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ニワカ「上位打線に強打者並べるのはセオリー！2番に雑魚置くな！」
- 1 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:57:17.14 ID:0V02Ny9X0.net
- いつから2番強行策がセオリーになったんだよ
2015ヤクルトが上手くいって優勝したけど流行ったのはその後やろ…これかニワカか
- 2 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:57:50.19 ID:ZHkVSwsrd.net
- それ以前やと小笠原とかリグスとかあったけど
チームが下位に終わったのもあって流行りはしなかったな
- 3 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:57:55.60 ID:0L9s7GbJ0.net
- 昔の日ハムも2番にガッツ置いてたな
- 4 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:58:24.77 ID:11BFb5lpd.net
- セオリー抜きに上位打線に自動アウトが居るのはストレスたまんねん
なんで下位に置かないんだって話になるのは自然
- 5 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:59:19.70 ID:0V02Ny9X0.net
- >>4
下位におっても自動は自動やろ
どうせ打てないならバントでもさせようってのは効率的ではないんか？
- 6 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 09:59:25.62 ID:tpm1PoLAp.net
- ランナーいようがいまいが普通に打たせるのが一般的なのに強行とかいう言葉がジャップやね
- 7 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:00:38.59 ID:dw5Jumhox.net
- 雑魚に多く打席数立たせるガイジの所業やめろ
- 8 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:00:38.94 ID:+gPsKAfQp.net
- スタメンに数人打力に劣る選手がおる前提として
下位打線に固めるのと、2番にも置いて分散させるのならどちらが得点効率高いんかね
- 9 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:00:49.29 ID:P6DvWsQh0.net
- 2番に打たせるのがなんで強行やねん
- 10 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:00:56.16 ID:0V02Ny9X0.net
- >>6
一理ある
まあそれくらい日本では2番バントは当たり前やったんやね
川端以降でバントしない2番が流行ったのに「昔からこう！」みたいに言うニワカが多いのがムズムズするんや
- 11 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:01:11.05 ID:P/+UEbA3a.net
- 梨田も今年は2番ペゲーロやめるって言ってるしな
- 12 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:01:20.38 ID:VHfRiHGi0.net
- 日本人特有のバランス重視やぞ
- 13 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:02:20.45 ID:+gPsKAfQp.net
- バントしない二番は川端以降とか言ってる奴の方がニワカやろ
- 14 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:02:26.19 ID:NVypjISed.net
- こういうスレタイって別のスレで論破されたて悔しいんやろなぁってのが見えて悲しいからやめときなよ
- 15 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:03:04.35 ID:Nk73bD2n0.net
- 歴史的に上位に強打者並べるのは奇襲・奇策に該当するな
- 16 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:03:07.10 ID:H8lXp21m0.net
- 1番が類にでて2番が送り3番で確実に返す
やっぱ3番に一番の強打者おくべきだよねえ
- 17 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:03:47.39 ID:0V02Ny9X0.net
- >>8
結果論やし正解はないと思うけど
ワイはランナーおっても打たせるしか無い8番に低打率の打者置くなら
2番でバントでもやってくれたほうが効率のいいアウトの使い方ができると思う
- 18 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:03:49.20 ID:Qr07MxvY0.net
- 点を取ることより型にはめるほうが大切だから…
- 19 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:04:28.57 ID:JZjDGIaqp.net
- 結局日本人はバントから逃れられないんか
- 20 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:04:35.09 ID:ODr164v80.net
- 02巨人の清水って2番？1番？
- 21 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:05:05.85 ID:Nk73bD2n0.net
- >>19
そらプロになるような選手なんて子供の頃からバントが染みついてるやろうからな
- 22 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:05:12.57 ID:MeVpJT470.net
- 犠牲バントって得点効率落として1点の確率あげる奇策やのにそっちが当たり前になってるほうがおかしいやろ
- 23 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:05:13.32 ID:H8lXp21m0.net
- エンゼルスのトラウトとか2番においてめちゃめちゃ打点落ちてたろ？
アレぞまさに愚の骨頂
- 24 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:05:34.31 ID:Nk73bD2n0.net
- >>20
原時代やろ
なら１番清水や
- 25 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:05:37.05 ID:udTMtv41M.net
- >>16
ツーアウトで周ってくる率高いから良くないと思う
- 26 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:06:34.76 ID:JgbVvXiZ0.net
- >>18
野球の采配って勝てる采配というよりファンが納得する采配をしてる印象ある
- 27 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:06:48.04 ID:J3HeWJzHd.net
- 1番の出塁率が10割ならバントマンでもええけどな
- 28 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:06:54.41 ID:FDCPAwIF0.net
- >>19
メジャーも普通にやってるやん
- 29 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:07:04.99 ID:AE+xgBc50.net
- 一番に好打者置くなら九番もそこそこのおかんと駄目だよな
セなら八番投手がええんちゃうか
- 30 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:07:06.77 ID:0V02Ny9X0.net
- >>22
言うほど奇策か？
バントって3バント三振扱いとか記録上の犠打扱いとか
ルール上かなり明確に位置づけされてる基本戦略のひとつやと思うけどな
- 31 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:07:51.74 ID:ODr164v80.net
- >>24
だよな
でも2番仁志も十分攻撃的か
- 32 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:07:57.37 ID:tpm1PoLAp.net
- >>28
普通ってなんや
日本の10%ぐらいしかしてないけど
- 33 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:10.02 ID:AE+xgBc50.net
- >>22
得点効率が落ちるかどうかはリーグの打投のバランスによるから
- 34 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:18.68 ID:DxTQ89dp0.net
- 9番に倉本置くンゴ
- 35 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:26.28 ID:/thr8dm50.net
- バントで打率下がらないのは何で？
結局は凡退じゃん
- 36 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:26.33 ID:0V02Ny9X0.net
- ワイ他球団あまり詳しくないんやけど
お前らの贔屓の2番って誰や
- 37 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:39.17 ID:aoK6V8VOd.net
- 04イチローが一番にいても55%は塁に誰もいないんやで
なのに2番に打てないやつ入れたらツーアウトで強打者の三番に回るやん
- 38 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:08:43.87 ID:RhW40CQld.net
- 少なくとも二割五分未満の打者はきついわ
六部位あれば許せる
- 39 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:12.69 ID:+QsrjNy80.net
- >>36
いない
ちなロ
- 40 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:13.70 ID:YjfQWx7od.net
- 広島の菊池とかな
スタメンの中で投手の次に出塁率低い奴を二番固定はガイジ
- 41 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:17.80 ID:0V02Ny9X0.net
- >>35
ヒット打つのを諦めた戦略ってことやろ
でもそれで結果的に内野安打になることもあるのはズルいな
- 42 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:21.99 ID:fPpIfT5J0.net
- ネット民ってアンチバントの精神が過ぎるよな ソフバン広島(菊池)2016ハムとかバント多様するとこが最近結果残してるのに
- 43 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:24.45 ID:Nk73bD2n0.net
- >>31
その２人ならどちらが1、2番に入っても充分攻撃的に機能するかと
- 44 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:37.55 ID:r8WPr6jA0.net
- 打線の差、DHの有無があるとはいえ、去年の打点今宮＞坂本だったのは草
- 45 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:45.65 ID:6bCTKmKN0.net
- >>14
25に見えないんだ
- 46 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:09:51.09 ID:MeVpJT470.net
- >>27
6〜7割型ワンアウトバンドマンの打席になって自動ツーアウトやからな
- 47 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:10:07.04 ID:AE+xgBc50.net
- バントを否定する統計はあくまで監督がバントを選択した場面とヒッティングを選択した場面で後者の方がより得点したってだけやからな
本当にバントと比較するなら無作為ランダム化せないかんけど出来ない
- 48 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:10:11.46 ID:aoK6V8VOd.net
- >>42
バントで特典効率落ちるのは事実やん
- 49 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:10:17.27 ID:laIuJJ2Ba.net
- NPBは1番から始まるより2番から始まる方が得点効率が高いデータがある
なぜなら無駄なバントしないから
- 50 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:10:17.65 ID:/thr8dm50.net
- >>42
単純に打線が強いだけじゃん
- 51 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:07.67 ID:laIuJJ2Ba.net
- ゲッツーとか誤差過ぎてどうでもいいレベル
- 52 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:20.94 ID:07sPBnQbd.net
- 大体強打者少ない日本でバントすんなってのが無理あるよな
- 53 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:21.42 ID:H7PRsZv30.net
- >>42
本場では明らかに不要論進んでるやん
ステ時代から見ても年々減っとるで
- 54 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:28.02 ID:Nk73bD2n0.net
- >>42
バント戦術を否定する気はサラサラないが
近年のプロ野球はいくらなんでもバントしすぎやろうというのはある
チームで年間150を余裕で越えたりするし
- 55 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:35.31 ID:AE+xgBc50.net
- >>49
単純にクリーンナップが強打者なだけでは？
- 56 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:41.93 ID:S8vdzjzR0.net
- >>36
梶谷 59
柴田 39
田中 19
石川 18
今年からは大和
- 57 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:47.63 ID:RhW40CQld.net
- >>44
今宮は理想の二番を体現してて裏山しいわ
逆に今宮ちょい下くらいやってくれんと、二番に雑魚おくなって思ってまう
- 58 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:11:51.83 ID:0V02Ny9X0.net
- >>42
結果出すって言っても結果論やからな
正直ワイは2番に誰置くかとかで著しく成績は変わらんと思う
というか2番強行タイプで優勝した例の方が圧倒的に少ないわ
- 59 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:12:18.96 ID:J3HeWJzHd.net
- バントガイジは当たり前のように1番が出塁出来ると思ってるからたち悪い
- 60 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:12:29.54 ID:laIuJJ2Ba.net
- >>55
その強打者を123に並べたらええやんけ
- 61 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:12:44.09 ID:RminsVqRa.net
- バントしかせんのなら二番投手でええやんけ
- 62 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:12:48.37 ID:fPpIfT5J0.net
- >>50
打線が強いところこそ確実に点を取ることの強みもあると思うねんけどな 西武とか17年でAクラスになった要因の一つにチームのバント成功率上がったこともおると思うで
- 63 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:12:53.65 ID:0V02Ny9X0.net
- >>56
大和にはバントさせるんか？
2番梶谷とか思い切りヤクルトの影響受けた感じやったな
- 64 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:13:05.33 ID:A2fK4rw7d.net
- 代表でまで二番菊池はやめてほしいわ
山田坂本柳田で固めた方が絶対強いよね
- 65 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:13:26.20 ID:MppRQOTJM.net
- >>58
そもそもサンプルが少ないから比較にならんわな
- 66 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:02.78 ID:Nk73bD2n0.net
- >>60
その塁に出た強打者たちを誰が返すんだ？
- 67 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:03.32 ID:+QsrjNy80.net
- 2番にバントしか出来ないマン置いたって
1番が出塁出来なかったら2アウト献上するようなもんじゃん
- 68 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:05.33 ID:S8vdzjzR0.net
- >>63
結局スモールベースボール2番やで
- 69 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:09.01 ID:RhW40CQld.net
- >>64
これはほんまそう
人おるんやし、菊地謎パンチあるんやから下位においてぶんぶん振らせりゃええ
- 70 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:10.36 ID:JTTXLxZRa.net
- 強硬云々て言うか、バント前提の雑魚を置くのがアホなだけだが
- 71 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:22.94 ID:sVA1DhgZ0.net
- とかだみたいのがおるから計算出来へんねん
- 72 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:24.02 ID:AE+xgBc50.net
- >>60
打順は強打者は固めておいた方がいいから、九番と連続する一番に強打者置くのは損やで
上位打線が打数多く回るバランスを考えると最強打者は三番四番あたりが適当
- 73 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:28.16 ID:g8uZdm4mM.net
- >>10
さっきのガイジやん
昔からこうだったなんて誰も言ってないのにイライラしてる糖質
- 74 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:14:42.88 ID:coU27w8td.net
- 由伸「打たせてゲッツーだったらお前ら怒るやん だから1番立岡2番中井な」
- 75 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:15:06.87 ID:S8vdzjzR0.net
- 送りバントは1点取るだけなら確率は上がる
大量点取るのは難しくなるが
- 76 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:15:07.39 ID:+Ta46QdW0.net
- 6番や7番より打力が劣る2番はどうなんって話やろ
- 77 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:15:08.81 ID:eHknSbzud.net
- バントすること想定した戦術なら菊池二番はアリやろ
- 78 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:15:46.61 ID:ASkwhETc0.net
- チームで2番目に多く回ってくる打順に雑魚を置くのはおかしいって小学生でも分かるのに雑魚を置いてバントさせるNPBはガイジ組織かな？
- 79 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:16:01.22 ID:Qg0sv+A90.net
- >>74
どっちにしてもツーアウト献上しちゃうんだよなぁ
- 80 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:16:01.98 ID:0V02Ny9X0.net
- >>73
君が言ってないならそれでええやん
明らかに最近見始めたやろって奴がそう言ってたから気になっただけやで
- 81 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:16:41.90 ID:Nk73bD2n0.net
- 大体143試合全部打順固定の全員フルイニング出場なんてありえないんだから
流動的なのが普通や
- 82 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:07.15 ID:g8uZdm4mM.net
- >>80
だから誰がそんなこと言ってたの？
存在しないレスにイライラしてるってマジでやばいやつやでお前
- 83 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:14.09 ID:AE+xgBc50.net
- 統計上は先制点を取れば勝率7割以上やろ
初回バントは否定されがちやけど、一理はあるんちゃうか
- 84 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:21.74 ID:CXie1fHD0.net
- アウトにはなるけど必ず5,6球粘れてバントを必ず成功させるヤツなら2番に置いてもええわ
- 85 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:23.76 ID:/thr8dm50.net
- 打順って初回以外関係無いからな
2番が先頭で回る事もあるし2番が満塁で回る事もある
- 86 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:33.07 ID:tpm1PoLAp.net
- 2番とバント
実際なんの関係性もないものを結びつけてる戦略をアメリカから輸入してそこでは否定された後も信仰してる所がガイジ
- 87 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:44.05 ID:MppRQOTJM.net
- ２番川端かてその代償に1番比屋根やからな
塁に出れば点取ったけど言うほど塁に出ーへん
実際川端先頭打者のイニングの方が得点力あったし
川端山田畠山にして９番比屋根で良かったぐらいや
- 88 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:17:58.56 ID:sVA1DhgZ0.net
- 打率3割前後が4人以上いたら上位固めりゃええって話やろ？
- 89 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:18:14.58 ID:fPpIfT5J0.net
- まぁソフバンも広島もバント専の2番ではないしな そこそこの打率と長打力持ってるし
- 90 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:19:10.23 ID:ojQR3kRTM.net
- バントしかできひんから問題なんやろ
セイバーの通りに並べた上で状況に応じてバントする分にはかまへん
それでも初回は愚策やけどな
- 91 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:19:11.82 ID:FDCPAwIF0.net
- >>32
なら十分やってるやんけ
- 92 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:19:45.21 ID:JgbVvXiZ0.net
- >>85
打順に役割が無いが状況に応じての役割はあるとか聞くな
- 93 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:19:46.49 ID:Pt+stVQpp.net
- ops.8超えるようなやつが最低3人はおるのが前提の作戦ちゃうか？
- 94 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:20:15.45 ID:oV3lDfrK0.net
- 菊池って中田翔とOPS変わらんくらいやし中田翔が２番だと考えるとまともな打線の組み方やろ
- 95 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:20:24.51 ID:0V02Ny9X0.net
- 初回から先頭打者が出て2番ゲッツーなんて完全に流れを相手に渡すようなもんやろ
まあオカルトやけど
- 96 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:20:26.23 ID:7ME9XjkDd.net
- 解説古田「バントは守ってても楽！」
解説古田「バントは得点取れんしクソ！」
やきう民「さすが球界の頭脳古田や！」
監督1年目.269 161本 669得点 OPS.741 犠打99
↓
監督2年目.269 139本 596得点 OPS.740 犠打156
なぜなのか
- 97 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:20:58.75 ID:0V02Ny9X0.net
- >>96
リグスが大不審になったんやろたしか
- 98 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:20:58.85 ID:w1OihRqu0.net
- >>5
打順的に上位のほうが打席が多いからだろ
- 99 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:21:08.69 ID:Nk73bD2n0.net
- 15年前ならともかく
今1〜２番にまで強打者並べる余裕のあるチームなんて早々ないしな
- 100 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:21:19.18 ID:iAJPYL6cd.net
- 好打者が多い上位打線に一回雑魚挟む縛りプレイをする必要はどこにもないよな
- 101 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:21:33.55 ID:ojQR3kRTM.net
- >>96
OPS同じやのに得点下がってるやんけ
- 102 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:04.28 ID:N1cFzwpl0.net
- つか虚の2番吉川構想てマジなん？
なんのために去年2番マギーやったんだよ
- 103 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:14.83 ID:66o5GV8xd.net
- 強強強
中中中
小小小
だったらどういう打順にするよ
- 104 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:16.30 ID:AE+xgBc50.net
- >>90
概ね同意やけど、最大得点効率が最大勝率に結びつくとは決まっとらんし、リーグのバランスごとに戦略は変わると思うで
- 105 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:19.23 ID:tpm1PoLAp.net
- >>95
凡退ならんよう良いバッター置けよって話やろ
凡退恐れてアウト献上するとかアホ
- 106 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:28.08 ID:pkKVsNKHa.net
- 2番に鈍足右打者マギー置いて上手くいってたから打てる奴置いたほうがええ
- 107 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:28.13 ID:WZ57vIAyH.net
- >>99
相対評価定期
- 108 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:29.48 ID:CR98w/nZp.net
- 打てないバント専を2番に置く←ガイジ
そこそこ打ててバントもできるやつを2番に置く←正解
- 109 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:34.54 ID:t2UlNt9Sd.net
- 理想の二番＝柳田
- 110 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:36.44 ID:Nk73bD2n0.net
- >>96
リグスが機能せず、ラロッカも退団したやろ
あと岩村はまだいたかな
- 111 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:38.42 ID:20N8IM6Ma.net
- >>36
マギー
- 112 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:48.60 ID:EPjPPXW00.net
- 2番と5番ならどっちに優先して好打者置くべきか
- 113 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:49.17 ID:eHknSbzud.net
- >>94
去年は.040くらい違うで
- 114 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:22:58.92 ID:aoK6V8VOd.net
- キャリア11年で得点圏打率＞打率が9回の坂本のキャリアハイの打点が85
1番打ってる期間長かったけどそれでも低い
- 115 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:23:04.30 ID:WZ57vIAyH.net
- >>103
中強強強中中弱弱弱
- 116 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:23:09.10 ID:ojQR3kRTM.net
- >>103
強強中強中中小小小
- 117 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:23:49.94 ID:AE+xgBc50.net
- >>103
中強強強中弱弱弱中
- 118 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:23:55.40 ID:1VAnBReVp.net
- >>103
小…？
- 119 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:12.15 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>103
強
中
強
強
中
小
小
小
中
パワプロ脳？そうですね
- 120 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:13.99 ID:uTmLvSb7H.net
- >>103
強中強強中中弱弱弱 か 強強中強中中弱弱弱
- 121 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:17.02 ID:/thr8dm50.net
- バントして無得点でも叩かれない土壌なのが悪い
打たせるのもバントさせるのも同じ采配なのに
- 122 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:25.26 ID:pkKVsNKHa.net
- >>103
強強強普普普弱弱弱
- 123 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:33.64 ID:H7PRsZv30.net
- >>108
まずバントありきの考え捨てたらどうや
- 124 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:49.10 ID:50/UBxZz0.net
- バントをしない2番て考え方自体は少なくとも10年以上前からあるよな
- 125 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:51.07 ID:QoGxJxBYd.net
- 2番に強打者おけば1番が凡退しても
2番が2ベース打てば送ったのと同じ形になるしええやん
- 126 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:53.58 ID:20N8IM6Ma.net
- >>103
中強強強中中中弱弱弱
- 127 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:24:58.22 ID:ZOx7TX50p.net
- >>115-117
なお現実は中弱強強強中中弱弱の模様
- 128 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:25:35.22 ID:iL1uMMVKr.net
- やっぱ3割5分打った平野って神だわ
- 129 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:26:37.79 ID:9PS4zy/Qd.net
- 1番は足速いやつで2番はバントできるやつで345番に強打者置かなきゃ(使命感)
- 130 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:26:41.09 ID:Nk73bD2n0.net
- >>108
打てないバント専の２番って複数名で併用される打者のイメージがある
中日鳥越と種田みたいな
だからバントするケースではしっかり決めて
チャンスでは代打を送りやすくできるメリットがある
- 131 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:26:53.78 ID:WZ57vIAyH.net
- >>128
セーフティーでセコセコ稼いだ打率など無意味
- 132 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:26:56.79 ID:ojQR3kRTM.net
- >>128
出塁できる足あるバントできるの理想的2番だよな
なお後任の大和
- 133 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:27:00.64 ID:GiLYUdV4d.net
- >>119
パワプロ8の伝説最強ならそんな感じやろ
- 134 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:27:35.83 ID:AE+xgBc50.net
- まああと打順固定の意味はあるやろな
打順をランダムに変えるのと固定するのでは後者の方が成績良いだろうし。
六番打者あたりは怪我がちのベテランとかが多いから、上位に置きたくない思考が働くのかもね
- 135 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:27:44.01 ID:aYMTqGkO0.net
- 自動アウトの上田(.210)を置くなって言ってるだけであってホームランバッターおくなんてメジャーでもやってへんのにな
川端とか栗山みたいな巧打者がベストやとは思う 宮本とかピロみたいに.270打てるバントがうまい奴でも別にアリやろ
- 136 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:16.69 ID:KDdgllNda.net
- 2番強打者論者はロッテとヤクルトで適切な打線組んでみるべき
理論だけじゃどうにもならない現実を思い知るから
- 137 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:38.52 ID:B5tOwdu0p.net
- 一番打てない投手は9番に置くだけのことはできるのに
8番打者クラスのやつを2番に置いて無駄に打席消費させるのはNG
- 138 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:39.00 ID:RumfevIX0.net
- 二番にバント専雑魚って初回の先頭出たとき以外意味ないもんな
何試合に一回機能するんやろな
- 139 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:45.74 ID:AbPyyb4m0.net
- バントすると得点効率が〜とか期待値が〜とか言うけどじゃあ去年のソフバンがバントしなきゃ100勝したのか？
それにゲッツーってベンチの雰囲気めちゃくちゃ悪くなるってよく言うしな
パワプロじゃねえんだからそういうとこも影響ある
実際監督なる前に俺はバントしないとか言う奴はみんなバント厨になるし
- 140 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:49.45 ID:RhW40CQld.net
- >>135
これやわ
- 141 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:28:51.39 ID:aYMTqGkO0.net
- >>110
岩村も抜けてサード宮出や 魔将ガイエルとラミレスがいたからまだホームラン数は見れるけど
- 142 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:29:06.23 ID:Nk73bD2n0.net
- >>136
「去年の」って注意書きせんと堀とかリグスとか書く人出てくるで
- 143 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:29:13.61 ID:aoK6V8VOd.net
- 代表レベルなら
8秋山
6坂本
7柳田
D筒香
4山田
9鈴木
3浅村
2捕手
5松田
とかでいいよなぁ
- 144 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:29:31.17 ID:OrzrRBqh0.net
- 打率2割だけどバントを確実に決められる選手と、打率3割だけどバント絶対失敗する選手どっちを2番に置く？
- 145 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:29:40.30 ID:76UVQAy5a.net
- >>78
本当はバント「も」出来る超人置きたいんや
でもチーム事情が許さんのや
- 146 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:29:43.01 ID:yHyiyP160.net
- 1.2番が出塁して3番が送って4番が返せばええやん
3番雑魚理論や
- 147 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:05.77 ID:8YykMIVKM.net
- 去年のセ・リーグの場合二番梶谷は嫌だったな
柴田の場合がその分全く恐くなかった
- 148 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:08.79 ID:pkKVsNKHa.net
- >>136
ヤクルトは青木坂口バレ山田川端畠山雄平いるんだから2番に強いの置けるやろ
ロッテは鈴木大地と角中しかまともなのおらんやん
- 149 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:17.71 ID:/VH+dkyAp.net
- >>135
最強クラスのバッター普通におるやん
ボットジャッジブライアントその他諸々
- 150 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:18.50 ID:aYMTqGkO0.net
- >>144
そら3割のやつやろ バントなしで3割打てるヤツにバントやらせる必要ないやろそれ
- 151 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:28.20 ID:wPN2gbY90.net
- 2番前田は本人が嫌がって失敗
- 152 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:28.31 ID:bR9bYu9hd.net
- >>53
MLBが全て正しいという常識を疑え
- 153 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:34.33 ID:WZ57vIAyH.net
- >>143
こんなんどう並べても強いやん
打線に菊池今宮翔やん入れる縛りで考えるべき
- 154 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:34.86 ID:RhW40CQld.net
- >>143
ワイは浅村と松田逆にしたいけどこれ見たいわ
- 155 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:34.98 ID:ZzK4Ok/L0.net
- >>112
そら2番＞5番やろ
- 156 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:52.18 ID:g8uZdm4mM.net
- >>144
3割打者にバントさせるほうがガイジじゃん
- 157 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:54.83 ID:0AGRAPdb0.net
- 去年巨人がヤケクソで2番マギーやったら一気に打線復調してたやん
- 158 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:57.78 ID:GcT5th31d.net
- >>128
あれはマートンの2ベースがあってこそやろ
- 159 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:30:59.50 ID:Nk73bD2n0.net
- >>141
ガイエルの低打率高出塁率長打マンは用途に困っただろうな
それに岩村も抜けたら戦略は全面的見直しもしゃーないわ
- 160 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:10.51 ID:1VAnBReVp.net
- >>148
今の畠山レベルなら流石にロッテ中村とか加藤とかのがええんちゃうかな
- 161 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:11.95 ID:8YykMIVKM.net
- >>143
左にたつと盗塁しやすいだろうし二番柳田の方が良さそう
- 162 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:22.14 ID:uTmLvSb7H.net
- >>148
去年のヤクルト
坂口
ゴミ
バレンティン
山田
ゴミ
ゴミ
ゴミ
中村
投手
- 163 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:24.28 ID:1iFyrsfs0.net
- 野球未経験のヒョロガリメガネが野球のセオリー語ってるの見ると正直イラッとくる
- 164 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:44.08 ID:vWfpUwQep.net
- 特典期待値はバント
特典効率はバントなし
もうこう結論出てるから
終盤1点勝負でバント作戦もありだけど1回からやるのはガイジってこと
- 165 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:48.63 ID:6HG1/damM.net
- アンチ乙、下位打線は2番以下の自動アウトだぞ
- 166 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:48.86 ID:B5tOwdu0p.net
- 下位打線の厚みが〜とか言い出して上位に雑魚置いてたらマジで末期
今期も早速あったけど
ヤク「２番・中村」構想 小川監督「７番まで厚み持たせたい」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/02/14/kiji/20180213s00001173564000c.html
- 167 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:55.47 ID:KDdgllNda.net
- >>148
そのうち何人怪我しますかね
- 168 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:31:56.38 ID:ZSQ8s5bOa.net
- ワイは2番打者よりも打力あるやつを6番以降に置いてるのがいけないんであって、クリーンナップを犠牲にしてまで強打者置く必要はない派
- 169 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:18.59 ID:GcT5th31d.net
- >>129
はい1番岡田
- 170 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:22.23 ID:76UVQAy5a.net
- >>110
ラロッカ好き好き
- 171 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:32.01 ID:ealy220Vd.net
- バレンタイン監督「ジャップはバントさせると落ち着く(笑)」
- 172 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:32.88 ID:AE+xgBc50.net
- >>164
先制点は勝率爆上げやで
SBに至っては9割以上や
- 173 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:36.98 ID:Rs6rGp2aH.net
- セオリー厨やWAR厨が自分の言葉で説明してちゃんと質問に答えてるのみたことない
賢者ぶってるガイジ大杉内
- 174 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:38.04 ID:20N8IM6Ma.net
- >>136
中 荻野
左 角中
三 鈴木
指 ドミンゲス
二 中村
一 安田
右 加藤
捕 田村
遊 藤岡
ぶっちゃけロッテよくわからん
- 175 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:38.10 ID:aYMTqGkO0.net
- そら去年のヤクルトの惨状になったらもう坂口中村山田バレンティンでええわ 流石に二年連続そこまでいったらファンやめるわ
- 176 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:40.94 ID:0V02Ny9X0.net
- 山田、菊池、松田、柳田、嶋、
中田、筒香、坂本、秋山
とりあえずポジション無視して9人の打者がおるとして
お前らなら誰を2番に置く？
まあ7割秋山3割菊池やろな
- 177 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:50.09 ID:ZzK4Ok/L0.net
- 巧打者が3人しかいなくても1〜3に置いてゴミは4〜9に固めるべき
- 178 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:53.15 ID:76UVQAy5a.net
- >>167
靭帯の話は止めろ
- 179 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:53.44 ID:gqQ2YpbdM.net
- 打順が試合に与える影響力が微々たるものだから大して変わらん
初回からバントとかする方が問題
- 180 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:32:58.82 ID:/YlNiIXgM.net
- 雑魚が3人いたら6番が雑魚になって5番が勝負避けられてストレス溜まる
この場合は雑魚中でマシなやつを2番に置いて6番をまともにするのもありかもしれん
雑魚が2人だけなら1〜6固めた方がいい
- 181 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:33:06.04 ID:sVA1DhgZ0.net
- バントも盗塁も出来なくてオーナーに野球脳が無いって言われる球団はどうすれば良いのですか？
- 182 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:33:18.11 ID:7gnshs680.net
- 1〜9番まで4番打てる選手集めればええやん
- 183 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:33:27.04 ID:Qg0sv+A90.net
- アンチ乙由緒正しきダブルチャンス打線のためにあえて下位に打てるやつを回してるだけだぞ
- 184 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:33:28.15 ID:Nk73bD2n0.net
- >>171
それはトレイ・ヒルマンや
- 185 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:33:35.61 ID:aYMTqGkO0.net
- >>182
おは2004巨人
- 186 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:02.05 ID:/YlNiIXgM.net
- >>176
坂本
- 187 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:04.94 ID:hbCDsDD7a.net
- 二番檜山定期。
- 188 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:24.42 ID:z7Ud0FMu0.net
- >>176
山田
柳田
坂本
筒香
中田
松田
菊池
嶋
秋山
- 189 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:27.52 ID:iFJIOfYZd.net
- 4番が最強打者である必要もないな
広島なんて新井とか松山だし
- 190 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:29.93 ID:jXtU8DqY0.net
- 守備側からすれば先頭さえ切れば次はバントだけの雑魚とか楽でしかないからな
- 191 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:38.12 ID:76UVQAy5a.net
- >>182
4番が足りないマン
- 192 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:47.42 ID:F1wF2loAr.net
- 1番トカダ2番吉田は1番に鈍足置くなって文句言われてた
- 193 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:49.85 ID:aoK6V8VOd.net
- ダブルチャンス打線は4番にサブローか北の打点王がいるなら機能するよな
- 194 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:54.13 ID:4khk8uQx0.net
- 梶谷は意味不明なところで一発打ってくるから嫌やった
けど効果的に機能してたかっつったら分からんわ、一番のせいかもしれんけど
- 195 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:34:57.47 ID:fbNCUZVmd.net
- 理想の2番は全盛期ヤニキって結論が出てるんだよなあ
理想の打順は全部ボンズ
- 196 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:01.88 ID:20N8IM6Ma.net
- 広島とソフトバンクが2番に弱いの置いてるのが悪い
- 197 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:15.08 ID:AbPyyb4m0.net
- >>164
ゲッツーで雰囲気悪くなるとか先制点で勢い出るとかそういうオカルトを全部無視するのもな
- 198 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:24.75 ID:WZ57vIAyH.net
- >>180
その場合の5番って避けられてそこまで問題な選手入るか？
23に最上位 14に次点 残りを5で問題あるか
- 199 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:25.35 ID:Nk73bD2n0.net
- >>189
広島で言うなら４番西田真二で優勝してるな
- 200 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:30.14 ID:/VH+dkyAp.net
- >>172
これ言ってる奴ガイジよな
9回に勝ち越したら勝率高いとか言ってるのとなんら変わらんで
- 201 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:31.02 ID:h+0zZC9r0.net
- gmの権限強いmlbでも打順は大して指定せず監督任せだからな
要はほとんど変わらんという
- 202 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:35:36.19 ID:GT4T/lFAp.net
- 流行る前から2番自動アウトは一部のなんj民に不評だった
つないで小技できるならええけど自動アウトはあかん
- 203 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:36:29.26 ID:blcC1ulM0.net
- いい打者並べた方が得点の確率上がるのは当たり前やろ
わざわざ1回から雑魚がバントしてアウトあげる必要性が皆無
- 204 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:36:32.41 ID:AN3G0jY1a.net
- なんJ民のデータやきうvsプロ野球の構図はいつまでたっても変わらんのやね
- 205 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:36:45.90 ID:Jgsx1sozd.net
- 巨人とかほんと二番にゴミ置くの好きだもんな
- 206 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:36:59.73 ID:AE+xgBc50.net
- >>200
だから得点確率を上げるバントを初回にしてもいいのではって文脈やで
- 207 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:03.20 ID:/YlNiIXgM.net
- >>194
梶谷は打線のつながりという点では機能しないけど
たまに1人で点取ってくるから使い方が難しいな
- 208 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:05.64 ID:Rs6rGp2aH.net
- ガイジ「初回バントは絶対100%ガイジ」
ワイ「先制したら９割勝つチームでも？」
ガイジ「ガイジ ワイを認めん世の中はガイジや」
ネトウヨやケンモと変わらんで
- 209 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:07.96 ID:4khk8uQx0.net
- 川相昌弘とかはバントばっかのイメージやけど3割打ってるし一番が倒れたら自らチャンスメイクも出来た
- 210 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:08.46 ID:i7ZkD6T00.net
- 周りが強打者なら菊池みたいなタイプ
周りがそこまで強くないなら金本
- 211 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:14.06 ID:ASkwhETc0.net
- 日本人はアホやから2番はバントをするという固定概念に潰されるからな
2番前田とかは有名やね
- 212 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:14.16 ID:B5tOwdu0p.net
- >>172
先制点って言ってもいろんなケースあるやろ
0-0で９回まできてサヨナラ勝ちでも先制点＆勝利だし
- 213 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:14.85 ID:PWzH9f0f0.net
- 秋山
栗山
浅村
中村
メヒア
森
近年やとこの並びめっちゃ好きや
- 214 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:20.23 ID:JP9tQ8gY0.net
- 今年の阪神打線だとどうなるんや
糸井 糸原 大山 ロサリオ 福留 鳥谷 中谷
これなら誰を2番にする？
- 215 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:27.07 ID:aYMTqGkO0.net
- >>204
データやきう(笑)はわりとガチなところでメンタル的な試合の流れ無視しすぎやねん
- 216 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:45.81 ID:20N8IM6Ma.net
- >>205
途中からマギーに変わったからセーフ
2番立岡とかなんの冗談やねん
- 217 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:37:46.63 ID:ZOx7TX50p.net
- >>208
因果と相関分からないガイジ
- 218 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:12.83 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>196
比較的すると弱いけどほぼフル出場して2割7分二桁打てる打者って結構貴重
- 219 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:16.21 ID:AN3G0jY1a.net
- >>215
なんJ民は人と関わらんからメンタル面の影響とか考えられるわけないやろ
- 220 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:21.49 ID:Nk73bD2n0.net
- >>211
失敗例なら２番鈴木尚典もあるで
- 221 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:26.96 ID:KdSovlD1d.net
- MLBも言うほど2番最強打者やないし
若手の主力候補がとりあえず2番に置かれるパターンも多いし日本程2番に特別な役割求めてないのは確か
- 222 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:32.96 ID:Djga9T+7d.net
- ソフトバンクの2番雑魚(.264 14 64)
- 223 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:34.05 ID:AE+xgBc50.net
- >>212
これはその通りやな。
やけど無条件で初回バントを批判できない理由にはなると思うで
- 224 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:35.34 ID:+QsrjNy80.net
- >>136
右 加藤
中 荻野
左 角中
指 ドミンゲス
三 鈴木
二 中村
一 安田
捕 田村
遊 藤岡
はい
- 225 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:35.52 ID:z7Ud0FMu0.net
- >>214
中谷
糸井
福留
ロサリオ
鳥谷
大山
糸原
- 226 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:49.44 ID:olaKww3Md.net
- 好打者が3人もいないチームばっかりやんけ！
- 227 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:49.79 ID:g8uZdm4mM.net
- >>206
>>208
その先制って先制の満塁ホームランも含まれるよね
そんなのもわからんって本気で頭悪いのか？
- 228 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:52.33 ID:GAwG5jzw0.net
- >>214
1番俊介2番上本
- 229 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:38:53.63 ID:aoK6V8VOd.net
- 広島黄金時代も２番正田だけはどうかってのはある
首位打者2回の選手やけどダメなシーズンも正田だから2番やし
- 230 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:04.26 ID:76UVQAy5a.net
- >>215
データやきうは競馬でいえばパドックの馬を見ずに馬券買うようなものだな
- 231 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:15.08 ID:rGiD+KVy0.net
- >>189
これと2番は繋ぐ役割って固定観念にとらわれすぎやな
- 232 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:19.68 ID:OMBjrxH+0.net
- 2番ジャッジ
- 233 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:26.95 ID:JP9tQ8gY0.net
- >>225
やっぱり2番強打者じゃないか！
- 234 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:27.68 ID:AN3G0jY1a.net
- それこそソフトバンクは中継ぎがかなり優秀なんやし
一点とって逃げ切ろうとする姿勢はなんの間違いでもないと思うが
- 235 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:39:58.49 ID:AE+xgBc50.net
- >>227
混ざるけどバントも混じるやろ
得点効率の最大化は勝率の最大化とイコールではないのでは？
- 236 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:03.87 ID:CyaZhALJd.net
- 理想の4番は全盛期本多やと思う
1番が出塁したらバントできなきゃ出塁して盗塁
3割60盗塁と内川が噛み合ってヤバかったわ
- 237 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:10.03 ID:sVA1DhgZ0.net
- 初回バントより打順調整で死ぬ打線嫌い
- 238 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:19.75 ID:+QsrjNy80.net
- 出来ないチームにも2番に強打者置けとは言わんけど
出来るチームまで2番にうんち置くのはね
ちょっと前の巨人なんかそれでも優勝してたけど
- 239 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:29.59 ID:rGiD+KVy0.net
- >>214
2番糸井やろ
- 240 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:36.77 ID:76UVQAy5a.net
- >>229
1番東出、2番梵時代好き好き
- 241 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:40:49.60 ID:OK/1cATnM.net
- >>214
糸原かな
- 242 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:02.17 ID:eHknSbzud.net
- >>229
今の広島菊池もほぼそんな感じやね
- 243 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:09.40 ID:WZ57vIAyH.net
- なんか勘違いしとる奴おるけど無死一塁と1死二塁って前者の方が得点確率高いからな
- 244 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:11.22 ID:KdSovlD1d.net
- 鳥谷は1,2番が合うと思ってたけど1,2番の鳥谷が打ってる印象が全くない
- 245 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:12.66 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>215
野球は他競技よりはデータ化できる部分多いけど
それでもまだ取れてないデータってたくさんあるからなあ
今収集できるデータで考えるなら、という前提で考えなあかん
- 246 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:13.03 ID:jXtU8DqY0.net
- >>214
全盛期なら鳥谷糸井の並び
- 247 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:13.09 ID:CyaZhALJd.net
- >>236
4番じゃねえわ
2番
- 248 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:13.92 ID:/VH+dkyAp.net
- プロの戦略重要いうならなおさらメジャーの野球観が大事になるやん
データ出してるのがなんJだけと思ってるのがガイジ
- 249 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:17.92 ID:/YlNiIXgM.net
- >>198
四番最強にこだわらなければ繰り上げて1から5に固めたらいいと思うわ
それと二番打者の役割みたいな固定観念にとらわれて打撃をくずす可能性もある
- 250 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:23.17 ID:BTP7INaDa.net
- >>180
五番が避けられるのはダメで六番が避けられるのはええんか？
勝負されないのは同じ打者やろ
- 251 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:23.95 ID:aYMTqGkO0.net
- >>214
上本がいりゃ上本やろうけどそれの代わりが糸原なら糸原なんちゃう？
- 252 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:28.83 ID:B5tOwdu0p.net
- 打順は大ハズレなことしない限りは大して影響しない
例えば川端山田畠山を2〜4でシャッフルしたところで数字的には変わらん
だから各々の気持ちのいいところで打たせてやるのがベストだとも言える
ただそれにも限度があって
極端に打てないやつを上位に置くとさすがにインパクトがでかい
1番ピッチャーにしたらどうなるかと考えたら容易に想像がつくだろうけど
それに近いことをやってるのが2番にバント専を置くという行為
- 253 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:41:44.69 ID:dcsRacjId.net
- でも二番井端は好き
- 254 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:05.22 ID:Rs6rGp2aH.net
- >>227
セイバーガイって「マーチの陰キャ」のイメージやな
誰でも知ってるようなことを「ぼくはかしこいんだ〜」って力説してる
もちろん賢い奴はマーチなんていかん
- 255 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:20.06 ID:TYYMQDVP0.net
- 巨人ファンは2番松本病に脳を侵されているからな
未だに吉川とかいう雑魚を2番に置きたがる奴が多くて困る
- 256 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:27.26 ID:YjR+Vx6Ia.net
- 最適打順とかってコンピュータで解析されてないん？
打率とか数値データはある訳やん
- 257 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:34.63 ID:/YlNiIXgM.net
- >>250
四番を三番に繰り上げて1から5を
固めるならそれでいいと思うわ
- 258 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:36.80 ID:vWfpUwQep.net
- 馬鹿「SBは初回バント作戦だからバントは正しい！」
初回にバントしなかったらもっと勝率良かった可能性を何で考えられないのか
- 259 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:40.82 ID:76UVQAy5a.net
- >>253
打ってたしな
あらゆる意味で
- 260 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:42:43.59 ID:KdSovlD1d.net
- >>252
畠山に足あればケースバッティング上手くてそこそこ塁出れるから2番向きやと思うわ
今のデブ置いてもただの併殺マシーンよ
- 261 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:03.25 ID:AN3G0jY1a.net
- >>258
もはや仮定の話やんけ
- 262 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:08.20 ID:h+0zZC9r0.net
- >>256
頑張って解析した結果ほとんど影響ないのがわかった
- 263 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:10.22 ID:N1cFzwpl0.net
- 逆に日本人なのに2番の概念に潰されなかった出始めのガッツってすごいな
- 264 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:12.16 ID:LmRDFUyZx.net
- 左の俊足バッターなら多少打てなくても2番でいいとは思うが
それ以外の雑魚は下位の方がええわ
- 265 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:12.22 ID:0V02Ny9X0.net
- >>252
わかる
けど大体一番打てない選手って捕手やろ
捕手2番に置くチームなんかあるんか
- 266 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:14.64 ID:aYMTqGkO0.net
- まあ無死2塁でバントとかは普通に理解できる戦略よな
ワンナウトでやられたらは？って感じやけど
- 267 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:15.55 ID:OnOZzKUkd.net
- 2番強打者理論は4番張れるやつが3人はおらんと意味ないぞ
- 268 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:36.23 ID:eF2jKmRPa.net
- >>230
武豊「パドックなんか見てもわからん」
- 269 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:43:54.53 ID:aoK6V8VOd.net
- >>238
そらまあ
6坂本
8松本
5小笠原
7ラミレス
3亀井
9谷
2阿部
4古城
1投手
なんていう289以外は穴がなく守備ポジションに.300 20 .300 30がいたら打順関係なく強いわな
- 270 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:02.54 ID:TYYMQDVP0.net
- >>264
その考え方が雑魚なんだよ
俊足非力は出塁率が低い無意味な置物だ
- 271 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:10.07 ID:KdSovlD1d.net
- MLBで2番は得点圏で回るケースが他の打順に比べかなり多かったからね
ランナー返せる打力も求められるMLBは2,3,4がクリーンナップみたいなもんやね球団にもよるが
- 272 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:22.87 ID:vWfpUwQep.net
- >>256
打順は最強打者を下位に最弱打者を1番とかメチャクチャにしなければそこまで差は無いらしい
ただ0アウト1塁のバントに関しては得点効率と得点期待値の面ではっきり数字が分かれて出てる
- 273 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:29.60 ID:jXtU8DqY0.net
- >>265
ブラウンが石原二番に置いてた時代がなかった
- 274 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:31.03 ID:Nk73bD2n0.net
- >>252
さすがにそういう極端に打てないバント専を２番に置くケースって
積極的に起用したいわけではなく
本来の選手が不調や離脱をしたからやむなく取る措置の方が多いんじゃないか
- 275 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:35.56 ID:w+PoXZccp.net
- 鬼の福良「よっしゃ1番T岡田2番吉田3番安達4番小谷野や！」
中軸に雑魚置いてどうすんねん
ほんま無能
- 276 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:44:39.77 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>258
2017今宮なら普通に打たせた方がチームも本人も成績伸びた可能性が高いよな
もともと負担の多い遊撃手だから、塁に出る事多くなって疲労が蓄積してパフォーマンス落ちる可能性も否めないが
- 277 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:13.53 ID:aYMTqGkO0.net
- >>268
あれ言われた見栄晴はそもそもデータを全く見ないでパドック見て良さそうとかで買ってそうだから仕方ないね
- 278 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:13.85 ID:H7PRsZv30.net
- >>267
どっから来た理論？
メジャーでもそんな強打者揃ったチームほとんどないで
- 279 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:21.87 ID:76UVQAy5a.net
- >>271
1番に低打率高出塁率マンの雑魚を置こう
- 280 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:24.31 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>275
ロメマレ置いてたやろ流石に
- 281 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:36.28 ID:blcC1ulM0.net
- >>265
MIAは二番リアルミュートとかしててな
- 282 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:45:59.71 ID:z8Ul1x8Kd.net
- 二番強打者ってDHありきじゃないの？
セでも意味あるの？
- 283 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:08.09 ID:TYYMQDVP0.net
- >>278
イラン人がトロカスにフルボッコにされとったやろ
野球エアプは消えろや
- 284 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:13.35 ID:eHknSbzud.net
- >>243
走者と打者の足の速さ次第で変わるやろ
- 285 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:23.35 ID:B5tOwdu0p.net
- >>255
あれで勝ってた当時も批判はされてたで
擁護派は「打線のバランスが〜」とかいう謎理論で戦ってたけど
坂本勝負避けられてるじゃねえかと言われたら
「じゃあ代打出せばいい」
とも言ってたけど、そもそも代打出される程度のやつを上位に置くのが間違いや
- 286 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:25.02 ID:4M9+xMFZ0.net
- 梶谷は2番に置きたいけど6番タイプ
菊池は7番に置きたいけど確かに小技はうまい
- 287 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:46.44 ID:olaKww3Md.net
- >>256
後ろの打者次第で勝負避けたりするから打順無視して絶対的な成績出すのって難しくない？
- 288 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:52.23 ID:Nk73bD2n0.net
- >>263
バント失敗して直後にホームラン叩き込んだりしたら
次第に首脳陣からサインが出なくなったらしい
もし小笠原が小技にも長けていたらその後のスラッガーは存在しなかったかもしれない
- 289 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:46:52.68 ID:aYMTqGkO0.net
- >>282
山田 上田 川端の並びより上田 川端 山田の並びのがええやろっていうレベルの話
- 290 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:47:28.58 ID:TKjEU4nE0.net
- ワイ的に理想の2番は松井秀
- 291 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:47:32.98 ID:ojQR3kRTM.net
- >>214
ワイならこうする
糸原
糸井
福留
ロサリオ
鳥谷
大山
中谷
梅野
メッセ
- 292 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:47:41.14 ID:GUDfLZ6cd.net
- クソザコ巨人打線で坂本の前後に比較的打てるの並べる方が良いって言われてもイマイチ分からん
アウト増えても進塁させてから坂本の方が点入る気がするんや
- 293 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:47:41.34 ID:7bsoTGiia.net
- 2番バントマン作戦ってノーアウト1塁とかノーアウト2塁とかの場面で回ってくる確率どんだけ高いとおもっとるんや？
- 294 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:47:50.14 ID:iAyx4z1I0.net
- 二番ペゲーロやれよ
面白さ半減じゃねえか
- 295 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:14.10 ID:canJIJ6m0.net
- >>270
雑魚がなんか言ってまつｗｗｗ
- 296 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:14.22 ID:BvPKZ8GB0.net
- 結局1番から9番までバリ−ボンズ並べたらええんやろ？
- 297 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:14.48 ID:mb3Zdf7C0.net
- >>282
上本
糸原
糸井
ロサリオ
福留
原口
大山
中谷
能見
出来るしあるやろ
- 298 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:18.10 ID:76UVQAy5a.net
- >>225>>291
鳥谷の5番感は異常
- 299 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:20.03 ID:GqoBg36vp.net
- ワイは2番に引っ張り専の左打者置くべきやと思っとる
ゲッツーなりにくいし
- 300 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:29.67 ID:1eQjhB2Cd.net
- 二番マギーは正解？
- 301 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:51.17 ID:t+RDwEHd0.net
- メジャーも3>4>1、2だぞ
球団によって違いあるけど
- 302 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:48:59.61 ID:XZMcbjuza.net
- 2番雑魚論者の下位打線が弱くなるとか、NPBの戦力じゃ無理とかマジで意味わからん
チーム内で優秀な打者置けって話なのに
- 303 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:06.09 ID:20N8IM6Ma.net
- ホームラン25本打った年の亀井を2番に置いた打線を見たかった
- 304 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:06.12 ID:ZRBVyvkpd.net
- 2番の奴を7番か8番にして3番以降を一つずつ前に詰めていくといい感じになる
- 305 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:07.29 ID:ojQR3kRTM.net
- >>282
相対的な力で決めるからメジャーやろうがロッテやろうが使える理論や
- 306 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:11.37 ID:76UVQAy5a.net
- >>299
ワイのBBHプレイ時代のオーダーやんけ
- 307 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:20.29 ID:OjkaM6wfK.net
- 2番にバントしかできない極端な雑魚置いてたチームってある？
打率、出塁率はそのチームの中ではマシなやつだったんじゃないのか
- 308 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:41.95 ID:mb3Zdf7C0.net
- >>291
弱い
- 309 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:43.14 ID:KdSovlD1d.net
- 2015ヤクルトは2番川端が機能した代わりに1番が終盤比屋根になる前は固定されてなかったからね
ヤクルト自体2番に上田とか森岡置いてた2014のが120点ぐらい多くとってるし
- 310 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:50.26 ID:20N8IM6Ma.net
- >>307
それこそ去年の横浜の2番柴田とか
- 311 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:51.33 ID:30/zxIN/r.net
- 打てる奴にいっぱい打席立たせたいやん
- 312 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:49:58.38 ID:QoGxJxBYd.net
- >>300
それで3位争いまで上がれたから正解やろ
- 313 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:01.72 ID:VkLEXHrl0.net
- ガッツ2番やペゲーロ2番は脚があるからこそ
マギー2番とかをやってしまう読売はMLBですら馬鹿にされるだろう
- 314 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:05.37 ID:iHeZRbh0r.net
- SBは普通に2番強打者だから機能してんだよ
wRC+
今宮 115
桑原 106
坂口 92
京田 88
- 315 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:12.30 ID:vWfpUwQep.net
- 相手ピッチャー2軍から上がって来たばかりのお試し若手投手
先頭ストレートの四球→2番初球送りバント
こういう思考停止ジャップ野球ほんと嫌い
- 316 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:31.39 ID:7xvGjQdAp.net
- ピッチャーにもよるがノーアウト一塁よりワンナウト二塁の方が得点確率も効率も下がるって大前提覆さないとね
- 317 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:41.52 ID:1eQjhB2Cd.net
- >>299
金本とかいいよね
- 318 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:48.51 ID:BvPKZ8GB0.net
- >>299
その辺も日本の悪いとこやな
右方向に打てって延々指導してるコーチが左のプルヒッター育てたって話聞いたことないわ
- 319 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:50:58.46 ID:Nk73bD2n0.net
- >>304
それもｴｶ時代のロッテがたまにやっていたんだよな
福浦から後ろを一つずつ前にする方式
結局しっくり来ないらしくてやめた
- 320 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:04.10 ID:sVA1DhgZ0.net
- 片栗中中出来るのにやらへんかったら怒るやろけど出来る球団がどれだけあるのか
- 321 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:05.10 ID:aZHVP6Pg0.net
- 上位打線に雑魚を置く理由はないな
下位が出塁して上位に回るっていう大量得点が期待できるパターンで雑魚に打席回ったら目も当てられん
- 322 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:17.33 ID:B5tOwdu0p.net
- >>313
2番マギーで笑われるなら2番立岡なんて末代までの恥やろ
- 323 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:24.05 ID:LmRDFUyZx.net
- 1番最高出塁率2番最強中距離4番最強長距離バッターをチーム内から選べばええんちゃう
- 324 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:33.47 ID:20N8IM6Ma.net
- >>313
2番立岡みせたろかおい
- 325 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:33.73 ID:/YlNiIXgM.net
- 桑原
柴田
筒香
ロペス
宮崎
梶谷
捕手
投手
倉本
桑原
梶谷
筒香
ロペス
宮崎
捕手
柴田
投手
倉本
桑原
筒香
ロペス
宮崎
梶谷
捕手
柴田
投手
倉本
どれがいいよ?
- 326 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:51:41.38 ID:PQpwzvc/a.net
- ヤクルトが優勝したのって元々破壊力があった打線に投手陣の好調が重なっただけでしょ
- 327 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:05.33 ID:aYMTqGkO0.net
- >>309
まあそもそもの得点力の低下は雄平大引中村バレンティンが2014と比べて成績落としまくってるから一概には言えへんとは思うけどね
- 328 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:07.77 ID:qxytuIdC0.net
- 巨人が一番わかりやすいな
2番に打てるマギー置いて上位で確実に点取りに行く代わりに7吉川〜9投手まで自動アウト三つ作るか
吉川を2番にして上位で足を絡めながら小技を使っていくか
- 329 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:12.63 ID:30/zxIN/r.net
- >>325
草
- 330 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:24.02 ID:SDCykvATa.net
- 末尾0のニートがデータ野球がなんとかとか語ってるのが最高に面白いわ
- 331 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:24.96 ID:GqoBg36vp.net
- >>325
真ん中やな
- 332 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:38.55 ID:KdSovlD1d.net
- >>320
その並び好きやった
中島が犠牲フライ打つのクッソうまいから片岡出塁→盗塁から栗山進塁打orヒットで三塁置いて中島が犠牲フライかタイムリーでよく点が入ってた
- 333 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:48.64 ID:exVPc2VV0.net
- NPBだと長距離バッターほど出塁率上がる傾向にあるからなんとも
- 334 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:52.40 ID:blcC1ulM0.net
- >>320
これが超理想やな
今でもできるの西武くらいやろうけど
- 335 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:52:59.63 ID:+QsrjNy80.net
- >>325
2番倉本は？
- 336 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:53:22.43 ID:JgbVvXiZ0.net
- >>243
得点期待値じゃなくて得点確率？
それやったら1点入れたらサヨナラって場面で無死1塁から送りバントは無駄になるんかな
そうかもしれんとも思う
- 337 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:53:36.92 ID:esz+U9zxd.net
- >>325
2番強打者つっても、梶谷みたいなムラのある打者じゃダメだよな
- 338 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:53:41.62 ID:1eQjhB2Cd.net
- ソフトバンクだったら
中村
柳田
内川
デスパイネ
って感じが強そう
- 339 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:53:47.68 ID:CyaZhALJ0.net
- 345番よりは劣るけど6番よりは実力が上の打者置いて欲しいってのは感じる
- 340 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:53:58.73 ID:7NG2VAuHr.net
- 2番という打順に入ってもパフォーマンスを落とさない強打者を置け
が正しいと思う
3番とか5番打つ時より色々考えちゃうせいで数字を落とすなら
アヘ単置いた方がマシやろ
- 341 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:16.35 ID:d3IXKLtdd.net
- 4上本
9糸井
3ロサリオ
7福留
5大山
8中谷
2梅野
1メッセンジャー
6植田
阪神ならこれでええか？
- 342 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:34.76 ID:DQyr2iCha.net
- 2番に雑魚置いたら6番7番が強打者になるから打線に厚みを感じる
- 343 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:39.82 ID:TYYMQDVP0.net
- >>340
アヘ単とかいうゴミは野球に必要ない
守備練習だけしとけ
- 344 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:42.08 ID:jXtU8DqY0.net
- >>325
8番投手や固定倉本に隠れてるけど桑原1番もけっこうアレよな
- 345 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:45.00 ID:q1Gdcrotd.net
- 田中
鈴木
丸
バティスタ
松山
菊池
安部
會澤
- 346 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:55.03 ID:g8uZdm4mM.net
- >>336
そんなのは打者によるとしか言いようがないやろ
- 347 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:55.12 ID:mb3Zdf7C0.net
- >>341
弱い
- 348 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:54:57.33 ID:VkLEXHrl0.net
- >>322>>324
そもそも脚のある選手がおらんチームは正直話にもならんかったなすまん
長野でもええんちゃうかと思うが
- 349 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:03.06 ID:Nk73bD2n0.net
- >>338
ソフトバンクなら誰置いても強いだろ
少ない得点でも取れれば投手陣が押さえ込んで勝てるんだから
- 350 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:03.68 ID:aCDljZFZ0.net
- >>243
確率やなく期待値やないのか
- 351 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:06.33 ID:76UVQAy5a.net
- 結局1番に俊足巧打を置くからバントも選択肢に入れたくて
3〜5はバント駄目駄目マンが多いのでチーム事情的に雑魚置いちゃうってだけの話やろ
- 352 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:07.42 ID:SOBkcASXd.net
- 2番に鈍足強打者ダメなん？
田中
エルド
丸
鈴木
とかめっちゃ強そう
- 353 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:09.33 ID:5HmbE7jqa.net
- >>342
2番雑魚のチームは6番も7番もだいたい雑魚なんだよなあ
- 354 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:13.38 ID:exVPc2VV0.net
- >>341
中谷と大山逆にしないと福留敬遠される
- 355 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:19.45 ID:aYMTqGkO0.net
- >>336
一死二塁からヒットで生還するかそれとも無死一塁からヒットで一塁三塁でスクイズかって思ったらそんな大差ない気も
先にバントはゲッツー防ぐためやろけど
- 356 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:21.50 ID:GqoBg36vp.net
- 大谷T岡田柳田糸井みたいな引っ張って強い打球打てる左打者置くべき
- 357 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:47.48 ID:YOAtoHIVr.net
- セイバー厨梨田 wRC順に打順を組む名采配
茂木 146
ペゲ 138
銀次 109
ウィ 136
アマ 98
- 358 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:55:53.89 ID:KdSovlD1d.net
- >>340
ノムが2番に打たせようとしてバントさせなかったら選手側からバントさせてくれとか言われたとか本に書いてたし難しいんやろな
- 359 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:56:13.92 ID:t+RDwEHd0.net
- >>357
最後はペゲーロ2番じゃなくなってたけどな
- 360 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:56:27.00 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>345
広島はなぜか菊池以外の誰置いても2番がしっくり来ない
菊池は下位に置いた方がいいのは分かるんだが
- 361 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:56:44.12 ID:OjkaM6wfK.net
- 打率低い出塁率低い脚も遅いバントしか出来ない雑魚ってキャッチャー以外でおる？
- 362 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:56:58.50 ID:jY3RWyqA0.net
- 野球ファンがよく言うコイツは何番向きとかというのがさっぱり分からん
- 363 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:56:59.26 ID:t6CZ4Avda.net
- >>345
バティ松山で渋滞起こしそう
菊池が返す役なんやろうけど、４〜６での得点がいうほど伸びそうなイメージ湧かんわ
- 364 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:14.93 ID:WZ57vIAyH.net
- 得点創出に大事なのはいかに1アウト以下で3塁にランナーを置くかなんやな
2塁ランナーは外野へのヒットでしか返ってこないけど3塁ランナーは結構色々な手段で返せる
1アウト2塁から1アウト3塁にするにはヒットしかないから2塁に送ったメリットが何もないんや
- 365 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:16.91 ID:vWfpUwQep.net
- >>360
広島は丸から1個前に詰めて菊池を7番に置くのが理想やろうな
- 366 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:19.40 ID:g8uZdm4mM.net
- >>361
寺内やん
- 367 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:26.48 ID:exVPc2VV0.net
- >>360
2番丸じゃダメか？
- 368 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:30.94 ID:jXtU8DqY0.net
- >>345
意地でもジグザグ組みたい緒方イズム
- 369 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:32.81 ID:+gPsKAfQp.net
- 2番に雑魚置くなってのは理解できるけど
だからといって2番にマギーみたいな鈍足マン置くのも抵抗ある
ペゲーロみたいな出塁率も長打率も足もあるで〜なら分かるけど
- 370 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:47.95 ID:7xvGjQdAp.net
- >>360
鈴木とかベストやろ
期待の若手で長打打てるとか
- 371 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:57:48.29 ID:KdSovlD1d.net
- 1番由伸
2番谷
個人的に近年の巨人はこの時が一番怖かったわ坂本松本は松本が迫力不足でそこまでやった
- 372 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:00.88 ID:xledZzZJ0.net
- ２番の最高の仕事は一三塁を作ることと最低自分がランナーに残ること
足が速くて引っ張りができる左を置くべき
- 373 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:08.74 ID:t6CZ4Avda.net
- >>360
田中菊池丸の足攻が機能してるからやろ
菊池を離して置くとその攻撃ツールがひとつ消えるわけだし
- 374 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:19.21 ID:ICg6o2Yop.net
- 大城
T岡田
吉田
ロメロ
マレーロ
中島
小谷野
伊藤
安達
T岡田
吉田
ロメロ
マレーロ
中島
小谷野
伊藤
大城
安達
今年のオリはこれにしろ
- 375 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:30.70 ID:exVPc2VV0.net
- >>364
でもランナー一塁と二塁じゃ配球に相当影響するで
- 376 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:31.04 ID:VkLEXHrl0.net
- >>352
HRの5倍以上はヒットやら四球な訳や
HR以外だった場合後ろが2単打or2ベース打っても帰って来れないとかキツイで
- 377 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:37.92 ID:30/zxIN/r.net
- >>362
得点圏打率や長打率で過去の選手とのイメージとかあるんや
- 378 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:42.75 ID:/YlNiIXgM.net
- 野村
緒方
前田
江藤
金本
ロペス
正田
西山
投手
緒方
正田
野村
江藤
前田
ロペス
金本
正田
西山
投手
どっちや
- 379 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:45.94 ID:P98QJJljd.net
- 2番の仕事とかないやろ
打席たくさん回ってくるんだから打てる奴がガンガン打ったらええだけや
- 380 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:48.71 ID:Fd6NlcsEd.net
- 2番菊池否定わかるんやが、2番菊池にバントのサインの時の安心感は他では得られないんだよなぁ…もどかしい
- 381 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:58:51.41 ID:Nk73bD2n0.net
- >>374
大城マニア
- 382 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:00.03 ID:xo/yVyVW0.net
- 西武が連覇してた頃の２番が貧打のバント名人の平野だったがじゃあ
あれも駄目だったと言うんかね
- 383 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:03.72 ID:aYMTqGkO0.net
- >>352
ゲッツーの可能性上がる上に後ろの単打で帰ってこれないし……
- 384 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:04.65 ID:aCDljZFZ0.net
- >>369
西武は秋山が一時期2番打ってたけど本人がしっくりきとらんみたいやった
スペックだけ見たら2番の理想に近いんやろうけど
- 385 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:07.56 ID:tC66vfUn0.net
- ようは山田と青木の間に川端を置くか比屋根を置くかの議論だろ
一目瞭然じゃねえか
- 386 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:09.94 ID:PQpwzvc/a.net
- >>360
選手のタイプだけ見れば丸二番が理想だと思う
左で俊足で選球眼いいし
- 387 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:13.73 ID:blcC1ulM0.net
- >>375
アウト１つあげる方がバカだよね
- 388 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:17.75 ID:+gPsKAfQp.net
- >>360
田中、丸、鈴木の誰でもいいと思うけど
てか、広島はとんがった(打力めっちゃあるけど脚がない又はその逆)選手少ないから
どんな打線組んでも機能すると思うわ
- 389 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:22.77 ID:/A/fN1k6d.net
- 確定要素が少な過ぎて打順によって得点力がどう変化するのかはまだ結論が出てない
- 390 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:35.80 ID:f3YfPM9Od.net
- >>361
そういやバント職人のキャッチャーって聞いたことないな
- 391 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:37.21 ID:Q2T8mvRl0.net
- 並べられるもんなら並べてみろ
ロッテの強打者打線をな
- 392 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:45.99 ID:Nk73bD2n0.net
- >>378
この時代には正田も晩年やからって話になるからな
- 393 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:46.10 ID:VkLEXHrl0.net
- >>367
あれだけカープが左に弱いって馬鹿にされとるのに左2枚並べるとかさぁ・・・
- 394 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:51.68 ID:TYYMQDVP0.net
- >>372
老害は消えろ
2番にはキャメロンのような選手が必要
左俊足非力小兵の雑魚はいらん
- 395 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 10:59:55.18 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>374
データ見てないけど武田駿太西野より大城なんか？
- 396 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:00.18 ID:epFzPEjKp.net
- >>364
これ
1アウト3塁作ればよっぽど点入る
- 397 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:01.41 ID:+gPsKAfQp.net
- >>390
炭谷
- 398 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:04.59 ID:/s7TivNNM.net
- いうて陽坂本がまともだったときは2番マギーってかなり強かったよな？
鈍足は置きたくないとかそんなの関係ないやろ
- 399 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:14.80 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>386
2番に丸A、3番に丸Bが理想やな！
- 400 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:17.21 ID:Ppf5GVaWr.net
- 執拗に2番ペゲーロ持ち上げてマギー叩いてる奴いるけど、ペゲーロの走塁指標マギー以下だぞ
- 401 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:26.68 ID:Nk73bD2n0.net
- >>390
西武時代の細川のイメージ
- 402 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:27.12 ID:1eQjhB2Cd.net
- 1 右 イチロー
2 遊 中島
3 左 青木
4 三 村田
5 指 小笠原
6 一 内川
7 中 福留
8 捕 城島
9 二 岩村
このときの打線めっちゃ好き
- 403 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:34.37 ID:e6/IUT9od.net
- 1番鈴木誠也2番田中広輔めっちゃ強そう
- 404 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:36.53 ID:aeVSKtDV0.net
- >>344
足が平均レベルの時点で梶谷桑原柴田倉本大和まで絞られて梶谷は一番だと成績下がって倉本柴田は打力不足や
まあひどい消去やな
- 405 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:40.76 ID:WZ57vIAyH.net
- >>375
それぞれの被打率調べてみ
1アウト与えるに値すると思うか？
- 406 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:00:59.64 ID:5HmbE7jqa.net
- >>382
投手力も守備力も打線の中軸下位もしっかりしてるし
ただ雑魚置いてるわけじゃないからな
- 407 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:01.13 ID:TYYMQDVP0.net
- 2番には間違ったら一発を喰らうレベルの選手がいないといけない
1番の次に一番打席が回ってくるんだから極極当たり前のお話
- 408 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:06.01 ID:/YlNiIXgM.net
- >>382
2番の役割みたいなのに押し潰されず適度にバントや進塁打したりできるショボくないやつがいればな
- 409 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:07.29 ID:epFzPEjKp.net
- >>395
セカンド誰守らせるねん
西野が一昨年くらい打てるなら良いけど
- 410 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:25.79 ID:7xvGjQdAp.net
- >>379
だからメジャー球団は期待の若手置いて自由にやらせてるよな
アメリカでは自由にやらせる打順で日本は縛りプレイとかどうなってるんや
- 411 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:30.46 ID:pkKVsNKHa.net
- >>400
マギーの走塁判断いいしな
- 412 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:45.80 ID:jqU8mnlfp.net
- >>402
これ守備ひどいな
- 413 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:01:59.85 ID:WZ57vIAyH.net
- >>400
こマ？ 本当なら草生える
- 414 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:00.93 ID:76UVQAy5a.net
- >>390
細川
- 415 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:30.25 ID:20N8IM6Ma.net
- おまえら2番マギーバカしてるけど
2番立岡中井重信とか見てきたんだからな
- 416 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:32.19 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>393
内緒やけど田中も丸も対左の方が打率ええで
- 417 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:43.66 ID:+ieDna360.net
- >>301
うんそれレス送るとこちがくない？
3を優先させるのと2に雑魚をおくのは違うやん
- 418 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:44.71 ID:xo/yVyVW0.net
- バント上手い奴ってバットの思った所にちゃんとボールを当てられる訳だから打撃センス
みたいなのかなりあると思うんだがバント上手いのに率上がらない奴ってあれ何なんだろうな
- 419 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:58.01 ID:G48yndV10.net
- ラミレスにはもっとメジャー流の采配期待してたんだけどな
- 420 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:02:59.96 ID:iAyx4z1I0.net
- >>357
銀次邪魔やろ
- 421 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:09.30 ID:KdSovlD1d.net
- コレア
スプリンガー
レディック
アルトゥーベ
ブレグマン
ゴンザレス
ギャディス
青木
グリエル
2017小宮山「2番は青木置け」
- 422 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:14.95 ID:qFbqOvOZr.net
- >>337
四球取れない桑原の方がよほど波あるのにホント梶谷嫌われてるね
- 423 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:15.28 ID:t6CZ4Avda.net
- 広島の場合、堂林とかがファンの理想通り成長してれば
もう少し違った形の打線が組めたんだろうけど
代わりに入ってるのが安倍だからある程度打線の形が限定されるんだよな
- 424 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:34.89 ID:exVPc2VV0.net
- >>418
打撃がどうにもならんからバント練習してるんや
- 425 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:39.57 ID:aYMTqGkO0.net
- 広島って安倍2番ダメなんか？足遅い？
- 426 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:03:54.86 ID:Nk73bD2n0.net
- >>419
日本でのプレー期間えらい長いラミレスに
メジャー流期待するのも酷やろ
- 427 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:01.25 ID:CTBHssTrp.net
- >>35
バントはいいけど3塁走者が進塁したフライだけ打率下がらないのは絶対おかしい。これこそ凡打やん。
- 428 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:07.66 ID:aGI6g4Lh0.net
- まず上位打線は下位打線より打席が回ってくるんだから雑魚を置くこと自体論外だよね
- 429 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:10.58 ID:VkLEXHrl0.net
- >>411
マギーの走塁判断がいい(UBR-1.2)
楽天まともに見てなかったけどペゲーロもUBR-1.4なんやな
怪我人出て破綻したのも残当か
- 430 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:13.74 ID:rF4IGohMd.net
- 打順別成績で1番バッターの出塁率長打率が共に糞で優勝したSB
ロッテが異次元に酷かったからリーグ最下位は間逃れたけどまぁ酷い
- 431 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:19.83 ID:xledZzZJ0.net
- 代表なら柳田か秋山がいいだろ
- 432 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:37.26 ID:wZmiTUgXd.net
- 2番に雑魚置くな派は9人中最下位の選手を想定して話すからおかしなことになる
どこの球団も789よりはいい打者置いてるやろ
自動アウト2番って誰の話してんねん
- 433 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:42.10 ID:jXtU8DqY0.net
- >>425
ああみえて結構なフリースインガーやで
- 434 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:50.02 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>418
振り切ってボールに当てるのはまた違った技術が要るんやろ
坂本阿部村田はめっちゃバント上手くて強打者は違うなと思った
- 435 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:50.13 ID:iAyx4z1I0.net
- 足の速さはペゲ＞マギーだが
走塁判断はマギー＞ペゲなんかな
- 436 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:54.37 ID:olaKww3Md.net
- >>425
ジグザグで相手の継投を楽させないって構想が崩れない？
- 437 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:04:57.26 ID:exVPc2VV0.net
- 選手がメジャーじゃないのに監督がメジャー流やっても上手く行くわけ無いやろ
それやるならまずは外資が球団持ってフロントからメジャー流始めな
- 438 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:05.92 ID:20N8IM6Ma.net
- 日本人だと二番の役割とか意識しちゃうからなぁ
坂本もそんなこと言ってた
外国人が一番ええんちゃう
- 439 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:06.22 ID:/YlNiIXgM.net
- >>425
丸のがええやろ
- 440 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:07.50 ID:KdSovlD1d.net
- >>422
三振するときの姿がやる気なさそうに見えるからって叩かれてるのよく見る
かわいそう
- 441 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:08.08 ID:5HmbE7jqa.net
- >>427
出塁率は下がるやん
- 442 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:19.12 ID:7c+9MhKO0.net
- 7番ザコ
8番ザコ
9番ザコ
1番足速いザコ
2番ザコ
初回以降5人ザコが並ぶのは見てられんし、初回以外はバントも必要ないだろ
単純に多く回る1番と2番は打てる選手がほしい
6番の方1番2番よりOPS高かったりするチームは
ダメだろ
- 443 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:20.29 ID:9oX1nvVEa.net
- 中日の2番は誰なん？
- 444 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:20.43 ID:76UVQAy5a.net
- >>432
だよな
- 445 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:31.07 ID:Fd6NlcsEd.net
- >>425
安倍は対左で使われないからな
上位打線がコロコロ変わるのもどうなのかと
対左でも使われたとしても数字でお察し…
- 446 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:32.38 ID:Q2T8mvRl0.net
- >>419
メジャー経験なんてはるか昔のわずかな期間しかないやろ
経験もない若手時代に見てたことなんて浅すぎて使い物にならんと思うがな
- 447 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:39.70 ID:vWfpUwQep.net
- >>432
小川は2番中村7番川端か雄平って言ってるで
- 448 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:05:52.34 ID:20N8IM6Ma.net
- >>443
亀澤
- 449 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:06.28 ID:2JzneiXV0.net
- >>432
なんで2番目に打席が多く回る場所に6番より雑魚を置くんですかね…
チーム内で3〜5番目ぐらいの打者置けよ
- 450 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:07.56 ID:mTOJVwYzp.net
- なおダントツで2番バント厨の工藤が独走優勝した模様w
- 451 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:11.09 ID:6bCTKmKN0.net
- >>282
どんなやつやろうがある程度連絡重ねて会ってるんやで
- 452 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:12.68 ID:e6/IUT9od.net
- 田中広輔2番はダメなの？
- 453 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:18.36 ID:SY+0POHD0.net
- 犠牲バントは糞やけどセーフティバントはもっと流行ったほうがいい
- 454 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:20.85 ID:aYMTqGkO0.net
- >>433
>>436
>>439
>>445
なるほどな そう思うとタナ菊丸ってやっぱ悪くねえな
- 455 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:06:35.91 ID:KdSovlD1d.net
- 2番雄平が面白そう
フリースインガーやけど二塁打はそこそこ打てるし足もある
- 456 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:07.01 ID:OjkaM6wfK.net
- 就任当初はバント野球否定していた監督が二年目からはバント多用する現象って何なんやろうな
- 457 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:26.37 ID:xWAX3lCS0.net
- 1.（ニ）仁志敏久 率.289 本28 点60
2.（左）清水隆行 率.308 本16 点60
3.（中）ローズ 率.287 本45 点99
4.（右）高橋由伸 率.317 本30 点79
5.（一）ペタジーニ 率.290 本29 点64
6.（三）小久保裕紀 率.314 本41 点96
7.（捕）阿部慎之助 率.301 本33 点78
8.（遊）二岡智宏 率.269 本9 点49
総得点738点 総本塁打259本 盗塁数25個
機動力ガーとか言ってるけど
結局はこうやってどこからでもホームラン狙える打線が最強でしょ？
- 458 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:28.68 ID:Nk73bD2n0.net
- 機能してる上位打線なら弄る必要ないやろ
西武や広島みたいな
- 459 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:34.64 ID:KdSovlD1d.net
- >>450
2番にバントさせるな=2番に雑魚おくなやないし今宮は雑魚やないし
- 460 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:51.15 ID:M/tlJGsEK.net
- ホークスも犠打数多かったし日本的なもんなんやろな
- 461 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:55.49 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>409
逆にセンター誰やロメロか？どう組んでもファイヤー前提やなあ
- 462 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:07:56.42 ID:0kqyXoj0p.net
- 秋山でも出塁率4割ぐらいやからな
優秀なリードオフマンでも6割は凡退
普通のチームなら6割5分ぐらいで初回1アウトランナー無しで2番の打席が来る
アヘアヘバントマン置くのは愚策でしょ
- 463 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:07.17 ID:exVPc2VV0.net
- >>453
あれは守備の穴をつく戦法だから流行るということ自体がありえない
- 464 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:09.83 ID:g8uZdm4mM.net
- >>456
バントしないでゲッツーになると文句言うガイジが多い
- 465 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:16.39 ID:t6CZ4Avda.net
- >>452
たぶんある程度時間的猶予与えたら2番の仕事はするだろうけど
そうなると1番誰置くん？丸？
3番どないするん？
- 466 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:26.68 ID:TYYMQDVP0.net
- >>457
やっぱりコレだな
二岡や清水のような打者が2番に好ましい
- 467 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:27.83 ID:67tsLjSIp.net
- >>456
バントさせずに点を取れないと監督が叩かれまくる
バントさせとけば選手の責任になる
- 468 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:31.20 ID:Nk73bD2n0.net
- >>457
二岡が前年の成績なら完璧なのにな
あと清原がいなければペタ通年でもっと成績良かっただろうに
- 469 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:31.86 ID:H7PRsZv30.net
- >>453
メジャーでもあからさまな犠打はピッチャーぐらいしかやらんけどセーフティは日本より多いぐらいやな
- 470 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:38.26 ID:jXtU8DqY0.net
- >>457
三倍打点ニキ大激怒
- 471 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:38.63 ID:WMNT0pB10.net
- なんでも出来る器用なやつが理想やろ
- 472 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:40.62 ID:KdSovlD1d.net
- >>457
そらそうよ
でも実際そんなの並べられないから少ないヒットで点取るために機動力とか使えるやつおかないと厳しい
- 473 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:40.68 ID:76UVQAy5a.net
- >>457
2番は二岡のイメージ
- 474 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:54.94 ID:t+RDwEHd0.net
- >>417
別に誰にも送ってないが
- 475 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:08:55.88 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>456
先制点取っとくと胃に優しい事を覚えるんやないか？
- 476 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:09:05.85 ID:KdSovlD1d.net
- >>469
モーガンはセーフティよくやってたな
- 477 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:09:30.25 ID:Q2T8mvRl0.net
- メジャー通のお前らがメジャー流に打線組めばロッテも勝てるようになるんか？
- 478 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:09:36.61 ID:/YlNiIXgM.net
- >>457
ニ遊捕に打てるやつがいたら苦労せんわ
- 479 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:09:57.91 ID:FDRKRP0l0.net
- バント無意味論者って無死1塁で打者秋山に打たせたケースと
無死1塁で炭谷にバントさせたケース比較して
「ほら！バントしない方が点入った！」とか言ってるガイジだからな
じゃあ炭谷に普通に打たせて点入るんかと
打者も考慮しない統計なんて見ても何も当てにならんわ
- 480 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:05.51 ID:76UVQAy5a.net
- >>477
俺ならまず村田を獲るね
- 481 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:09.44 ID:JinLUlHc0.net
- >>463
ファールかセーフかで何度もやらせれば野手にもプレッシャーかかるしやってもいいと思うけどどやろか
- 482 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:11.46 ID:Of8eX/1Od.net
- 普通に234をクリーンナップにした方が強いと思うんやが
- 483 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:15.80 ID:VkLEXHrl0.net
- >>416
丸の成績詳しく見てきたけど左の得手不得手が極端やな
対今永.000 砂田.143 池田.000とか
- 484 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:17.06 ID:nEWzLLGN0.net
- 二番に値しないバントマン雑魚って今の現役だと具体的に誰だよ
- 485 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:26.27 ID:otz49ZeDd.net
- 桑原
梶谷
筒香
ロペス
宮崎
この打線ほんと怖かった6番捕手とかいううんちだけど
- 486 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:27.00 ID:KdSovlD1d.net
- >>477
無理やろ
アストロズとかドジャースや他のPS出てるチームは打順をどう並べても強いメンツやし
- 487 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:35.53 ID:b4Ij4xe0d.net
- >>417
アホや
- 488 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:41.74 ID:g8uZdm4mM.net
- >>479
誰もバント無意味なんて言ってないんだがガイジか？
- 489 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:42.57 ID:67tsLjSIp.net
- >>477
総 1割打線とかセイバー的に見てもどう並べても点取れないので無理です
- 490 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:10:51.58 ID:76UVQAy5a.net
- >>479
まあでも炭谷を2番に置かないだろ
- 491 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:11:15.04 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>479
流石に2割前半の打者ならバントさせた方がマシってデータもあるで
今宮や菊池レベルの打力あるなら打たせた方がいいという事
- 492 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:11:19.54 ID:nlJF293Dd.net
- 広島菊池はフリースインガーって風潮あるけど言うほどか？
エンドランや進塁打やバント、どれを取っても平均以上に働いてる気がするけど
- 493 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:11:38.12 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>484
漏らす安達とかやろ
- 494 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:11:39.98 ID:exVPc2VV0.net
- >>481
打ちに行ってファールなら次があるけどバントしに行ってファールは打者が追い込まれるだけやん
- 495 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:11:44.82 ID:2JzneiXV0.net
- 源田を2番に置くのやめろ
秋山森友浅村山川を繋げろ
- 496 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:00.59 ID:t6CZ4Avda.net
- 2番強打者論嫌いじゃないけど、攻撃選択肢がひとつ消えるのが好かん
2番に強打者置くと打たす以外出来なくなるのがどうしても・・・
理屈では間違ってるって分かってんだけど、選べる自由が欲しいんや
- 497 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:04.43 ID:blcC1ulM0.net
- >>479
いつ炭谷が2番になるんや？
- 498 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:05.37 ID:SY+0POHD0.net
- 〇 打てない打者にバントさせる
× 打てる打者にバントさせる
× 打てない打者を2番に置く
- 499 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:11.25 ID:KdSovlD1d.net
- >>492
広島の中では2番に置くほどかとは思う
2番として雑魚とは全く思わんし他のチームなら2番適任だとも思う
- 500 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:15.28 ID:Q2T8mvRl0.net
- >>489
2割一桁ゼロ桁打線ならなんとかならんか？
- 501 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:18.40 ID:Nk73bD2n0.net
- >>495
これは試合見てない
- 502 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:20.43 ID:PQpwzvc/a.net
- >>492
四球選ばないからそう言われるだけやろ
- 503 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:26.77 ID:67tsLjSIp.net
- >>491
うろ覚えだがops.600以下じゃなかったか？
つまり小林ならバントさせていい
- 504 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:30.98 ID:20N8IM6Ma.net
- 高橋由 .308 35本 88打点
谷 .318 10本 53打点
小笠原 .313 31本 88打点
この上位打線見せて
- 505 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:37.36 ID:wsv25iZmd.net
- 結論
進塁出来ればいい
- 506 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:12:57.98 ID:xledZzZJ0.net
- ランナーがいないときはヒットを狙えて状況によってバントもエンドランもできるやつ
何でもできるから強打者であってホームランはいらないやろ
- 507 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:01.31 ID:JinLUlHc0.net
- >>485
桑原が走れれば選択肢が広がって良いんやがね
実際その打順だと強硬一本になりかねない
- 508 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:04.00 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>492
出塁率が低い=フリースインガーって認識なんやろ
凡退の内容まで考慮してないからね
- 509 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:10.32 ID:8JfHN9Rvp.net
- 菊地や今宮は打てるからバントマンじゃないとか言ってるのもおるけど
メジャーではシーズン二桁犠打やってるような奴はもれなくバントマンやで
打てるならそもそもそんな犠打やらせんし
- 510 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:14.86 ID:qFbqOvOZr.net
- >>492
最大のチームバッティングは出塁する（アウトにならない）ことだから四球選べない菊池はフリー言われるよ
- 511 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:20.12 ID:os//jJOc0.net
- メジャーのバントが日本の10％ってどこソースや
- 512 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:36.15 ID:0kqyXoj0p.net
- >>496
強打者にだって状況によってはバントさせたらええやん
雑魚は打てんから選択肢多くないぞ
- 513 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:48.09 ID:4E22oj0qd.net
- 菊池は出塁率が広島打線で最低レベル
出塁率4割の田中と丸で雑魚挟む必要ないよねって話
- 514 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:13:53.93 ID:pTyW7v/7a.net
- >>509
メジャーとじゃ野手の平均レベルが違うやろ
話が違う
- 515 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:02.98 ID:vWfpUwQep.net
- メジャーで初回から2番バントは滅多に見ないな
- 516 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:03.46 ID:t6CZ4Avda.net
- >>499
広島の中だから2番なんじゃねーのか？
打たせてもいいし、送らせることもできるし、エンドランや進塁打もOK
あの打線に攻撃の幅を作らせることができる選手やろ
丸とかだとそこまでの幅作れんやん
- 517 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:25.77 ID:8MffhUkL0.net
- 俺は2番に置く理由がわからん
1番でいいやん
- 518 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:36.36 ID:eF2jKmRPa.net
- 一発勝負の高校野球はどうするのがええんや？
- 519 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:43.89 ID:Qr07MxvY0.net
- ポコポコ打ち合う高校野球で無死1塁は脳死でバントなのが謎や
- 520 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:49.65 ID:KdSovlD1d.net
- メジャーは2016のリーグ最多犠打が19ぐらいやったな
2017は知らんが今のメジャーは貧打のチームでも8人が2桁本塁打とか珍しくないしバントはいらん気もする
- 521 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:14:50.92 ID:2JzneiXV0.net
- >>513
田中丸丸鈴木繋げた方が怖いよな
- 522 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:04.03 ID:3/82oPYKp.net
- >>518
機動破壊やぞ
- 523 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:19.13 ID:pXS/JbRJd.net
- >>510
広島の指導方針はとにかく進塁打やし
四球も進塁打もそんな評価変わらんのやない
- 524 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:21.75 ID:nEWzLLGN0.net
- 2番強打者論の人って1番雑魚打者で優勝した近年の工藤とか真中の打順に発狂してそう
1番打席立つやつに雑魚置くなって
- 525 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:31.93 ID:To2o/ztfr.net
- >>485
菊池と桑原がwRC同じくらいなんでしょ
そりゃ広島強いわ
- 526 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:43.58 ID:t6CZ4Avda.net
- >>512
アメリカの場合、バントは下策って理屈が選手監督ファンともに共通認識であるけど
日本の場合そうじゃないし、特に強打者の場合バントさせられることを嫌がるケースも多いじゃん
監督に強権与えられてるならいいけど、そうじゃないし・・・
- 527 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:15:56.89 ID:g8uZdm4mM.net
- 2番に鈍足置くとゲッツーが〜ってそんなの4番でも同じことやん
一番山田が出て二番バレンティンがゲッツー打つのと
三番山田が出て四番バレンティンがゲッツー打つことの何が違うねん
- 528 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:07.38 ID:eF2jKmRPa.net
- >>522
全国から走力に自信ニキ集めてもせいぜいベスト8がええとこやんけ
- 529 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:08.10 ID:Im6bylnIa.net
- 1345に強い打者を置いて
2番にまだ置ける余裕があるなら強い
それだけのことよ
- 530 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:15.19 ID:EyYidyMpa.net
- 贔屓が去年急にクソザコ置き始めて涙が出ますよ
前任者もボコボコ打つ奴じゃなかったが
- 531 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:15.48 ID:4i0zkzw70.net
- ちゃんと打てる奴が3人ぐらいだったら、1番と3番と4番に置いて、2番には雑魚置くしかないやろ
落合中日時代みたいな
- 532 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:19.72 ID:ff7drTvkp.net
- メジャーみたいに強打者が7、8人ラインナップにおるんやったら2番に強打者置くのが得策やねん
日本みたいに安パイが多い打線で、789に安パイ並べると捨てイニングが出来て逆に得点効率が落ちるねん
だから安パイの間に強打者はさんどいて安パイには出来るだけバントや進塁打打たしとく
- 533 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:41.59 ID:vWfpUwQep.net
- >>519
高校野球をセイバーで分析してる人はいないが単純に内野のエラー率が上がるからまた話が変わってくるんやろ
ただその延長でプロになってもバント思考が強くなってしまってるのが日本野球や
- 534 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:42.44 ID:B5tOwdu0p.net
- >>519
前に名電がバント乱発して負けてて草生えたわ
- 535 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:16:58.16 ID:wnIqjCmtd.net
- >>529
こういうガイジいつになったら消えるんだ
- 536 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:08.64 ID:G1gtgEsRp.net
- >>529
2にチーム5番目の打者置いとるかって話やぞ
6番7番より弱いの置くのはおかしい
相対的は話や
- 537 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:20.65 ID:pO2UxXVi0.net
- >>529
なんでそれを詰めるのは駄目なんか？
- 538 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:26.09 ID:MQfG5DL10.net
- 新人時代の荻野が理想の2番やな
あのときのロッテの上位打線が近年ではめっちゃ強かった印象
- 539 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:38.90 ID:Nk73bD2n0.net
- >>529
実際のところこれに落ち着く
早い話がチーム事情次第
- 540 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:39.00 ID:pTyW7v/7a.net
- >>519
日本人やから安心する理論やろ
凡退したらキレられるし
- 541 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:17:39.25 ID:76UVQAy5a.net
- >>526
下策とまで言ってしまうと違うと思うんだよな
あくまで選択肢が多いに越したことはなくて
絶対バントおじさんみたいな考えが問題なのだと思う
- 542 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:02.70 ID:pf89ziqtd.net
- 123は足早くて出塁率高いやつ置くのが正解やろ
いくら打てても足遅いと生還率下がるし
- 543 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:11.68 ID:8MffhUkL0.net
- 2番に強打者ってその強打者がそれなりに走れる前提やろ
デホを2番に置いても邪魔になるだけ
- 544 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:16.26 ID:mIeSofgT0.net
- ワイが監督ならバント上手い人より一塁側に打つの上手い人を置きたい
- 545 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:17.02 ID:B5tOwdu0p.net
- >>532
またバカなこと言ってるやつおるわ
強打者かどうかなんてチーム内の相対的な話だし
雑魚はまとめたほうが無駄がないわ
一番点取れるのは集中打だからな
- 546 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:21.96 ID:EKJzYVyKa.net
- 一発勝負のアマチュアは1点が大事になるから
得点圏にランナー置かれた時のプレッシャーはプロより大きいはずや
- 547 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:31.86 ID:4wYt+J4ad.net
- 後ろに自動アウトまとめて置くのもなんかなあ
- 548 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:44.67 ID:SY+0POHD0.net
- 近藤みたいな打者が2番打つのが理想的
- 549 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:46.51 ID:OkjybrcZp.net
- >>529
5より2を優先しろよ
強打者の間に雑魚置いて分断する意味が分からん
強打者が4人なら1234に置けばいいし3人なら123に置けばいいじゃん
- 550 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:18:58.39 ID:T+sPeWhQd.net
- メジャーもバントは使ってるわ
ただ終盤1点取りに行くとか使う場面が日本より限定される初回から1点取りにバントはあんまない
- 551 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:09.32 ID:76UVQAy5a.net
- >>537
345がバント出来ないからというのがリアル事情だろうな
- 552 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:11.38 ID:t6CZ4Avda.net
- >>541
絶対バントおじさんなんてNPBでもほとんど見られなくね？
それこそ2011の落合か直近だとソフバン工藤くらいやろ
- 553 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:12.38 ID:pTyW7v/7a.net
- 日本にバント戦法が流行ってるのは昔のメジャーのチームがやってたからやろ
そのあとそれを仰せるほどのチームが出てこれなかった訳やから、そりゃバントありきになるわ
- 554 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:17.65 ID:aYMTqGkO0.net
- >>527
初回先頭打者からのゲッツーと三番山田で出塁した状況って無死満塁か一死三塁一塁or一死二塁一塁か二死どっかなんやからゲッツーでも1点入る状況かシフト的にゲッツー狙いにいかないとこもあるやろ
- 555 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:34.89 ID:AN3G0jY1a.net
- 基本なんJ民は否定する事から入るから仮にバントしないようならそれはそれで叩きそう
- 556 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:52.55 ID:9nt58jbt0.net
- 焼きゅいファンの多いなんjでも昭和脳がうじゃうじゃしてて草
これじゃ日本の野球のレベルが上がる訳ないってwww
- 557 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:57.35 ID:Nk73bD2n0.net
- >>547
７番以降が自動アウトになると
全９イニング中３回分を無駄にすることになるからな
まあ普通自動アウト勢には状況次第で代打が送られるだろうけど
- 558 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:19:58.99 ID:2LGrn7Os0.net
- ／＿_.）)ﾉヽ
r⌒ヽ､ .|ミ.l _ ._ i.）
/ ＼ .（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ. 全力でワシれ〜
_/ / ヽ .しi r､_） | 全力でワシれ〜
〈__／ . | | `ﾆﾆ' /
/ . `ｰ―i⌒i⌒＼
./ ／ ⌒ヽ, .ヽ .＼
._＿ r ／ |／＼ ＼ ＼
."ヽ | i, ﾉ .＼＾ i
.| ヽ./ ヽ､_../ / . ヽ､__ノ
.i / ／/ .／
.ヽ､_.／ ./ ／
- 559 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:01.37 ID:vWfpUwQep.net
- ヒルマン「日本人にとって送りバントは精神安定剤のようなもの」
- 560 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:12.82 ID:pO2UxXVi0.net
- >>532
そこそこの打者を雑魚で挟んでも孤立するだけやぞ
大体雑魚がバント進塁打出来る前提もおかしい
- 561 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:15.60 ID:g8uZdm4mM.net
- >>554
それ初回だけの話だよね
- 562 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:17.22 ID:8hHEDrJQa.net
- それなりに打力があってそれなりに走れて小技も効いて右方向に打つのが上手い
やっぱチーム事情考えなきゃ坂本が理想の２番だと思うわ
- 563 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:17.60 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>547
とはいえ、自動アウトどもにマシな打者挟んでも点は取れないわけで
固めた方がマシだと思う
- 564 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:28.28 ID:VkLEXHrl0.net
- >>537
34番(元45番)が出塁したときその馬鹿にした2番が返さなアカンんのやぞ？
出塁率なんか良くて4割なんやしMLBと違って俊足で打てる選手は少ないのに
- 565 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:31.20 ID:aYMTqGkO0.net
- >>549
5に足早いのおいて2に鈍足置いたって仕方ないやろ
- 566 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:34.69 ID:AHwV1DbLM.net
- >>556
みんながお前みたいに聡明なら日本のレベルは遥か高みにいるのにな
- 567 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:20:47.76 ID:0Xh9VF0Wr.net
- チームがボロボロだったヤクルトやロッテ除けばどの球団も比較的2番強打者or多盗塁選手はやってたんだよな
ホントに2番に打てない＆走れないの犠打専を置いて悦に入ってたのは外国人監督ラミレスのみというオチ
- 568 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:02.74 ID:76UVQAy5a.net
- >>552
初回からバントおじさんや一死一塁からバントおじさんくらいに考えてくれ
- 569 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:06.95 ID:aeVSKtDV0.net
- >>556
ファンの考えが実際の采配に関わるなら日本の野球レベルは既に終わってるわ
- 570 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:12.19 ID:T+sPeWhQd.net
- 2番ペゲーロは怖かったな
楽天の調子が落ちたときは2番ペゲーロのせいにしようとする解説とかいたが
- 571 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:18.17 ID:/fvN9RYu0.net
- 2017MLB
OPS順 3＞4＞2
https://i.imgur.com/pbTfZPv.jpg
2017NPB
OPS順 3＞4＞5＞1＞6＞7＞2
https://i.imgur.com/OJ4i75R.jpg
なんで日本は下位打線より打てないやつ置いてるの？バカか？
- 572 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:20.62 ID:8JfHN9Rvp.net
- バントもあるから選択肢増えて仕事した感になってるってのがまさに今のジャップやきう界そのものやね
MLBでは普通に打たせてデカイの狙うのが効率いいって打低時代に気付いたのに
- 573 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:33.40 ID:OMBjrxH+0.net
- >>553
ソフバンとか昔の巨人とか余剰戦力あまりまくってるバランスブレイカーがバントに固執してるだけ
- 574 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:48.76 ID:9nt58jbt0.net
- 昭和脳の塊福良は雑魚の小島大城を1番2番に置いてトカダマレーロを6-7番に置いてるけど昭和脳はこれでオナッてんの？
- 575 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:51.17 ID:20N8IM6Ma.net
- 去年の由伸は2番坂本や2番マギーやったり意外と頭柔らかいんやなぁって思った
- 576 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:55.05 ID:nlJF293Dd.net
- 菊池の出塁率が落ちるのはしゃーないやろ
2番のチーム方針を真っ当しとるんやから
- 577 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:55.42 ID:mIeSofgT0.net
- だからやっぱり2番バント云々より7番にビックリ箱を置く事がもっと重要視されるべきなんですよ
7番ビックリ箱こそ至高
- 578 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:21:59.09 ID:VkLEXHrl0.net
- >>571
2016年はMLBでも2番が5位やったよね
数年単位で見ないとおかしくない？
- 579 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:03.88 ID:B5tOwdu0p.net
- 監督「ここで打たせてダメなら無策と叩かれるやろなあ、バントさせて仕事してる感出したろ！」
- 580 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:09.15 ID:OkjybrcZp.net
- >>565
鈍足ならその1234なり123の中で1番後ろに置けばええやん
2に足早いだけで打てない出塁出来ない奴を置いて何になるねん
- 581 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:15.58 ID:aYMTqGkO0.net
- >>561
まあな あとは2番にバレおいて4番に川端置いたとしても川端の単打じゃバレは帰ってこれないやろ 逆なら帰ってこれる あとは2番にバレ置いても789がうんこならバレに得点圏で回ってくることが少ないと思われるやん？
- 582 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:33.40 ID:JinLUlHc0.net
- 初回からバント完全否定ってのが多いんかな
ケースバイケースやと思うんやが
- 583 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:50.41 ID:T+sPeWhQd.net
- MLBの2番に期待の若手おくのすき
ブライアントとかハーパーとか後に3番になったりまた2番に戻ったりするが
- 584 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:58.27 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>578
多分2017はスタントンとジャッジの影響がデカいな
- 585 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:22:58.92 ID:eMEdIhxid.net
- 西川
松本
近藤
この並びを言うだけで発狂するハムファンがいるらしい
- 586 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:01.14 ID:9oX1nvVEa.net
- 2番荒木とかいう糞ゴミカスから解放されたい
- 587 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:04.59 ID:5q3oxSDSr.net
- だからといって二番矢幡はおかしい
- 588 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:06.63 ID:H7PRsZv30.net
- >>571
普通に最低クラスのバッター置きまくりやん
日本でも雑魚打者は減ったとはなんなんや
- 589 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:17.61 ID:exVPc2VV0.net
- 2番の雑魚をイメージさせる具体的な成績はどのくらいなんだ
.260 .300 3 くらいか
- 590 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:19.77 ID:YvTzSVxpM.net
- >>574
オリックスの話で草生える
野球の話したいのになんでオリックスやねん大草原
- 591 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:20.89 ID:OMBjrxH+0.net
- >>578
2016年のオールスターが契機やったと思う
あそこから一気に2番打高信仰が始まった
- 592 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:23.16 ID:Nk73bD2n0.net
- >>577
７番に塁上に残った中軸の打者の掃除役がいるとビッグイニング期待やな
- 593 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:23.45 ID:VkLEXHrl0.net
- >>580
お前の言い方の選手はそもそもスタメンにおけるレベルじゃない選手の言い方でどうかと思うんやが
君の贔屓にゴミが多いのは同情するけどさ
- 594 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:27.63 ID:2JzneiXV0.net
- >>571
ほんこれ
クリーンナップや1番より下なのはまあ分かるけど6番7番より雑魚置いてるのに日本は強打者が少ないからメジャーとは事情が違う！とかアホかと
相対的な話やねん
- 595 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:33.63 ID:jY3RWyqA0.net
- >>575
よっしゃ1番中田翔や
- 596 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:43.09 ID:aYMTqGkO0.net
- >>580
その2番の俊足のレベルの想定が上田比屋根なのがおかしいねん
- 597 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:53.46 ID:q9Zk7e5oa.net
- セイバー的には２番に誰おこうが一緒なんよな
ただノーアウト一塁でバント企画がヒッティングよりだいぶ期待値低いんだよね
- 598 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:54.99 ID:AN3G0jY1a.net
- もうええやんこんなところで言っても始まらんし球団に打順書いてFAXでも送って見たらどうや
- 599 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:23:58.13 ID:xledZzZJ0.net
- よく１番から始まるのは初回だけとか言うけど他は一試合にあるかわかんないけど１番からは確実に一回あるやん
初回に何点とれるかが大事に決まってるやろ
- 600 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:00.64 ID:ZtgD4G/6a.net
- >>582
立ち上がりなんて一番打ちやすいのに
アウトやるとか正直どうかと思うわ
- 601 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:03.61 ID:20N8IM6Ma.net
- >>595
https://i.imgur.com/sFXBNog.png
うおおおおおおおお
- 602 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:06.28 ID:/YlNiIXgM.net
- >>582
立ち上がり出塁した後アウトを献上するのどうかと思うけどな
- 603 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:14.29 ID:vWfpUwQep.net
- >>582
そら特典効率落ちるんだから野球というゲーム性考えたらまずあり得ない采配や
擁護出来るとしても防御率1点台のエースの投げ合いとかブルペン陣の防御率が0点台とか尖ったレアケースのみやで
- 604 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:17.71 ID:T+sPeWhQd.net
- >>578
MLBでも2番はチーム内で何番目の打者置くか結構別れるから平均やと安定せんな
1番目の打者置くチームもあるけど極一部
- 605 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:21.59 ID:8MffhUkL0.net
- >>598
実際にやってるやついそう
- 606 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:24.05 ID:X7BixRXha.net
- >>592
去年の七番梶谷の横浜打線が大体そんな感じやな
- 607 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:37.02 ID:Im6bylnIa.net
- >>583
NPBやと6番やね
これはやってええと思うわ
- 608 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:39.65 ID:76UVQAy5a.net
- >>582
まあ回云々よりは一死一塁、無死一塁でバントってのは下策だと思う
- 609 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:24:58.41 ID:g8uZdm4mM.net
- >>585
発狂するべきなのはその後の4番だろ
- 610 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:10.34 ID:AN3G0jY1a.net
- >>605
ラジオ局に怪文書送りつけてる奴も前いたしな
- 611 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:32.12 ID:LQpCrFvod.net
- クリーンナップを345番から234番に変えるべき
- 612 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:40.69 ID:OkjybrcZp.net
- >>593
データでも平均値7番より弱いやん
そんなんアホやん
- 613 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:54.15 ID:Nk73bD2n0.net
- >>606
梶谷はそういうびっくり箱的な役割の方が向いてると思うわ
- 614 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:55.58 ID:KDU7VgQWd.net
- >>598
グチグチ言うのも楽しみのひとつやろ
君エンタメ観るの向いてないで
- 615 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:25:58.97 ID:VkLEXHrl0.net
- >>603
野球にはリードしとるチームが強いって前提があるからやぞ
便さんの去年の先制したときの勝率なんて.890やぞ
- 616 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:04.80 ID:S3BXXsTwM.net
- 常に置くなら
バント出来ない強打者>バントや小技がある並打者なんやないんかと思うんやが
なんなら3番が2番4番が3番に入ったらええ
- 617 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:17.27 ID:XfmgUJFZ0.net
- 強打者って言葉でひとくくりにするからややこしくなる
強打者の意味合いが人によって違いすぎる
- 618 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:27.62 ID:mVaHWgV7d.net
- そもそも一番がヒットする前提なんだよバントってのはバントする機会なんてそんなにないんだから戦力上位に固めたほうがいいってのは当たり前や
- 619 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:28.55 ID:exVPc2VV0.net
- >>611
2番は何をクリーンするんだよ
1番が一人で得点すんのか
- 620 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:54.36 ID:lPIXRsKu0.net
- 二番に雑魚置くのと捕手が全部リードするのはガチで時代錯誤だと思うわ
- 621 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:26:58.31 ID:CBfC6bpG0.net
- >>582
2番にバント上手くて打撃しょっぱいの置いてたらケースバイケースにならんしなあ
- 622 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:00.77 ID:t6CZ4Avda.net
- >>571
これ単年で言うんだったらMLBはなんで出塁率の高い奴を2番に置いて
低い奴を1番に置いてんの？逆じゃね？ってことにならんか？
数年単位で平均値取ってからやろこれは
- 623 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:15.42 ID:OkjybrcZp.net
- >>596
134567より下、打線で7番目の打者ってそんなもんちゃうんか
クソザコ捕手や投手除けば打線で7番目ってほぼ最下位やんけ
- 624 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:21.54 ID:Im6bylnIa.net
- その球団が一番確実に初回に点が入る形を作れればエエねん
- 625 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:23.32 ID:dQ4JIq4Vd.net
- 2番は箸休め的なそういう様式美やろ
これだから平成生まれは
- 626 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:37.37 ID:dIbCT6b2M.net
- 今宮今年また成績伸ばしそうで不気味やわ
ソフバン民どうなんや？
- 627 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:39.30 ID:1aOWCL0e0.net
- いう程2番にバントしか出来ないマン置いてる所あるか？
1〜5番の中で一番パンチ力低いのを2番に置いてるだけやない
- 628 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:42.91 ID:EyYidyMpa.net
- >>613
贔屓やが足使えない打率良くない勝負避けられるわでいい思い出がない
- 629 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:44.41 ID:sUXqjPW9a.net
- >>615
先制したら有利なのか、そもそも強いチームだから先制するのか
- 630 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:55.08 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>603
菅野レベルが相手だと筒香級の打者でも打率2割前半程度しか打てんからな
ただ、エース級でも初回先頭打者出塁したら無闇にアウト上げない方がいいと思う
- 631 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:57.17 ID:qeBXazrXd.net
- >>613
尚7番梶谷は叩かれた模様
- 632 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:58.75 ID:fcOVmkS20.net
- ここまで2番バルデス無し😡😡😡😡
- 633 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:27:59.53 ID:AN3G0jY1a.net
- リードの話になるけど阿部が素人が内角使え使えうるさいって話ししてたな
- 634 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:01.81 ID:/YlNiIXgM.net
- >>613
よっしゃ9番梶谷や
- 635 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:03.37 ID:IthHU9QNK.net
- 大松｢そんなに人材いたら適当打線でも勝つぞ｣
- 636 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:21.50 ID:aeVSKtDV0.net
- 強打者とはいえ流石に二番に鈍足は愚策やと思うわ
- 637 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:35.57 ID:76UVQAy5a.net
- >>627
せやな
- 638 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:44.04 ID:SPL7e5I30.net
- こっちがエースやから相手がエースやから新人やから楽させたい色々理屈付けるとバントさせたくなるのは分かる
- 639 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:45.89 ID:T+sPeWhQd.net
- アストロズポジション別OPS
捕手 .785
一塁 .837
二塁 .986
三塁 .829
遊撃 .907
左翼 .751
中堅 .870
右翼 .806
DH .671
ワールドチャンピオンともなると打順とか関係ないんやろなぁ
- 640 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:47.66 ID:RrISYHVR0.net
- ペゲーロ置いてたけどペゲーロが怪我したら組み換えがうまくいかなかったから
今年は2番雑魚やろなあ
- 641 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:28:53.92 ID:2JzneiXV0.net
- >>627
>>571
6番7番より下の7番手やで
- 642 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:01.48 ID:uA20a26Sd.net
- 上位は俊足じゃなきゃいけない理由って何かある？
- 643 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:04.73 ID:Nk73bD2n0.net
- >>628
でも警戒はされてるやろ？
- 644 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:12.07 ID:PsSGsaaa0.net
- 強打者が少ないチームじゃ置きようがないけど雑魚はあかん
少なくとも高出塁率のやつじゃないと
- 645 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:15.56 ID:AN3G0jY1a.net
- >>626
今宮は今のところ悪くはないと思うで
後は西田が開幕スタメン行きそうな勢いで活躍してる
楽天ファンからするとこの時期はいつもの事らしいが
- 646 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:20.55 ID:qZVaEaEip.net
- 片岡
栗山
中島
中村
って理想的な上位打線だよな
- 647 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:20.83 ID:sVA1DhgZ0.net
- とかだ正尚ロメロマレーロを1から4に並べる勇気
- 648 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:30.07 ID:MYDY9koX0.net
- 多くバントしてるチームでも結果出してるとは言うけど普通に打たせたらより良い結果が出るのではないかって視点忘れてる奴が多い
- 649 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:32.39 ID:OMBjrxH+0.net
- >>627
むしろNPBで1番打てる2番って誰だよ
- 650 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:32.46 ID:mVaHWgV7d.net
- そもそも日本の監督はゲームをコントロールしようとしすぎや
2番にバントさせて犧飛で一点取ろうとか考えすぎなんだよ
それで勝てるのはソフトバンクみたいな投手力のあるチームだけや
- 651 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:34.09 ID:/YlNiIXgM.net
- >>631
8番投手だから厳しいところ攻められるだけやからな
- 652 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:41.18 ID:8JfHN9Rvp.net
- >>622
下位から繋がる1番より2番に打力ある奴置くのは至極まっとうやん
- 653 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:51.31 ID:8hHEDrJQa.net
- >>639
こんな二遊間おったらシコシコが止まらねえわ
- 654 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:51.37 ID:ZIWF5iA/M.net
- 初回先頭打者にヒットか四球許すような立ち上がりのPに１点だけ狙いにいくのはもったいないな
- 655 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:29:52.45 ID:CBfC6bpG0.net
- >>639
なんで2塁と遊撃が打撃良いねんおかしいやろｗ
- 656 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:05.18 ID:AN3G0jY1a.net
- >>639
DHが一番低いんか
- 657 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:09.22 ID:kAcIosvPp.net
- >>646
涌井も岸もおるし黄金期待った無し！
- 658 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:15.07 ID:ATJ6+mHXa.net
- 打力上位4人で1234を埋めれば良い
1234内の打順自体は大きな差に繋がらんだろうから選手のやりやすさ優先で良いと思う
- 659 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:19.40 ID:t6CZ4Avda.net
- 投手の立ち上がりを楽にするから初回バントは愚策というのは一理ある
でも、バントあるぞあるぞと思わせつつ打つとかの選択肢ある方が
絶対にバッテリーとしては嫌だと思うけどな
エース格ならそこまで気にしなくていいんだろうけど
ローテ下位程度のPならランナー1塁とか2塁のケースで
セット投球の時間を長引かせる方が嫌がりそうな気もするけど
- 660 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:20.35 ID:ff7drTvkp.net
- >>545
集中打で大量得点をあげる場合は長打が必須
なのでメジャーならその考えでいい
NPBは長打打てる強打者並べられるほど選手層が厚くない
岡田とか中島卓がレギュラーはるんやで
フェンスまでの距離や内野の広さはなかなか変えられんから選手の実力は相対論ではなく絶対論で語るべき
特に長打力は
- 661 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:22.49 ID:5cfi5pQ5d.net
- 1梶谷
2桑原
3筒香
4ロペス
5宮崎
1梶谷
2ロペス
3筒香
4宮崎
5桑原
どっちがええ？
下位打線は大差ないから無視や
- 662 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:23.28 ID:OMBjrxH+0.net
- >>639
やベ糞
- 663 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:25.73 ID:3IUCKFnk0.net
- >>75
どんだけ打低リーグやったらその図式が成り立つんや？
- 664 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:30.13 ID:T+sPeWhQd.net
- >>646
栗山がランナー返す役割が出来るのもデカイな
中島は出塁率も高いし犠牲フライ打つのも上手くて広角に打てるから怖かった
- 665 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:32.00 ID:Im6bylnIa.net
- >>639
DHこれって編成しくってるやろ
- 666 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:36.87 ID:fcOVmkS20.net
- >>642
セオリー的には、上位の打者は出塁率が高いから併殺の恐れが少ない俊足打者であるのがベター🐻
- 667 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:44.55 ID:EyYidyMpa.net
- >>643
2番か6番にしてとしか思えなかった
ここに柴田だの捕手だの置いてるから
- 668 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:48.18 ID:mIeSofgT0.net
- >>642
上位というかクリーンナップの前に足速いのいた方が帰ってきやすいんちゃう？
- 669 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:55.60 ID:mVaHWgV7d.net
- >>639
2遊間ヤバすぎ
そりゃ優勝できるわ
- 670 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:56.90 ID:xledZzZJ0.net
- >>617
ほんとこれ
強打者=ホームランのやつらが多すぎる
- 671 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:30:58.83 ID:Nk73bD2n0.net
- >>632
そら井口小久保松中城島とかいる打線やし･･･
２番バルデスの頃は秋山や大道も下位で打っていたからな
- 672 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:11.94 ID:aYMTqGkO0.net
- >>646
ほんま綺麗な打線やな
しかもおかわりの後ろはGGとかブラゼルとかおるんやろ
- 673 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:18.93 ID:OMBjrxH+0.net
- >>660
チーム全員中島卓也レベルの長打力なら分かるけどそんなチーム存在せぇへんやろ
- 674 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:19.67 ID:2JzneiXV0.net
- >>639
二遊中のセンターラインが打撃も強い
広島や西武みたい
- 675 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:41.63 ID:q9Zk7e5oa.net
- 日本で強打者は確かに厳しいけど２番に出塁できる選手置きたいよね
打線突出度ランキング上位の打線は黄金時代西武も２番平野だし、ダイエーも川崎、広島は菊池、バレンタインロッテも堀が多い
出塁率が高くて打点も稼げるっていう結構重要な役割
- 676 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:55.71 ID:T+sPeWhQd.net
- >>665
2017ア・リーグDHはショート捕手に次ぐ打低ポジションやぞ
- 677 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:57.28 ID:cIQdQIWTx.net
- なんで上位が脚が早くないといけないのか
そもそも野球で走塁が生み出す得点なんて知れてるって結論出てるんだろ
- 678 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:58.51 ID:1f9oXqPb0.net
- 大和二番とかほんとやめてほしい
去年たまたま打てただけで大和って基本糞雑魚やろ？
石川倉本のが打てるからまだええわ
- 679 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:31:58.88 ID:PsSGsaaa0.net
- 日本の打者のレベルでも十分はバントは愚策
- 680 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:01.25 ID:fcOVmkS20.net
- >>672
ブラゼルはおらんで
ブラゼルが死んでから暫定的におかわりや後藤が4番に入ったんや
片栗中中の打順は実はそんなに多くない
- 681 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:03.66 ID:t6CZ4Avda.net
- >>652
その理屈がよくわからん ワイの勉強不足だわ
どういう理屈なん？
下位からつながって1番に返っても出塁率低い奴に打たせて攻撃終わらせる方がいいってこと？
- 682 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:03.87 ID:OMBjrxH+0.net
- >>675
菊池涼介はフリースインガーだろ
- 683 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:05.37 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>639
打撃ポジションのDHとかレフトのOPS低いのが気になるな
- 684 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:07.50 ID:3fl4OMja0.net
- >>1
死ねガイジ
- 685 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:16.99 ID:exVPc2VV0.net
- >>670
でもホームラン打てないやつが強打者扱いされてるのを見たことないわ
- 686 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:21.56 ID:H7PRsZv30.net
- >>648
この他にも守備悪くても勝てるからいらんみたいなこと言ってる奴とかな
他の要因が強いからなんとかなってるだけで捨てて良いわけではない
- 687 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:28.98 ID:VkLEXHrl0.net
- >>612
そもそもさ、去年も一昨年もMLBとのOPS平均自体に大差ついとんねんで
戦力の薄い(打てても打てるだけの鈍足が多い)NPBと、打てる選手から脚の使える選手が選べるMLBは比較対象として不適
大阪桐蔭と健大高崎ぐらい違う
- 688 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:31.88 ID:7JFCkDu6a.net
- なんで打てない下位を活かすために多く打席を与えようって発想になるんや？
- 689 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:32.54 ID:/YlNiIXgM.net
- >>659
動こうとしたり待球したりした結果バントするならええわ
初球バントしてドヤ顔で流れを作ったとかアホちゃうか思うわ
- 690 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:33.73 ID:RhHoDlUx0.net
- 去年の巨人が答えやろ
結局守備無視して2番に強打者置いた方が勝てるんやないか
マギーのセカンドコンバート前後のWAR推移ってどんなもんなんかな
- 691 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:40.50 ID:76UVQAy5a.net
- >>675
本当はどのチームも完璧超人置きたいんよ
長打率には目を瞑れたとしても
- 692 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:48.25 ID:OMBjrxH+0.net
- >>685
マウアーは？
- 693 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:49.53 ID:2JzneiXV0.net
- >>675
菊池の出塁率ってうんちやん
- 694 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:49.86 ID:KW0wTdHA0.net
- 僕「どう組んでも年間5点位しか変わりませんよ」
これマジなんか
- 695 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:50.80 ID:fcOVmkS20.net
- >>671
王は本来バント厨やのに、2番に置けるアヘアヘバントマンがおらんからしゃーなしでバルデスを2番にしたんよな
- 696 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:50.89 ID:aeVSKtDV0.net
- >>661
一番梶谷が全く機能しないしその時点でアカン
- 697 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:32:57.50 ID:sUXqjPW9a.net
- >>670
強打者=OPSが高い打者=ホームランバッター
なんやないの？
- 698 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:08.60 ID:/YlNiIXgM.net
- >>661
梶谷が1番嫌がるから無理
- 699 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:08.97 ID:Nk73bD2n0.net
- >>675
他はともかく、堀は本来中軸も任せられる打者だからな
- 700 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:09.40 ID:kEJFds4gM.net
- >>677
ほんこれ
上位に鈍足を並べた方が強い
- 701 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:18.24 ID:xo/yVyVW0.net
- １番とクリーンアップに強打者置いてまだ足の遅くない強打者が
残ってるチームなんてそんな無いし適当に好きな奴置けばいいんじゃないか
- 702 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:36.12 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>696
本人が嫌がってるだけでやらせたらそこそこ出来るんやないか？
- 703 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:39.02 ID:aYMTqGkO0.net
- >>680
そういや優勝したときははじめの方6番中村とかやってたのか
片栗中中はそのあとの09.10年のスタメンか
- 704 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:44.92 ID:MBZRd64O0.net
- たしかにソフトバンクも今宮覚醒してる時は面白いくらい点入るな。調子悪い時はとりあえずバントやけど
- 705 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:49.01 ID:CBfC6bpG0.net
- >>690
俺もこう思ってはいるものの、あのとき打線全体が好調だったんだよな
それが2番マギーのおかげなのかは断言できんしなあ
- 706 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:49.20 ID:aSdo0B/U0.net
- >>642
ないけどそれが原因でゲッツーになると心が痛い
よって倉本9番は胃に優しい
なお守備
- 707 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:49.71 ID:OMBjrxH+0.net
- >>697
クリス・カーターとかクリスデービスとかフリースインガーのホームランバッターなんていくらでもいる
- 708 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:50.58 ID:TMPrVkD/0.net
- 2番に足のある打者を置きたいから
しょぼくなるんだよな
中村晃が上位に固定されない大きな理由
- 709 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:51.44 ID:m7tW+GZ9M.net
- >>694
年間5点しか変わらないから2番に雑魚を置いてもいいなんて結論にはならないぞ
- 710 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:51.54 ID:Im6bylnIa.net
- >>676
えええ...
指名打者ってなんだよ
- 711 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:33:57.27 ID:79g3HYufd.net
- 2番>5番やろ常識的に考えて
- 712 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:12.26 ID:83Yv3nb7M.net
- 左打者で出塁率.350以上あって足速くてついでに進塁打上手いと尚良し
MLBイチローも本来は2番打つのが最善やったように思う
- 713 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:13.54 ID:AN3G0jY1a.net
- １（中）村松 ３２４ ６本 ５７打点
２（三）川崎 ２９４ ２本 ５１打点
３（二）井口 ３４０ ２７本 １０９打点
４（一）松中 ３２４ ３０本 １２３打点
５（捕）城島 ３３０ ３４本 １１９打点
６（左）バルデス ３１１ ２６本 １０４打点
７（指）ズレータ ２６６ １３本 ４３打点
８（右）柴原 ３３３ ４本 ５３打点
９（遊）鳥越 ２１２ １本 ２５打点
チーム 順位 得点 安打 打率 本塁打 打点 盗塁 OPS RCWIN
福岡ダイエーホークス 1位 822 1461 .297 154 794 147 .828 7.19
ここまでいったらもうなんでもええな
- 714 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:14.26 ID:2JzneiXV0.net
- >>687
平均が違う、戦力層が違うのは分かるけどだからって2番に7番以下の雑魚を置くのが良いとはならんわ
- 715 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:14.57 ID:mVaHWgV7d.net
- >>660
野手に差はそんなにないとおもうけどね
あっちには動くボールとかあるし
そもそも日本の野球がスモールベースボールを推しすぎて野手のレベル育ってないんや
- 716 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:15.23 ID:kddD5mse0.net
- >>675
菊池…？
- 717 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:16.94 ID:fcOVmkS20.net
- >>677
ワイはセイバー詳しくないけど、WARの走塁面の寄与めっちゃでかいやん
だから走塁も大事なんとちゃうんか
- 718 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:27.19 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>659
実際広島は菊池がそれ体現してると思うよ
普通にバントしたり右打ちで一、三塁作れたり、甘い球があれば思いっ切り引っ張って長打もある
脚が速いから併殺も少ないし、かなり戦術としては完成されてる
- 719 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:28.80 ID:jY3RWyqA0.net
- >>615
これ聞くと先攻のメリットって結構あるような気がするんだよなあ
- 720 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:48.30 ID:nlJF293Dd.net
- >>693
菊池の出塁率がなぜ低いのかは考えてみればすぐわかるやろ
- 721 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:34:55.90 ID:76UVQAy5a.net
- >>711
2番=5番くらい
- 722 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:01.04 ID:HeYcp2tX0.net
- バントとかいうチームプレイしてる気になれるだけのクソ戦術
- 723 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:03.07 ID:OdXScXhvr.net
- >>698
このソース行方不明の発言は度々出されるのにソースある「下位打ちたくない」が無視される闇
そもそも個人の希望で打順選べるわけねーだろ
- 724 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:09.23 ID:OMBjrxH+0.net
- >>717
塁に出るか代走以外考慮されない要素じゃん
- 725 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:11.35 ID:RhHoDlUx0.net
- >>705
いや後半戦トータルでは勝ってたけど坂本阿部とか死んでたやん
勝ち出した頃は確かに全員好調やったけど
- 726 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:15.00 ID:P+XVJAXM0.net
- なんで4番が最強打者か知ってるか？
1〜3番が全員出塁して満塁ホームラン狙えるからやぞ
2番が自動アウトなら満塁弾できないやろ
- 727 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:22.09 ID:VkLEXHrl0.net
- >>677
打率は.300、出塁率は.400がええとこなんやから出たランナーを返せる確率考えへんと
去年4月の近藤なんか4割打って生還率.051とかやったこともあるわけで
- 728 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:24.86 ID:aYMTqGkO0.net
- 2番最強打者やっても返すランナーとして塁に出なアカンのは下位打線になるのはほんまランナー返す役割何も出来とらんとは思うわ
- 729 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:29.78 ID:lWjhXIfjM.net
- 1割代が3人も並ぶ789は便所タイムだわ
わびさびがない
なのに勝ちにこだわるチームでもない
- 730 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:41.61 ID:qZVaEaEip.net
- >>664
出塁率考えると
片岡2番のほうが良さそうだけど足考えるとこれしかないわな
特に片岡栗山中島の並びは完璧だと思うわ
- 731 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:44.20 ID:Nk73bD2n0.net
- >>695
本来なら村松や浜名（まだいたかな？）を２番に置きたい人やからな
- 732 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:35:49.90 ID:ff7drTvkp.net
- >>673
去年ほとんどロッテの試合しか観てないから
感覚がマヒしとんのかもしれん
- 733 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:01.55 ID:OMBjrxH+0.net
- >>728
最強打者って事は塁に出る能力も卓越してるって事だぞ
- 734 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:04.31 ID:yDqYy/GD0.net
- バントよりも左打者の走り打ちが嫌い
ちゃんと打てよ
- 735 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:08.10 ID:fcOVmkS20.net
- >>713
ホンマ小久保が死んでたのが悔やまれるな
- 736 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:08.50 ID:aeVSKtDV0.net
- >>702
たしか一昨年？だったか桑原乙坂辺りで外野手争いしてた頃やってたけど酷かった覚えがある
- 737 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:13.08 ID:lYvtcsbia.net
- 横浜ファンからしたら広島の菊池二番固定がほんと助かるんだよな
糞雑魚内野フライマンのイメージしかないし二番菊池に拘るのほんまガイジ
- 738 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:25.07 ID:RhHoDlUx0.net
- 青木
中島
イチロー
この並びも綺麗よな
結局失敗に終わったけど
- 739 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:43.18 ID:2JzneiXV0.net
- >>720
早打ちで選球眼が無いからやろ？
- 740 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:36:43.88 ID:S3qBRp1Dd.net
- ヤクルトのピロヤス宮本青木ラミレスガイエル飯原の破壊力打線好き
なお投手
- 741 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:06.22 ID:mIeSofgT0.net
- 1足だけ速いゴミ
2首位打者
3トリプルスリー
4打点王
5ゴリラ
覚醒優勝チームの打線って参考になりそうでならないな
- 742 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:11.06 ID:aSdo0B/U0.net
- >>710
21世紀枠みたいなもんやろ
- 743 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:14.36 ID:CBfC6bpG0.net
- >>725
うーん
そう言われるとやっぱりマギーの効果はかなりでかかったんかな
あれを境にガラッと変わったのは間違いないな
- 744 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:17.53 ID:kAcIosvPp.net
- >>738
09WBCの2番ナカジほんとすこ
4番の人もすこ
- 745 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:19.56 ID:fcOVmkS20.net
- >>724
でも強打者やと4割も出塁するんやで
- 746 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:20.22 ID:xledZzZJ0.net
- >>685
>>697
糸井西川中村晃とか去年だと宮崎
十分強打者だろ
- 747 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:26.22 ID:AN3G0jY1a.net
- >>735
パレードの後でガチで球団から消えるとは思わんかったわ
怪我してなかったらサード小久保ショート川崎行けたんやろか
- 748 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:29.95 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>736
そんな酷かったかなあ
記憶から消えてるかもしれん
まあ梶谷と桑原逆でもええんやけどな
- 749 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:32.49 ID:aYMTqGkO0.net
- >>733
自分が塁に出るだけじゃランナー返らんのやぞっていうてんねん それなりに下位打線よりも出塁出来る12番がいりゃそいつら返す役割が出来る34番に置いた方がええやろって
- 750 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:35.02 ID:DcU4r8hOd.net
- 変わらないって結論出てるのにオーダー文句言ってるガイジは何なんだ？
1番から9番まで全部逆にするくらいのガイジ采配してから文句言えよ
- 751 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:51.46 ID:Nk73bD2n0.net
- >>713
あえてケチをつけるなら
あの時代の超強力打線の割に本塁打数が154と平凡だったことか
まあ小久保おらんし松中は怪我を抱えての出場だったから仕方ないが
- 752 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:53.59 ID:Fr3Kbhep0.net
- 二番に平田置いてええか？ちなD
- 753 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:37:57.75 ID:PsSGsaaa0.net
- 2番の役割信仰がほんまガンやと思う
- 754 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:02.42 ID:76UVQAy5a.net
- 34に鈍足強打者置いてまだ戦力余ってたら2番に鈍足マン置くのも有りだとは思う
左打者が理想
右打者なら5番に置いて2番は次点の左打者を置きたい
- 755 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:05.21 ID:VkLEXHrl0.net
- >>714
7番打者は何処も大体フリースインガーか鈍足糞野郎おいとるからなぁ
じゃあ7番を2番に置いたらマシになるのかと言えばそうでもない
- 756 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:09.10 ID:OMBjrxH+0.net
- >>745
つまり塁に出れない奴は関係無いって事やな
- 757 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:13.03 ID:sUXqjPW9a.net
- >>707
いやそらおるやろ
それが少ないから強打者=ホームランバッターってイメージが作られるんやろ
- 758 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:31.33 ID:1q1cERxI0.net
- セでも効率だけ言うなら9番投手が回る度に代打出して中継ぎが2回か3回放って
また9番で代打出してってのが最強やろ？
そんである程度得点差つけたらロングリリーフそのまま最後まで投げさせて勝ちや
これが一番効率ええのに何故どこもやらんのか
- 759 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:32.01 ID:aYMTqGkO0.net
- >>740
サード飯原レフトラミレスの破壊力もやべえんだよなあ……宮本が死ぬ
- 760 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:43.01 ID:nlJF293Dd.net
- >>739
案の定の考え方してて草
- 761 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:38:53.56 ID:8p8QdcZ8p.net
- >>717
WARの走塁考慮はほとんどないで
- 762 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:02.89 ID:sVA1DhgZ0.net
- 秋山源田浅村中村メヒア森外崎炭谷金子
美しい…美しくない？
- 763 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:02.95 ID:OBvvpQzsd.net
- 極端な話、2菊池6エルドレッドより2エルドレッド6菊池の方が勝てるんか？
わいは2エルドレッド見たいけどそれはどうやろな
- 764 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:05.52 ID:cIQdQIWTx.net
- 野球ゲームの打順バトルとかやっても1番から良い打者並べるやん
- 765 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:16.86 ID:OMBjrxH+0.net
- >>749
12番が出塁率高ければそいつらを後ろが返せばいいじゃん
そいつらが出塁すればまたそいつらに打席回る可能性も高くなるし
- 766 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:23.17 ID:CBfC6bpG0.net
- これ単純に数字、確率だけで機械でシミュレーションしたら2番強打者のほうがええんか？
- 767 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:28.21 ID:2JzneiXV0.net
- >>755
上に詰めろよ…
なんで2番と7番で入れ替える以外の選択肢無いねん
- 768 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:30.58 ID:1f9oXqPb0.net
- >>737
わかる
広島が横浜の犬になってる一因だと思う二番菊池
- 769 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:37.90 ID:CJvLBrmna.net
- >>578
5番目なら上位打者の中で優先度が低いだけやろそれ
- 770 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:40.19 ID:wYmCCjBDd.net
- >>678
バント以外何も出来へんで
塁出ても盗塁下手やしほんま守備以外期待せん方がいい
- 771 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:54.86 ID:Nk73bD2n0.net
- >>762
まーた山川は後半からか
- 772 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:39:55.15 ID:AN3G0jY1a.net
- そういやこの前打順別で得点圏打数まとめてるスレあったから探してくるわ
翔さんがとんでもないことになってたのは覚えてるんやが
- 773 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:04.59 ID:DcU4r8hOd.net
- 2番に川端置いて成功とか言ってるけど1番肝心な1番に雑魚置いてたの全部忘れられてるだろ
- 774 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:08.36 ID:N3qpenFXM.net
- >>766
誤差の範囲内
打順は殆ど影響ない
- 775 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:10.81 ID:1q1cERxI0.net
- >>103
中強強強中中日弱弱弱
- 776 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:13.31 ID:5cfi5pQ5d.net
- 5番に首位打者置いてもなかなか本塁まで帰ってこんイメージやわ
去年の宮崎の得点50ちょいやし
- 777 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:24.73 ID:OMBjrxH+0.net
- >>757
単純な話日本人に出塁率の概念が無いからだと思うぞ
ホームランいっぱい打てば四球の数なんか気にしないのが日本人
- 778 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:29.63 ID:aZHVP6Pg0.net
- >>763
エルドレッド2番に置いたらあっという間に怪我で離脱しそう
上位が離脱すると大体困るから、頑丈さも考慮せなあかんな
- 779 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:37.63 ID:0V02Ny9X0.net
- >>773
比屋根上田出塁した後の川端脅威やったやろ
- 780 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:44.11 ID:lxVvzWOVM.net
- >>760
ちなCから見てもチーム方針とか言い訳にならん程度には選球眼はないわ
- 781 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:46.42 ID:zz+VQ46Ud.net
- 1(二) 山田
2(遊) 坂本
3(右) 柳田
4(左) 筒香
5(指) 大谷
6(一)
7(三) 松田
8(捕)
9(中) 秋山
- 782 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:49.19 ID:DcU4r8hOd.net
- >>777
やばいなこいつ
- 783 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:40:50.96 ID:DQyr2iCha.net
- >>762
美しくない
この層で源田が2番はなぁ
- 784 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:09.42 ID:T+sPeWhQd.net
- >>773
比屋根が出塁すればほぼ点入るからセーフ
比屋根に出塁されるような投手が川端山田抑えられる訳ないってだけやろうけど
- 785 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:14.97 ID:2JzneiXV0.net
- >>760
答え教えてクレメンス
菊池はあえて出塁を犠牲にしとるんか？そんなんガイジやん
- 786 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:19.22 ID:CBfC6bpG0.net
- >>774
じゃあ例えば345を789に持っていくガイジ采配してもそんなに変わらんの？
- 787 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:19.42 ID:Nk73bD2n0.net
- >>777
そらそうよ
今も昔も片岡篤史称えてる人なんて見たことないで
- 788 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:19.99 ID:q620Q2+j0.net
- だいたいなんで2番打者の時に必ずランナーがいる状態と仮定してんだよ
ランナーなしならただの雑魚をチームで二番に打席数が多く回ってくる打順に置く、敗退行為だろ
- 789 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:33.76 ID:cIQdQIWTx.net
- >>779
それは単に当時の川端が良い打者だったから脅威に見えただけで1番にそいつを置いたから云々は理由にならんぞ
- 790 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:39.42 ID:QyQnzkXnd.net
- 2番に強打者置くなら9番もそこそこ出塁できる奴やないともったいない
9番投手で2番強打者はありえん
- 791 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:43.84 ID:vWfpUwQep.net
- >>766
打順はそこまで関係ない
バント作戦において特典効率と特典期待値の差が出る
- 792 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:44.92 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>771
誰か忘れてたと思ったら山川か
- 793 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:41:58.86 ID:bZD9ZSokd.net
- 二番イコールバントって川合の呪いだよな
別にみんながみんなバントしなくてもいいと思うし今の流れは良い流れ
- 794 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:00.58 ID:OBvvpQzsd.net
- >>778
現実的にはエルドレッド年やしちょいちょいスタメン外れるから２番にできんのはわかるけど、１試合単位で有効なのか知りたい
- 795 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:03.66 ID:7TTy/C7TM.net
- 優勝チームの広島SBは2番にバントをさせる
だから2番バントマンは正しい戦術
こんな論理もクソもないことよく平気で言えるよな
煽り抜きで中学生でもおかしいってわかるだろ
- 796 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:05.42 ID:bfnWHNaUd.net
- ノーアウトで得点圏なら雑魚打者の凡退でも点が入る
だから上に一番いい打者を置くのは当たり前
- 797 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:12.44 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>788
ほんこれ
- 798 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:16.71 ID:OMBjrxH+0.net
- >>787
トラウトとかボットーが評価されてるのはホームランじゃなくて出塁率なのに日本に居たらそこらの優良外人で片付けられてる
- 799 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:35.06 ID:wYmCCjBDd.net
- 出塁率軽視されすぎやな
- 800 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:41.17 ID:kAcIosvPp.net
- >>788
秋山や田中でやっと出塁率4割程度やからな
どんな良い1番でも6割は凡退してる
雑魚置くのはねーわ
- 801 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:45.49 ID:2YXFQjwI0.net
- 日本野球の性格上、2番の出塁率が下がるのはしかたない
出塁率が低い選手を2番に置いてるんやなくて、2番に置いてるから出塁率が下がるんやないか？
アウトの内容を考慮せず、数字で語るやつが多すぎやと思うんだが
- 802 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:56.85 ID:AN3G0jY1a.net
- あったわ打順別の得点圏打数と得点圏打率
広島
1番116回 .259 田中
2番142回 .282 菊池
3番157回 .318 丸
4番169回 .355 鈴木
5番156回 .288 松山
6番130回 .346 エルドレッド
7番130回 .269 安部
8番102回 .275 曾澤
9番85回 .165 投手
チーム得点圏打数1187
阪神
1番119回 .261 高山
2番98回 .265 上本
3番144回 .292 糸井
4番160回 .256 福留
5番146回 .233 中谷
6番122回 .254 鳥谷
7番139回 .252 大和
8番121回 .256 梅野
9番79回 .139 投手
チーム得点圏打数1128
- 803 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:42:57.79 ID:yeMuiV9r0.net
- ちなDeやけど梶谷みたいな中途半端な成績のやつ2番に置くくらいなら大和柴田みたいなん置く方がマシやと思ってる
- 804 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:12.55 ID:0V02Ny9X0.net
- >>789
ちゃうわ
単に脚力だけなら特に上田はリーグ屈指のレベルやし
盗塁やエンドラン絡めば川端だけでランナー帰せたってことや
- 805 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:12.95 ID:QyQnzkXnd.net
- 代表でも2番バントで打線組むのはアホやわ
- 806 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:14.29 ID:1f9oXqPb0.net
- >>770
大和なんてDeファンは最初から守備以外なんも期待してないから大丈夫やで
スタメンで打てなさすぎて結局阪神の時と同じ便利屋になるの確定や
それでも守備固めとして助かるけどな
- 807 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:19.35 ID:dxrfFK7Fa.net
- >>790
9番も投手よりマシレベル
2番も同レベル置いてるラミレスは何がしたいんや…
- 808 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:29.46 ID:aeVSKtDV0.net
- >>748
去年だけだと打率.169 出塁率.260 ops.445やったわ
打席数73とはいえこれなら桑原使った方がええ
- 809 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:37.36 ID:P+XVJAXM0.net
- 全員が強打者なら問題ないやろガイジ
プロのくせに打てんゴミが悪い
- 810 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:37.42 ID:JkJ7tFzAr.net
- 西武ファンだけど
秋山
森
山川
浅村
メヒア
中村
栗山
源田
金子でいって欲しいわ
- 811 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:37.86 ID:2JzneiXV0.net
- >>801
言い訳やぞ
ソースは西武栗山
- 812 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:53.69 ID:76UVQAy5a.net
- >>801
それは実際その通りだと思う
結局どのチームもクソ雑魚置きたいわけじゃない
- 813 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:43:55.31 ID:Nk73bD2n0.net
- >>793
平野謙じゃないの？
- 814 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:00.05 ID:5cfi5pQ5d.net
- 優勝チームがバント多いならバントしたときの状況も見てみたいな
- 815 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:03.13 ID:7s1KgqxIM.net
- 去年のロッテ打線で考えようや
- 816 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:04.73 ID:OMBjrxH+0.net
- ラミレスも球界史上屈指のフリースインガーやけど強打者扱いやしな
- 817 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:16.91 ID:TqdhwjMwd.net
- 3,4番に返せる奴がいる前提
- 818 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:22.59 ID:rVmw2jjKp.net
- ラストイニングの1番日高ってマジで理にかなってるわ
- 819 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:28.21 ID:mVaHWgV7d.net
- 日本の野球やと投手が優れてないと優勝出来ないからなどれだけの戦力を捨ててるのか
打順でもかなりの影響あるとおもうぞ
- 820 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:29.45 ID:aYMTqGkO0.net
- >>765
全然言っとることわかっとらんやろ
- 821 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:38.37 ID:fcOVmkS20.net
- >>790
でもその分繰り上がった雑魚の打席は多くなってそこそこ打てる奴の打席は少なくなるんやで
まあシミュ的にはどう打順組んでも得点期待値ほとんど変わらんって結露出てるんやから、その辺は好みの問題やな
- 822 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:38.45 ID:T+sPeWhQd.net
- >>805
それは思うわ
全ポジション打てるやつおけるんやし柳田秋山山田筒香みたいな並びが作れるからね柳田いつもおらんが
- 823 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:38.92 ID:Wm5kuGJZ0.net
- そもそもバントで得点期待値は変わらないから
よっぽどのエース相手か終盤ならまだしも一般にバントをする意味はない
- 824 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:46.53 ID:kAcIosvPp.net
- >>810
もう外崎＞栗山やろ…
- 825 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:52.04 ID:AN3G0jY1a.net
- DeNA
1番101回 .287 桑原
2番115回 .252 柴田
3番142回 .331 筒香
4番147回 .279 ロペス
5番135回 .304 宮崎
6番109回 .284 戸柱
7番109回 .229 梶谷
8番82回 .171 投手
9番106回 .358 倉本
チーム得点圏打数1046
巨人
1番100回 .260 陽
2番90回 .311 マギー
3番122回 .287 坂本
4番167回 .311 阿部
5番148回 .297 村田
6番114回 .254 亀井
7番110回 .318 長野
8番100回 .200 小林
9番78回 .128 投手
チーム得点圏打数1029
- 826 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:58.80 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>808
去年梶谷70打席も1番やったんか…
やっぱ悪い記憶は消えてまうなあ
- 827 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:44:59.02 ID:DcU4r8hOd.net
- >>816
そりゃ去年の最高出塁率広島田中よりラミレスのほうが上に決まってるからな
- 828 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:03.81 ID:Wm5kuGJZ0.net
- >>678
打てないぞ
- 829 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:13.46 ID:cIQdQIWTx.net
- >>816
ラミレスは実際強打者やろ
長打率例年あんなに高い外野おらんぞ
- 830 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:20.14 ID:83Yv3nb7M.net
- 1番2番は打率より出塁率のが大事言ってるだけなのに
「なんJ民は打率より出塁率のを評価してる！」みたいな解釈してるガイジの多いこと多いこと
- 831 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:30.19 ID:DcU4r8hOd.net
- >>822
捕手は打てないぞ
- 832 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:33.64 ID:8p8QdcZ8p.net
- >>788
それに対して2番強打者はランナーいなくても長打で得点に繋げられるっていう利点まで兼ね備えてるからな
もちろんランナーいたら大量得点のチャンスにもなるし
- 833 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:45:44.95 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>783
源田じゃないなら森2番かな？この層だからこそ下位まで怖く出来るのええと思うけどなあ源田雑魚じゃないし
- 834 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:03.68 ID:aeVSKtDV0.net
- >>826
スマン一昨年や
去年0で
- 835 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:04.91 ID:OMBjrxH+0.net
- >>820
野球において1番大事なのは出塁率することやねん、つまりアウトにならんことや27回アウトになったらそこで試合終了やねんつまりいかに27回アウトにならんかが1番大事やねん
- 836 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:07.90 ID:8srRhgmZM.net
- 右打ち上手いやつ置くべきって言うやついるけど、左のプルヒッターでいいよね
- 837 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:08.42 ID:AN3G0jY1a.net
- 中日
1番104回 .260 京田
2番93回 .183 亀澤
3番128回 .258 大島
4番149回 .228 ゲレーロ
5番131回 .198 ビシエド
6番90回 .256 福田
7番121回 .306 藤井
8番85回 .200 松井
9番65回 .169 投手
チーム得点圏打数966
ヤクルト
1番108回 .315 坂口
2番97回 .227 山崎
3番121回 .273 バレンティン
4番139回 .273 山田
5番137回 .234 リベロ
6番106回 .142 大引
7番107回 .206 中村
8番116回 .259 藤井
9番58回 .086 投手
チーム得点圏打数989
- 838 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:22.10 ID:OdXScXhvr.net
- >>825
これで柴田抜いたら倉本がチーム打点1番低いんだぜ
いかに雑魚かわかる
- 839 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:31.51 ID:2JzneiXV0.net
- >>833
西武打線で見るなら相対的雑魚やぞ
- 840 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:46.94 ID:z04RSzI/a.net
- >>42
その年の日ハムは打率や本塁打やOPSなんかの攻撃系指標がトップクラスだったのに得点ではいまいちだった気がする
それでやっぱバントってゴミなんじゃねって議論が一時出た
- 841 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:46:58.26 ID:OBvvpQzsd.net
- >>825
８番投手のお陰で２番の得点圏打数多いな
それで柴田置いてるのはあれやけど
- 842 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:01.05 ID:oyr9nEaZ0.net
- >>23
どこがおちとん?
計算できんの?
- 843 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:14.54 ID:ATJ6+mHXa.net
- 1番良い打者にはランナーを返して欲しいしランナーとして帰ってきて欲しい
加えて多くの打席に立って欲しいとなると2番の重要さは自ずと分かるもんだと思うけどな
- 844 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:18.63 ID:T+sPeWhQd.net
- 打率だけ高くて出塁率そうでもないのが評価されがちな気もする
打率高いだけでもありがたいが
- 845 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:25.08 ID:AN3G0jY1a.net
- ソフトバンク
1番107回 .243 明石
2番120回 .308 今宮
3番139回 .324 柳田
4番150回 .300 内川
5番145回 .345 デスパイネ
6番107回 .224 松田
7番101回 .277 中村
8番107回 .243 上林
9番107回 .224 甲斐
チーム得点圏打数1083
西武
1番128回 .297 秋山
2番156回 .327 源田
3番183回 .333 浅村
4番163回 .233 山川
5番119回 .294 栗山
6番108回 .204 メヒア
7番108回 .250 中村
8番109回 .266 外崎
9番108回 .296 炭谷
チーム得点圏打数1182
- 846 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:25.58 ID:VkLEXHrl0.net
- >>767
誤解させたらすまんが7番と入れ替えろとは一言も言うてへんわ
大体Aクラスの2番は大抵OPS7割こえとるしスタメンに一芸だけのOPS5-6割前半を多数置かなきゃアカンチームが弱いと言うだけの話
2番OPSさげとるのこいつらやからな
読売 .212 1 15 .249 .260 .549
東京 .221 1 15 .301 .279 .580
大阪 .202 2 14 .271 .349 .520
ハム .231 4 23 .258 .317 .576
千葉 .213 2 17 .283 .282 .565
- 847 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:28.07 ID:cIQdQIWTx.net
- 2番に強打者を置けを通すなら1番に中途半端な奴置くのもおかしいって突っ込まないとおかしくね？
1番から最高に打てる選手順番に並べるのが最強やんけ
- 848 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:34.26 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>834
そうか
出てきた年とその次の年くらいの一番打者でそこそこやってたイメージのままやったわ
能力的には一番に置きたいけどメンタル面が関係してたらどうしようもないな
- 849 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:40.02 ID:Wm5kuGJZ0.net
- >>788
これ
一番の出塁率なんぼやって話や
- 850 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:50.44 ID:aNRVrDKn6.net
- シングルだと3本ヒット打たないと点入らないけどバント絡めたら2本で点が入る
3割が3回続く確率より3割2回にバント1回の方が確率は高い
よってバント職人は必要
さらに上位がより打席に回ってくるから2番バント職人が良し
これがワイのセオリーや
- 851 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:47:52.16 ID:0BlSILUyp.net
- わいは西武ファンだからいえるけど
2番栗山は 打てるし選べるいざという時のバントも上手い これで足がもっとあれば
歴代でも最高レベルの2番打者になったと思うわ
- 852 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:03.79 ID:AN3G0jY1a.net
- 楽天
1番137回 .285 茂木
2番144回 .319 ペゲーロ
3番142回 .190 岡島
4番149回 .282 ウィーラー
5番119回 .361 銀次
6番122回 .279 アマダー
7番135回 .207 島内
8番106回 .198 藤田
9番96回 .219 嶋
チーム得点圏打数1150
オリックス
1番106回 .292 T-岡田
2番105回 .171 大城
3番145回 .262 吉田
4番137回 .270 ロメロ
5番96回 .281 小谷野
6番113回 .292 マレーロ
7番115回 .261 中島
8番121回 .207 安達
9番93回 .237 若月
チーム得点圏打数1031
- 853 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:19.41 ID:fcOVmkS20.net
- >>836
パワプロ脳だと2番の理想は柳田やな
3番以降どうするかは知らん
- 854 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:20.23 ID:aYMTqGkO0.net
- >>835
ワイが言うとるのは最強打者の役割は最強なんやから自分が塁に出るのが仕事やなくてランナー返すのが仕事やいうてんねん
野球は得点を取るゲームやぞ
- 855 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:24.53 ID:OMBjrxH+0.net
- >>827
>>829
ラミレスってキャリアハイでOPS.951やで？(49本)NPB通算出塁率は.336や
- 856 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:25.77 ID:1f9oXqPb0.net
- >>838
柴田が糞雑魚なんだよな
今年も全然成長してないしほんとこいつスタメンで使うの勘弁してほしい
- 857 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:54.52 ID:dSIBZ2utd.net
- チームのいい打者は固めて配置するべき雑魚挟んで分散させるのはアホ
- 858 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:58.83 ID:cIQdQIWTx.net
- 1番は出塁率ばっか言われるけど長打率も合わせて高いほうがええやん
というか出塁率と長打率1番高いやつ1番置けば良くね？
何なら打撃貢献度が高い順に1番から並べりゃええやん
- 859 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:48:59.82 ID:fNLPhE12d.net
- 馬鹿「倉本は糞」
倉本「年収は？俺は7300万だけど」
馬鹿「ああああああああ！！！！」
これが現実
- 860 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:13.87 ID:AN3G0jY1a.net
- 日ハム
1番102回 .284 西川
2番137回 .285 松本
3番133回 .346 大谷
4番174回 .190 中田
5番130回 .331 レアード
6番113回 .195 田中
7番108回 .204 大田
8番86回 .163 大野
9番93回 .215 石井
チーム得点圏打数1076
ロッテ
1番101回 .297 加藤
2番93回 .226 荻野
3番129回 .209 角中
4番128回 .195 ペーニャ
5番119回 .277 鈴木
6番124回 .274 中村
7番126回 .230 パラデス
8番98回 .245 田村
9番68回 .206 大嶺
チーム得点圏打数986
- 861 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:15.87 ID:DcU4r8hOd.net
- >>855
だからなんだよ
- 862 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:21.32 ID:mVaHWgV7d.net
- >>42
その時の日ハムの指標見ればわかる
投手も野手の攻撃力もあった
- 863 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:25.12 ID:Nk73bD2n0.net
- >>840
それでよく中田のせいにされてるけど
その中田の前後にいた田中賢介の責任もあるはずなんだよなあ
- 864 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:34.97 ID:DU9TiFCyd.net
- 打順なんてわざと変なことしない限りは限り微々たる差やろ
うんち打線をどう組み替えたってうんちやろし強力打線に追っ付ける訳じゃない
- 865 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:35.73 ID:m+xcFQQ5d.net
- 二番に強打者置くのと引き換えに6番以降糞雑魚とかになった方が弱いよな
戦力あるところは二番強打者でもいいがない所は小技マン置くしかないやろ正直
- 866 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:41.32 ID:OMBjrxH+0.net
- >>854
せやから最大限点を取るために塁上を賑わすのは道理やでそしたら攻撃回数も増えるしな
- 867 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:46.28 ID:AN3G0jY1a.net
- >>853
内川とデスパ詰めるだけでええんやないか
- 868 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:49:52.03 ID:aYMTqGkO0.net
- >>837
はあ〜ほんま去年のヤクルト打線見るだけで頭痛がするわ
5番って雄平のが得点圏打数多くない？
- 869 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:05.06 ID:cIQdQIWTx.net
- >>855
出塁率低くても長打率は高いだろ
あと別にOPS.850例年で超えてるなら十分強打者だろ出塁率低いから強打者じゃない理論はおかしい
- 870 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:06.54 ID:fcOVmkS20.net
- >>855
あいつは異常な勝負強さと当時の巨人の強さ込みで強打者扱いされてるんや
実際ヤクルト時代はそこまで強打者扱いされてなかった
- 871 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:08.57 ID:5cfi5pQ5d.net
- >>858
正直これやってどこまで結果残せるかは気になる
- 872 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:20.75 ID:OBvvpQzsd.net
- 広島で言うと田中菊池丸鈴木以外の選手はよくスタメン外れるからな
菊池を７番あたりで固定して２番安部やら西川でコロコロ変えてたらガイジやし難しい
- 873 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:27.62 ID:xledZzZJ0.net
- >>847
１番に最高出塁率を置いて
4番に最高長打率を置く
どっちも同じ選手の場合４番に置かれがち
- 874 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:34.45 ID:pXS/JbRJd.net
- 結局理想の2番はだれやねん
- 875 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:34.90 ID:8p8QdcZ8p.net
- >>795
バントに限らずこういうことガチで言ってる奴がゴロゴロおる事実
強さは結局総合力で見ないとあかんのに
- 876 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:40.06 ID:qeBXazrXd.net
- >>825
これ柴田のトータルの得点圏打席数が50位なのにこれって梶谷との合算値やんけ
- 877 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:47.98 ID:B15KHjG9a.net
- 初回一番バッター四球でその後バントするべきかどうかは評価が分かれるポイントだな
- 878 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:53.19 ID:CBfC6bpG0.net
- >>850
でもバンとやめれば長打出る確率上がるじゃん
- 879 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:50:57.12 ID:1f9oXqPb0.net
- >>851
栗山は内角投げられただけで投手を「じぃ…」って睨むのキチガイっぽくて気持ち悪いからやめてほしい
西武ファンってあれみて何も思わんのかね
- 880 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:00.12 ID:83Yv3nb7M.net
- バントも終盤の1点を争う場面でなら必要になってくるけど
初回からやってるのはアホやで
- 881 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:04.93 ID:Nk73bD2n0.net
- >>874
簑田浩二
- 882 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:14.24 ID:P+XVJAXM0.net
- OPS5.000の奴がいたらどこに置くんや？
ワイは4番や
- 883 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:20.09 ID:L3/UQ/UZH.net
- 上位に打てる奴を固める事を強行策という風潮がそもそも糞
逆に2番にバントと進塁打しか出来ない雑魚置く方が奇策
- 884 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:23.72 ID:Wm5kuGJZ0.net
- >>850
アウトが一個増えるから確率は大差ない定期
- 885 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:27.67 ID:AN3G0jY1a.net
- >>876
マジか
わいがちょっと集計し直してくるわ
- 886 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:32.47 ID:G3V2A0aca.net
- 2番にバント
当てて転がせばなんとかなる
この2つは高校野球の悪影響やな
2番にバントシチュエーションが確実に来るわけでもないし当てて転がしてもほぼほぼ内野ゴロでアウトになる
- 887 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:47.33 ID:20N8IM6Ma.net
- >>882
3
- 888 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:53.78 ID:ppHBaWun0.net
- まあ打線がよかったら必ずしも優勝できるわけではないってのは2004巨人が証明してるんだけどね
結局は投手力よ
- 889 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:56.98 ID:fcOVmkS20.net
- >>874
マジで柳田やで
これ敵目線やからバンクファンがどう思ってるかは知らん
- 890 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:51:58.19 ID:oyr9nEaZ0.net
- >>865
なんで後ろのほうが重要になるねん
谷間の投手は重要だダルビッシュを置こうなんてなるか
- 891 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:04.27 ID:CBfC6bpG0.net
- >>855
嘘やん
2008 .990やん
- 892 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:07.30 ID:aYMTqGkO0.net
- >>882
4やとそいつを返すやつがおらんくなるから3やな
- 893 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:10.53 ID:0BlSILUyp.net
- >>879
そんな話したいなら違うところいけば？
- 894 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:23.75 ID:jSikVz0rp.net
- 2番強打者って別に大して得点増えないからな
上手くいって2〜3点くらい
- 895 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:24.89 ID:DcU4r8hOd.net
- >>890
言ってることが全然違うぞ
アホか？
- 896 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:34.37 ID:4GcxNUJad.net
- そもそもろくに打てない選手が何人もいるチームはどうしたらいいんですかね
- 897 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:40.20 ID:SOx4f7MOM.net
- >>865
下位打線を生かそうとして上位打線を殺すって本末転倒なんだけど大丈夫？
- 898 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:45.34 ID:JCg6EkgVa.net
- いつか内野5人シフトも当たり前になる時代くるんかな
- 899 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:50.70 ID:83Yv3nb7M.net
- >>896
身売り
- 900 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:52:52.98 ID:OMBjrxH+0.net
- >>869
塁に出る能力も打者の能力やんけ
- 901 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:13.06 ID:OxzOPcoEr.net
- （中）柳田
（三）鈴木誠
（右）秋山
（左）ゲレーロ
（二）マギー
（捕）筒香
（指）糸井
（遊）茂木
（一）T-岡田
- 902 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:22.54 ID:20N8IM6Ma.net
- >>896
解散
- 903 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:29.31 ID:DU9TiFCyd.net
- >>896
そら補強よ
- 904 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:29.99 ID:gqn7oEsS0.net
- 出塁率はめちゃくちゃ大事なんだよなぁ・・・
出塁という行為がアウトカウント増やさず相手に球投げさせてデメリット無しで塁一つとるメリットだらけの行為
そしてそのまま次に勝負持ち込みやで
次のバッターがーとかいうやついるけどそれとコレとは話が別や
- 905 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:30.66 ID:FbrvF8Bj0.net
- さっさと点取ったほうが試合コントロールしやすいし
- 906 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:33.07 ID:OMBjrxH+0.net
- >>891
ミスった
- 907 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:39.52 ID:1f9oXqPb0.net
- >>893
実際なんで栗山の目ってあんな気持ち悪いんだろうな？
厳しいコースでもないのに内角投げられただけで投手を「じぃ…」って見るの気味悪い
チンピラっぽくて
- 908 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:45.54 ID:53rIz7cWd.net
- 2番は最悪ゴミでもいいって考え方古いよ昭和脳さん
- 909 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:51.07 ID:T+sPeWhQd.net
- 1番青木
2番リグス
3番岩村
2006ヤクルト好き順位は知らん
- 910 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:56.42 ID:L3/UQ/UZH.net
- >>865
選手層に関係なくバントは得点効率下がるぞ
- 911 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:53:56.43 ID:ppHBaWun0.net
- >>896
村田獲れよ
- 912 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:11.53 ID:0BlSILUyp.net
- 秋山柳田で12番やってほしい
- 913 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:14.96 ID:Wm5kuGJZ0.net
- >>886
アマの守備ならゴロでワンチャンは間違ってないんやろけどな
- 914 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:15.67 ID:L8gb1mQu0.net
- 野球の監督に一番必要なのって采配より編成だよな
ぶっちゃけ戦術性はそんなにない
- 915 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:17.15 ID:Nk73bD2n0.net
- >>894
２番に強打者おけるくらい打線のメンツに恵まれてるチームって意味なら得点凄いぞ
２番小笠原の00年ハムなんて771得点でプロ野球史上歴代４位や
- 916 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:20.49 ID:aYMTqGkO0.net
- >>900
塁に出るのだけが野球なら残塁野球とかいうクソofクソをやったチームが優勝やぞ ポイントゲッターが必要に決まっとるやんけ
- 917 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:26.70 ID:G3xV/E9M0.net
- 普通に考えて期待値として二番にバントなんかさせるより
ちゃんと使える奴おいてヒッティングさせるほうがいいよね
極端な話先頭打者からツーベース二本でればそれで一点だよね
- 918 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:29.87 ID:fNLPhE12d.net
- >>908
なおゴミでも打てるやつでも得点期待値はさほど変わらんもよう
- 919 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:33.65 ID:VkLEXHrl0.net
- >>865
セ全球団借金を達成した2015年のうっかり優勝ヤクルトが誤解を生んでると思うわ
打順固めれば強くなるんやなくてゴミの中から打率上位のチームが優勝しただけやのに
- 920 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:36.35 ID:0pjj0kzq0.net
- バントは失敗する可能性がある時点でくそ攻撃だわ
あと2番バント要因ってむちゃくちゃすぎ
一番が出塁する確率なんて35パーセントだし
- 921 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:38.83 ID:W4p5RCfed.net
- 否定はせんけどハチナイの2番はバントしすぎやろ
- 922 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:43.76 ID:oyr9nEaZ0.net
- >>895
多く回ってくる上位より下位を優先しよう
これは投手の1番手2番手より谷間を優先すると同じ
- 923 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:54:54.83 ID:P+XVJAXM0.net
- >>892
敬遠前提かいな
- 924 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:05.97 ID:Df+RIGpJd.net
- 出塁重視
強打者
強打者
まあ強打者
やや強打者
ぎり強打者
小技重視
うんち
うんち
出塁重視
小技重視
強打者
強打者
まあ強打者
やや強打者
ぎり強打者
うんち
うんち
どっちがいいって話よ
- 925 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:07.62 ID:DQyr2iCha.net
- >>882
1番よ
てか絶対敬遠されるやろw
- 926 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:08.97 ID:CBfC6bpG0.net
- >>906
キャリアハイ.990じゃ強打者たり得ないんやね
勉強になったわサンガツ
- 927 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:12.25 ID:fcOVmkS20.net
- >>909
2番リグスは帳尻のイメージ強すぎてあんまり好きじゃないわ
この頃の岩村もクソみたいな三振多かったし
- 928 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:12.79 ID:6QYw40xjd.net
- 阪神は鳥谷を2番で使ってた頃が一番強かったな
- 929 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:19.90 ID:8p8QdcZ8p.net
- >>886
そもそも完全打高の高校野球でも犠打は得点率下げてた気がする
- 930 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:23.93 ID:OMBjrxH+0.net
- >>916
別に長打率と出塁率は相反しないし
どちらも有る奴が居ればいい
- 931 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:37.09 ID:qeBXazrXd.net
- >>885
梶谷の２番での打数が51やったわ
それと柴田とあとピロヤスあたりとの合算値やと思うで
- 932 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:39.93 ID:Es+vbitpd.net
- 打てないやつ挟んだときに後ろで取れる点数が打てるやつ続けたら取れなくなるんだから得点がそこまで変わらないってこと誰でもわかりそうなもんやけどな
- 933 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:55:49.17 ID:76UVQAy5a.net
- >>896
俺なら村田に声かけるね
- 934 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:08.23 ID:ey4CoQqg0.net
- >>919
234に固めるのと345に固めるの何が違うの?
- 935 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:22.73 ID:ppHBaWun0.net
- >>924
圧倒的前者だろ
- 936 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:22.77 ID:G3V2A0aca.net
- >>913
それをプロになってもやってるやつがいるのがおかしいわ
外野に打ち上げる打撃せな
- 937 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:23.54 ID:jSikVz0rp.net
- >>915
効率が変わらないという話や
強打者の打席数増やしても、元々入ってた打順に強打者より劣る打者が繰り上がって打席数増やすから効果が薄いんや
どう並べるかは全く重要ではなくて、誰を出すかで99%くらい決まる
- 938 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:28.86 ID:oyr9nEaZ0.net
- >>929
打高ならそらみんな打てるんだから下がるでしょ
- 939 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:33.10 ID:yX8KZbsj0.net
- ２番マギー有能ということになるが
- 940 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:38.06 ID:+wcBpWtBd.net
- >>912
もったいない、もったいなくない？
- 941 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:44.13 ID:76UVQAy5a.net
- >>928
その頃は介護してなかったろ
- 942 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:44.50 ID:pp0HvPuid.net
- ワイ草野球監督、ゴミは8番固定
1番〜4番に強打者集めるのが定石やろ
- 943 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:56:48.26 ID:Es+vbitpd.net
- >>936
フライボールレボリューションは既に時代遅れ定期
- 944 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:09.37 ID:W4p5RCfed.net
- >>925
一試合に一回確実に敬遠可能な打席が約束されとるやん
- 945 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:13.01 ID:P+XVJAXM0.net
- 1回ワンナウト
糞雑魚2番打者「はわわ…一番打者が打ち取られたから何もできないぽよ…(ｾｰﾌﾃｨﾊﾞﾝﾄｺﾂｰﾝ」
うーんこの
- 946 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:14.91 ID:xledZzZJ0.net
- 山田
柳田
秋山
筒香
が今のベストだと思う
- 947 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:55.62 ID:SOx4f7MOM.net
- 「日本人は2番は小技マンと洗脳されてるから強打者置いても力を発揮できない」
2番雑魚論者で唯一一理あると思えるのはこれだけや
それ以外は糞糞アンド糞
- 948 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:55.90 ID:sVA1DhgZ0.net
- オーペナ回せば傾向出るんちゃう？
- 949 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:57:59.04 ID:OBvvpQzsd.net
- ２番強打者論的には去年のヤクルトは２番藤井でなく２番リベロか？
- 950 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:02.41 ID:CBfC6bpG0.net
- >>943
メタが回っていくのは競技として面白み増えるよな
- 951 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:17.56 ID:ZmHPYKslM.net
- >>930
で？どちらもラミレス以上に備えた打者が球界にそんなにいると思ってるの？
- 952 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:25.94 ID:cIQdQIWTx.net
- >>948
パワプロは打つ打順によって成績が変わったりするから駄目
- 953 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:34.17 ID:VkLEXHrl0.net
- >>934
そこ単体ではほぼ変わらんで
走れる選手が前に、走れない選手は後ろにと言うのは絶対的
- 954 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:36.42 ID:6QYw40xjd.net
- 今年も巨人は2番に貧者な打者を置きそうですね
- 955 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:41.67 ID:m6JsO0Jvd.net
- だいたい小技ってなんだよ
そんなもんいらんわ
- 956 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:43.96 ID:uJR0hdQ30.net
- バントと盗塁走塁あと守備が完璧なら2番でもええやろ？
- 957 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:58:51.60 ID:76UVQAy5a.net
- >>947>>948
監督の介入による影響もデカイよ
- 958 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:59:10.09 ID:aNRVrDKn6.net
- >>878
アウトする確率も上がるよね
>>884
ちゃんと確率計算したんか？
ワイはちゃんとはしとらんから正直どっちのがより高確率で得点出来るかは未知数や
- 959 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:59:11.42 ID:aYMTqGkO0.net
- >>949
OPS.5台のリベロさんは藤井亮太と大差ないからなあ
ドングリやと荒木貴裕を置くのがベストなのか……？
- 960 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:59:19.71 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>952
パワプロが既に昭和脳なんか…
- 961 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:59:33.98 ID:OMBjrxH+0.net
- >>951
出塁率なら去年の長野ぐらいがラミレスのNPBアベレージ
- 962 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 11:59:59.06 ID:Qr07MxvY0.net
- 今宮のバントは得点効率下げてサファテのセーブ記録後押ししたからそういう意味ではありやろな
- 963 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:08.59 ID:ZmHPYKslM.net
- >>961
で？ラミレス以上の長打力持った打者は？
- 964 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:11.33 ID:Es+vbitpd.net
- >>961
ガイジ化こいつ
日本語話す能力に問題あるだろ
- 965 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:15.67 ID:fNLPhE12d.net
- 馬鹿「二番は強打者！得点効率が上がる！！！」
セイバー研究者「二番が打てる方がいいのは事実だけど得点期待値はほぼ変わらないぞ」
これが現実
- 966 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:24.99 ID:CBfC6bpG0.net
- >>958
一長一短あるならセオリーと呼べるのか？
- 967 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:25.38 ID:8p8QdcZ8p.net
- 日本のゲームは打順適正みたいなパラメータもあるくらい根が深い
- 968 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:33.98 ID:20N8IM6Ma.net
- >>961
頭大丈夫かこいつ
- 969 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:00:58.99 ID:fcOVmkS20.net
- >>967
4番○🙆
- 970 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:01:28.03 ID:OMBjrxH+0.net
- >>963
ロペスがNPB通算より上だな
- 971 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:01:43.98 ID:P6w0beqUp.net
- 2番バントは頭おかしたあ
- 972 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:01:45.89 ID:P+XVJAXM0.net
- >>964
NPB好きのアメリカ人やぞ
- 973 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:01:46.80 ID:aYMTqGkO0.net
- >>961
やっぱゲェジだわお前
- 974 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:01:56.22 ID:fNLPhE12d.net
- セイバー知らんにわかさ二番強打者なら勝てるかのようにほざくけど
たいして変わらないんだよね
勝てんのは二番にゴミ置いてるからではなくお前のチームが弱いだけやで
- 975 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:00.12 ID:oyr9nEaZ0.net
- でもベーブルースがいたころのアメリカもしてたことだから…
- 976 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:10.95 ID:P+XVJAXM0.net
- >>965
ほほ変わらない(変わらないとは言っていない)
- 977 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:11.83 ID:5cfi5pQ5d.net
- 先制点取ると勝つ確率高いのはあるから
２番にバントマンやなくてバントも出来る選手置きたいのはわからんでもない
- 978 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:15.23 ID:ytR7qnHqa.net
- ２番ペゲーロ今年もやってくれよ
見てて楽しいんじゃ
- 979 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:31.09 ID:pp3mBQQ20.net
- データでしか物を見れないガイジは本気で打順適性とかないと思ってそうやな
- 980 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:32.22 ID:cIQdQIWTx.net
- >>961
君会話できないってよく言われるやろ
- 981 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:51.20 ID:ZmHPYKslM.net
- >>970
え？毎年去年のロペスに近い長打率残した選手が強打者じゃない言ってたんかおまえ？
- 982 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:02:55.00 ID:B3tKy7gud.net
- バランス重視w
ヒットだけ増えて点取れないね
- 983 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:00.41 ID:sVA1DhgZ0.net
- >>977
投手の立ち上がりとか見て選択出来るやつがええよな結局
- 984 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:01.64 ID:pjlnGm7+d.net
- .300 5本の奴より.270 20本の奴に2番打ってほしい
- 985 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:11.89 ID:76UVQAy5a.net
- >>967
無くは無いと思うぞ
- 986 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:23.31 ID:Wm5kuGJZ0.net
- >>958
ちゃんと計算すればバントがOPS.6程度の貢献だってわかるで
- 987 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:24.31 ID:CBfC6bpG0.net
- >>984
.320 5本なら悩むな
- 988 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:28.57 ID:fcOVmkS20.net
- >>979
間違いなくあるよな
選手の潜在意識に刷り込まれてるから、普段クリーンナップの選手を2番にすると意識して打撃めちゃくちゃになったりってのはよくある
- 989 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:39.08 ID:P6w0beqUp.net
- 強打者じゃなくてもバントさせる前提じゃない打者を置くべきやわ
初回だけの戦術やん
- 990 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:39.81 ID:OMBjrxH+0.net
- >>981
長打率のみが判断基準な訳ないしな
- 991 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:53.99 ID:fNLPhE12d.net
- >>976
最悪の打順と最高の打順で比較しても一年間で10点ちょい変わるか変わらんか
二番にゴミか打てるやつかなんてそれより営業課ない
- 992 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:03:59.61 ID:oyr9nEaZ0.net
- >>982
ボクシングなら判定勝ちだから…
- 993 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:04:20.78 ID:AN3G0jY1a.net
- >>931
サンガツ
確かにそうやったわ
データとしてあかんわこれ
- 994 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:04:31.43 ID:aYMTqGkO0.net
- >>990
ロペスもじゃあ強打者ちゃうんやなお前の中やと
- 995 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:04:56.40 ID:ZmHPYKslM.net
- >>990
えっ！？ラミレスのOPSやと強打者じゃない言うんかおまえ？
- 996 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:05:05.12 ID:76UVQAy5a.net
- 結論
ガイジの中ではラミレス以下は強打者じゃない
- 997 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:05:35.24 ID:CCRjL2Sd0.net
- 菊池はケースバッティングというか状況読むのが上手いから上位に置きたいんであって
下位においても生きないと思う
まあ去年はそもそも不調だったんだけど
- 998 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:05:45.33 ID:OMBjrxH+0.net
- >>994
うん
>>995
OPSやなくて出塁率な
- 999 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:05:54.34 ID:fcOVmkS20.net
- >>994-996
もうお前らともどもガイジでええわ
- 1000 ：風吹けば名無し：2018/02/20(火) 12:05:56.61 ID:fNLPhE12d.net
- 1000ならワンモアヒロシマ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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