反出生主義って完璧な理論やろ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:14:33.95 ID:dXAqVuhh0.net

実際子供産むのって親のエゴやし虐待やん

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:16:20.64 ID:qL2fDNiW0.net

生まないことも倫理的に許されんと思うけどな

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:18:32.76 ID:wdV2Zv6t0.net

やっぱり自殺がナンバーワン

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:19:06.43 ID:dXAqVuhh0.net

>>2
産む方が倫理的に許されへんやろ

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:19:27.54 ID:dXAqVuhh0.net

>>3
産まないのがナンバーワン

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:19:33.42 ID:6oiY9aklp.net

子がかわいそうみたいなこと言う半出生主義者きらい
ただ単に子供が邪魔なだけって言えや

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:20:11.60 ID:gNYPYmRg0.net

それを押し付けるのはしつのエゴやろ
好きにやったらええ

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:21:28.99 ID:dXAqVuhh0.net

>>6
産まれてこなければ子供を邪魔だと思う事なんてないんだよなぁ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:21:57.30 ID:dXAqVuhh0.net

>>7
取り返しつかないレベルで押し付けてるのは子供産んでる奴らやで

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:22:24.02 ID:OQtTQ89Q0.net

ただ親に恵まれなかった僻み定期

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:24:43.62 ID:dXAqVuhh0.net

>>10
親とか関係なく自分の首絞めたら苦しいやん？苦しむ可能性が全くないのが産まれてこないやで

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:25:42.08 ID:a8Hk99SAK.net

些末な遺伝子の乗り物風情が全体の破滅を選べるわけもない

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:26:08.60 ID:OQtTQ89Q0.net

>>11
じゃあ死んだらええやん
そうしたらもう苦しまずに済むやろ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:26:51.06 ID:DMQWaBMy0.net

社会問題って人口が減れば解決する問題ばっかやし

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:27:55.68 ID:dXAqVuhh0.net

>>13
死ぬの苦しいやん
産まれてきたら絶対死ぬやん
それをしたのが親やで

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:27:56.32 ID:DMQWaBMy0.net

子の育つ環境に社会が責任を負えない以上、子作りは資格制にするべきやと思う

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:28:23.98 ID:dXAqVuhh0.net

>>14
そもそも人間がおらんかったら問題なんか存在しいひん

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:29:26.05 ID:MiH1NU0h0.net

子供作りたいとは一切思わんけど養子とか里子は取りたい
これやっぱ反出生主義なんやろな

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:29:53.49 ID:zb7sWMym0.net

もし奇形が産まれたらとか五体満足でも事故でいきなり無茶苦茶になったらとか不安多すぎる
子供は全部DNAから機械が作って３歳児ぐらいまで自動生育するシステムにならねーかな

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:30:37.35 ID:OQtTQ89Q0.net

>>15
反出生主義なんてガイジ思想に染まったボケはどうせこの先ろくな幸せもないんやからすぱっと死んだらええねん
この先数十年苦しみ続けるか一瞬苦しむかの差でしかないで

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:30:54.30 ID:yncFQb9pa.net

子が可哀想なニュース見たワイ「クッソ！親環境を選べないって最悪やんけ！」
えっち漫画読みワイ「子作りえっち！膣内で出すぞ！」

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:32:24.31 ID:dXAqVuhh0.net

>>18
産まれてきてしまった被害者を苦痛を感じさせないためにせめてもの努力をする
君は人間としての鏡やね

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:32:26.83 ID:HLGvj4jKr.net

この主義の人たちってなにがしたいの？
てか何で死なないの？

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:32:54.32 ID:MiH1NU0h0.net

>>22
照れるわ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:32:57.56 ID:dXAqVuhh0.net

>>19
そもそも人間いらんやん

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:34:39.03 ID:qL2fDNiW0.net

しかし俺は生まれてよかったで
親のエゴで子孫の可能性を奪うことが許されるんかな

>>4

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:35:08.85 ID:dXAqVuhh0.net

>>20
今幸せでも苦痛は生きてたら感じるんやで

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:35:41.07 ID:dXAqVuhh0.net

>>23
人類滅亡
産まれてきたから自然死するまで待ってる

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:36:50.15 ID:OQtTQ89Q0.net

>>27
そんなもんしゃーないやろ
最終的に死ぬのは不可避やしそれまでに楽しむだけ楽しめば勝ちやで

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:37:44.41 ID:dXAqVuhh0.net

>>26
エゴはエゴでも被害者がおるかおらんかでめっちゃ差あるやろ
産んだら被害者がおるけど産まんかったらおらんやん

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:38:00.71 ID:qL2fDNiW0.net

ところで不老不死はどう思う
人がこの星に住むのにも量的に限度があるので出産なんてものがなくなるかもしれん
子孫の生きる権利を奪ってまで生き長らえることを正当化できるとおもうか

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:38:21.65 ID:dXAqVuhh0.net

>>30
産まれてこおへんかったら勝ちやろ
苦を感じる事が一切ないんやから

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:39:48.66 ID:xj73e5A20.net

子供を産むなという主張でなぜ自分が死ななければならないのか
反出生主義に反論してるガイジは足りない脳みそで考えて、どうぞ

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:40:07.06 ID:dXAqVuhh0.net

>>31
子孫の生きる権利なんか産まれてないからないで

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:41:17.49 ID:qL2fDNiW0.net

>>30
産まれないことそれ自体が被害なんじゃないかな
産まれた人間すべてが不幸になるわけじゃないが危険な思想で人を歪めて本来産まれたであろうに産まれなかった人間はすべてが被害者になる

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:42:51.64 ID:dXAqVuhh0.net

>>35
産まれてないんやから被害にあいようがないやん

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:42:55.24 a.net

>>35
結果論として生まれなかった人間には被害者もなにもないだろ　そもそも存在していないんだから被害を受ける余地もない

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:44:19.46 ID:fcSLo/f80.net

河童

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:44:27.38 ID:dIMbUeYQ0.net

自分が幸せなら産んでもええと思うけど
幸せじゃないのに子供産むのはどうかと思うわ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:44:34.91 ID:hFS8D5pB0.net

でも人間は完璧じゃないし勝手に産むで

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:45:00.63 ID:JAgSi+zq0.net

人間は頭がいいからめんどくさいな
生きるために本能のまま生きる動物はかっこいいわ
人間もそうするべき
無理なら消えるべき

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:45:30.87 ID:Q4/lgxHh0.net

ショーペンハウアーとかは有名な反出生主義だね

反出生主義は取らんけどな

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:45:41.30 ID:yncFQb9pa.net

>>31
その権利を許すなら先ず出生選択についても考えなフェアじゃない

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:46:37.26 ID:dXAqVuhh0.net

>>39
子供は自分のコピーちゃうで
自分が幸せやからって必ず子供が苦を感じない、幸せになると思える想像力のなさにサイコパス臭感じるわ

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:46:43.66 ID:OQtTQ89Q0.net

そもそも死が苦痛であるって前提があれやんな
去年ヒイバッバが98で大往生したけど割と安らかにスヤッと逝ったわ
家族みんな一瞬死んだのか寝たのか区別できんかったし

仏門にでも入ったら？

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:47:16.67 ID:HcOXtVao0.net

反出生主義ってつまるところ人類絶滅推奨してるとも取れるよな

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:48:47.82 ID:hluK5H0Jd.net

子供作ったら500万円くれるならええで

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:49:40.96 ID:dXAqVuhh0.net

>>45
お前のババァが大往生したからって世の中の皆大往生出来るってなんで思えるん？
実際毎日のように事故やら事件で死んでるやん
アホなん？

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:50:32.94 ID:dXAqVuhh0.net

>>46
おらんようになって何が困るんかがわからん

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:51:17.45 ID:OQtTQ89Q0.net

>>48
だから死ぬのが苦痛に思わんよう精一杯努力すりゃええやん
それも嫌ならさっさと睡眠薬でも酒で流し込んで死ねば？

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:51:35.93 ID:dDPkoPOZ0.net

わかる ワイも子供は作りたくないわ
ワイの遺伝子入ってるの可哀想やしワイに育てられるのも可哀想や

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:51:43.73 ID:5x8TqoCva.net

生まれて来なかったらそんな思想すら展開しなくて済んだ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:51:50.91 ID:h4ZPJRL10.net

イチローとか武豊とか天才と言われてる人間が子供を作らないのはそういうことなんかね
自分と同じレベルの努力を子供にさせるのは忍びないみたいな
もちろん才能を受け継ぐとも限らんし、それなのに周りは当然それと同等を期待するやろ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:51:58.20 ID:dDPkoPOZ0.net

好きな女の子供なら欲しくなるねん

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:52:42.81 ID:dDPkoPOZ0.net

>>6
ちゃうやろ
良い遺伝子を与えられへんかったり良い教育を施されへんから止めるんやろ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:52:52.60 ID:Agww3kGZ0.net

バカって自分の周りのほんのごくわずかなサンプルで判断しちゃうんだな

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:52:55.99 a.net

無政府主義者のなんJ民 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1499802701/

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:52:58.39 ID:dXAqVuhh0.net

>>50
産まれてこおへんかったら苦痛を感じる可能性も努力する必要性も全くないから産まん方がええやん

なんでわざわざ苦を感じる可能性があるのに自ら死ぬ必要があるん？
産まれてこおへんかったら感じる可能性一切なかったやん
お前アホなん？

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:53:12.66 ID:dDPkoPOZ0.net

>>7
価値観の違いやし個人の自由よね

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:53:27.67 ID:yhMPhYpH0.net

>>59
価値観の意味くらいググってこい

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:53:50.43 ID:dXAqVuhh0.net

>>52
ほんまこれやで

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:54:09.81 ID:wxpfd43/0.net

生き物そのものを否定する糞理論だで

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:54:25.49 ID:DIthZQ9p0.net

押し付けないのが反出生主義やで
それが正しい理論であれば人類は自然に絶滅する

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:54:38.11 ID:dDPkoPOZ0.net

>>10
ワイはちゃうかな
子供の時の自分がクソやったし遺伝子もクソやと思うから子供が可哀想やと思うんや
自分の遺伝子が半分入ってて自分に育てられるのが可哀想やと思う

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:54:42.64 ID:J2Ef493D0.net

スレタイは理論なのか主義なのか

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:54:42.69 ID:dXAqVuhh0.net

>>62
何を根拠に？

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:55:05.44 ID:qL2fDNiW0.net

ところでそもそも誰の為の反出生主義なんだろうか
仮に自分の為で経済的な理由で産むことを否定するとしても
社会保障に問題を抱える日本は国家に老後を期待できず
今は割に合わないとしても結局子供を酷使することでしか天寿を全うする方法はないかもしれないとしたらどうや

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:55:36.72 ID:dDPkoPOZ0.net

>>23
単に自分は子供作りたくないってだけやろ

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:55:54.79 ID:dDPkoPOZ0.net

>>26
それならハッピーよね

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:56:50.38 ID:CDIv2w8S0.net

反出生主義派の人に対してじゃあお前死ねって言ってくるやつって本当に頭悪いんだなと思うわ
反出生主義が正しい正しくないは難しい問題やけどそれ以前の問題

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:57:05.83 ID:dDPkoPOZ0.net

>>27
どっちをピックアップするかやろ
良いことも悪いこともあるやん
ほんで良いことを見る方は子供作るし悪い方を見る人は作らへんってだけ

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:57:10.76 ID:OQtTQ89Q0.net

>>67
自分の子供を酷使させたくない、という理由で産まないなら、他の人の子供を酷使して得る社会保障も受けるべきではないと思うで
自分で生計維持できなくなったら河原で草でも食ったらええねん

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:57:54.74 ID:dXAqVuhh0.net

>>67
誰の為でもない
人間が苦痛を感じる可能性をなくす為の反出生主義や
いくら財政が良くても産まれれば子供は死ぬまでに必ず苦痛を感じるんや
そんな行いが許されるわけがない

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:58:09.78 ID:h4ZPJRL10.net

>>59
仮に子供が産まれたい、と言って産まれてくるならええけどそんなことは原理的に有り得ないだろ
すべて親が欲しいから、もっとひどいと気持ちいいことした副産物
そんな親の個人の自由の結果、生を強制される被害者
こんな理不尽がまかり通ってるんやで

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:58:50.66 ID:dDPkoPOZ0.net

まあマイナス思考過ぎるんやろ
良いこともあったやろ
良い方見ろよ

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:58:53.81 ID:LUiofwh90.net

人間どんだけ恵まれていてもまったく苦痛を感じずに生きることは不可能だからな

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:59:14.98 ID:DIthZQ9p0.net

>>70
反出生主義を理解してないよな

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:59:51.80 ID:dXAqVuhh0.net

>>71
いやどっちも考えた上で産まん方がええやんって言ってるで
良い事あっても生まれてこおへんかったら良い思いしようなんか思う事すらないし悪い事はやっぱ産まれてきてもうたから起こる事やん
やっぱ産まれてこおへん方がええやろ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 04:59:58.52 ID:dDPkoPOZ0.net

>>74
ネガティブやし被害者意識強ない？
子供ってのは親のもんやし
そんなもんやろ

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:00:09.39 ID:Agww3kGZ0.net

>>72
他人の子はすでに産まれてきてるで
自分の子はまだ産まれてきてないんや

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:00:15.29 ID:CDIv2w8S0.net

ワイも勿論今までの人生楽しいこと嬉しいことたくさんあったけどそれ以上に辛いこと嫌なこと思い出すし
大人になると後者の気持ちになる時間がどんどん増えてくからな
まだ平均寿命の半分もきてないのにこれやから当然生まれてきたくなかったなと思うこともある

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:00:49.95 ID:dDPkoPOZ0.net

>>78
君はそう思うってだけやろ
自分は幸せな人生過ごしてきて自分に自信あるから作るんやろ

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:01:21.76 ID:t2/+iiCm0.net

>>1
まずはお前が身をもって死ねよ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:01:24.51 ID:NWhcSaJra.net

大家族とか気持ち悪いよな、家計が苦しいとか言ってると馬鹿じゃねーのと思う

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:01:51.08 ID:OQtTQ89Q0.net

>>80
すでに存在するものなら酷使してええんか？
苦しみを与えないために子を産まない、とするならば、すでに存在する人間に対しても負担を負わせるべきではないで

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:02:14.08 ID:dXAqVuhh0.net

>>75
産まれてこなければマイナス思考になる事もなかった

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:02:49.02 ID:dDPkoPOZ0.net

反出生主義になるんかどうかわからんけど１９歳とかそれぐらいの時に自分はどうしようもないクソ人間やから子供作らんようにしようと思ったわ
自分に自信ないねんよなあ
まあそれでも好きな女の子供やったら欲しいんやけどね

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:03:18.43 ID:h4ZPJRL10.net

>>79
被害者意識ってまるで被害者じゃないのに被害者ぶってるみたいなこと？
原理として子供とは親の意思、行動選択の結果で、子供が能動的に産まれてくることなどできないんだからどこからどう見たって被害者だろ
その後しあわせにしたから良いじゃんって話じゃないぞ
レイプしたけど気持ち良くしたし向こうも惚れて結婚したからセーフって話かってこと
罪は罪なんだよ

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:03:42.83 ID:Agww3kGZ0.net

>>85
年金制度への批判やぞそれは

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:04:25.41 ID:e1h62YWB0.net

自分の人生が悪いからって他人の邪魔すんなや
何の権利があって他人の幸福を否定するんや
ワイはワイが生まれてこなければよかったって思ってるが他人の人生を否定することは絶対にないわ
生まれてくるのが嫌だったかどうかは本人が決めることであって他人が決めることではない

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:04:53.21 ID:dXAqVuhh0.net

>>82
いや俺の主観だけじゃなくて客観的に事故、病気、災害、事件はいつも起きてるやん
自分が幸せな人生過ごしてきたからといって子供が同じようになるという根拠は？

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:01.31 ID:NWhcSaJra.net

出来ればこんな面倒な世界に来たくなかった、でも親を恨むわけではないんだよね

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:30.25 ID:wts69if7M.net

おは中島義道

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:37.89 ID:dDPkoPOZ0.net

産まれてこんかったら良かったとは思わへんな
産まれてきて良かったとも思わへんけど
そういうのはどうでもいいな
そう考えたらワイは幸せな生活送ってるんかもしれへんな
自分の子供が欲しいとは思わへんけど
自分がクソ人間なことわかってるなら

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:40.82 ID:CDIv2w8S0.net

>>85
反出生主義関係ない話やそれは
誰かに負担を押し付けざるを得ないなら自分の子供やなくて赤の他人に分けて押し付けたいのは当然や
負担を押し付けること自体を止めるべきって論理ならそれこそお前が山籠もりでもせえやになるで

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:43.84 ID:dXAqVuhh0.net

>>83
なんで？
産まれてこなければ死ぬ必要もなかったから産まん方がええやろって言ってるだけやで

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:05:58.02 ID:qL2fDNiW0.net

>>73
まず苦痛を感じることが人間の存在そのものを揺るがすほど重大なことかな
確かに苦労を感じることも多いかもしれんが一方で幸せを感じることもあるやないか
人の一生は混沌としているけど否定するほど悪いもんじゃないで

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:06:18.76 ID:3bIfJqAz0.net

反出生主義は正しいが生憎社会ってのは今生きてる奴と将来生まれてくる奴の為にあるんや
だからお前の理屈は通らんのやで

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:06:23.04 ID:DIthZQ9p0.net

>>83
反出生主義の内容知ってる？

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:06:31.94 ID:Agww3kGZ0.net

>>90 その通りや
幸せなら産むがよし生きるがよしやろ
一切皆苦なら産まれないほうがええ

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:06:39.49 ID:dXAqVuhh0.net

>>84ほんまそれ
自分の意志で産んでる癖に社会に配慮求めるとかどんだけ厚かましいねん

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:06:56.26 ID:dDPkoPOZ0.net

>>91
作る人はそんなん考えへんやろ
自分はならへんと思ってるもん
まあ親も子供が出来れば不安やリスクと戦いながら過ごすわけやから

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:01.22 ID:OQtTQ89Q0.net

>>89
年金も年金で永続的な発展を前提としたクソシステムやん

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:09.12 ID:IvWRG/H0p.net

>>98
ドヤ顔でこれいってそうこのバカ

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:34.24 ID:dXAqVuhh0.net

>>87
子供を産んだ先に何があるか考えた事一度でもあるん？
それも子供の視点に立って

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:41.70 ID:DIthZQ9p0.net

>>98
それって貴方個人の意見ですよね？

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:48.63 ID:qL2fDNiW0.net

まずセックスそのものが幸せなことだから始末におえんな

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:50.43 ID:CDIv2w8S0.net

>>92
これすごい分かる
けど年々人生がどんどんつまらなくなってるからいつか親への感謝もゼロになるんじゃないかと怖い

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:07:59.05 ID:wts69if7M.net

生きるの辛いやろからはよ死ねや

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:08:07.09 ID:3bIfJqAz0.net

>>101
お前の方が厚かましいんやで
社会ってお前の為に無いし

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:09:11.71 ID:dDPkoPOZ0.net

>>88
そうやで
どうかな？産道通ってきたのはお前やん
腹の中で死ぬのもありやし
あとお前は不幸ぶってるナルシスト野郎や
悲劇のヒロイン気取りのアホ

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:09:41.91 ID:dDPkoPOZ0.net

>>105
あるよ
誰だってみんな子供やで

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:09:41.94 ID:DIthZQ9p0.net

>>110
大家族のためにあるわけでもないけどな

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:09:44.42 ID:qL2fDNiW0.net

もし自分が不幸だとしても親が悪いというより人間の存在そのもの根差す問題だって直感的に感じるし
責めようにも責められんわ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:10:15.11 ID:dDPkoPOZ0.net

反出生主義とちゃうくね？

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:10:21.03 ID:I5mVxnH8a.net

>>110
？

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:10:30.54 ID:h4ZPJRL10.net

>>90
その本人が判断できる頃には既に産まれてしまっていることが問題なんだよなあ
例えば戦争前夜の国力ほぼ同等のA国とB国があるとして
A国から見れば戦争して勝ってより豊かになる可能性もあるし負けて最悪の状態になる可能性もある
でも戦争が起こってから後者になったとして戦争をなかったことにはできんやろ
だったら最初からどうなるか分からんなら戦争せん方が正解ちゃうっていう話や

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:10:32.24 ID:dXAqVuhh0.net

>>90
他人の人生なんか否定してないで
産む事を否定してるんや
産むか産まないかは親に選択肢があるけど子供には選択肢がなくて勝手に産まれてくる
しかも産まれてきた世界は必ず苦を感じて必ず死ぬ
だから産まん方がええやんって言ってる

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:11:08.73 ID:dDPkoPOZ0.net

でも好きな女の子供やったら欲しいやん

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:12:11.15 ID:OQtTQ89Q0.net

>>95
それが社会の在り方やろ
誰かに負担を押し付ける、代わりに自分も誰かから負担を押し付けられる、それが当然の在り方や

それに人間なんてもんはどうせ死ぬんやから次の世代を育てなきゃ社会が成立せーへん
次の交代要員を生み出さない=次世代に貢献してないのだから次世代からの利益も受けるべきではない
当たり前だよなぁ？

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:12:14.90 ID:wts69if7M.net

>>118
お前に選択肢はないで親の遺伝子を残すために問答無用で生まれて苦しんで死ぬんやで

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:12:22.62 ID:Agww3kGZ0.net

>>111 感想乙

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:12:42.93 ID:CDIv2w8S0.net

反出生主義への反論ってまあまあ早い段階で個人攻撃が出てくるから
やっぱある程度筋通ってるといえるんやろうな
正しい正しくないは別として

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:13:44.64 ID:3bIfJqAz0.net

>>113
大家族の為にあるんやで
池沼かな?
反出生主義者ってもっと頭ええ人多いと思ってたけどろくな反論出来んガイジばっかやな
反出生主義者なんてのはどうせその一代で消えるんやし自分が死んだらそれまでなんやで

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:14:17.49 ID:dXAqVuhh0.net

>>97
重大かどうかは関係なくて人間に苦痛を感じさせないために産むなって言ってるだけやで
産まれてこおへんかったら一切苦痛なんか感じひんねんから

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:14:55.43 ID:h4ZPJRL10.net

>>111
仮にそんな知性が腹の中にいる段階で既にあったとしても
それはじゃあ今自殺すればええやんって言ってるのと何も変わらん
それはそういう話じゃないってのは散々このスレで言われているよね
ナルシスト！とかアホ！とかさ、ガキの喧嘩じゃないんだから自分はもう反論できませんって言ってるのと変わらんぞそれ

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:15:37.02 ID:wts69if7M.net

あらゆるものに価値がないとするなら反出生主義は一理ある
それでもワイは徹頭徹尾自己満足で子供作りまくるで

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:16:02.97 ID:OQtTQ89Q0.net

>>123
そもそも反出生主義からして個人的経験と主観に理屈をこじつけとるだけやし、論理もクソもないで
ほーんで？としか思わへんもの

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:16:21.43 ID:dDPkoPOZ0.net

反出生主義のWikipedia見たら子供おらん家庭の方が幸福度高いって統計があるらしいで

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:16:32.18 ID:dXAqVuhh0.net

>>102
だから産む奴は鬼畜やん

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:16:33.38 ID:BLr+M3Gs0.net

人間という種が地球に不要という考え方やないんか

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:17:45.76 ID:lHIm3THIr.net

反出生主義者は他人の人生にちょっかい出そうとはしてないぞ
作るも作らないも個人の自由やから

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:18:04.94 ID:DIthZQ9p0.net

>>124
大家族のためにあるってお前個人の味方やんけ
反出生主義が一代限りというのは正しいけどな
他人には押し付けないのが反出生主義や

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:18:16.55 ID:dDPkoPOZ0.net

>>126
ワイはどっちかというと反出生主義てきな思想やで
ただお前の言ってることが被害者意識強くてキショイって言ってんねん

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:18:20.91 ID:wts69if7M.net

論者がシオランとかショウペンパウエルとかばっかの時点でお察しなんであんなガイジどものいうこと聞いたらなあかんねん

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:18:37.81 ID:dXAqVuhh0.net

>>114
産まんかったら人間にならんでよかったやん
だから責めれるやろ

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:18:51.37 ID:Ij+OBqeo0.net

いやいや
アリさんの人生を否定するのか

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:19:19.82 ID:l3g+b/W9a.net

そろそろこのスレまとめさせてもらうわ
楽しかった

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:20:12.24 ID:dXAqVuhh0.net

>>121
その連鎖を断たとすんのが反出生主義や

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:20:26.89 ID:DIthZQ9p0.net

>>138
アフィスレやったんか…

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:21:04.85 ID:OQtTQ89Q0.net

真面目な話仏門にでも入って解脱でも目指した方が心安らかになると思うで

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:21:52.00 ID:3bIfJqAz0.net

>>133
いや大家族は子供いる分手当やらなんやら受け取るやん
子供おらへん奴らはそれ払わされてるやん
最近やったら老害から金巻き上げて若者に還元せいって意見も強いけど
ようは老人が老い先短くて若者がそれからも社会で生きていくからやろ?
つまり将来ある者の為に社会ってのはあるしそうあらなくちゃいけないんやで

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:21:53.41 ID:e1h62YWB0.net

>>118
他人の人生も幸せも否定してるやん
この世で生まれてきてよかったっていう幸せを感じてる人間を無視して苦しんでいる人間だけを取り上げてる

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:22:49.72 ID:dXAqVuhh0.net

>>128
人間やったら必ず苦痛感じるやん
自分の首絞めたら厳しいやろ？
産まれてこおへんかったら苦痛感じる事一切ないやん
だから産まん方がええやん

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:22:56.97 ID:h4ZPJRL10.net

>>134
何度も言うけど親と子供の関係性からいって
親が加害者であり、子供が被害者である事実は変わらないから
それがおかしいと言われても逆転する要素なんか何一つないんだからそんな感想言われてもこっちが困るわ
被害者でない部分をひとつでも挙げて反論するっていうならまだしもさ
言っとくけど個人的云々の話ではないぞ、構造的にそれ以外有り得んやろという話

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:22:58.60 ID:YMn7miS90.net

子孫を残すことが生物としての一番大事な仕事やから
反出生主義は絶対流行らんで

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:24:07.31 ID:dXAqVuhh0.net

>>131
地球じゃなくてもどこでもいらん

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:24:14.69 ID:wts69if7M.net

>>139
祖先の血を残せという要請は？

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:24:28.51 ID:qL2fDNiW0.net

どうなるかは別に実践していくしかないな
それでわかることもあるとおもうねん
それからすで生まれてしまった自分のことがあるやないか
イデオロギーのためとはいえ本能に反して生きるのは大変なことや

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:24:50.24 ID:e1h62YWB0.net

>>117
だったら外交努力なり科学の発展に尽くすなり他の選択肢を取ればいいだけやん
反出生主義の理屈だとその例えじゃそもそも国がなければええやんって理屈やんけ

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:26:38.78 ID:BLr+M3Gs0.net

>>147
うむそうだったな

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:26:49.28 ID:DIthZQ9p0.net

>>142
それは出生率を上げるための政策であって「大家族のため」って事とは別やろ
>>84と>>101が問題視しているのは子供を作る事ではなく余裕がないのに
子供を多く作りすぎることやで

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:26:51.05 ID:8XgLMOkYa.net

反出生主義なんて大それたこと言うてるけど要は結婚でけへん子どもも作られへん自分の惨めな人生を正当化したいだけやろ
普通の人が普通にやることがでけへんのやから

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:27:20.93 ID:BLr+M3Gs0.net

>>150
そりゃ問題を解決するのではなく問題をなくして問題の解決と称する人はたくさんおるでな

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:27:22.17 ID:qL2fDNiW0.net

他人に干渉できないイデオロギーなんて自分の状況や行動を肯定する以上の意味なんてないよね
やっぱ反出生主義も世界に向けて発信していかなきゃいかんな

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:27:26.51 ID:dXAqVuhh0.net

>>143
否定してへんやん
幸せを感じてる人間がいるのは事実やし幸せを感じてる人間が苦しむのも事実やん
そんでそいつらは産まれてこおへんかったら苦を味わう事もなかったわけやん
だから産む事は否定してんねん

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:28:29.26 ID:jUM8Vw1Aa.net

>>153
お前にとっての普通って何？

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:28:42.03 ID:dXAqVuhh0.net

>>148
そんな要請ないやろ
幻聴聞こえてんのか

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:28:52.05 ID:AR6p6tDtr.net

要するに生まれたことは否定しないけど生むことは否定するってことか？

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:29:32.09 ID:3bIfJqAz0.net

>>152
お前出生率上げる為って自分で言っちゃてるやん
なんで出生率なんか上げやなあかんねん
それは将来の人間がこの国背負ってく為やろ
一代限りで死ぬ人間には社会や国なんてもんはしょうみ必要無いし
また逆も然りなんやで
わかったか?

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:29:47.51 ID:OQtTQ89Q0.net

>>144
君がそう思って実践するぶんには好きにしたらええよ
でもそれを人に主張するのはおかしない？

世の中の大半はそう思っとらんから子を作るんやし不幸になってほしくないから一生懸命育てるんやろ
結果として不幸になったり不意の事故にあって死んだりなんなりは、それこそ偶然たまたまのしゃーない出来事やし

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:30:42.24 ID:qL2fDNiW0.net

自分を守るための詭弁でしかないのか
どうなのかは自分自身がよくわかっとることや

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:31:12.13 ID:wts69if7M.net

>>158
子供を産んだ以上血が繋がっていくことは祖先の正当な期待やろ
死人の期待を踏みにじるようなもんやで

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:31:23.62 ID:3bIfJqAz0.net

>>152
そもそも>>101は「子供に不幸を背負わすな」と言う反出生主義からの理屈ではなく
あくまで社会に子供の負担を背負わせるのはおかしいし厚かましいってだけの話やから
お前が問題視してる理由とはまた別やで

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:31:29.22 ID:dXAqVuhh0.net

>>153
別に大それてへんやん
子供産めるかどうかの話ちゃうねん
子供の視点に立って考えてみ？言う話や

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:31:42.01 ID:c0yN2O8x0.net

>>161
主張すんのは別に自由やろ
強要したらアカンが

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:32:09.92 ID:qL2fDNiW0.net

強要できなきゃ意味がないぞ

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:32:24.11 ID:DIthZQ9p0.net

>>160
ワイは他人が子供を産むことは基本的に否定しないで
ワイらのレスバトルの始まりは「大家族」に関してやで？そこ忘れてへんか？
これ以上文句つけるなら会おうや
殺したるから

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:32:47.78 ID:OQtTQ89Q0.net

「人生の最後に死という苦痛が待ってるから、人生がどれだけ幸せでも無意味」とかそんなことが言いたいんやろか

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:33:03.59 ID:dXAqVuhh0.net

>>155
せめて楽に死ぬ権利は与えてあげた方がいいよな
出来る事は安楽死施設の設置くらいかな

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:05.97 ID:gfoJdgSy0.net

反出生主義なんて優生学論者の隠れ蓑のカルト思想なんぞ広めてるヒマが有るなら
生きてる人間が幸せになるように行動するべきやろ
これ以上生きてる人間の苦痛を増やすようなマネをするのは犯罪行為やぞ

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:12.62 ID:Agww3kGZ0.net

>>153

こいつを見てみろ
結婚出産することが難易度の高いことで、それをクリアする自分はすごい存在なんやと言わんばかりの、よくいうマウンティングしとる。
結婚出産は98パーセントの人がしてきた誰にでもできることだったんやで
そんな簡単なことなのにマウンティングの材料にしなきゃいけなくなるくらいなんやから
おそらく普段の日常の生活に不満や劣等感を抱いて生きてるんやろう
そんな歪んでいて攻撃的な人間を作り出したのもこいつの親のエゴかと思うと悲惨やなって思うわ

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:17.28 ID:3bIfJqAz0.net

>>168
ギャグ路線で逃げようったってそうはいかんで
大家族って事はこの場合貧乏子沢山の家庭を指す訳やろ?
つまり子供が沢山いるんやん
そいつらは社会の為に消費されるし同時に社会もそいつらの為に存在するってだけやで
なにもブレてへんぞ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:29.49 ID:DIthZQ9p0.net

>>164
余裕がないのに子供を多く作ることは子供に苦痛を押し付けることになるんやで
これを回避しようとするのは反出生主義の根底にある考え方やんけ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:33.00 ID:dXAqVuhh0.net

>>159
そうや
産まれたんは自分の意志ちゃうからしゃあない
産むんは自分の意志や
だから辞めたれや言うてんねん

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:34:48.22 ID:e1h62YWB0.net

>>156
否定してるやんけ
出生を禁止にすれば幸せな人間もいなくなるんや
お前は苦しむ人間を皆無にするために今幸せを感じている人間たちと将来幸せを感じる人間たちを巻き込んで滅亡させようとしてるんやぞ

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:35:12.89 ID:38dCtEb+0.net

>>166
アカンでほんま

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:35:18.03 ID:VvUAVEgN0.net

>>158
なくもない

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:07.23 ID:3bIfJqAz0.net

>>174
だから社会に配慮求めるのは厚かましいって言うのは
その子供を不幸にせん為にって話とはまた論点が違うんやで

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:08.71 ID:qL2fDNiW0.net

>>170
そうやな

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:31.31 ID:p27l5sTgM.net

解脱も出来ない平民は永遠に転生する

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:52.20 ID:DIthZQ9p0.net

>>173
貧乏な子供が社会の為に消費され、社会もそいつらのために存在する
これはお前個人の意見でしかなく論理が飛躍している

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:56.90 ID:x4Hzz7220.net

はいはい可哀想可哀想

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:36:58.50 ID:dXAqVuhh0.net

>>161
なんで主張すんのがおかしいん？
不幸になってほしくないなら産まない
産まなければ一切子供が苦痛を感じひんねんから
人間として生きる以上最後は絶対死ぬんやから偶々と言える根拠が全くないやん

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:37:11.90 ID:e1h62YWB0.net

>>170
安楽死施設はワイも賛成や
ただ他人が子供を生むことを否定するのは絶対に賛成できんわ

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:37:14.68 ID:h4ZPJRL10.net

>>150
その理屈で言うなら自分は戦争はやっぱりなくならないとは分かってるよ
でも現状では戦争は悪いことだ、起きちゃいけないことなんだと言う人すらいない状態だろ
今君が言ってるのは戦争は起こるしそれは人として当たり前のことだからしょうがない、悪いことですらないと言ってる
それは違うと言ってるんだよ

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:37:55.96 ID:3bIfJqAz0.net

>>182
いや国民は国の為に消費されて行くやん
そんで同時に国は国民の為に存在してますやん
そこは否定するもんでもないやろ

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:38:15.68 ID:dXAqVuhh0.net

>>163
死人の期待なんか知るか
正当な期待って誰に聞いてん

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:38:33.16 ID:gfoJdgSy0.net

優生学論者やとイメージが悪いから反出生主義者とか名乗っとるだけやろ
そうでないと言うなら実際には他人の人生なんぞどうでもええくせに
こんな異常なもん広めて善人ヅラしようとすんなや

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:39:13.20 ID:ahq8KCYHM.net

そもそもショウペンパウエルのどうあがいても不幸が強いっていう前提がおかしい

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:40:18.53 ID:yncFQb9pa.net

>>188
おちんちんだぞ

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:40:52.21 ID:dXAqVuhh0.net

>>171
産まれこおへんかったら幸せになろうとも思わんしやっぱ産まん方がええな

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:40:52.59 ID:ahq8KCYHM.net

>>188
子供産む目的なんてそれしかない
ガキの不幸は気にするのに親の不幸は気にせんのか？

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:41:44.95 ID:DIthZQ9p0.net

>>187
そこは誰も否定しないやんけ

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:43:05.05 ID:h4ZPJRL10.net

>>171
生きてる人間の苦痛を減らすという目的なら今生きてる70億人より
これからその70億人から連綿と産まれるであろう人類の数の方が圧倒的に多くない？

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:43:19.17 ID:YMn7miS90.net

反出生主義は完璧な理論ではない
なぜなら人間が滅びるから

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:44:01.58 ID:qL2fDNiW0.net

安楽死とかなんとかいうけど死ぬに権利も他人に認められる必要もないし
死ぬときの痛みもこの際どうでもよさそうだし
産まれたことに不幸だと思うなら勝手に死ねばええんでないかと思うな

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:44:34.84 ID:e1h62YWB0.net

>>186
ワイがいったいいつ戦争を肯定したんや
この例えなら戦争＝人生で訪れる苦痛ってことやろ
なら他の選択肢を取って避ける方法を探そうって言ってるんや
反出生主義はその選択肢を持つことすら否定する主張だとワイは批判してるんや

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:45:15.94 ID:3bIfJqAz0.net

>>194
じゃあワイの言ってる事が通ってしまうやないか

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:45:32.62 ID:dXAqVuhh0.net

>>176
そもそも産まれてこおへんかったら幸せを感じようと思う人間がおらん
でも産まれてきてもうた人間の幸せと人生は否定してへんってだけやで
産まれてきた人間の幸せのためにこれ以上巻き添えを増やしてまで幸せになりたいんか？
そこまでせえへんかったら幸せになられへんってやっぱ産まん方がええやん

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:46:28.18 ID:DKZJ+PmD0.net

>>90
加藤思い出した

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:46:31.67 ID:WBD20OaS0.net

反出生主義て
アホかいな

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:46:42.74 ID:OQtTQ89Q0.net

>>184
「死は苦痛である」→「死は不可避である」→「最後に死が待つ生は不幸である」みたいな論調振りかざしたところでなんの意味があんねん
赤ん坊抱える両親に「お前らは酷いことをした、この子は不幸だ」と言って回るんか？ただ不愉快な思いさせるだけやろ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:47:08.70 ID:dXAqVuhh0.net

>>185
否定はするけど強要はしてへんで

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:48:40.56 ID:DIthZQ9p0.net

>>199
基本的にはってことな
計画性なく子供を作ることは不幸を押し付けることになるし、そこで社会に配慮を求めるのは厚かましいとしか言えへんやん

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:49:00.97 ID:dXAqVuhh0.net

>>189
世間的に勝ち組と言われてる人間も全人類が等しく子供を産むべきではないって考えが反出生主義や
優生学とは全然ちゃう

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:49:27.83 ID:OQtTQ89Q0.net

安楽死施設もなんだかなぁ
死んだ後の粗大生ゴミを片付ける苦痛を人に押し付けるわけやろ？
自分の土地で勝手に死んで勝手に土に帰ればええねん

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:50:41.94 ID:ahq8KCYHM.net

苦痛苦痛不幸不幸うっせえな

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:50:54.90 ID:dXAqVuhh0.net

>>193
親の不幸を選んでも被害者おらんから

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:52:17.11 ID:dXAqVuhh0.net

>>196
滅びてええやん
人間の苦痛が皆無になるなら

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:53:32.30 ID:ahq8KCYHM.net

>>209
親に苦痛与えてるぞ
自分の血が繋がらんのは人によっては殺人にも等しい苦痛やろなあ

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:53:46.48 ID:9NJH6yJT0.net

社会構造的に、ある一定数の新生児がおらんとたちいかんのやけど
まあ、反出生主義者は、ワイは困らんからええんやでって話なんやろな

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:53:56.57 ID:h4ZPJRL10.net

>>198
>>90の話だよ
違う、説明するまでもなく自分は戦争＝子供を作ることと例として出している
戦争を出しているのはポイントオブノーリターンの例として適切だから出しているのであって、苦痛を取り除くという話ならポイントオブノーリターンにならないからその定義は成立していない
これは長くなるから削ったのだが国がなければ戦争が起こらないという思想
これは古今東西よくある思想、EUだったりが今なら典型
だからその思想自体がおかしいとは自分は思わない、ただし実現性は皆無
でも現状では戦争＝子供を作ることをなくそうという努力すらされてないだろう
あまりに戦争になれすぎて戦争反対と言う人すらいなくなっている、これはおかしいと言っているわけ

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:54:11.86 ID:e1h62YWB0.net

>>200
今生まれて幸せを感じてる人間は過去に生まれてきたんや
そして今か未来に生まれる人間も将来幸せになるかもしれないんやぞ
巻き添えを減らしたいっていうんなら幸せの選択肢を増やしたりや多くの人に幸せを広めようってやり方のほうが現実的で建設的なのに
全部それらを全て否定して非現実的な主張を繰り返しても誰も賛同せんわ

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:54:18.07 ID:dXAqVuhh0.net

>>203
死ぬのが偶々じゃなくて必ず起こる事やから被害者増やさん為にもちゃんと子供産もうとしてる奴に考えさせるために主張してるだけやで

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:54:28.00 ID:gfoJdgSy0.net

>>206
それ理解してない優生学的な思想を垂れ流す自称反出生主義者が結構な割合でおるやんけ

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:55:48.93 ID:dXAqVuhh0.net

>>211
でも被害者おらんやん

>>212
凄まじいブーメランやな

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:56:51.84 ID:3bIfJqAz0.net

>>205
だから社会に配慮求めるのが厚かましいってのと反出生主義は全く別の話やと思うんやが…
お前反出生主義に自信ニキみたいな顔してた癖に案外良くわかってないのな
厚かましいのはむしろお前なんやで

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:57:09.79 ID:ahq8KCYHM.net

>>217
被害者ってなんや

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:57:11.26 ID:YMn7miS90.net

>>210
中学生かこいつ

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:57:13.05 ID:DZPqAqTm0.net

このスレでウィキ以上の知識や本を読んで考えたことある奴いなさそう
最古の反出生主義と思われるオイディプス王の有名な一節とかも知らんのやろな

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:59:03.20 ID:dXAqVuhh0.net

>>214
未来に産まれるかもしれない人間は産まなければ幸せになろうとしない
産まれてこなければ選択肢を増やす必要もないし幸せを感じる必要もない
産まん方が建設的やし現実的やん
誰でも出来るし産まんかったら100％不幸なんか感じひんねんから

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:59:21.84 ID:3bIfJqAz0.net

>>221
難しい本の事はようわからんが反出生主義的な考えで言ったら釈迦とかが最古ちゃうんか?

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:59:30.95 ID:9NJH6yJT0.net

ワイは普通に、社会がもっと配慮すべきやと思ってるで
ぶっちゃけ、子供産める女はばんばん子供産んで
その子供を国が育てるのが理想やと思うわ

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 05:59:32.55 ID:Agww3kGZ0.net

>>221
教えてクレメンス

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:00:04.73 ID:DZPqAqTm0.net

ショーペンハウアーが〜とか言ってんのもおるけど
ウィキにショーペンハウアーの記述がきっちりあって草

オイディプス王を読むんやで
出生が人間の実存にとって持つ意味を逆説的に示したのがオイディプス王やから

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:00:38.11 ID:dXAqVuhh0.net

>>216
知らんわそんなん
そいつに言えや

>>219
産まれてきた子供

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:00:58.21 ID:OQtTQ89Q0.net

>>215
人間が死ぬというか万物がいつか必ず滅びるのはもう所与の大前提やし
いつか来る終わりより、それまでの過程をどう生きるかの方が圧倒的に重要やと思うんやがな

その被害者ってのも意味わからん
なんでお前が人の人生勝手に規定してんの？お前の価値観で測って不幸で苦痛だと決めつけてんの？としか思えへん

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:01:20.93 ID:ahq8KCYHM.net

>>227
仮に生まれた子供が苦痛を感じて生まれない方が良かったと考えるならその子供は孫作らんやろ
子供作ってるやつは暗黙のうちに騒ぐほど苦痛を感じていないことを認めているようなものつまり被害者など存在しない

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:02:11.14 ID:gfoJdgSy0.net

>>227
お前も言えや

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:03:31.28 ID:dXAqVuhh0.net

>>229
産まなければ子供が苦痛を感じる事は一切なかったし死ぬ事もなかった
だから被害者

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:04:58.81 ID:dXAqVuhh0.net

>>230
なんで言わなあかんねん

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:05:12.73 ID:e1h62YWB0.net

>>213
戦争反対で訪れるのは幸福な現実だが反出生主義で訪れるのは幸福も不幸も選択肢もない無や
例えが詭弁だわ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:05:53.24 ID:9NJH6yJT0.net

>>231
幸福を感じることもなかったわけやな
極論すぎるやろ

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:07:15.30 ID:dXAqVuhh0.net

>>234
産まれてこなければ幸福を感じる必要すらなかったし幸福を感じるかすらわからない
でも産まれてきたら苦痛は必ず感じるし死は絶対訪れる
だから被害者

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:07:46.06 ID:OQtTQ89Q0.net

生まれたら死ぬのなんか所与の前提やし苦痛とすら思わへんもの
そりゃ好き好んで死にたかないけどお迎えが来たらしゃーないわけやし
ましてやそれを指して生まれたことを不幸だなんて思わんわな

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:08:05.24 ID:DZPqAqTm0.net

>>223
別に難しくも何ともないぞ
オイディプス王は古今東西でもっとも有名な悲劇なんだが

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:08:25.19 ID:ahq8KCYHM.net

>>231
子供うみたくないほど苦しむ奴が生まれてくる確率より親に苦痛与える方がよほどありうるな
孫産むやつは当然苦痛なんて感じてないしなわからんか？

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:08:43.98 ID:DZPqAqTm0.net

>>225
100pしかないから読めや
コロノスのオイディプスもセットで読むとなお良い

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:09:01.24 ID:BLQYmDm3a.net

イッチは不幸であることがそんなに怖いんか
100個楽しいことがあっても1個でも不幸なことがあったらもう嫌なんか？

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:09:35.72 ID:3bIfJqAz0.net

>>237
よくわからンゴねぇ
興味無いンゴ

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:09:45.00 ID:ahq8KCYHM.net

>>239
うんち！

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:09:55.88 ID:iljvypOG0.net

反出生主義原理主義者嫌い
いい加減貧乏が子供産んでも不幸になるだけ　金持ちならどんどん産んでいいよ理論も反出生主義と認めろや

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/07/12(水) 06:09:56.03 ID:gfoJdgSy0.net

>>232
自分の大好きな思想を捻じ曲げて己の邪な思惑に都合よく
利用しようとする人間は見過ごしてはおけんやろ