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歴代最高のショートは松井稼頭央か坂本勇人やが、3番目は誰なんや？
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:07:29.05 ID:ZqO4zS2ir.net
- ワイは石井琢朗おしや
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:08.09 ID:E/S4EvkR0.net
- 野球よく知らんのやが、松井稼頭央ってそんなすごい選手なんか？
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:24.83 ID:otBCPjrY0.net
- 茂木やろ
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:30.06 ID:WEOXP65/0.net
- 宇野
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:56.60 ID:87IqfwwA0.net
- 豊田泰光や吉田義男の名前が出ない
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:08:59.21 ID:XtqE8k0i0.net
- >>2
うん
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:08.88 ID:EHeo5y1Fp.net
- 小阪
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:17.94 ID:WEOXP65/0.net
- じゃあ池山
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:21.15 ID:fZpYZP0Jp.net
- セットでアライバ
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:24.81 ID:/wb0LY7q0.net
- オジースミス
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:30.83 ID:70tGwpOA0.net
- 小坂
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:39.98 M.net
- 中島卓也
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:44.67 ID:rEKyEJfEM.net
- 今牛若丸
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:09:57.31 ID:38mHm6dWd.net
- 西岡
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:02.48 ID:F4bLKM2e0.net
- 茂木やろ
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:05.86 ID:87IqfwwA0.net
- 讀賣史上最高のショートが坂本で
西武史上最高のショートが松井稼頭央なんだろう
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:07.67 ID:tlUgjhtr0.net
- ムッシュ
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:10.14 ID:ZqO4zS2ir.net
- 守備もバッティングもすげーやつはおらんな
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:19.36 ID:IlIifL+Zd.net
- 中島(ラ)
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:10:31.12 ID:LObDJlHE0.net
- 吉田義男
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:06.57 ID:DlboxjNK0.net
- 松井稼頭央はメジャーで雑魚やったからな........😐
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:09.53 ID:X4NjSYyoa.net
- http://i.imgur.com/CCcb5dK.jpg
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:12.60 ID:BsIuBmGG0.net
- サクラメント中島
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:16.50 ID:ZqO4zS2ir.net
- ムッシュおしも多いな
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:19.91 ID:bankytf4d.net
- 池山
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:29.54 ID:kKM6qv79d.net
- 二岡
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:43.17 ID:peo/kZYU0.net
- 西岡か中島じゃないの
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:11:48.35 ID:nHNWfMn5d.net
- ガムオはラビッター呼ばわりされるけど井口よりマシやろ
なんだかんだ3割10本OPS.800は行くぐらいの打者や
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:12:21.50 ID:UrRkVxW30.net
- 昭和は知らんが石井琢朗じゃね
他にも井端、宮本、ノムケン、田中幸雄といるけど
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:12:49.48 ID:J3We5zE2a.net
- 宇野
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:00.16 ID:c6Pf4UoqM.net
- 打撃も良いしＧＧもとってる中島
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:01.26 ID:X1yNR1rXd.net
- こういう最高論争に出る選手はメジャーでプレイしないと論外にして欲しいわ
最高のリーグでプレイしていなくて何が最高の選手だよ
プロ野球でしかプレしてない坂本なんか現状では西岡以下
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:06.40 ID:VofsH0StM.net
- 坂本って持病あるんか？
将来的にはコンバートするんやろか
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:20.75 ID:Qvwr3PzWK.net
- Ｓカズオ
Ａ坂本
Ｂ野村
Ｃ吉田中島
Ｄ井端川崎鳥谷石井西岡田中宮本小坂
Ｅサクラメント
茂木はこのペースでＦＡまで行けばＡかＢかな
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:48.28 ID:kkob0kAa0.net
- >>34
そのメンツやと良くてDやろ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:13:58.82 ID:XtqE8k0i0.net
- 小坂は名選手やけど史上3番目はないやろ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:14:11.14 ID:eYRTKRjfd.net
- ショートだけは大昔の名選手が1人もいない
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:14:22.97 ID:87IqfwwA0.net
- >>34
中島裕之がＥならＣにおるのは誰や･･･
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:14:43.67 ID:dk9lAJ7mp.net
- 守備だけじゃなく総合なら名手ってだけのは難しいか
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:14:49.67 ID:bzjWzl4Td.net
- 川相みたいなバントしかできんゴミをもてはやしたせいで日本の球界はショートの選手が育たなかった
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:01.22 ID:bwYqHTP60.net
- 上手いのか打てるのかどっちなんだよ
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:04.85 ID:fKgfLpxy0.net
- >>38
ハムの中島
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:05.53 ID:HS5BgfZka.net
- 池山じゃねーの
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:11.90 ID:Qvwr3PzWK.net
- >>38
西武中島やね
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:20.24 ID:vydNnCodH.net
- >>28
井口はラビットどうこうよりかなりの遅咲きやし
本格的によくなったのは2003
一応その前に30本打ったことはあるけど
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:30.54 ID:p+Fnmjird.net
- ホームラン王宇野
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:30.71 ID:bankytf4d.net
- 西武黄金期のショート誰だっけ
平野謙？
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:31.54 ID:Iq95grqpC.net
- 茂木やなそれか源田
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:31.73 ID:utIH2bho0.net
- >>33
腰やね
まぁプロ野球選手はほぼ持病持ちやし
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:44.02 ID:jgAQubCv0.net
- 守ってナンボやから小坂おし
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:15:54.20 ID:dLEIuaBU0.net
- ノムケンやろ
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:05.32 ID:Z6wIVDhYd.net
- 坂本は今年も首位打者獲ったら文句なしの松井稼頭央越えたって言っていいやろ
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:07.49 ID:vydNnCodH.net
- >>34
中島高いやろ
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:10.32 ID:bzjWzl4Td.net
- >>47
たなべぇ
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:16.23 ID:4sCXyE100.net
- 安達ってゴミなん？
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:21.40 ID:XtqE8k0i0.net
- >>47
石毛田辺奈良原
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:22.42 ID:tDtT6+ma0.net
- >>47
たなべエ
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:32.95 ID:epc2PySs0.net
- ムッシュと許さんは流石に現役時代見てる奴おらんやろ
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:40.73 ID:87IqfwwA0.net
- >>42
それはないでしょ
>>44
なるほど
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:16:50.72 ID:8nCgeMgD0.net
- 宇野
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:05.41 ID:tlUgjhtr0.net
- ところでムッシュの守備の動画って消えてもうたんか？
見た記憶はあるんやが
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:18.58 ID:KVrEit2+d.net
- フルイニング中の倉本さんの名前が出ないとかなめてんの？
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:30.93 ID:tPrTI78Hd.net
- ショート唯一の本塁打王だぞ
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:32.22 ID:OsvuE1RB0.net
- 茂木かな
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:35.50 ID:XfHjzoAFr.net
- 倉本定期
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:45.59 ID:XtqE8k0i0.net
- >>61
やっぱすごいんか？
小坂とかと比べてどうや？
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:58.98 ID:EHOltdXb0.net
- 坂本って舐めてょとかのせいでイマイチスター感無いけど成績だけ見たら稼頭央上回ってると言っても過言では無いからな
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:17:59.67 ID:WDLuyAnk0.net
- リック・ショートとかいうショートだけしない奴
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:00.17 ID:e4uz+MGc0.net
- 豊田は？
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:17.63 ID:Hv6ZeE+Ud.net
- 打撃は松井稼頭央守備は坂本
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:18.79 ID:J0+G2v2qa.net
- >>47
平野ショートと思ってるとかニワカかな？
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:22.81 ID:fZpYZP0Jp.net
- 走れタカハシ
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:31.99 ID:xfVcPz9w0.net
- 坂本もカズオも凄いけどこいつらが1位2位争うんだからやっぱ他のポジに比べるとショボいよな
そら一番むずかしいポジやとおもとるが
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:40.25 ID:87IqfwwA0.net
- 近鉄という歴代でも名ショートの名前が出てきにくい球団
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:18:43.07 ID:8whq1pgUr.net
- 石井琢朗やろ
打ってよし走ってよし守ってよし
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:01.07 ID:Fupk/a6Tp.net
- 源田たまげた
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:01.61 ID:f0fJJpwi0.net
- わいは坂本を推すな
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:06.11 ID:jgAQubCv0.net
- >>34
ノムケンってDランクやで
そこまで大した選手ちゃうよ
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:06.92 ID:5m7ziURT0.net
- 池山の守備って過小評価されてるよな
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:10.45 ID:Qvwr3PzWK.net
- 坂本は3500安打くらい打ちそうやよな
メジャーにも行かないやろし
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:17.04 ID:ayuwTGGTd.net
- 楽天ファンじゃないけど茂木かな
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:20.70 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>74
む、武藤
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:32.65 ID:qCRDAZqi0.net
- ノムケンやろ
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:34.15 ID:r/ju+u1zp.net
- リンドーア
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:35.28 ID:tlUgjhtr0.net
- >>66
ワイが見た動画では投げるまではめちゃくちゃ早かった
逆にその動画しか守備の動画見たこと無いから範囲とかは知らん
が、ここまで語り継がれてるということはそれ相応には上手いんちゃうか
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:35.70 ID:vAwa7Wj1d.net
- 池山やろ
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:39.03 ID:Z6wIVDhYd.net
- 小坂と菊地が同じ時代なら良かったのに
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:46.00 ID:gGazr5Rd0.net
- ここから数年の今宮やろなぁ
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:46.13 ID:YzHJreOra.net
- 高橋慶彦はどうやろ
5〜6番手候補にはなると思う
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:19:47.00 ID:JpIdN1cYr.net
- 傑出度合でいったらムッシュちゃうの
当時の映像で今見ても守備上手いって思えたのはムッシュだけやわ
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:04.99 ID:87IqfwwA0.net
- >>82
全盛期短いし･･･
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:05.11 ID:lOZoL0TU0.net
- 見てない奴は語れないわ
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:15.84 ID:xfVcPz9w0.net
- >>89
5までには入るんと違うか
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:19.26 ID:dAl7qVfBd.net
- >>31
実は守備ひどい
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:25.01 ID:TOQ+eE6hp.net
- 茂木とか源田がおもちゃにされて悲しい
いい選手なのに
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:26.16 ID:ubWn3KHW0.net
- 平沢だな もちろん将来の話だが
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:31.40 ID:K+fC8nMfp.net
- あんま昔の選手は知らんけどワイが見てきた中やと吉田やな
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:34.52 ID:qIbFRaXPa.net
- 源田か今宮ちゃうの？
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:38.70 ID:4AlsWi2ar.net
- 宇野さん
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:39.44 ID:tlUgjhtr0.net
- >>84
ワイはコレア…5
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:52.60 ID:Z3R2RTn70.net
- ここまでT浪さんなしとか殺されるで
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:54.37 ID:YCm6VTWt0.net
- >>74
ノリさん！
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:20:57.12 ID:Ygz4r2Po0.net
- 鳥谷も候補には入るやろ
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:03.89 ID:I9wD3O1eM.net
- にわかが
1吉田義男2豊田泰光3木塚忠助やろ...
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:04.90 ID:/tXLeV6I0.net
- 坂本は3,000本打ってやっと稼頭央と同じぐらい
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:15.98 ID:SJx6zNR3a.net
- 歴代最高スレでメジャーがどうとかいうやつおるけど
NPBでの話なのにメジャー行ってないから〜とかいうのほんとアホやと思うわ
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:25.01 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>101
セカンドじゃん
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:30.61 ID:RN/ig/Gy0.net
- 打撃は豊田守備は吉田
ここまではあまり異論ないと思う
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:31.56 ID:3m/U5FeFa.net
- 宇野コユキ池山なんかはキャリアピークの時にスレ立ってれば間違いなくあがるんやけど衰えた後の印象も入ってきてしまうからね
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:31.86 ID:08w/AmVE0.net
- 井端かなー、ショートで146試合で失策4個ってヤバい。
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:32.08 ID:FzSh4izt0.net
- 坂本の前のショートって二岡だよな
稼頭央の前って誰だっけ
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:32.46 ID:e4uz+MGc0.net
- 坂本松井豊田吉田誰かやろNo.5決めてくれや豊田より上は思い上がりすぎやろ
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:32.55 ID:TtqDS4B30.net
- >>101
肩がね…
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:36.55 ID:8jd0wO9op.net
- 洗い場
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:44.32 ID:e5LMpEVKd.net
- 小坂
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:49.66 ID:OBls7alG0.net
- >>22
打撃だけならもっと稼頭央が上やと思ってたわ
守備込みなら坂本のほうが上っぽいな
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:50.12 ID:bmbjzLG1r.net
- 中島は松井稼を超えたとか騒いでる西武ファンいたけど
あれ女だよな
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:52.29 ID:Qvwr3PzWK.net
- 茂木は10年続けりゃほんま三番手に入るよな
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:21:53.70 ID:QTw47CUAF.net
- 宇野やろ
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:01.83 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>111
田辺、奈良原
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:07.23 ID:lOZoL0TU0.net
- >>73
キャッチャーとならんでピッチャーの次に打撃期待されてないからな
そう考えると首位打者や30本塁打とか化物
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:07.66 ID:87IqfwwA0.net
- >>102
数えるほどしかやってないだろ（威圧）
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:09.36 ID:pko7bz/4d.net
- 田中幸雄
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:11.30 ID:I1EV+L2la.net
- >>111
たなべヱ
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:20.47 ID:Gl5latKFd.net
- なんか西岡ってセカンドのイメージついとるんやけどワイだけか
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:42.59 ID:Hv6ZeE+Ud.net
- >>22
これ見ると守備の差で坂本やな
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:45.39 ID:Z6wIVDhYd.net
- プルヒッター坂本←プルヒッター茂木
最多安打坂本
守備職人坂本
首位打者坂本
まだまだ茂木には可能性あるから頑張れよ
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:47.70 ID:TtqDS4B30.net
- 井端って素人にはウケよくなさそうやけど野球関係者からはめちゃめちゃ絶賛されてそう
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:22:59.78 ID:bV5ZBeeW0.net
- 坂本は今年首位打者取れたらだいぶ良いね
連続首位打者はかなりアド
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:06.01 ID:3m/U5FeFa.net
- >>111
そら田辺よ
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:16.62 ID:g2+SUpz7d.net
- 吉田義男って冷静に考えたらないだろ
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:25.33 ID:l9XTwxks0.net
- 石毛は？
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:27.53 ID:Cie/yi0r0.net
- こうやって挙げていくとショートで総合力タイプってほとんどおらんよな
稼頭央坂本が持ち上げられるのもわかるわ
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:30.51 ID:1quva+CI0.net
- 池山野村久慈進藤種田川相このへんの時代すこ
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:34.17 ID:lOZoL0TU0.net
- >>101
実働みじかすぎ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:44.13 ID:xfVcPz9w0.net
- >>121
ショートなのに打撃凄いとやっぱチームとして強くなるもんなぁ
なお巨人
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:53.18 ID:636ogMDYa.net
- 石毛
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:23:55.99 ID:nDlASCmO0.net
- 坂本メジャーは無理なん？
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:00.33 ID:/tXLeV6I0.net
- 普通に鳥谷
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:01.30 ID:pko7bz/4d.net
- 井端小坂は名前上がっても金子誠っていうやついないよな
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:06.99 ID:FzSh4izt0.net
- >>120
>>124
>>130
サンガッツ
なんだかんだ前のショートもいい選手やねこの2人は
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:10.77 ID:36ORtSdZp.net
- 茂木ってもうショートやらんやろ多分
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:12.56 ID:4d0DCXa7a.net
- 坂本はいつまでショートできるんやろそして次のショートは育つのだろうか
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:13.00 ID:Nbaab1dEd.net
- 宇野
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:14.68 ID:qwfARmmo0.net
- じらしプレイってやつか
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:24.16 ID:SB84pqXE0.net
- こういうときこそセイバー厨の出番やぞ
何やっとるんや
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:27.39 ID:VU+9ZLpd0.net
- >>109
コユキは特に成績の割に地味扱いが長いしなあ
池山は守備だって良かったし！と池山派もぼちぼちこういう話題の時に見るが
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:27.97 ID:2GbqK1Lka.net
- 坂本はまさにショート版イチローだな
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:30.38 ID:p/Yh/DSJM.net
- ノムケン
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:31.09 ID:tlUgjhtr0.net
- >>132
サードのイメージが割りとつよい
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:41.01 ID:N+mJPhANr.net
- >>138
出ていかないで( ；∀；)
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:51.76 ID:jSIgPRIja.net
- ショートで二年連続首位打者っているの？
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:58.05 ID:IQ5qOqJla.net
- >>140
打撃がね…
まぁ小阪もやけど
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:24:58.66 ID:V47bH1Dz0.net
- ワイはなかじ
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:00.04 ID:Qvwr3PzWK.net
- 古田
野村
城島
阿部
捕手の五番手は誰なんかな
谷繁あたりか
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:06.75 ID:er9P/XlY0.net
- >>105
なんで？
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:07.89 ID:87IqfwwA0.net
- >>140
セカンドの印象強くて
ハムのショートはまず田中幸雄でしょ
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:10.77 ID:jyYrRVQp.net
- >>144
星野の完封阻止思い出したわ
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:12.75 ID:bV5ZBeeW0.net
- 西武の5番目ぐらいのショートに歴代1位が勝てない球団いくつかありそう
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:12.88 ID:jSIgPRIja.net
- >>151
無理
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:14.56 ID:xBrvqrbRp.net
- 鳥谷とかいう空気
100打点達成してるし2000本安打確定やし守備はご覧の通りやし普通に歴代でも5本の指に入るのに影薄すぎ
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:18.26 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>152
そもそもショートで首位打者が坂本だけ
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:26.22 ID:wQNU3kIF0.net
- 田辺→稼頭央→中島とかいう完璧な世代交代
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:32.74 ID:e4uz+MGc0.net
- >>155
田淵でしょ
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:33.43 ID:IQ5qOqJla.net
- >>162
西岡
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:43.26 ID:6QbZYJ8Qd.net
- >>162
西岡「」
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:44.52 ID:fLF11PAl0.net
- 高代も守備なら、ショートでもサードでもガチやったで
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:46.96 ID:jSIgPRIja.net
- >>162
パ・リーグにもいなかったの？
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:48.62 ID:oSm0b2kra.net
- 山田や坂本が出したWARってイチローでも抜けないよな
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:51.15 ID:bV5ZBeeW0.net
- 中島は打率2位2回がなぁ
せめてどっちかタイトル取れてたら
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:53.05 ID:lOZoL0TU0.net
- >>155
田渕上がらんのはいかんでしょ
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:55.52 ID:oI2hoJv2d.net
- >>162
豊田も獲ってる
セでは坂本だけ
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:25:59.52 ID:FzSh4izt0.net
- >>162
パだと西岡と豊田泰光がやっとるで
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:00.65 ID:vydNnCodH.net
- ショートなんて続けるのが大変なのに続ければとかいう仮定は無意味やろ
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:01.59 ID:hDed4rXbp.net
- 坂本はプライベートのスキャンダルが小物感があってレジェンドにはなれない
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:05.39 ID:gbz8XuMra.net
- モナ
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:07.67 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>159
稼頭央
豊田
石毛
中島
田辺
流石に田辺には勝つやろ
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:14.43 ID:SlgnS+dvd.net
- ノムケン
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:17.68 ID:87IqfwwA0.net
- >>162
豊田泰光さん
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:32.07 ID:EHOltdXb0.net
- >>163
→鬼崎
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:39.75 ID:3m/U5FeFa.net
- >>121
本塁打で言えば20本以上9回30本以上複数回40本以上も記録してる宇野が最強クラスや
でもショートは守備も考慮したいからなあ
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:41.55 ID:g2+SUpz7d.net
- >>161
近年見苦しかったからなぁ
メジャーから声かからんで男気残留()したのも印象悪い
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:46.96 ID:VU+9ZLpd0.net
- >>143
若い時から出続けとるからしゃーないけどあちこち痛み抱えているようやしなあ
よく言われる32〜3で一つの体力的な山場くるかもしれんよな
それ越えられれば宮本とかのように36、7とかなってもやってんのか
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:26:55.26 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>165>>166>>168>>172>>173
勘違いしてたすまん
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:08.80 ID:BzcatCEQa.net
- 松井稼頭央が引退する時ってえげつない量の花が届くんやろな
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:08.90 ID:tlUgjhtr0.net
- >>174
ほんこれ。歴代最高の何かを決める時はどれだけ継続してるかも大事
でなけりゃ歴代最高バッターはバレンティンや
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:14.73 ID:/tXLeV6I0.net
- バレンティンが60本打った時、WARが上だった鳥谷
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:16.22 ID:hxV2+Nkqr.net
- 守備は坂本打撃は倉本歩く姿は鳥谷敬
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:24.33 ID:lOZoL0TU0.net
- >>161
引退して十年もしたらまた再評価路線やろ
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:35.73 ID:MyxR2oEHp.net
- まだ坂本のキャリアが半分だとしても、張本王野村あたりの通算安打数ペースと張り合ってるのがやばすぎる
- 191 ：ネッシーはいてる：2017/08/02(水) 12:27:37.44 ID:Dq86WE0eM.net
- >>175
あと顔な
顔に威圧感ないとあかんわ
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:38.90 ID:RfCCXR6J0.net
- T-倉本
gif作成数で彼の記録抜けるやついんの？
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:40.54 ID:RRwRQ1Ei0.net
- 松井稼頭代やぞ
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:48.73 ID:4d0DCXa7a.net
- >>183
去年一昨年も腰痛めて休むことあったし30後半まではさすがに無理やろなあ
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:50.06 ID:E506cmujd.net
- 鳥谷やろ
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:50.83 ID:jSIgPRIja.net
- >>181
宇野の守備指標がわかれば比較しやすくなるんじゃないかな
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:53.46 ID:6Fzh+Y9sa.net
- >>74
武藤の前とか水口とかがやってたけどセカンドのイメージ強すぎやしね
優勝したときも謎の外人が途中からショートやってたしな
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:27:54.03 ID:xBrvqrbRp.net
- >>181
宇野はOBに上手いって言われてるぞ
やらかしが有名すぎるだけって
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:01.44 ID:SH7TRNoXa.net
- >>136
今年坂本いなかったらCSどころか最下位まであったし...
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:08.00 ID:jgAQubCv0.net
- 謎のノムケン推しは煽りなんやろか
今でいうと鳥谷クラスで坂本なんかとはとても比較できんで
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:11.13 ID:gR68lmHTp.net
- 鳥谷は日本一になれるんやろか
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:11.25 ID:wQNU3kIF0.net
- >>180
鬼崎永江呉論争とかいう不毛な争いなんだったんやろな
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:18.12 ID:vydNnCodH.net
- 歴代最高が満場一致のポジションってファーストとキャッチャーやろ
サードも長嶋やろうけど
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:22.59 ID:e4uz+MGc0.net
- >>192
昔の横浜の方が勝敗にかかわる破茶滅茶な守備してたわ
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:33.02 ID:Ns1V+qZa0.net
- ノムケンでええやろ
トリプルスリーに2000本安打やってキャリアハイなら稼頭央坂本に次ぐ数字やしな
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:37.95 ID:3qPuZeX+0.net
- 昔の選手って頑丈やな
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:40.23 ID:jSIgPRIja.net
- >>185
今の20代の憧れの選手ナンバーワンかもね
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:28:50.10 ID:/tXLeV6I0.net
- その坂本よりしばらく上にいた鳥谷の評価がひどすぎない？
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:00.44 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>155
木俣か田淵
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:03.81 ID:tlUgjhtr0.net
- >>203
オッチをどうするかが難しいんよなあ
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:07.22 ID:87IqfwwA0.net
- >>197
途中入団ギルバートやな
この高齢外人でもおらんと
ショートが前田と新人阿部真宏であまりに貧弱だったから
良い補強だったと思う
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:08.15 ID:jSIgPRIja.net
- >>203
キャッチャーはノム？
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:13.19 ID:ShhiJLnCF.net
- バールディスティニーを見てくれ。分かったか
今までの全てのキャラデは唯々格好良い、可愛い、エロいの三つの感受性に委ねてただけや
此処で8つの戦略を紹介致しましょう
言う事聞いてください
姿のデザイン
此れは皆様出来てません
僕が言いますのは棒立ちのデザインを行う事で
どのモーションに移っても成る可く栄えるデザインを考えます
魔人◯ウが分かり易いでしょうか
顔のデザイン
姿のデザインは面白いので疎かにされがちですが
撮影が回る箇所であり表情も豊かですので
是非デザインを計画して行ってね
声のデザイン
最も有効なデザインは声量を大きくする事でしょう
マツ◯◯ラックスさんって知ってますかね？笑い声自体がキャラクターになってます
撮影枠の外までデザインが行き渡ってるよね？
映画館の外まで聴こえる
絵のデザイン
僕が此れを行う事は無いでしょう
ファンに向けたデザインです
描いてて楽しく成る箇所を考えましょう
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:23.33 ID:6QbZYJ8Qd.net
- >>180
浅村が入る予定だったんや
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:25.93 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>203
サードは中西太
捕手は城島
を推す人が絡んでかきそう
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:32.54 ID:jyYrRVQpa.net
- >>188
ハメカスってほんと図々しいわ
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:35.01 ID:jSIgPRIja.net
- >>208
鳥谷首位打者のタイトルとってないし
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:42.99 ID:IQ5qOqJla.net
- >>208
現役選手は近年の成績で判断されるからしゃーない
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:43.79 ID:onKbNh/60.net
- 源田の守備も凄いけど小坂まではいかんよなあ
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:48.33 ID:g2+SUpz7d.net
- >>200
鳥谷はノムケン、坂本はプライベート含めてタクローならしっくりくる
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:51.17 ID:ShhiJLnCF.net
- バールディスティニーを見てくれ。後編分かったか
今までの全てのキャラデは唯々格好良い、可愛い、エロいの三つの感受性に委ねてただけや
此処で8つの戦略を紹介致しましょう
言う事聞いてください。
ポーズのデザイン
姿のデザインと対を成すんだぞ。分かったか
一つのポーズがより良く見える様に服飾を考えます
リカヴィアの太腿にはセルの羽根の様な物が付いており
大開脚した際にセルの羽根も鋭く開きます
アニメーションのデザイン
一つのアニメーションの手続きに適うデザインを行います
屈伸の時に膝小僧が張りますが其れに合わせて張ったら面白いギミックを考えます
瞳のデザイン
普通の瞳よりハートマークが乗った瞳の方が効果が高いよね
此処で知っておくべきは瞳の上に記号を置いた場合記号の抽象化作用で瞳の生々しさが解消する
名前のデザイン
芸◯人の小宮さんを知っていますよね？
芸◯人の会話で小宮さんという名前が出たら子宮に聞こえて少し更に良い
そういう掛け声でデザインを行います
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:54.97 ID:imePvIPga.net
- >>208
今というか少し前の鳥谷見てて坂本も劣化したらこんなに叩かれるんやろかって不安になった
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:55.74 ID:36ORtSdZp.net
- 現役の若い選手に稼頭央信者多すぎて草生える
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:56.26 ID:5m7ziURT0.net
- >>169
落合
85年 oWAR8.6 守備得点-15 簡易版WAR7.1
86年 oWAR8.1 守備得点-03 簡易版WAR7.8
89年 oWAR6.6 守備得点+05 簡易版WAR7.1 85年と並んでキャリア2位タイの数値を記録
バース
85年 oWAR6.4 守備得点+08 簡易版WAR7.2
86年 oWAR9.5 守備得点+08 簡易版WAR10.3
王
72年 oWAR07.5 守備得点-05 簡易版WAR7.0
73年 oWAR11.4 守備得点+09 簡易版WAR12.3
74年 oWAR09.7 守備得点+05 簡易版WAR10.2
山本浩二 (79年以降は守備の劣化が激しいため)
77年 oWAR6.6 守備得点+28 簡易版WAR9.4
78年 oWAR6.9 守備得点+23 簡易版WAR9.2
イチロー
94年 oWAR7.4 守備得点+05 簡易版WAR7.9
95年 oWAR8.8 守備得点+12 簡易版WAR10.0
96年 oWAR6.9 守備得点+18 簡易版WAR8.7
松井秀喜
00年 oWAR08.2 守備得点+05 簡易版WAR8.7
01年 oWAR08.2 守備得点-18 簡易版WAR6.3
02年 oWAR10.4 守備得点-01 簡易版WAR10.3
山田
14年 oWAR07.5 守備得点-02 簡易版WAR7.3 (デルタ社算出7.9)
15年 oWAR10.5 守備得点+19 簡易版WAR12.4 (デルタ社算出12.6)
16年 oWAR08.4 守備得点+-0 簡易版WAR9.0 (デルタ社算出8.8)
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:58.52 ID:R5TWNOeNM.net
- >>203
セカンドはローズだな
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:59.50 ID:Cie/yi0r0.net
- 坂本って代表やPS含めるとこの10年で一番試合出てる選手やろ
それもショートで
ぶっちゃけいつ死んでもおかしくないよな
コンバートがすんなり行けば長生き出来そうやけど
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:29:59.86 ID:bV5ZBeeW0.net
- >>215
そいつらよりオッチ古田やろ…
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:02.12 ID:M/ejlXFx0.net
- >>209
田淵は捕手としてはなぁ
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:07.13 ID:ag630Oavd.net
- >>187
これマジ？すげえな
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:09.18 ID:08w/AmVE0.net
- 茂木は凄い選手になるやろなー
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:11.90 ID:vydNnCodH.net
- >>215
中西太は究極の早熟やからなあ
候補としては充分あるやろな
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:20.65 ID:gP4mqzwR0.net
- 川合
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:23.28 ID:z8ZfVwWm0.net
- 宇野とかいうヘディングのせいで過小評価されてる男
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:26.25 ID:sv+vIqgJ0.net
- >>189
お前の2ch引退まだ？
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:28.66 ID:mD6Fp4fvr.net
- 宇野
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:49.92 ID:ImQjf7Zfp.net
- ショートヘアが似合うのは小倉ゆず一択だな
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:30:50.43 ID:jSIgPRIja.net
- >>219
選手の評価は最低三年以上レギュラー張ったやつじゃないとダメじゃね
一時期だけすごかったから最高とかおかしいよ
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:04.06 ID:z8ZfVwWm0.net
- >>231
中西太はあまりにも怪力すぎて自分の手首故障したのがね…
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:30.61 ID:vydNnCodH.net
- >>169
坂本のキャリアハイが去年なら別にそこそこ上はおるやろ
通算ならそれこそイチローやろし
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:30.87 ID:zKAI9U1jr.net
- ヘディング込みで宇野っぽいな
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:40.49 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>228
若い頃は良かったけどね
総合的には木俣かな
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:44.88 ID:87IqfwwA0.net
- 楽天も長くこれといったショートがいなかったけど
ついに歴史に名前を残す候補として茂木が出てきて良かったな
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:46.38 ID:RfCCXR6J0.net
- >>181
宇野は実は守備上手いらしいで
立浪があれだけ守れる選手がセカンドにコンバートされてまで自分がショートやることになって
すごいプレッシャーになったと言っとった
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:55.46 ID:Y9NI4uDP0.net
- 茂木
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:58.75 ID:imePvIPga.net
- >>239
通算って言うほどイチローなんやろか
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:31:59.65 ID:xfVcPz9w0.net
- メジャー行かんかったらカズオと坂本はどっこいやったろうけど
流石に今のペースだと坂本やろね
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:12.41 ID:Qvwr3PzWK.net
- >>203
２古田か野村
３王
４山田か井口か落合
５長嶋
６松井
７張本
８山本
９鈴木
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:13.03 ID:WQs8lPwC0.net
- ノムケンのトリプルスリーとかいう超確変
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:20.99 ID:lOZoL0TU0.net
- >>224
イチローと山本浩二やばすぎ
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:28.57 ID:YxJUgrm9d.net
- 宮本は？
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:38.11 ID:Xdbe3NVL0.net
- 黄金期のチームのショートは地味説
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:39.09 ID:ITCAnAxkp.net
- >>116
>>126
虚カス前歯出てるぞ
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:41.54 ID:qwfARmmo0.net
- >>249
イチローとかいう名言製造機すこだ
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:50.87 ID:vydNnCodH.net
- >>245
坂本のこれからにもよるけど普通にイチローやと思うぞ
メジャーがあるから正しい数値を測るのは不可能やけど
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:54.71 ID:VMbPUkZRd.net
- 小坂の守備走塁で宇野くらい打てる奴が出てこないかな
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:32:59.03 ID:SveFHW1Ta.net
- 倉本やろなぁ
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:08.67 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>247
なぜに千葉山内福本松井秀外した？
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:12.08 ID:imePvIPga.net
- >>203
外野3人はその人の野球感少し出そうやな
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:12.47 ID:87IqfwwA0.net
- >>247
ライトは鈴木貴久か
慧眼やな
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:16.48 ID:E4nj+vDCp.net
- ずーっと前の番組で現役選手とドラフトやってドリームチーム作ろう的なコーナーで
1位指名全員松井稼頭央だったな
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:18.19 ID:z8ZfVwWm0.net
- >>255
それもうスーパースターやん
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:20.30 ID:9q94tiMNa.net
- 優勝未経験者はアカンよ
プレッシャーの無い雑魚球団でやってた選手は１番にはなれんのや
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:28.88 ID:e4uz+MGc0.net
- >>239
王でしょ
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:32.05 ID:r7tmgMgyM.net
- >>247
セカンドはどう考えてもロースやろ
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:32.67 ID:vydNnCodH.net
- >>247
ハリーはあまりに守備が壊滅的過ぎてなあ
そこそこ意見別れそう
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:34.33 ID:jgAQubCv0.net
- >>242
壊れんかったら伝説級やろね
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:34.98 ID:FGA7aRp9a.net
- カープはあんまいいショートいないんだよな
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:42.91 ID:/D4eg6J00.net
- 外野3人って
ピーコイチローと松井かハリー？
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:45.92 ID:87IqfwwA0.net
- >>251
70年代阪急を見ながら言うとるやろ
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:47.84 ID:eMWULTl5M.net
- >>245
簡易通算WARだと王の157が最高やね
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:33:57.73 ID:jGLry6Ala.net
- >>267
高橋慶彦おるやんけ
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:02.06 ID:zKAI9U1jr.net
- 茂木はスペ体質がどこまで克服できるかに掛かっているな
というか、今の怪我完全に治ったらショートに戻るんかね
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:02.30 ID:W4A11Quk0.net
- 守備のポジションだけど結局打撃で語られるよな
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:05.20 ID:imePvIPga.net
- >>254
メジャーがあるから言うほどってつけた
メジャーやとイチローってどんなもんなんや？
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:09.92 ID:bV5ZBeeW0.net
- >>268
せやね
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:12.15 ID:r7tmgMgyM.net
- >>267
石井琢朗…
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:18.09 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>264
一応候補には入るって程度だわ
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:21.01 ID:5CeJfO5UM.net
- 普通に茂木やろ
松井稼らよりUZR高いしあの打撃やぞ
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:26.22 ID:wQNU3kIF0.net
- ハリーはDHに入れたい
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:27.85 ID:qwfARmmo0.net
- >>229
嘘に決まってんだろバーカ！！！！！ｗｗｗｗｗｗちんちんぶりぶり〜〜〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきょえぇぇぇえええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:28.61 ID:GxOQR/Rm0.net
- 君ら知らんやろうけどこれからは今宮健太さん一強時代がくるんやで
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:35.82 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>273
守備はある程度守れること前提やからな
守らないとショートでレギュラーになれないし
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:36.54 ID:nyXvAC5aa.net
- >>273
たがらこそだろ？
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:37.83 ID:+rdmnV3wd.net
- >>251
近年だと
SB:川崎、今宮
広島:田中
中日:井端
言うほどか？
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:38.90 ID:FGA7aRp9a.net
- >>271
守備がいまいち
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:44.70 ID:OuQvwvoYd.net
- 宇野やで
盗塁成功率見てみ？
ビビるで
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:48.74 ID:0Ec1XIoBa.net
- TUYOSHI
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:56.29 ID:lOZoL0TU0123456.net
- >>226
巨カス扱いされそうやけど現代のミスタープロ野球感ある
私生活も性格も含めて
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:56.83 ID:/u29Jdaz0123456.net
- ノムケンやろ2000本にトリプルスリーやぞ
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:58.34 ID:FGA7aRp9a.net
- >>276
ショートとしては流石に横浜やろ
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:58.49 ID:imePvIPga.net
- >>268
もっさんはいかんのか？
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:34:59.76 ID:llM1n/9OM.net
- 石井琢朗か高橋慶彦か野村謙二郎か
カープばっかやな
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:05.26 ID:YCm6VTWt0.net
- >>281
はよこいや
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:14.40 ID:PmTj3RCQd.net
- 2010西岡
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:16.49 ID:HV1YtWQM0.net
- >>159
オリックスの悪口やめろ
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:23.57 ID:eqx0XOBXM.net
- 坂本 RCAA150.15 守備得点125 合計275.15
松井 RCAA235.61 守備得点*66 合計301.61
坂本は今年の活躍で松井のNPBの成績は超えそう
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:25.36 ID:jgAQubCv0.net
- >>267
？？？「黙れ赤星。盗塁死なんてマイナスちゃうわ！」
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:38.34 ID:FGA7aRp9a.net
- >>289
守備がいまいち
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:39.30 ID:XokaoVAE0.net
- >>22
こう見ると坂本は7〜9年目の停滞期が痛かったな
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:40.45 ID:+kOBdRD6p.net
- 宮本
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:41.06 ID:vydNnCodH.net
- >>274
通算で55くらい
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:42.99 ID:tkNyJjZra.net
- 坂本超過大評価定期
日本のショートとしてもBランクだろ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:43.06 ID:87IqfwwA0.net
- >>279
ハリさん指名打者に入ったのは
衰えきった晩年やで
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:35:51.57 ID:e4uz+MGc0.net
- そらアザースミスがいたら守備も多いに考慮に値するけどおらんからな
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:06.69 ID:lOZoL0TU0.net
- >>276
広島の遊撃としてタクロー出すのは違うでしょ
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:27.25 ID:IQ5qOqJla.net
- 守備得点とかいう指標盲信しすぎちゃうか？
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:41.88 ID:9q94tiMNa.net
- 坂本って凄いけど凄い感が無いわ
強化二岡って感じで
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:46.02 ID:e4uz+MGc0.net
- >>303
下手は下手じゃん
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:50.58 ID:/D4eg6J00.net
- TSUTAYAはメジャー行くまでは凄かったのに…
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:50.69 ID:vydNnCodH.net
- キャッチャーはノム以外ありえんやろ
捕手であんだけタイトルとってるとか化けもんやで
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:51.50 ID:WQs8lPwC0.net
- >>306
昔の選手はこれでしか守備わからんのもある
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:55.59 ID:HJFf8h990.net
- 歴代ショート通算RCWIN(2016終了時点)
1位 豊田泰光 38.76
2位 松井稼頭央 23.88
3位 中島裕之 21.33
4位 白石勝巳 17.06
5位 坂本勇人 16.43
6位 藤田平 16.22
7位 真弓明信 13.53
8位 鳥谷敬 13.51
9位 池山隆寛 9.83
10位 西岡剛 8.94
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:36:59.76 ID:29D08Dcbp.net
- 小林が7とか異次元の数字叩き出す+wRCなんて欠陥指標だから無意味だぞ
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:01.11 ID:BlHMSi+mr.net
- 辰巳琢郎て元野球選手？
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:01.63 ID:EvbDFUss0.net
- 鳥谷やぞ
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:03.93 ID:sOt8cwggd.net
- 坂本って陰キャにも優しそう
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:07.19 ID:/tXLeV6I0.net
- 坂本は完全に中距離になってしまったな
去年ぐらい打てば文句なしやけど
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:14.14 ID:Fupk/a6Tp.net
- >>303
衰え切った晩年は巨人やろ
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:14.50 ID:z8ZfVwWm0.net
- ピーコもっさんイチローの外野陣
衝突起こりそう
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:15.16 ID:THpXk4ndM.net
- 福留のショートはパワプロでタイムリーエラーという特殊能力を産み出すくらいクソだった
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:16.95 ID:RN/ig/Gy0.net
- ２野村
３王
４千葉
５長嶋
６松井・坂本
７山本
８福本
９鈴木
指・代打 松井秀、張本、山内、落合
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:20.71 ID:FGA7aRp9a.net
- >>310
守備がいまいち
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:23.16 ID:PmTj3RCQd.net
- 歴代B9の論争って落合を入れるか入れないかだよな
サードファーストはガチのレジェンドやし
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:30.62 ID:08w/AmVE0.net
- >>316
ブスには厳しいんだよなぁ
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:32.72 ID:6Fzh+Y9sa.net
- そも各チームの歴代最高ショートが誰なん？
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:33.26 ID:/D4eg6J00.net
- >>312
藤田平ってショートだったんだ
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:49.03 ID:Qvwr3PzWK.net
- 外野はイチローと山本は確定
張本福本秋山松井秀とかから誰を選ぶかは好みやな
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:49.40 ID:NENiS3U/0.net
- 今宮源田茂木のいいとこだけ集めた選手なら稼頭央坂本と争えるやろか
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:37:56.41 ID:+z6cazbra.net
- かずおと坂本ってどっちが守備上手いん？
同じくらい？
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:00.74 ID:lOZoL0TU0.net
- >>312
未だに入ってる西岡すごいな
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:03.57 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>326
しかもかなり上手い
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:06.98 ID:w3gYIyEl0.net
- 坂本レギュラー定着2年目から8シーズン
3割超え3回
平均打率 .289
平均本塁打 17.75本
平均盗塁 14.1
備考 遊撃唯一の首位打者1回、守備かなり上手い
かずおレギュラー定着1年目から8シーズン
3割超え7回
平均打率 .313
平均本塁打 18.5本
平均盗塁 35.6
備考 7年連続3割、盗塁王3回、両打ち、守備範囲広いがﾎﾟﾛりがち
数字でかずおを超えた…？
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:08.33 ID:5CeJfO5UM.net
- S 茂木 松井稼
A 坂本
B 野村
C 井端 鳥谷 西岡 宮本 小坂 今宮
D 中島卓 安達 中島裕 田中
E 源田 倉本
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:11.56 ID:87IqfwwA0.net
- >>318
最後はロッテ
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:16.26 ID:7TGRBV7Mp.net
- >>328
今宮要素いるか？
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:16.52 ID:vydNnCodH.net
- >>312
豊田化けもんやな
守備がどの程度だったかわからんのが残念
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:28.18 ID:FGA7aRp9a.net
- >>321
流石に山本浩二の方が打順上やろ…
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:34.28 ID:hM/gb3xCd.net
- トリプルスリーも達成出来ない坂本が稼頭央と同格扱いされてるのは一体どういう理屈なんや？
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:41.56 ID:ku5Q3KXXd.net
- 坂本勇人がメジャーで7年プレイできるか？
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:45.67 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>327
自分で入れておいてなんだが
山本は確定でもないわ
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:51.79 ID:TPxSgpkbp.net
- >>291
引き際が良すぎる
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:52.66 ID:WQs8lPwC0.net
- >>336
上手くはない
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:53.09 ID:touIh0xV0.net
- 宇野が実は名手って風潮はどこから出てきたんや
当時の現場からもファンからもゴミ扱いされててなんJ民の大好きな指標でもゴミやのに
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:38:53.86 ID:imePvIPga.net
- >>327
秋山って幸二？
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:01.25 ID:/D4eg6J00.net
- >>336
守備は堅実だけど上手くはなかったらしいで
吉田が華麗で範囲が広くてその逆
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:02.96 ID:7TGRBV7Mp.net
- >>337
えぇ…
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:04.93 ID:ucSEg4Hna.net
- 松井稼頭央がプレーが派手なんだよな
あの強靭なリストと瞬発力あるからすごく守備がうまいように見える
でも守備指標では坂本が上。それは坂本が背が高くボールに難なく追いついてしまうから
まぁなんJ民の思い出補正込みで圧倒的に松井稼頭央が上と思いたいところやけど実際は坂本なんや
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:05.75 ID:FGA7aRp9a.net
- >>338
ぼーる
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:09.07 ID:/tXLeV6I0.net
- >>338
通算安打余裕で超えるペースやから
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:17.81 ID:K9wqJihyd.net
- パワプロ2016でOBチーム作るならショートは高橋慶彦やったわ
2017で消えたけど
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:20.02 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>337
数字は守備位置や
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:20.33 ID:c6Pf4UoqM.net
- >>343
いつもの逆張り
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:20.96 ID:5orae0yW0.net
- >>306
清水が良かった指標やしなぁ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:31.08 ID:9q94tiMNa.net
- ショートは身体能力抜群枠で30盗塁は決めて欲しい
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:34.18 ID:24bXEL4v0.net
- 茂木は本職のサードで使って負担軽減させた方が良いと思うけどな
楽天は期待の若手である吉持もいるし可能だろ
芋ゴリラはファーストやらせればいいし
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:34.29 ID:q4i1k/g/a.net
- >>316
陰キャへの優しさはあるけど伝わんないタイプやろなぁ
ソースはどすこい
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:35.70 ID:5CeJfO5UM.net
- 茂木の打撃
源田の走力
今宮の肩力
源田の守備力
倉本の堅実性
これが最強かな
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:37.39 ID:vydNnCodH.net
- >>322
いうほど守備イマイチか？
阻止率は悪くないし捕逸の多さも道具考えたらしゃあない部分はあるやろ
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:42.59 ID:TPxSgpkbp.net
- >>343
素晴らしい後輩
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:45.75 ID:I1EV+L2la.net
- 現役で坂本以外に歴代最高になれる選手おる？
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:50.08 ID:oSm0b2kra.net
- >>332
皆が指標で比べる中こいつはいったい
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:51.20 ID:awRmZl1q0.net
- >>340
秋山は打率がね……
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:39:58.84 ID:WQs8lPwC0.net
- 【歴代日本人外野手通算簡易WARランキング】
*1位 169.4 イチロー
*2位 108.7 松井秀喜
*3位 *93.6 福本豊
*4位 *92.2 張本勲
*5位 *89.3 山本浩二
*6位 *88.5 山内和弘
*7位 *72.1 門田博光
*8位 *68.2 秋山幸二
*9位 *66.4 金本知憲
10位 *64.0 福留孝介
※XRとRRFに基づいて算出した簡易WAR（なお、MLB在籍時の成績はリーグ格差による補正を加えた上で合算） ソース：セイバーメトリクスリポート
外野はこんなもんらしい
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:10.16 ID:JqtI4meC0.net
- 鳥谷
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:15.19 ID:NENiS3U/0.net
- >>335
肩とあと安定感が源田茂木よりええイメージや
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:18.46 ID:z8ZfVwWm0.net
- >>363
イチローとかいう化け物
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:21.56 ID:OC5m6Zdyd.net
- 坂本？
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:22.71 ID:FzSh4izt0.net
- 坂本は結局通算がどうなるかわかったもんじゃないからなあ
35くらいでどこまでやれるかやね
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:22.96 ID:7TGRBV7Mp.net
- >>360
茂木
山田
柳田
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:23.35 ID:5CeJfO5UM.net
- >>355
ショートで超一流なのにサードでチーム力落とす馬鹿おるわけないやろ
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:27.81 ID:ku5Q3KXXd.net
- >>347
松井稼頭央と小坂が同じくらいやろ？
坂本って小坂より上か？
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:28.57 ID:eqx0XOBXM.net
- >>329
余裕で坂本ちゃう
坂本と比べられるのって井端宮本金子とかやん
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:30.92 ID:FGA7aRp9a.net
- >>346
あっ…
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:32.33 ID:q4i1k/g/a.net
- >>360
外野は激戦区すぎて無理だし
可能性があるとすれば山田ぐらいやない
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:35.11 ID:I0NkMiQr0.net
- 二番目が野村か坂本
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:54.27 ID:Ew3KSADV0.net
- 宇野って本当は守備も良いらしいってガチなん？
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:40:57.17 ID:THpXk4ndM.net
- >>360
山田の今後次第
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:00.56 ID:EzD/p8mLa.net
- ワイの中で歴代最高を語る資格のある選手
・10年以上第一線で活躍
・チームがリーグ優勝or日本一経験
・タイトル複数回
これに該当しない奴は出直して来て欲しいわ
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:03.28 ID:mrOm0NMe0.net
- 松井嫁って今シーズンで引退するんだっけ？
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:03.55 ID:1Au1+MIq0.net
- 鳥谷か中島
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:03.81 ID:vydNnCodH.net
- >>360
山田
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:05.43 ID:6Fzh+Y9sa.net
- >>332
越えたかどうかは分からんけど、坂本は加藤球もろ被りでリトル松井はラビット被ってるからなぁ…
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:12.38 ID:lWGykDuNd.net
- >>243
球辞苑でそんなこといってたな
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:13.87 ID:heV/NAXup.net
- 名球会ラミレスが坂本より上手いと言ってる倉本だろ
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:13.97 ID:eqx0XOBXM.net
- >>343
普通に評価してるOBがいるし
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:16.62 ID:lOZoL0TU0.net
- >>363
福留こそレジェンド未満超一流以上やわ
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:17.22 ID:/D4eg6J00.net
- ノムケンはトリプルスリーの年だけすげえけど後の年は坂本とか稼頭央とかと比べるレベルではないんだろ
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:19.49 ID:IQ5qOqJla.net
- 稼頭央はメジャー行ってなかったら余裕で3000本いけてそうやからなあ
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:21.65 ID:87IqfwwA0.net
- 阪本敏三さん、知られていない
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:26.82 ID:imePvIPga.net
- >>360
二刀流大谷
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:27.48 ID:ag630Oavd.net
- >>363
やイ神
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:28.04 ID:zKAI9U1jr.net
- >>355
レフト芋ライトペギーの超攻撃的打線や
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:30.36 ID:jgAQubCv0.net
- ノムケン監督が名将やったからキッズが選手野村を課題評価する風潮
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:31.16 ID:IfG/L1aH0.net
- >>338
そらボールよ
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:33.09 ID:bJBlIpD9p.net
- >>269
黄金期阪急ってショート大橋？
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:33.13 ID:29D08Dcbp.net
- >>312
この真弓は外野手時代の成績は含まれてないの？
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:37.93 ID:y15LmeFCx.net
- 石井タクローはアカンか
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:40.54 ID:vBKAOpUB0.net
- >>357
完全に稼頭央やん
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:44.44 ID:gRythMOj0.net
- >>363
順番もメンツも妥当すぎて特に語る事がない
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:49.03 ID:q4i1k/g/a.net
- >>386
見た目がキモすぎるのが悪い
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:41:59.40 ID:E4nj+vDCp.net
- 歴代最高セカンドは山田で異論ないよな
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:09.25 ID:ppS3yIy60.net
- カズオ一沢
パワプロでイチローと並ぶ高性能だった気がする
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:14.34 ID:0okbDzLXd.net
- >>389
大橋穣とトレードだったのこの人やっけか
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:15.55 ID:5Xkr7fxO0.net
- 茂木に今宮レベルの守備が身についたらええのに
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:20.32 ID:3m/U5FeFa.net
- >>322
昔の選手を観てきたようなこと言っといてニワカ発言に草
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:26.83 ID:eqx0XOBXM.net
- >>386
福留がレジェンド未満だと金本もレジェンド未満になるけど
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:31.78 ID:VdWjd/Ffd.net
- >>264
ロッテ「だめです」
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:35.29 ID:IfG/L1aH0.net
- >>401
落合ちゃうんか
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:37.23 ID:vBKAOpUB0.net
- 稼頭央の全盛期は新ストライクゾーンの年なのにそこは考慮されないのな
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:40.72 ID:Ehr/AHRga.net
- http://imgur.com/1TbXGdi.jpg
坂本はプロ野球ベスト9なんだよなぁ…
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:41.80 ID:Ew3KSADV0.net
- >>378
選手の個人の評価にチーム事情って言うほど関係あるか？
むしろ糞みたいなチーム事情にも関わらず好成績とか評価対象やろ
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:43.46 ID:vydNnCodH.net
- 通算169ってNPBだけで達成は不可能やな
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:49.56 ID:87IqfwwA0.net
- >>395
大橋穣やな
守備の名手で打撃は低打率長打マン
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:54.00 ID:gRythMOj0.net
- ノムケンかタクロー、次いで鳥谷
小坂には打撃、中島には守備が足りん印象が強いわ
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:42:56.48 ID:e4uz+MGc0.net
- 野村は守備がイマイチでも確定で一位だろ打撃で比肩するやつおらんもん
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:05.44 ID:bNXxH3dKM.net
- 金子誠
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:07.68 ID:lOZoL0TU0.net
- >>406
記録補正でレジェンドやろ
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:22.41 ID:FGA7aRp9a.net
- >>351
しゃーせん
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:24.69 ID:/D4eg6J00.net
- >>410
長野草
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:28.59 ID:vydNnCodH.net
- 門田は外野手扱いなの？
DHやないか？
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:37.13 ID:7TGRBV7Mp.net
- セカンド落合は裏をかきすぎや
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:37.93 ID:87IqfwwA0.net
- >>403
せやで
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:43:52.49 ID:e4uz+MGc0.net
- >>406
間違いないで
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:07.26 ID:UfsnEY+d0.net
- ホーナスワグナー定期
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:07.79 ID:RN/ig/Gy0.net
- 怪我前の門田はかなり上手い
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:08.04 ID:b9uaXoj30.net
- >>208
タイトルがね…
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:13.57 ID:1HN0+1ooa.net
- 山田の現状見て歴代最高とかほざいてる奴はガイジなんか？
なら浅村は宇宙最高とか惑星最高とか言う話になるが
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:14.32 ID:lOZoL0TU0.net
- >>410
篠塚だけは草が生える
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:15.34 ID:TPxSgpkbp.net
- >>411
漢村田とチックぐらいしか思いつかん
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:15.67 ID:FGA7aRp9a.net
- >>414
鳥谷は地味に有りやな
指標的にはどうなんやろか
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:18.91 ID:/tXLeV6I0.net
- >>363
福留たいしたことないな
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:24.53 ID:vydNnCodH.net
- 山田はWARのペースとんでもなかったのに
復活できるかどうか
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:24.92 ID:IQ5qOqJla.net
- >>426
最高出塁やぞ
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:27.46 ID:RBqTXqVea.net
- ワイは稼頭央の凄さがわからん
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:28.17 ID:touIh0xV0.net
- >>385
具体的に誰や
広岡のこと言っとるならセンスはあるのに集中力が足りんから結局クソやっていっとるだけやであれ
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:40.95 ID:vBKAOpUB0.net
- こういうのは数字遊びするなら結論出てんだからそれとは別個にリアルタイムで見た各々の印象言い合ったほうがおもろいと思うけどな
まあラビット時代すら見たことない世代が今は多数派なんだろうけど
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:44:52.62 ID:b7vwff6t0.net
- ショートは守備第一かな
稼頭央はどうやろ
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:03.59 ID:GE1ZQ4o90.net
- 池山
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:05.36 ID:IQ5qOqJla.net
- >>434
通算成績見るだけでも凄さわかるぞ
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:06.10 ID:1HN0+1ooa.net
- >>411
本当のスターはチーム優勝させてナンボやろ
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:07.36 ID:5Xkr7fxO0.net
- >>410
これはgood luck長野
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:10.49 ID:XokaoVAE0.net
- >>410
年数経ってから改めて見るとそんなに変でもないよな
4位長野久義は何度見ても笑ってしまうけど
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:24.09 ID:v6SUln10d.net
- 2010西岡とかいう最高のリードオフマン
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:27.54 ID:hM/gb3xCd.net
- >>434
全盛期の頃のパワプロではオールAや
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:28.66 ID:LGZk2m/Q0.net
- 小久保やろ
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:28.95 ID:bJBlIpD9p.net
- >>413
さすがに現役知らんけど調べる限りでは名手やな
安達みたいな感じかね
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:30.73 ID:WQs8lPwC0.net
- 稼頭央の守備が印象良くないのはメジャーで遊撃失格くらったのもあるかもな
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:37.36 ID:y15LmeFCx.net
- 広島時代のシーツもおるな
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:47.00 ID:IQ5qOqJla.net
- >>442
篠塚はええんか？
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:50.60 ID:eqx0XOBXM.net
- >>435
星野とか評価しとるで
本心かは知らんが
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:45:57.24 ID:87IqfwwA0.net
- >>436
わかる
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:08.67 ID:PyrhQAHpa.net
- 西岡、ノムケン、井端、鳥谷
の中やったらノムケンか？
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:08.80 ID:vBKAOpUB0.net
- 稼頭央は守備上手いし肩もめちゃくちゃ強いが（それこそスローイングの強さは今宮以上）緩慢プレーも多かった
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:10.62 ID:FGA7aRp9a.net
- >>447
メジャーで遊撃できるやつなんて存在せんけどな
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:11.26 ID:er9P/XlY0.net
- 歴代最強オーダーや
http://i.imgur.com/rvyHUNF.jpg
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:19.98 ID:gRythMOj0.net
- 宇野が実は名手って話は確かによく聞くけど
大抵ヘディング事件に対するフォローとしていう言葉だから実際のところはわからんわ
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:21.97 ID:f9G8lQptM.net
- 陰毛湧きすぎやろ
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:23.97 ID:29D08Dcbp.net
- >>349
通算安打はまだわからんやろ
ショートやし東京ドームやし30越えたらガクッて下がる可能性も
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:30.27 ID:/D4eg6J00.net
- 篠塚は野球以外での話が怖すぎる
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:33.82 ID:touIh0xV0.net
- >>411
興行やし一回ぐらいは優勝してなんぼやとは思うで
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:39.89 ID:VU+9ZLpd0.net
- >>397
もうちょっとショート話で名前が挙がっていいんじゃねと思う事はあるけど
同時期でさえ攻守に他に突出している選手がおったりで地味になっても仕方ない面も分かるからなあ
トータルではええ選手、全盛期とか現場評価もえらく高かったけど
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:43.10 ID:Ew3KSADV0.net
- ショートやと池山って空気だよな
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:44.48 ID:/tXLeV6I0.net
- >>410
篠塚以外は言うほどおかしくない定期
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:51.28 ID:Xw50Ntu60.net
- 鳥谷も全盛期のときはよく名前上がったんやけどな
今は坂本が全盛期やから当然筆頭になる
年取って落ちぶれてるときも今の評価を維持できるかやな
タイトル取ったっていうのは大きい
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:46:54.24 ID:eqx0XOBXM.net
- >>447
NPB時代の比較対象が小坂ってのもあるな
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:08.71 ID:JppX/oHod.net
- カズオはぽろりの印象がつよい
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:11.76 ID:9h+rxtaSa.net
- よっさんか許さんやろ
次いで鳥谷タクロー池山井端
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:11.83 ID:ag630Oavd.net
- >>455
小学生かな？
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:20.31 ID:UTB+gQwV0.net
- 小坂ってようつべのファインプレーだけ集めた動画で過大評価されすぎやろ
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:42.27 ID:wFkpKI7t0.net
- こういうのって結局、大谷がどこのポジションやったかで結論変わるから嫌い
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:44.13 ID:lU7QUir20.net
- 3位は藤田平やろ
ここは現役知らん奴ばっかりか？
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:52.57 ID:WOUaru9Na.net
- >>464
流石に鳥谷は全盛期でも歴代トップ争うの無理やろ
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:47:55.39 ID:64MwUDTpd.net
- >>455
このレジェンド打線の四番はヤバそうやな
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:04.59 ID:h2Y7NIBCd.net
- >>452
ノムケンは市民球場やからなぁ
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:09.62 ID:/D4eg6J00.net
- >>452
warだとどうなんやろな
鳥谷の方が数字的には上そうだけど
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:13.69 ID:8uExg+Ya0.net
- >>410
これ1位だけはそこそこ見れるようにしてあるけどベスト10は現役偏重巨人偏重過ぎて企画として完全に滑ってたなあ
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:22.13 ID:vydNnCodH.net
- まだ25なのに通算WARが30超えてる山田
こっから復活すれば日本人野手WARで5本の指に入るくらいになるやろうが
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:22.48 ID:SA1sSPXTa.net
- >>469
現役見たことねえだろ
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:22.68 ID:9h+rxtaSa.net
- >>471
言うほどショートか？
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:40.09 ID:9swFbWBQd.net
- 鳥谷とかいう記録色々持ってるのに地味な男
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:41.08 ID:FGA7aRp9a.net
- >>452
鳥谷ちゃうか
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:42.23 ID:87IqfwwA0.net
- >>469
小坂は実際うまかったけどなあ
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:48:45.87 ID:imePvIPga.net
- >>475
鳥谷強そう
ものすごかったんって2013やっけ
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:02.21 ID:eqx0XOBXM.net
- あと稼頭央は身体能力が高すぎて
逆に守備そこまでうまくないって風潮にもなってそう
打てる捕手のリードが悪く見られるのと同じ理屈で
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:07.66 ID:C1c/2w9G0.net
- これはよっさん
打低時代やからな
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:18.20 ID:utwzhOnTd.net
- >>469
小坂は印象もファインプレー集も指標も断トツや
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:24.47 ID:ZqRcvRYNp.net
- 茂木しかおらんやろ
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:31.89 ID:Jhrkxup8a.net
- >>410
篠塚以外はまぁ納得
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:33.55 ID:vBKAOpUB0.net
- 小坂は寧ろYouTubeのファインプレー集は大したことないなって思うような感じじゃん
リアルタイムで見てた世代ならまず小阪をナンバーワンにあげると思うような選手だし、確か守備得点だったかも圧倒的だったと思うけど
YouTubeの動画で見ても大したことないというか特に凄み感じないじゃん
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:39.16 ID:SKKiKguL0.net
- >>480
通算はすごいけど単年が割りとショボい
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:42.48 ID:touIh0xV0.net
- >>450
それ取るだけならモッカよりましとかそんな話やろ
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:45.38 ID:/D4eg6J00.net
- >>485
吉田の守備の記録は全盛期のデータがないから比べにくいな
全盛期抜けてても歴代のランクに入ってくるくらいだからすげえうまいんだろうけど
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:47.65 ID:E4nj+vDCp.net
- >>410
キャッチャー阿部かよ
野村か古田のどっちかやろ
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:49.92 ID:a7T0lQNI0.net
- >>477
今年ドン底だと思うけどそれでもOPS.750くらいで並のセカンドくらいの数字だからな
来年復調出来るかやね
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:49:59.90 ID:DCpcK0tyd.net
- 阪神って吉田藤田鳥谷で40年ぐらいショート回してんだな
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:07.25 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>471
藤田平はショート期間短すぎるからなあ
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:07.88 ID:jgAQubCv0.net
- 短命ポジのショートで通産成績で評価するのは適切なんかって気はするな
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:14.05 ID:utwzhOnTd.net
- >>484
そこまでうまくないってわけやないけど守備の名手と比べるとひとつ落ちるの確かやろ
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:26.97 ID:VU+9ZLpd0.net
- >>456
そんなんアウトに出来るんやと同時になんでそれがそうなるんやもあって
派手守備寄りの印象は否めんかったな
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:27.92 ID:Ew3KSADV0.net
- >>480
大卒版の立浪って印象やわ
安定稼働してたイメージやし
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:35.54 ID:IQ5qOqJla.net
- >>490
タイトル取った年が違反球なのが痛い
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:37.00 ID:eqMJQPVDx.net
- 坂本ってなんでコンパクト教に染まらなかったんや？
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:38.90 ID:74Uwwbwra.net
- >>490
基本.280 10 とかやしな
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:42.61 ID:87IqfwwA0.net
- 小坂は福岡ドームに満塁ホームラン叩き込む打力もあったはず
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:50:51.41 ID:/tXLeV6I0.net
- >>410
当時1番叩かれたのは坂本だったんだよなぁ
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:01.17 ID:9h+rxtaSa.net
- なんで広岡がノムに評価されてんのか全くわからん
倉本>坂本とか言っちゃうのに
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:04.71 ID:jzQWkfWHx.net
- >>74
高須やろ
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:09.54 ID:/D4eg6J00.net
- >>502
いやでも右打ちがーとかやってちょっと成績的には落としてたやん
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:13.71 ID:vydNnCodH.net
- なんJで過小評価される昔の選手
豊田、山内、中西太
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:14.34 ID:OuQvwvoYd.net
- >>491
宇野は取ってからは安心だから
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:27.31 ID:eqx0XOBXM.net
- >>491
他のショートと比べてもうまかったって言ってたぞ
星野的にはヘディングでブチ切れたフォローなだけかもしれんが
発言がひとり歩きして宇野はうまいっていう一部の風潮になるのもしゃーない
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:39.32 ID:utwzhOnTd.net
- >>502
我が強いからやないの
長嶋時代の巨人の選手みたいな感じや
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:54.28 ID:3m/U5FeFa.net
- >>462
5年間ぐらいに集中して衰えが顕著だったイメージやからね
ただ実は当時語られてなかったが結構長い間OPSは高かったってのがあって再評価の流れもある
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:51:55.46 ID:IfG/L1aH0.net
- >>502
色んな奴の意見聞きまくってるからちゃうか
上は松井から、他球団の筒香、大谷とか歳下でも聞きに行きまくってるし
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:17.48 ID:IQ5qOqJla.net
- >>502
染まってるぞ
去年もずっとコンパクト意識してるって言ってる
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:21.12 ID:vydNnCodH.net
- むしろ王とイチローの歴代最高野手論争が決着つかんやろ
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:37.01 ID:KcHLr6eI0.net
- 宇野の守備は変わっていて
縦に動くタイプのショートだったからな
ボテボテに突っ込んでのスローイングは上手かった
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:46.57 ID:/tXLeV6I0.net
- >>502
実際右打ちマスターして長打は減ったからな
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:46.70 ID:wDUwUIi8r.net
- >>34
そもそも現役だけこんだけいれて、OBがこんだけしかない時点でなにをいってんだ状態
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:55.10 ID:FGA7aRp9a.net
- >>500
立浪より範囲も肩も打撃も上じゃねえか？
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:59.67 ID:z8ZfVwWm0.net
- >>516
王は箱庭で稼いでらからね…
イチローはMLBでも結果残してるしイチローの方が上や
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:52:59.91 ID:eqx0XOBXM.net
- >>502
むしろコンパクトなバッティングを身に着けての開花やろ
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:00.09 ID:vBKAOpUB0.net
- 小坂と稼頭央は見た目も良い
かたや綺麗な顔したチビで華麗なタイプ、かたや金髪でチャラついててスイッチという派手なタイプと味があった
だから今の選手ももうちょい見た目で個性出せ
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:05.45 ID:74Uwwbwra.net
- >>509
昔はレベルが低すぎてね…
稲尾が投げるから仮病で試合出ないとかプロ意識のカケラもない奴がいた時代やし
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:12.77 ID:aa02RCaGH.net
- 昔の選手やと阪急の大橋はうまかったらしいな
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:45.34 ID:J3We5zE2a.net
- >>524
なお現代もダルビッシュが投げると打てないと戦意喪失する模様
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:45.76 ID:E3Cm4kjb0.net
- 源田
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:47.95 ID:iqvd9uvg0.net
- 金子誠はいろいろ惜しい
キャリア全部セカンドかショートどっちかだけやったら化け物レベルの守備得点やろ
どっちも上手いけどどっちのイメージもあるからそのポジションベストには入れない
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:49.08 ID:r89VQVSQ0.net
- 池山好きやけどサードのイメージが強い
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:53:49.29 ID:ANGb4ltdM.net
- 歴史に残るという点では宇野やろ
映像は繰り返し流れ40ホーマー打った長距離砲で星野をブチギレさせたりする
役者としてこれの足下でもいいから及ぶショートが他におるやろうか
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:54:12.25 ID:9h+rxtaSa.net
- >>492
http://www16.plala.or.jp/dousaku/yuugekisyusyubi.html
多少数字が変わるにせよ小坂並みの傑出度やったのは間違いないわ
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:54:39.64 ID:xJqOSh/8M.net
- 豊田は改めて成績見ると出塁率高いしかなりいい選手やね
西鉄のゴタゴタもあって衰え速かったのがもったいない
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:54:52.18 ID:fTnO70EMM.net
- >>521
MLB至上主義だと
藤川が岡島以下、井川が大家以下になるけどええんかお前ら
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:54:55.07 ID:7aqcoqz00.net
- ショートシーズン成績
打率 本塁打 打点 四球
.346 西岡(2010) 41本 宇野(1985) 104打点 鳥谷(2010) 104四球 鳥谷(2013)
.344 坂本(2016) 37本 宇野(1984) 100打点 中島(2011) *95四球 山田潔(1942)
.339 古葉(1963) 36本 松井稼(2002) *97打点 池山(1990) *94四球 鳥谷(2012)
.337 レインズ(1954) 34本 池山(1989) *96打点 桑田武(1964) *89四球 鳥谷(2015)
.332 松井稼(2002) 33本 松井稼(2003) *96打点 レインズ(1954) *88四球 石毛(1985)
.331 中島(2008) 32本 野村(1995) *93打点 中島(2010) *87四球 鳥谷(2014)
.330 松井稼(1999) 32本 池山(1991) *92打点 中島(2009) *84四球 豊田(1962)
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:54:55.54 ID:3NSOUtlgd.net
- 茂木やろ
現時点でガムヲ坂本を遥かに凌駕してるんだが？
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:17.73 ID:SmyCy3660.net
- >>533
それはええやろ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:18.22 ID:jGLry6Ala.net
- >>533
キモッ
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:20.92 ID:wDUwUIi8r.net
- >>524
レベルが低すぎてとかいっても、投手指標だったら昔のが明らかに上で岩瀬の登板数でも下にみられてるやんけ
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:30.06 ID:Ew3KSADV0.net
- >>528
金子誠はナカシの方の中島のおかげで再評価されてる感はある
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:36.88 ID:PmgZU4Vqd.net
- 山下大輔
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:39.25 ID:u3r8S39u0.net
- 石井琢朗は守備も送球も良くてネバネバして球数を投げさせるのにヒットが打てるし
進塁打やバント、盗塁もできて日本の球団が求めてきたリードオフマンの理想に近い
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:57.15 ID:3trUyQVQd.net
- 稼頭央は過大評価だろ
全然打てないし
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:55:58.99 ID:z8ZfVwWm0.net
- >>533
ええよ
MLBではそうやん
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:03.10 ID:d0QdAnYFd.net
- ワイ
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:05.88 ID:a1Ey8D0wx.net
- >>531
阪神創成期から見てたワイのジッジは牛若丸は華があったって言ってたわ
藤田も鳥谷も見た上で言ってるから凄かったんやろなぁ
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:09.35 ID:J3We5zE2a.net
- 大きな怪我なければ、シャカモトがぶっちぎりの歴代最高ショートになるやで
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:17.08 ID:WQs8lPwC0.net
- >>532
本人も意識低い系そうだったのもあるんやないか
松岡弘にオレが飲みに行きたいから試合早く終わらせろとか言ってたみたいやし
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:17.90 ID:4E2gGOjo0.net
- かずおはメジャー行ったせいでちと評価下がってまう
ショートの実働年数何年？
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:21.23 ID:/D4eg6J00.net
- >>541
盗塁は多いけど下手なタイプやろ
緒方は盗塁クッソ上手いタイプ
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:21.86 ID:Xw50Ntu60.net
- >>472
全盛期のときは歴代でも松井稼頭央に次ぐくらいの位置に名前出てたで
守備のうまさと毎年の安定感と丈夫さも含めて
ずっとこの先も守備力はあんま落ちんもんやと思ってた奴も多かったわ
ただ劣化後は散々な姿を目にしてきてもうたから印象的にだいぶ落ちたやろな
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:34.28 ID:feEk7WFZp.net
- http://i.imgur.com/Wvu6mYJ.png
ア・リーグ年度別WARトップ
やイ神
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:34.74 ID:QAsJSVmfa.net
- こういう時に茂木って言ったら煽りカス扱いされるの本当に嫌い
坂本 OPS.906
茂木 OPS.945
これやで？
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:41.66 ID:pilJQWnv0.net
- 鳥谷ちゃうんか
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:44.88 ID:mkvecdYta.net
- 人気だけなら鳥谷
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:56:59.93 ID:C0T8TxQpd.net
- >>462
以前はセのショートなら一番手って声もでかかったが今やと坂本のが分があるやろうしな
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:03.68 ID:87IqfwwA0.net
- >>539
金子が現役だった頃は物足りないレギュラー選手の筆頭みたいだったのに
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:11.05 ID:vydNnCodH.net
- 稼頭央はメジャー期間をどう判断するかやな
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:21.61 ID:eqMJQPVDx.net
- >>522
あそこのコンパクトは一般的なのコンパクトとは違うやん
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:22.63 ID:SKKiKguL0.net
- >>552
通年で試合出たことないからな
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:28.52 ID:/D4eg6J00.net
- >>551
お薬とトラウトすげえな
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:30.77 ID:J3We5zE2a.net
- >>551
ユーティリティも突き詰めるとここまでいくんかってゾブリスト見て思った
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:34.78 ID:2we4KD3bd.net
- ショート最強守備は小坂
異論は認めない
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:34.90 ID:a1Ey8D0wx.net
- >>550
通算成績を実働年数で割ってもいつもの鳥谷の成績になるからすごい安定感
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:35.04 ID:mb/LHTVt0.net
- カズオってずっと日本にいたらどんな感じやったんやろ
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:50.82 ID:0Kue7MGOd.net
- >>552
まだ早いってことやろ
あと二、三年待ちーや
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:52.81 ID:IQ5qOqJla.net
- >>552
規定打席は？
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:56.36 ID:vydNnCodH.net
- >>551
マイクトラウトとアレックスロドリゲスばっかで草
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:57:57.22 ID:87IqfwwA0.net
- >>548
日本で西武時代に９年、楽天で４年くらい？
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:05.50 ID:FGA7aRp9a.net
- >>541
田中広輔が小石井タクローみたいになってる
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:12.95 ID:/D4eg6J00.net
- >>564
ハリーの安打数くらいいけたかもなあ
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:20.99 ID:EZsjV6wh0.net
- 松井稼頭央・吉田義男・豊田泰光がNPB歴代ショート3強
ここに坂本がどれだけ食らいつけるか
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:26.79 ID:E3Cm4kjb0.net
- 守備だけなら小坂、久慈がワイの中の最高
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:27.65 ID:4E2gGOjo0.net
- >>568
そう考えるとメジャー行ったのにくそ長いな
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:35.06 ID:pth7DDgZ0.net
- いうほど坂本はカズヲに並んでるか？
カズヲトップで坂本と琢朗の2位争いやろ
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:37.54 ID:wFkpKI7t0.net
- >>552
単年やんけ
通算では遥かに格下やし守備なんかは比べるレベルに達してないぞ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:38.81 ID:r89VQVSQ0.net
- あと3年いまの成績なら坂本は稼頭央超えたと言っていいと思う
できればトリプルスリーしてからだけど
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:46.36 ID:Rs2cyJOJ0.net
- 最強はジーターだろ
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:49.91 ID:WBy3qTGjp.net
- ムッシュは現役時代見てないからなあ
やっぱ数字だけで評価は難しいやろ
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:58:50.18 ID:a1Ey8D0wx.net
- >>562
横に初芝と福浦がいないと小坂は弱体化するからなぁ
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:13.41 ID:utwzhOnTd.net
- トリプルスリーはあんま関係ない気がするけど
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:18.84 ID:Ew3KSADV0.net
- >>577
ガルシアパーラだぞ
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:28.48 ID:touIh0xV0.net
- >>511
その話は知らんかったわ、すまんな
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:29.77 ID:cgD1Vx66p.net
- >>551
トラウトヤバスギィ！
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:31.84 ID:9h+rxtaSa.net
- >>571
食らいついてると言うかWARだけ見ればもう超えてるやろ
ワイ巨人嫌いやからメジャー行ってない煽りし続けるけど
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:36.01 ID:bbuWsfO0a.net
- 実際今のまま茂木が15年位活躍したらレジェンド？
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:36.48 ID:J3We5zE2a.net
- >>84
わいはシーガー
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:41.13 ID:feEk7WFZp.net
- >>567
http://i.imgur.com/03DqIwB.png
ナはナでボンズとプホルスだらけやで
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:41.38 ID:3nkWo6eha.net
- >>551
トラウットすげええ
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:45.53 ID:EZsjV6wh0.net
- ショート
*1位 rWAR131.0 fWAR138.1 平均134.55 ホーナス・ワグナー 1897-1917 BBWAA殿堂入り
*2位 rWAR117.7 fWAR113.0 平均115.35 アレックス・ロドリゲス 1994-2016
*3位 rWAR95.5 fWAR92.5 平均94.00 カル・リプケン 1981-2001 BBWAA殿堂入り
*4位 rWAR84.7 fWAR84.6 平均84.65 ジョージ・デイビス 1890-1909 ベテランズ殿堂入り
*5位 rWAR75.2 fWAR77.5 平均76.35 ビル・ダーレン 1891-1911
*6位 rWAR74.5 fWAR72.7 平均73.60 ルーク・アップリング 1930-1950 BBWAA殿堂入り
*7位 rWAR72.9 fWAR72.6 平均72.75 アーキー・ヴォーン 1932-1948 ベテランズ殿堂入り
*8位 rWAR76.5 fWAR67.6 平均72.05 オジー・スミス 1978-1996 BBWAA殿堂入り
*9位 rWAR71.8 fWAR71.8 平均71.80 デレク・ジーター 1995-2014
10位 rWAR77.0 fWAR66.5 平均71.80 ロビン・ヨーント 1974-1993 BBWAA殿堂入り
メジャーはホーナス・ワグナーという神がいるので歴代最高の議論はない
薬ありならAロッドが2位 なしならリプケンが2位
3位以降が議論になる
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:55.19 ID:WQs8lPwC0.net
- >>577
守備倉本やんけ
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:56.06 ID:AP5aF4SfM.net
- 90〜00前半は打撃はともかく名手多かった印象あるな
川相、奈良原、宮本、金子、小坂、アライバ…
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 12:59:59.66 ID:jcQkGrElp.net
- デレク
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:02.57 ID:WNqfTDA+0.net
- 松井ってNPBにかなり貢献してるよな
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:04.61 ID:aa02RCaGH.net
- 稼頭央は身体能力で守ってた感
小坂は飛んでくるのを予測してるようなポジショニングやった
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:22.18 ID:feEk7WFZp.net
- >>577
守備がね
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:22.36 ID:gRythMOj0.net
- >>533
大家や岡島を見下しすぎやろ
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:32.65 ID:VU+9ZLpd0.net
- >>569
エラー多め、盗塁成功率は高くないところまで同じで
タクローのが肩強い分だけ深いところアウトにできそうなところなんかが差か
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:35.98 ID:cgD1Vx66p.net
- >>585
毎年怪我するんか？
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:38.06 ID:vydNnCodH.net
- >>587
なお今のプホルス
悲しいなあ…
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:39.21 ID:0BEppkA1a.net
- 木塚忠助
白石敏男
ここらへんの名前が出てこないのははっきり言って異常だ
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:45.41 ID:hGxXrolYa.net
- 坂本は2500打つかどうかやろな
単年記録系の派手なのが無い
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:00:54.05 ID:E3Cm4kjb0.net
- 稼頭央は高橋慶彦タイプ
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:00.85 ID:r89VQVSQ0.net
- >>580
ワイはかっこいいタイトルやと思うよ
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:01.68 ID:Id3o4AgAa.net
- 歴代最高ショート 坂本勇人
現役最強ショート 茂木栄五郎
これ
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:08.10 ID:J3We5zE2a.net
- シャカモト3000本狙えるし、HRも300は越えそうやし、守備も不安定さなくなってきて、ただの名手になってきたし
今すぐ引退するか、ボロボロにでもならん限り歴代最強ショート確定やろ
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:10.29 ID:9h+rxtaSa.net
- >>587
画像マットケンプここまで高かったんか
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:18.02 ID:ZrWNyPzOr.net
- 投手は誰や？
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:18.68 ID:mb/LHTVt0.net
- カズオに限らず全盛期にメジャーいった選手とずっと日本にいる選手には一枚壁があると思うわ
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:18.91 ID:fdQpkWW50.net
- 吉田義男ってショートの赤星みたいなもんか？
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:25.88 ID:hU+os6iHd.net
- おはD「立浪和義」
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:29.89 ID:/D4eg6J00.net
- >>605
ドームってとこが心配やな
ショートやり続けるなら
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:30.51 ID:J3We5zE2a.net
- >>581
稼働年数がね・・・
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:32.07 ID:i2pq8YlJ0.net
- 鳥谷やろ
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:36.93 ID:mgFJhZxya.net
- 歴代最強捕手は城島やろ
イチローとwbcのせいでメジャーなんか大したことない思ってるやつ多いからめっちゃ過小評価されててかわいそうや
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:52.41 ID:87IqfwwA0.net
- >>591
広瀬哲朗、鳥越入れよう
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:54.18 ID:eKyqskDHM.net
- かずお>坂本だろ
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:01:54.60 ID:/vPZW4k20.net
- >585
5年くらい活躍できれば
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:16.25 ID:xnbca5Dia.net
- >>574
宅浪は鳥谷以下やろ
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:26.10 ID:/D4eg6J00.net
- >>614
城島も阿部も凄いんだけど捕手としてより打者としての評価が先にくるからイメージ的に守備が過小評価されがちだよな
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:26.41 ID:a1Ey8D0wx.net
- >>605
守備に関しては人工芝ってケチつけられそうじゃないか?
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:27.78 ID:touIh0xV0.net
- ムッシュは当たり前やが現役見たことあるやつはほぼおらんし時代が時代なだけにろくな守備指標を算出できんしで評価に困るな
ろくな指標やないとはいえあんだけずば抜けてりゃ実際とんでもなく上手かったんやろうなとは思うけど
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:28.41 ID:eYxU4Hor0.net
- 貢献度なら鳥谷
実力なら藤田やろ
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:43.97 ID:J3We5zE2a.net
- >>604
これもうわかんねえな
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:02:57.02 ID:WQs8lPwC0.net
- >>614
マリナーズで袋叩きにされて帰ってきたのが印象に悪い
フレーミング糞ってバレたし
日本人で確変なしで守備通用したのはイチローくらいって思い知らされる
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:01.89 ID:W3lAw3hm0.net
- http://i.imgur.com/hamHj1d.jpg
http://i.imgur.com/vRZ8xdX.jpg
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:01.89 ID:bi7zeKoL0.net
- 稼頭央のマイナーレベルの守備が西武時代は上手いと思われてたんやろ？
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:09.71 ID:JfVqWEM9a.net
- 鳥谷は頑張って唯一とったタイトルがセ唯一の4割未満という汚点だから印象悪いな
統一球の被害者
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:32.11 ID:QtCOtUEVa.net
- かずおは両打なのもすごい
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:33.78 ID:FGA7aRp9a.net
- >>597
せやな
まあ細かく言うと色々違うんだろうが
タクローは出塁率高めに出るタイプだっけ
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:36.53 ID:0BEppkA1a.net
- >>621
やはり時代によって分けないと分からんよな
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:39.98 ID:87IqfwwA0.net
- >>626
小坂の方がうまいと思われていたぞ
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:41.92 ID:touIh0xV0.net
- >>614
メジャーでは打者としては通用しても捕手としてはクソやったし
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:42.06 ID:aa02RCaGH.net
- 琢郎より守備うまかった進藤ってどんな感じやったんかな
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:03:56.46 ID:mb/LHTVt0.net
- >>626
坂本も今宮も安達もメジャーじゃマイナーレベルだぞ
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:08.89 ID:t1P66yvHa.net
- ガムの時代と今のショートのメンツ見比べると守備自体はどうだかって感じある
どちらかと言うと坂本は出場試合が凄い、高卒の早い段階からこんだけ出てたショートいるのか
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:17.26 ID:J3We5zE2a.net
- 城島は帰国後の内角オナニーリードが酷すぎたからなぁ
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:34.00 ID:d6zVt/k5a.net
- 今宮さんが密かに覚醒中やぞ
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:44.67 ID:ImI5UMpq0.net
- 茂木一択やろ
坂本なんかセカンドリーグで活躍してるだけやし
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:52.76 ID:WQs8lPwC0.net
- >>633
守備得点だと実働期間短いのに稼頭央並に稼いどるな
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:55.05 ID:feEk7WFZp.net
- >>632
通用したせんの定義難しいけど、出塁率低いから指標微妙やで
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:04:59.26 ID:w5Kny8BR0.net
- >>493
捕手は野村古田城島阿部なら何に重きを置くかで変わりそう
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:02.03 ID:3B6yI6vsa.net
- >>627
HR数と打率は兎も角
タイトルと統一球に何の関係あんねん
対鳥谷だけ加藤球使ってたんか？
タイトル争いすら縁無かったやん鳥谷
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:02.07 ID:oGgaovCxp.net
- タナベエって現役見たことないんだが
守備どうなの？
打つ方はよくない？
- 644 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:05:10.56 ID:/WgNtAc9a.net
- >>32
これはまさかにボンゴレビアンコだろ
日本の低レベルリーグでシコシコやってた奴は論外やで
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:20.65 ID:u3r8S39u0.net
- >>553
鳥谷は打撃と出場し続けられる耐久力の高さよな
守備面は年々、安定していきピークが来て斜陽に向かったみたいな
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:31.68 ID:FGA7aRp9a.net
- 言葉で表現すると
小坂は上手い、カズオは凄い
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:34.37 ID:+LWdsE7a0.net
- 坂本は低迷期があるからね
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:36.42 ID:/vPZW4k20.net
- 福留入団前は特に守備で意識した事無かったなあ
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:36.94 ID:R+E59hDU0.net
- 池山
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:42.98 ID:2IPt/CAha.net
- >>636
阪神時代ほんま酷かった
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:46.44 ID:upcP5FD6a.net
- >>626
カズオはメジャーで上手い下手以前に肩が弱いとの理由でショート辞めさせられた
この人で無理なら日本人にはむこうのショートは無理やわ
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:54.58 ID:E3Cm4kjb0.net
- >>643
肩が強かった
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:57.06 ID:oZ10qxVeM.net
- 二遊間でも打てないと使ってもらえない時代
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:05:57.09 ID:0BEppkA1a.net
- >>635
旧制中学出身で1リーグ時代ならいると思う
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:05.78 ID:aa02RCaGH.net
- >>639
出てきた時は山下二世とか言われてたらしいな
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:13.09 ID:y15LmeFCx.net
- カズオは身体能力高くて守備範囲広くて肩も強かったから
かなり上手く見えてるけど単純な守備能力はそこまででもない
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:15.79 ID:8FZ8WuuMa.net
- >>644
日本語喋れよガイジ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:24.37 ID:87IqfwwA0.net
- >>635
松井稼頭央もレギュラー取るの早い方だったと思ったが
２年目が60試合くらいで３年目はフル出場
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:32.66 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>653
昔もそうやで
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:33.55 ID:Lj6mRgT/0.net
- 鳥谷やろ
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:42.45 ID:EZsjV6wh0.net
- >>635
豊田泰光
- 662 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:06:47.21 ID:/WgNtAc9a.net
- >>657
まさにボンゴレビアンコってことや
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:06:51.31 ID:FGA7aRp9a.net
- 連続出場って馬鹿にされるけど、全盛期にきっちり試合に出続けて成績残して棚は評価されていいと思うな
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:26.10 ID:EZsjV6wh0.net
- 川崎がメジャーのショートで平均レベルの数字を出していた
技術で補える部分も大きい
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:26.79 ID:YJrTJnaid.net
- 鳥谷はそもそも阪神の歴代二位になれるかも怪しい
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:34.54 ID:Rs2cyJOJ0.net
- 長嶋茂雄だなショートもできる
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:36.81 ID:NI9UJRIC0.net
- 単年で見たら2010西岡
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:37.59 ID:Kk3C+EkDr.net
- 野村謙二郎
(23) 088試合 .258 00 12 OPS.650 21盗塁
(24) 128試合 .287 16 44 OPS.817 33盗塁 盗塁王
(25) 132試合 .324 10 66 OPS.813 31盗塁 盗塁王 最多安打
(26) 130試合 .288 14 66 OPS.781 21盗塁
(27) 130試合 .266 14 48 OPS.702 12盗塁
(28) 130試合 .303 10 61 OPS.762 37盗塁 盗塁王 最多安打
(29) 131試合 .315 32 75 OPS.940 30盗塁 最多安打
(30) 124試合 .292 12 68 OPS.775 08盗塁
(31) 131試合 .280 13 52 OPS.748 26盗塁
(32) 135試合 .282 14 49 OPS.750 15盗塁
(33) 101試合 .291 06 42 OPS.760 02盗塁
(34) 061試合 .240 02 17 OPS.596 01盗塁
(35) 117試合 .273 09 53 OPS.714 03盗塁
(36) 085試合 .211 03 11 OPS.532 01盗塁
(37) 094試合 .274 05 32 OPS.681 03盗塁
(38) 107試合 .270 05 43 OPS.690 01盗塁
(39) 106試合 .276 04 29 OPS.688 01盗塁
🤔🤔🤔
- 669 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:07:38.14 ID:/WgNtAc9a.net
- メジャーでプレーしてない日本人は論外やで
俺からしたら王貞治より中村ノリの方が上だな
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:38.72 ID:QtCOtUEVa.net
- メジャーの内野って肩キチガイばっかりやぞ
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:42.23 ID:gRythMOj0.net
- 坂本が3000本ペース言われてるけど
3000本安打に関してはカズオもメジャー挑戦の寄り道さえなければ
もう余裕で3000本はクリアしてただろうからな
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:47.05 ID:mkvecdYta.net
- 球団からしたら鳥谷みたいなのが一番助かるよな
継続力、生え抜き、集客力と評価がめちゃくちゃ高いのも納得や
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:51.84 ID:upcP5FD6a.net
- >>664
それは興味深い
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:07:52.96 ID:AQBJfyfs0.net
- 久慈の方が上やろ
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:05.40 ID:pth7DDgZ0.net
- >>651
比較対象がメジャーの化け物どもやとしゃーないんよな
メジャーの動画見て一番違うと感じるのがまず肩の強さやし
しかもアメリカは野球少年の花形がピッチャーじゃなくてショートやから天才中の天才みたいなのがポジション争いしよる
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:17.92 ID:/tXLeV6I0.net
- 守備は上手くても周りが引っ張るし
いくら出塁しても返してもらえない
ほんと可哀想な坂本
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:21.72 ID:Rs2cyJOJ0.net
- >>669
王はそもそも日本人じゃないし
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:23.24 ID:J3We5zE2a.net
- メッツ松井稼頭央ってイップスやろ
送球ガタガタ、簡単な打球ポロポロってイップスやで
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:31.64 ID:U/hBoLYAd.net
- >>545
日本が誇る二大ムッシュのひとりやからな
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:34.66 ID:JfVqWEM9a.net
- >>642
統一球じゃなければ出塁率4割超えてたし
セ唯一の4割未満で最高出塁率っていう汚点を纏うこともなかったやろ
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:08:35.16 ID:FGA7aRp9a.net
- >>668
思ったよりすごかった
なお肩
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:09:12.84 ID:feEk7WFZp.net
- >>663
劣化はやめるし
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:09:40.33 ID:FGA7aRp9a.net
- >>682
鳥谷に関しては年なりの劣化じゃねえか?ショートだし
- 684 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:09:41.18 ID:/WgNtAc9a.net
- おかわりみたいにレベル低い日本に引きこもってシコシコホームラン王獲ってる奴大っ嫌いだわ
ただの臆病者だろ
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:09:56.06 ID:bH7IQzJBd.net
- 高橋慶彦
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:17.80 ID:t1P66yvHa.net
- >>654>>658>>661
昔の選手はわからんけど2年目から8年目までで3試合しか休んでないんだよ
ほんとびびる
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:22.43 ID:87IqfwwA0.net
- 田中幸雄も高卒２年目でレギュラー
３年目で全試合出場か
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:23.74 ID:touIh0xV0.net
- >>663
実力が伴ってないと試合には出続けられないって大前提がここ数年で崩れてきたからなぁ
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:26.59 ID:nPL6xmXa0.net
- ショートで100打点って中島と鳥谷だけ？
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:33.21 ID:+LWdsE7a0.net
- 最高坂本
最強稼頭央
最良鳥谷
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:35.64 ID:vOn0jo1Va.net
- 宮本井端鳥谷あたりが名手中の名手扱いされる日本のレベルの低さよ
メジャー基準じゃお笑い守備やわ
範囲クソだし肩弱すぎてめっちゃふんわり送球やし
堅実性(笑)
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:10:38.37 ID:VfrdmvIE0.net
- 鳥谷過小評価されすぎやな
やっぱり球団が優勝しないと評価下がるわね
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:11:06.14 ID:TY2TEEMH0.net
- 小坂はバッティングができなかったから上がらんのか？
守備だけで見たら間違いなく歴代最高やで
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:11:36.05 ID:QtCOtUEVa.net
- 別に日本でキャリア終えるのは悪いことじゃないで
ただ歴代最強とかの話題で出てきたら違和感があるだけや
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:11:37.74 ID:FkBfviscd.net
- >>164
王がケガした年にホームラン王取ったタブチすこ
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:11:39.48 ID:GSP8D7X50.net
- よく貼られる守備得点のサイトの人が出してる同時代のショートとの代替得点計上すると吉田義男豊田泰光松井稼頭央(NPB)が横並びらしいで
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:11:55.34 ID:Hv6ZeE+Ud.net
- 井端ってうまいけど肩はそんな強くないからな
三遊間の深い打球はそこそこ内野安打になってた
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:02.47 ID:TFGMkXJGa.net
- 鳥谷は全盛期と違反球被っちゃったからなあ
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:04.04 ID:dNQksqH20.net
- 広岡と吉田義男やったらどっちが上なんよ
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:09.22 ID:mb/LHTVt0.net
- >>694
通算成績で比較するのはメジャーいった選手に不利すぎるな
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:31.01 ID:75UoFqrr0.net
- 3番目は池山か宇野だろ
宇野は稼頭央にも坂本にも負けてない
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:49.05 ID:af9tuwX9d.net
- 宇野は元々守備が評価されてた選手なんやし下手ではないで
肩は強いし送球は早いし正確
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:55.39 ID:/tXLeV6I0.net
- 稼頭央の場合メジャーにいたって程度やん
プラス補正されるほどじゃない
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:12:56.26 ID:E3Cm4kjb0.net
- よっさんは捕ってから投げるまでがめっちゃ早かったらしい
古すぎてわからんが
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:08.94 ID:lXbjmj0la.net
- >>200
マグレでとったトリプルスリーが効いとるんやろ
実際鳥谷レベルなのにな
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:09.01 ID:Hp3lnSU00.net
- >>34
鳥谷って結構過小評価されてんな
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:09.84 ID:YJrTJnaid.net
- >>666
大学で本屋敷にポジション奪われたんだよね
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:10.34 ID:pth7DDgZ0.net
- >>697
井端こそ技術でカバーしてた典型例やと思うわ
肩強くないのをポジショニングで結構誤魔化してた
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:17.21 ID:RN/ig/Gy0.net
- 宇野は中日内でも３番に入れないと思うよ
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:21.97 ID:+LWdsE7a0.net
- よっさんのベストナイン9回は誰も抜けんやろな
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:22.97 ID:87IqfwwA0.net
- >>686
松井稼頭央は３年目から渡米するまで８年連続フル出場なようだが
２年目は60試合くらいだし
そこは坂本に軍配か
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:36.98 ID:upcP5FD6a.net
- >>696
牛若丸凄ﾖ
義男をパッと見で「牛若や！」言われるんやからさぞ舞うような守備やったんやろな
見てみたいなあ
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:43.83 ID:5zhT8B7td.net
- 稼頭央は身体的なポテンシャルは大変素晴らしいけど送球に難があったイメージ
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:13:54.57 ID:1VT5KqGap.net
- 坂本はメジャーいかないと稼頭央に並べねーわ
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:06.89 ID:E3Cm4kjb0.net
- 宇野はへディッグで損してる あのイメージが強すぎ
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:13.65 ID:GSP8D7X50.net
- >>712
RFでは小坂抜いて1位らしいで
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:20.11 ID:mb/LHTVt0.net
- 坂本はあと何年ショートやれるんやろ
ずっと巨人にいるんだろうしサードコンバートが既定路線かな
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:21.85 ID:/D4eg6J00.net
- >>699
吉田義男
広岡はベストナインを吉田レギュラー一年目の時だけしかとれてなくて後は全部吉田
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:23.76 ID:PAHKWJ2V0.net
- >>312
やっぱ松井中島のメジャーリーガーコンビは凄いんやな
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:24.53 ID:/6mHj5sV0.net
- 守備
S 小坂、宮本、久慈
A 鳥谷、井端、今宮、渡辺
B 石井豚、坂本、松井稼、池山、野村謙
C 田中幸、中島
E 石川
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:25.33 ID:gfA9mc8Zd.net
- ロッテ宇野とかいうもはや誰の記憶にもなさそうな期間
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:28.92 ID:27HmGb7yd.net
- エ…エルナンデス
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:31.95 ID:SKKiKguL0.net
- 倉本やろ
あの堅実な守備と頑丈さは球界随一や
- 724 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:14:43.91 ID:/WgNtAc9a.net
- >>703
レベル高い所に挑戦したってことだけで大幅プラスなんだよなぁ
坂本みたいなビビりは論外やで
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:45.10 ID:mkvecdYta.net
- 親父がよっさんのファンやったわ
その世代の阪神のスターといえばよっさんらしい
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:48.32 ID:cfh1Ku4Tp.net
- 阪神のショートって2000年前後除くと
吉田藤田真弓平田久慈藤本鳥谷やからな
鳥谷に変わるショート早く確立せんとな
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:49.43 ID:dNQksqH20.net
- >>718
圧倒的な差があったんやな
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:53.05 ID:touIh0xV0.net
- メジャーの稼頭央はそもそもショートやないしメジャーでの経験なんて大したプラスにはならんやろ
メジャーに行ってた分通算記録は甘めに見るべきやとは思うが
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:14:57.31 ID:EZsjV6wh0.net
- 単純にWin換算した守備得点を上の補正したRCWINに足すと、TOP10は以下のようになりますね。
豊田泰光 総合41.9 打撃43.9 守備-2.0
松井稼頭央 総合37.5 打撃31.4 守備*6.1
坂本勇人 総合29.2 打撃16.2 守備13.1
藤田平 総合27.5 打撃23.3 守備*4.2
池山隆寛 総合24.3 打撃18.0 守備*6.3
白石勝巳 総合23.9 打撃23.9 守備*0.0
鳥谷敬 総合23.8 打撃24.6 守備-0.8
高橋慶彦 総合23.1 打撃14.3 守備*8.8
石井琢朗 総合20.9 打撃*2.6 守備18.3
金子誠 総合20.7 打撃-10.8 守備31.5
1961年以前の守備成績は入れていませんが、
入れると現時点ではおそらく松井稼頭央、豊田泰光、吉田義男、白石勝巳が4強になるかと思います。
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:11.31 ID:YJrTJnaid.net
- >>720
石井過小評価じゃね？
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:13.28 ID:lXbjmj0la.net
- >>716
凄いな
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:32.48 ID:mb/LHTVt0.net
- ナカジは守備はゴミだけど打撃はガチで毎年3割20本の歴代最高レベルだろ
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:53.16 ID:gRythMOj0.net
- >>688
元祖鉄人の衣笠にしても最後の2年酷いからな
実力があるから記録も伸びてたのが途中から、記録のために記録を伸ばす数字になり下がる
評価するべき点は間違いなくあるはずなのに
記録に拘りすぎて自分たちで連続出場の価値を下げたわ
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:58.55 ID:3i8R3iiTp.net
- 井端の肩はむしろ過小評価やと思うが
三遊間にはむしろ強いぞファインプレー集でも良いから見て来いや肩強いから
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:15:59.77 ID:sHqt9wCyM.net
- 松井と鳥谷の評価の分かれ目は晩節を汚したかどうかやろ
鳥谷は近年酷すぎるから過去も大したことない扱いされてる
坂本松井よりはかなり落ちるがそれでもいい選手に変わりないのに
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:12.31 ID:1ci4bI/V0.net
- 2番の三冠王自称してる人ちゃうか
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:27.00 ID:1VT5KqGap.net
- >>732
守備がゴミすぎて歴代と比べたら糞やろ
- 738 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:16:41.80 ID:/WgNtAc9a.net
- >>728
あ、それガガイ！
ピートローズも言ってたけど日本での記録なんてこれっぽっちも意味ないで？
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:51.01 ID:mq6fmAeH0.net
- >>732
ジーターみたいなもんやな
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:52.36 ID:pth7DDgZ0.net
- >>717
川相さんみたいに長いことショートやるのも無理じゃないとは思うが、
チーム方針次第やな
巨人の若いのに坂本を脅かせる内野手がどれくらいおるのかは知らんが
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:52.76 ID:3i8R3iiTp.net
- >>720
田中幸雄の守備晩年評価だけやろ
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:16:53.53 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>720
久慈・・・
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:18.78 ID:KLPyoZc/0.net
- >>22
ええ勝負しとるな
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:21.05 ID:5aOFHIWR0.net
- 宇野やろうな
ロッテ時代の晩年までショート守ってたで
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:23.44 ID:mkvecdYta.net
- ショート、セカンド、外野全てでベストナインとってる真弓とかいう天才
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:25.82 ID:27HmGb7yd.net
- 歴代最低は？
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:33.42 ID:OF8WFa5i0.net
- >>255
今なら小坂の守備範囲だけでスターになれるわ
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:38.89 ID:/tXLeV6I0.net
- >>732
ナカジの場合ショートってのが違和感あるわ
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:39.74 ID:/D4eg6J00.net
- >>746
倉本
- 750 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:17:46.56 ID:/WgNtAc9a.net
- メジャーでの1安打>>>>日本での2000本安打
これやで結局
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:17:52.63 ID:Fdd12C460.net
- 稼頭央は成績の凄さに加えてガッチガチの過大評価で固められてて誰ひとり比較すらされんて状況やったからな
巨人ファンの数の多さはこういうとこで活きるんやね
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:18:08.95 ID:NI6UBARAd.net
- >>732
あんなんバレンティンがショートにいるだけやん
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:18:15.39 ID:87IqfwwA0.net
- 田中幸雄も全盛期は肩が強くて良いショートだったけどな
あまりに晩年の印象だけでしか語られなさ過ぎて悲しい
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:09.88 ID:ODjWA5vs0.net
- 茂木ってすごいけどスペだからわからんわ
ずっと試合に出続けるのも凄さの一つだからな
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:10.44 ID:cfh1Ku4Tp.net
- こういうのは瞬間最大風速と晩年が大事やな
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:22.03 ID:vCT1dwLlH.net
- セカンドは？
白ローズ？
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:29.83 ID:1jbdw9+id.net
- 通算本塁打338本のショートやで宇野は
坂本が今までのペース以上であと10年やらなきな追い付けないって考えると半端ないやろ
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:30.16 ID:638zt7hjd.net
- 坂本はこのままやとマジでレジェンドになれる
既に片足突っ込んでる
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:35.05 ID:3m/U5FeFa.net
- 坂本なんかはそれこそ後世に評価されるのはこれから次第やろな
通算で3000本とかいけばNO1候補にもなるけど現時点での実働成績で言えば宇野や田中幸や池山あたりより評価されるとは思えん
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:39.03 ID:3i8R3iiTp.net
- 宇野は印象だけじゃなく指標もあかんし普通に駄目やろ
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:45.70 ID:touIh0xV0.net
- コユキはちょくちょく外野やってたのも印象悪いんやろうな
別に下手やからショート外されたわけやないのに
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:49.18 ID:NI6UBARAd.net
- >>756
山田
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:49.36 ID:31rxn84iE.net
- 池山すき
ブンブン丸のイメージ強いけどしっかりした守備してるのがほんとすき
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:19:54.84 ID:OBls7alG0.net
- 茂木はこの先もずっとちょこちょこ離脱する感じだったら評価されないだろうな
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:20:14.94 ID:gRythMOj0.net
- >>755
いうて瞬間すぎても確変呼ばわりやし
- 766 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:20:32.82 ID:/WgNtAc9a.net
- >>758
メジャー挑戦しなかった臆病者って評価に片足突っ込んでるな
このままメジャー行かないと
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:20:43.18 ID:VfrdmvIE0.net
- 茂木は負担考えてサードとかにそのうち移りそうやな
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:20:46.15 ID:ym8xS2kt0.net
- >>762
実働5年くらいしかなくね？
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:24.65 ID:Hp3lnSU00.net
- >>267
近年は良い選手がいる方やろ
ここ10年くらいでセでOPS.800超えた選手も坂本・鳥谷・梵だけらしいし
田中もその梵を超えそうな勢いで活躍してる
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:30.16 ID:sHqt9wCyM.net
- >>759
それはない
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:30.82 ID:87IqfwwA0.net
- >>761
怪我で１年丸々棒に振ったシーズンがあって
その後２年くらい外野だったな
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:30.88 ID:y15LmeFCx.net
- >>756
現役やと浅村を推したいな
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:38.35 ID:psOlZIQ50.net
- >>40
バントもろくに出来ん奴らばかりよりマシ
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:48.92 ID:mb/LHTVt0.net
- 森とか茂木見てるとやっぱり身長ないと身体への負担大きいんだろうなと思う
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:21:58.25 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>756
高木守道、千葉茂、井口が３強やろな
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:02.75 ID:0Ec1XIoBa.net
- 現役最強はコーリーシーガーやぞ
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:08.83 ID:q/HBFRQcd.net
- 坂本はまず二岡越えろよ
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:24.76 ID:zxcJyyLs0.net
- 鳥谷坂本論争がなつかしい
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:30.54 ID:wDUwUIi8r.net
- >>729
白石ってしらんからみにいったら通算.256 84HRで池山が.262 304HRなんだけど、白石が打撃上なの？
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:36.58 ID:1J2a1msqp.net
- >>766
アフィカス…w
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:44.88 ID:pth7DDgZ0.net
- >>777
さすがに二岡はとっくに超えとるやろ
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:52.35 ID:88oqHKRJr.net
- >>766
まあね
ただ「メジャーで悪かったから〜」っていう奴と「メジャー行かなかった時点で〜」奴が居るからわけわからん 都合の良いように使いわける奴なんＪ民多すぎやろ
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:22:59.70 ID:8uExg+Ya0.net
- 坂本はいつメジャーいくんや
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:23:38.26 ID:cIbJDR7fa.net
- 巨人OB広岡さん｢守備は坂本より倉本の方が上。理由？エラーが少ないから！｣
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:23:45.55 ID:ODjWA5vs0.net
- >>777
老害あるあるやな
まだ二岡の方が上だと思っちゃってる
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:23:45.93 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>779
打低の時代やしな
- 787 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:23:45.90 ID:/WgNtAc9a.net
- アスリートだったら上のレベルに挑戦したいと思うのが正しい姿なのに
居心地の良い低レベルな日本でシコシコやってる奴情けないよな
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:23:58.66 ID:ym8xS2kt0.net
- >>276
クソガイジ
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:12.66 ID:mq6fmAeH0.net
- >>779
傑出度の差やない？
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:17.73 ID:88oqHKRJr.net
- >>778
鳥谷川崎西岡中島論争時代は中島が一歩出てたが
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:30.66 ID:wH/V4Ivmd.net
- 残り40試合くらいで80打てるかな
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:30.98 ID:DYkUjszc0.net
- ロッテにいた小坂はどうなんや？守備はクッソうまかった気がするが
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:33.33 ID:f5hCrgdI0.net
- >>276
なんやこいつ…
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:34.27 ID:QtCOtUEVa.net
- >>784
ラミレス「これマジ？」
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:40.23 ID:Tf5HK3nua.net
- 松井稼頭央ってパワプロでほぼオールAみたいなチート能力してたよな
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:48.29 ID:upcP5FD6a.net
- 坂本は二岡に肩並べたくらいやろ
これからナンボでも評価上げるわ
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:24:55.82 ID:zmD+RG/20.net
- 松井稼頭央なんてラビットボールで詐欺ってただけだろふざけんな
肩も言うほど強くねえわ
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:00.42 ID:E+kX0Upc0.net
- 金子
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:07.91 ID:kCcSdOVq0.net
- 山田はボロボロの今年ですらWAR3くらいあるから歴代最高セカンドは確定しとるで
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:09.23 ID:touIh0xV0.net
- >>756
なんだかんだ山田になりそう
瞬間最大風速はダントツやし今後も悪いなりに白ローズぐらいまでは通算積むやろうし
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:09.97 ID:wDUwUIi8r.net
- 問題はどれくらいながくやるかだとおもうわ。年々成績落ちてきたら通算打率はどんどんおちるだろうしね。瞬間的にみたら野村もえぐいしな
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:14.15 ID:u3r8S39u0.net
- >>746
最低は定位置を取れないのが普通やからな
まあランキングに石川内野手が入ってくるとは思うわ
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:18.40 ID:SKKiKguL0.net
- そもそもメジャーで坂本欲しがる球団なんてないやろ
坂本が川崎みたいに年俸5000万でマイナーから挑戦するとも思えん
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:27.94 ID:Uqbz++Fp0.net
- イチローと松井を足して割った選手って言われたよな
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:43.62 ID:RN/ig/Gy0.net
- 歴代最強二塁守備は金子だよな
- 806 ：モジャニキ42 ：2017/08/02(水) 13:25:51.44 ID:/WgNtAc9a.net
- >>782
俺たとえメジャーでダメだったとしても挑戦したって事実だけでしなかった奴より評価上だわ
挑戦すらしない奴は論外
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:25:54.10 ID:Jcc5t1ph0.net
- おいおいいつまで語っとんのや。ここまでの流れから判断して、3番目は古城ってことで決定させてもらうで。
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:00.79 ID:mb/LHTVt0.net
- >>804
それ福留やろ
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:07.99 ID:9h+rxtaSa.net
- >>804
イチローの足と松井の打率やぞ
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:16.26 ID:nHNWfMn5d.net
- >>757
そらからくり以下の後楽園とタメ張る狭小球場やしなあ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:19.98 ID:upcP5FD6a.net
- >>805
肩強かったもんな〜
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:23.54 ID:y15LmeFCx.net
- >>746
鬼崎
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:32.41 ID:wDUwUIi8r.net
- ラビット時代のセリーグなんて狭い球場ばかりだし、まったく信用ならんやん
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:26:56.30 ID:C0T8TxQpd.net
- メジャーうんぬんはまずショートで成功する奴が現れてからやろ
おらんやつを引き合いに出してケチつけてもしゃーないで
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:27:02.01 ID:n9v+UnHk0.net
- 風呂入りできなかったアマの守備職人と大和の違いはなんや?
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:27:12.23 ID:8uExg+Ya0.net
- イチローに余計な松井を足して更に半分にしたらそらアカンやろと思ったもんや
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:27:31.21 ID:XlVBlzFGr.net
- 古城でエエやろ
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:27:37.46 ID:3i8R3iiTp.net
- >>805
守備指標見るなら小坂や吉田義男と肩並べるレベルでちびるで
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:00.67 ID:u3r8S39u0.net
- >>774
身体への負担というか打者が近いので一歩目が重要な側面ある
つまり手足が短いと不利あるわ、限界のプレーが増えるわな
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:01.46 ID:S6reMSCR0.net
- 病気前の安達のUZRペースって小坂抜くレベルやったんやろ
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:05.22 ID:MtEoxjbIr.net
- >>729
金子がトップ10に入るんかすごいな
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:06.04 ID:SJ2uyfYxp.net
- 485： モジャニキ ◆hiNDOtScg.
2014/09/06(土) 08:40:42.51 ID:1lTyjL8e [60/60] AAS
坂本先生って俺がいるおかげで褒められてるだけだもんな
悲しいねぇ
俺をとぼすダシに使われてるだけなんて
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:31.71 ID:2g5A+cW8a.net
- 浅村ってショートの守備うまかった印象やけどなんでコンバートされたんやっけ？
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:39.34 ID:ts5xImvT0.net
- 二岡の過大評価やべえな
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:28:39.51 ID:qPjKdBRH0.net
- ナンバー１も決められないやつのランキング
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:14.38 ID:upcP5FD6a.net
- >>823
送球に難ありとか聞いた
コントロール悪いのか肩が弱すぎるのかは知らないが
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:19.33 ID:J3We5zE2a.net
- >>815
打撃
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:41.30 ID:wDUwUIi8r.net
- 堂上は小坂レベルか
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:47.38 ID:n9v+UnHk0.net
- 井口とリトルはどっちがアメの実績あるんや
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:29:49.81 ID:nHNWfMn5d.net
- >>823
上手いどころかあへあへ魔送球マンとして名が知れてた部類ちゃうかな
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:09.57 ID:itns5qsX0.net
- >>823
ショートからセカンドのコンバートは送球難が一番の原因
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:17.46 ID:C0T8TxQpd.net
- >>823
うまくなかったから
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:27.56 ID:itns5qsX0.net
- >>829
井口
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:31.08 ID:mb/LHTVt0.net
- >>830
そうなんや
とるのはうまかった印象やけど送球があかんかったんやな
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:30:52.54 ID:27HmGb7yd.net
- 歴代最低は？
>>746
ワイは中日遠藤を推したい
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:08.38 ID:H2gmlSv8d.net
- 高橋慶彦やぞ
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:11.55 ID:K+7FYCpo0.net
- >>597
たくろーはかっこよかったわ
これに尽きる
華があった
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:22.72 ID:q43P3l83p.net
- >>829
リトルって誰や
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:24.55 ID:p2oO4n+x0.net
- >>805
ショートよりセカンド金子が圧倒してたな
どっちもレベル高いけど
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:35.48 ID:itns5qsX0.net
- >>838
松井稼頭央や
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:31:52.12 ID:nHNWfMn5d.net
- >>834
当時のなんJじゃ打撃でポジって守備を指摘される場面をよく見た
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:32:09.38 ID:RN/ig/Gy0.net
- 歴代最低守備ショートは
素晴らしい先輩かオリ小川
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:32:36.23 ID:kjeMoOoQH.net
- 今宮健太
誰がなんと言おうと今宮健太
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:32:48.98 ID:3i8R3iiTp.net
- 稼頭央はガキの頃のスターやから課題評価してまうが当時WARがあったら坂本のが単年なら間違いなく上やろな
通算でもこのままなら抜かれそうや
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:32:49.43 ID:J3We5zE2a.net
- >>842
石川内野手やろ
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:32:59.01 ID:IFQjfdEt0.net
- >>34
中島ってショートOPS歴代１位なのに過小評価やろ
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:33:19.29 ID:n9v+UnHk0.net
- >>842
高卒ルーキーで素晴らしいGGとったのにか?
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:33:27.57 ID:QtCOtUEVa.net
- 素晴らしい先輩っていうほど歴代最低守備か？
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:33:34.41 ID:q43P3l83p.net
- >>840
なら
キャリアハイ
稼頭央>井口
通算
井口>稼頭央
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:34:02.94 ID:wDUwUIi8r.net
- ほんとメジャーってくそだわ
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:34:14.18 ID:Uqbz++Fp0.net
- 98年くらいのパワプロをよくやってたけど、田中賢介がオールA並だった記憶がある
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/08/02(水) 13:34:23.85 ID:RN/ig/Gy0.net
- >>845
全然物足りない
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