は球速がない投手が、最後に行きつくところがアンダーのような流れあったが
今は筋トレすれば球速が上がることが明確に分かったというのもあるやろうね

若くしてアンダーにする理由ない
30代でも球速でるし、落ちてきたら引退やん

221 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:34:57.21 ID:KbKEhtD40.net

なんぼ投げても肩肘壊れんメリットがあるのに

222 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:35:10.30 ID:RIr3tKG10.net

サイドスローすらあんまりおらんからな

223 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:35:16.03 ID:s4Plcyj2a.net

>>218
指を地面に擦ってそれどころじゃない

224 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:35:25.20 ID:34Py4I4i0.net

やる奴が雑魚しかいないだけやん
最適化されてきてアンダーなんかやる意味がない

225 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:35:49.20 ID:6L3fJo5y0.net

>>194
サイドなんやね
ならサイドでフォーク系でも投げられそうで便利そうやけど

226 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:01.85 ID:eYhMJ5sAa.net

>>220
その辺の強くもない公立でも140出る奴おる時代やからねぇ

227 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:13.47 ID:KbKEhtD40.net

まあなんとなく一度は憧れるわな

228 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:14.55 ID:n9Miz1iF0.net

>>210
いまは絶滅危惧種 アマチュアやと教えられるやつはおるんやろけどプロレベルとなるともうだいぶ数少ないわ
松沼とか渡辺とか潮崎とか

229 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:18.92 ID:qEUc7b5S0.net

ピッチングフォームの進化によって廃れちゃった気がするわ
日本人投手にありがちだったステップ広くして前でリリースするって考えから、メジャーの投手みたいに角度つけるフォームに変わってきてるでしょ

230 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:26.44 ID:BF0vYjKyd.net

スカイフォークとか浮き上がる分絶対普通のフォークより打ちやすいやろ

231 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:26.68 ID:qfub14bM0.net

山田はアンダーじゃなかったら300勝ぐらいしてたんちゃうん

232 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:30.26 ID:ophl3xAs0.net

野球でもウインドミルアリにしたら新しい変化球生まれるんやろな
というかライズボールとチェンジアップだけで完封しそう

233 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:36:39.98 ID:G07mZUAL0.net

>>218
リリースポイントを安定させられない素人がアンダーで投げようとしても全くコントロールつかんよ

234 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:16.54 ID:UGPUZm3i0.net

左のアンダー流行れ

235 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:22.89 ID:QHL+1fdja.net

渡辺俊介が日本のプロ野球からいなくなったのが原因じゃね

236 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:31.51 ID:X74xIviC0.net

>>232
あれは球の違いとベースまでの距離が短いから成立するんであって野球じゃ普通の球やぞ

237 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:46.27 ID:4YXxXyRA0.net

アマチュアのストライクゾーンだとアウトコースが広いし審判が慣れてなくて下手だったりして
左投手対右打者の時に遠すぎてほぼ安全なストライクゾーンみたいな場所がある
左打者は投げにくいから苦手な左投手も多い
わざわざ投げにくいサイドとかアンダーにする必要ないのよね

238 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:47.67 ID:ZB8LFKrc0.net

>>49
山田太一がおるやろ！

239 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:37:47.99 ID:I6Pu70G9a.net

何を機にアンダースローにしたろ！ってなるんや？
渡辺俊とか

240 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:38:03.02 ID:7i8dbOaD0.net

>>233
筋肉めっちゃつかうらしいな
上から投げたほうが球威はあるし割にはあわんのかもしれん

241 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:38:39.61 ID:yDg9hY9Kp.net

メジャーに居た韓国人
名前忘れたけどアンダーのくせに球速かったわ

242 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:38:43.09 ID:NywJq3Nk0.net

アンダーでフォーク投げるん？シンカーで代用できるじゃん

243 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:38:49.70 ID:PYvwQMfp0.net

>>239
そら生き残りのためやろ

244 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:38:57.72 ID:QHL+1fdja.net

渡辺俊介のアンダーは初めて生で見た時感動したわ

245 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:03.05 ID:LjKq7oFop.net

アンダーといえばこの動画やろ
https://www.youtube.com/watch?v=DXAzu2tFH78

246 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:08.11 ID:KbKEhtD40.net

>>239
大体下手すぎて他に出来んとかやろ

247 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:13.34 ID:O0jrq4YF0.net

昔のやきう

打者「ここに投げろ」
投手「ほいっ(下手投げ」
打者「(ｶｷｰﾝ」

うーん、この

248 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:25.88 ID:ophl3xAs0.net

人体の構造的にはスリークォーターからサイドが1番球速出るらしいし林昌勇みたいなきたない160キロ投げるやつそろそろみたい

249 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:27.37 ID:fVy08dgn0.net

正直サイドスローでええやん感がある

250 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:30.98 ID:qtSkEfuba.net

俊介ちゃんすこ

251 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:31.71 ID:I6Pu70G9a.net

>>243
それはわかるけど、数ある選択肢でアンダースローを選択した理由しりたいわ

252 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:42.62 ID:lV+4gk5y0.net

速い球の方が三振取れるし

三振は１００％投手の勝ちで最良のアウト方だから

253 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:39:57.14 ID:9wicO0KR0.net

アンダーから豪速球投げてた山田がおかしいだけでアンダーは非効率的やろ

254 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:40:07.40 ID:O0jrq4YF0.net

>>241
2001年のワールドシリーズを最高に面白くした立役者やで

255 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:40:15.08 ID:I6Pu70G9a.net

>>246
ふつうに投げてもストレートも変化球も並ならいっそのことーみたいなかんじか？

256 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:40:39.94 ID:PYvwQMfp0.net

あるジャンルの黎明期の面白さやなアンダーって
研究が進んでいくうちに消えてしまうルートのひとつ

257 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:40:41.84 ID:SymKeA4y0.net

腕が限界まで隠れるフォームにすれば左有利もなくなるのに

258 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:41:09.98 ID:O0jrq4YF0.net

>>248
ウォルター・ジョンソンみたいな投げ方が一番早くて一番怪我しないって聞いたことある

259 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:41:10.99 ID:n9Miz1iF0.net

>>251
上手じゃどうしても伸びないと判断されたらアンダーに転向っていうパターンがほとんど その代わり一回アンダーにしたらもう戻せないし諸刃の剣

260 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:41:31.25 ID:ZB8LFKrc0.net

ダルと同期のメガネッシュとかサイドで140出てなかったっけ
逆転サヨナラスリーラン打たれたけど

261 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:41:53.69 ID:kz/gzn/30.net

藤浪も腕下げてみたらどうなんや
セールみたいな感じで

262 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:42:00.24 ID:I6Pu70G9a.net

>>259
それでもオーバースローより結果でるんなら凄いなあ

263 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:42:20.65 ID:9wicO0KR0.net

>>257
それなら星野伸之みたいなフォームでええしなぁ

264 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:42:21.10 ID:CQTFdU3sa.net

廃れたもなにも流行ってないやん

265 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:42:33.27 ID:KbKEhtD40.net

前のアジアU18台湾にアンダースローの張君おったな
なんとか農工

266 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:42:48.75 ID:oqZ2Y7sZ0.net

阪神青柳ってMAX何キロや？

267 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:04.72 ID:PYvwQMfp0.net

>>263
星野伸之が今いたら180近く勝てるんだろうか
無理やろな

268 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:08.79 ID:c3TrJDg/0.net

里崎のせいやろなあ

269 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:14.00 ID:ophl3xAs0.net

>>261
今度は右打者の背中通り過ぎて乱闘誘発しそう

270 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:28.66 ID:g4fvX5BY0.net

>>211
十亀「!」

271 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:30.15 ID:2Phy17eya.net

ストレートだけなら150投げるより有用よな
問題は対左と落ちる玉がないこと

272 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:44.72 ID:rVd2zz/V0.net

パワプロで165キロのジャイロストレート投げて総変化量17でコントロールSスタミナAのやつ作ったんやが現実に居たら何勝する？

273 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:43:54.08 ID:n9Miz1iF0.net

>>253
よく言われるのが山田は手首の立て方がほかのアンダースローのピッチャーと違う 手首を立ててスナップで一気に回転をかける投げ方

274 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:44:08.38 ID:ZNzFzVYB0.net

下敷領とかいうやつどこいったんや？

275 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:44:12.18 ID:aKVcwGfp0.net

https://pbs.twimg.com/media/DjR4BLwUwAMiKTV.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjR4BLnUcAA6sJu.jpg

276 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:44:31.11 ID:aKVcwGfp0.net

https://pbs.twimg.com/media/DjR4BLpVAAAAF_i.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DjR4BL0U4AElo3A.jpg

277 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:44:31.61 ID:gwmQwvEo0.net

サイドと大きいインステップがあればアンダーのメリットを再現できるんやろなと思う

278 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:44:58.98 ID:wGyqOIMF0.net

チェンジアップも投げられんの？

279 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:45:01.40 ID:/r79ncHza.net

でも速球投げられないやつがワンチャンでプロ野球目指そうと思うときの選択肢としてはありなんやないか？

280 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:45:12.52 ID:g4fvX5BY0.net

十亀ってパワプロだとスライダーカーブシンカーのイメージだけど最近シンカーの代わりにフォーク投げてない？
あれはスポナビの間違いなんかはて

281 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:45:12.84 ID:vjnAwdS+0.net

色んな投球フォーム使いこなす奴おらんのか？
一球ごとにコロコロ変えられたら打ちづらいと思うんやけど

282 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:45:17.21 ID:QwEd3Ft40.net

>>178
昔楽天にいたサイドの川岸は
フォークの握りでシンカー投げてたわ

283 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:45:40.27 ID:ophl3xAs0.net

下敷領はロッテが渡辺俊介を研究されないために獲得した説が割と濃厚やった気がする

284 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:32.06 ID:KbKEhtD40.net

>>276
結局これに落ち着いたんか
ウインターリーグで突然おっぱじめた時はスレが騒ついた

285 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:40.36 ID:zE6mmb0Q0.net

水曜日のダウンタウンでアンダースローの小学生存在しない説やってたな

286 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:48.61 ID:O0jrq4YF0.net

そもそも山田もそんな早い球投げてないでしょ
三振も本人の語るほど取れてるピッチャーじゃないし
若手の頃は映像残ってるやつより早かったらしいけど
せいぜい140超えるくらいじゃないの

287 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:49.98 ID:2Phy17eya.net

>>280
バワプロはサイドスローなんでもシンカーを入れたがるから

288 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:51.37 ID:SymKeA4y0.net

昔からやってないと脇腹いわすよな

289 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:53.39 ID:QwEd3Ft40.net

>>193
ベイの三上がオーバーとサイド投げ分けてた

290 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:46:56.25 ID:LVjMpJmpd.net

ドカベンではどうしてんの？里中

291 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:02.75 ID:DdnG7Ov/0.net

>>281
中後がそんな感じだった

292 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:07.11 ID:4UTDE8EG0.net

>>41
こいつ馬鹿そう

293 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:27.02 ID:+IF7uJpqa.net

>>290
ドカベンは完結したが

294 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:29.30 ID:PYvwQMfp0.net

>>281
フォーム固めるためにたくさん投げ込むプロもおるのにそれは無茶過ぎる

295 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:38.54 ID:2Phy17eya.net

>>286
アンダーの140は現在の上手155ぐらいは体感速度あるからな

296 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:43.92 ID:KbKEhtD40.net

>>285
おらんかったん？

297 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:45.67 ID:n9Miz1iF0.net

>>278
投げれる 渡辺は80キロのチェンジアップ投げてた

298 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:47:49.90 ID:VANpe9OG0.net

和製ランディと呼ばれて成功したやつ居たっけ？

299 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:48:47.64 ID:LVjMpJmpd.net

100マイルサブマリンとか自称してたってな山田

300 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:48:56.75 ID:n9Miz1iF0.net

>>286
そんだけでりゃ十分やで 体感やと150は越えてるわ

301 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:00.65 ID:BP91wtDR0.net

昔いた左のアンダースロー誰だっけ

302 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:16.33 ID:qEUc7b5S0.net

左の変則派も以前みたいに腰落として下半身沈めて投げる投手減ってるしね
公文みたいなフォームが主流になっていくと思うわ

303 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:33.19 ID:4j5WH2+20.net

かっこいいのにな

304 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:48.65 ID:wGyqOIMF0.net

>>297
サンガツ
ほんなら落ちる球がまったく投げられんというわけではないんや
ほんなら球のキレとコントロールで勝負できそうやけどなぁ

305 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:49.02 ID:KDWngBtR0.net

投げすぎると上手で投げられなくなるんやろ？キャッチボール程度でも投げようと思っても下から出ちゃうらしいが

306 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:49:49.15 ID:X74xIviC0.net

>>298
オリ田嶋がそう言われとったで
ただせっかく良かったのに怪我離脱しとるからこの先どうなるかはわからん

307 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:50:12.57 ID:2Phy17eya.net

牧田の130以下ですら速球に強いメジャーがうちあぐねてるからな
なお変化球ほぼなくコントロール悪い模様

308 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:50:51.47 ID:jyFaSc5e0.net

>>253
山田は打者に最も近いところでボールをリリースできるのがアンダーとは言ってたな
そしてアンダーハンドはスピードがなくてかわすや技巧派ちゃうねん
それはおかしなイメージがついただけや

オレが若いころは、ど真ん中にストレートで打たれなかったぞ
ど真ん中やから右打者とか左打者なんて関係ないねん

たまに威力あるのが本物のアンダーハンド（ドヤ顔）
山田がおかしいのか、世間の認識が間違ってるのか・・・

309 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:06.19 ID:KKogNEYc0.net

>>307
打ちあぐねてるか？

310 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:20.49 ID:I6Pu70G9a.net

>>303
小中高学生にはウケなさそう

311 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:26.52 ID:c3TrJDg/0.net

すんすけはストレートよりシンカーの方が速かったんやってな
色々工夫しとるなあ

312 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:27.79 ID:n9Miz1iF0.net

>>305
そうやで 肩が上がらなくなるらしい

313 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:30.42 ID:2Phy17eya.net

>>309
平野や大谷のより空振り取ってるやろ

314 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:51:42.03 ID:tTlXqLac0.net

今年の候補で中部学院大にプロ注の長身アンダースローおるで

315 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:53:06.24 ID:4v+PJ0S80.net

山中って今どうなん？

316 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:53:08.34 ID:HIbeQRqb0.net

メジャーで抑えてるアンダーよりの投手普通に速いからなぁ
ジーグラーとか38なのに平均136あるし

317 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:53:17.87 ID:ch/AzlT7r.net

向こうはマウンド硬いからそもそもアンダーは厳しいやろ、粘りきかんし

318 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:53:20.65 ID:2Phy17eya.net

>>311
ストレートが回転かかってて浮き上がる変化球でシンカー(ツーシーム)が浮き上がらす普通にくる
篠原はストレートを変化球としてシンカーをストレートして判断して売ってたと言ってた

319 ：風吹けば名無し：2018/08/16(木) 01:53:24.68 ID:MSHchs9Od.net

ゲームやと豪速球アンダー作りがちやな