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【速報】Microsoft製VR,コントローラーセットでお値段たったの$399
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:09:51.32 ID:aL2sf9N4d.net
- 北米時間2017年5月11日,Microsoftは,米国・シアトルで開催中の開発者向けイベント「Build 2017」において,
仮想現実(以下,VR)および拡張現実(Augmented Reality)向け技術「Windows Mixed Reality」
(以下,Windows MR)対応のモーションコントローラ「Windows Mixed Reality motion controllers」や,
Windows 10の次期大型アップデート「Windows 10 Fall Creators Update」などを発表した。
Windows Mixed Reality motion controllers
(以下,Windows MR motion controllers)は,
Acer製のWindows MR対応ヘッドマウントディスプレイ(以下,HMD)とセットで,2017年の北米におけるホリデーシーズン――年末の商戦期――に399ドル(税別)で発売予定だ。
http://i.imgur.com/jrLC8QJ.jpg
http://www.4gamer.net/games/276/G027669/20170512031/
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:10:08.04 ID:aL2sf9N4d.net
- 楽しみンゴねぇ
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:10:30.47 ID:bEIz1COv0.net
- ビッグマックと変わらんな
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:10:40.67 ID:vfmII/mi0.net
- 中華製の4KVRもそれぐらいでしょ
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:11:12.47 ID:tEt3aFG9p.net
- これにASK税加えたらいくら?
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:12:03.30 ID:aL2sf9N4d.net
- あ
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:12:12.79 ID:t/H9cPJm0.net
- 噂に尾ひれモンスターの実力は結局どんなもんなんや
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:12:27.74 ID:lQjhUgld0.net
- アフィスレやんけ!
うんちブリッw
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:13:42.56 ID:t/H9cPJm0.net
- >>8
いうほどアフィスレか?
イッチ消えて対立煽りレスしまくるやろ普通は
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:14:30.05 ID:t/H9cPJm0.net
- 記事読んだがなんにもしょうさいないやんけ!
はーつっかえ
- 11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:15:19.18 ID:t/H9cPJm0.net
- これ楽しみやが噂に尾ひれがつきまくってもう滅茶苦茶なのがなあ……
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:17:05.01 ID:t/H9cPJm0.net
- VRのこと少しでも知っとったら出鱈目も出鱈目ってようわかる噂ンゴねぇ……
PSVR
700×400
外部カメラ必須。補助プロセッサー搭載
VIVE
1080×720
外部カメラ必須
Oculs
外部カメラ必須
3/2発表
windowsVR ASUS
1920×1920
外部カメラ不要。補助プロセッサー搭載
ノートブックPCだけで動作可能
ホロレンズシステム搭載
コントロールパネルから調整可能
windowsVR ACER
1440×1440
外部カメラ不要。補助プロセッサー搭載
ホロレンズシステム搭載
コントロールパネルから調整可能
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:17:44.89 ID:MK3Jcp8j0.net
- >>12
これガセやろ
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:18:31.76 ID:t/H9cPJm0.net
- >>12のコピペがあちこちで貼られとったんやで
せめてPSVRバイブおキュのスペックくらい知ってから書き込んで欲しいもんや
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:19:10.21 ID:vGAYxi7b0.net
- 実売60000円くらいかな
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:19:15.81 ID:t/H9cPJm0.net
- >>13
当たり前やん
詳細発表されとらん以前に他機種のスペックが完全なる出鱈目や
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:20:14.79 ID:FpJZge+i0.net
- はよ発売しろや
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:20:19.86 ID:mZyFJ8YR0.net
- はい購入決定
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:20:35.54 ID:2tbB5UIL0.net
- ノートブックってゲーミングパソコンだろ?
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:20:52.49 ID:t/H9cPJm0.net
- はよ詳細スペック出せや
一応期待はしとるんやで
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:20:55.79 ID:mZyFJ8YR0.net
- これVRじゃなくてMRやんけ!
別物やぞ
- 22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:22:01.66 ID:LBmx2kXX0.net
- 復活させろ(命令
https://www.amazon.com/Microsoft-E06-00001-Sidewinder-Strategic-Commander/dp/B00005U21V
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:22:14.95 ID:t/H9cPJm0.net
- >>21
ほぼ全く同じもんやと思ってええんやで
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:23:10.68 ID:mZyFJ8YR0.net
- と思ったらVRやった
VRヘッドセットってコスト的には安いからな
量産できれば400ドルぐらいになるわな
- 25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:23:26.07 ID:XNCqBa9f0.net
- VRへのマイクロソフトの力の入れっぷりには期待しとるで
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:23:34.20 ID:2tbB5UIL0.net
- >>21
見た目的に網膜ARでなくてVRに外カメ付けたやつだからVRを兼ねるんでね。
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:23:55.01 ID:t/H9cPJm0.net
- 二眼視差のカメラで現実世界をキャプチャしとるんやろ?
VR+ARでMRなだけや
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:24:16.93 ID:4Q3qhQuW0.net
- マイクロソフト最近ワクワクするもの作ってくれるわ
ホロレンズも凄いし
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:24:51.26 ID:t/H9cPJm0.net
- >>25
ワイもマイクロソフトのゲームハードくらいには期待しとるわ
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:25:31.45 ID:a6+/+L0b0.net
- アフィアフィンガー
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:26:16.10 ID:t/H9cPJm0.net
- >>24
モニターがなあ
ソニーのPSVRがクソ安いのも自社内にレンズ技術があるからやし
まあVR用レンズなんて大した事ないが
- 32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:27:17.82 ID:t/H9cPJm0.net
- アフィ連呼なんJにも湧くようになって鬱陶しいわ
VIP化も間もないわ
- 33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:27:32.84 ID:mZyFJ8YR0.net
- 作りとしては
頭にくっつけるバンドと筐体
スマホ用の液晶モニター
レンズ
外カメラ
モーションセンサー(ジャイロ)
これだけだからな
量産できれば200ドルでも作れるわ
ある程度の数量が出てくれればな
ViveとかOculusがぼったくりやねん
ぼったくりというかニッチ産業すぎる
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:28:31.48 ID:UB9R/mQHp.net
- >>32
アフィ〜ン(笑)
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:29:12.76 ID:t/H9cPJm0.net
- >>33
スマホ用の液晶パネルは90fps無理ンゴ
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:30:15.66 ID:t/H9cPJm0.net
- >>34
ワイはただ伸ばしたいスレを伸ばしとるだけやで
アフィ連呼とかもはや黒歴史や
根本的な解決になるわけがないねん
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:31:28.31 ID:mZyFJ8YR0.net
- >>35
お前が無知なんやで
進化その1
スクロールも動画も2倍なめらか表示の「ハイスピードIGZO」
ハイスピードIGZOはフラッグシップモデルに搭載されているIGZOの上位デバイスです。
残像を抑えてなめらかに表示する120Hz駆動*4ディスプレイ。動きの激しい動画や、画面スクロール時の文字もくっきり見やすく、2倍*5速いレスポンスを実現します*6。また、目が疲れにくいという効果が実証されました。
詳しくは
http://www.sharp.co.jp/products/sh04h/performance.html#high-speed
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:31:47.19 ID:xeU8FOs2r.net
- ワイがまとめれば解決や
はよ伸ばしてや
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:32:33.46 ID:t/H9cPJm0.net
- >>37
そのIGZOしか知らんのや
有機ELの方がまだ量産ききそう
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:32:49.86 ID:mZyFJ8YR0.net
- 別に120fpsパネルだから部品が高いか?
そりゃ多少は高いやろうけど、大差はない
液晶モニター液晶テレビでは10年近く前から倍速が当たり前やし
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:33:34.58 ID:mZyFJ8YR0.net
- >>39
まぁ確かにサムスンさんから有機EL買って来た方が安いかもしれないな
実際にオキュラスとかはそうやし
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:33:48.50 ID:LBmx2kXX0.net
- acerが高級部品使うわけないやろ(至言
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:34:10.02 ID:t/H9cPJm0.net
- >>40
小型と大型を同一視するとかおめでたい奴やなあ
そもそも量産効果で安いって前提の話なら今量産されとるものから選ぶしかないんやで
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:34:43.81 ID:7vaJbXQM0.net
- 対応ゲームなさそう
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:35:33.07 ID:rCBlM/4Or.net
- 今年の年末かよ
おせえわ
- 46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:35:38.93 ID:t/H9cPJm0.net
- >>44
MSって何気にプラットフォーム力弱いしなあ……
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:36:06.09 ID:tLH9kWbN0.net
- ダルビッシュ…
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:36:16.97 ID:7vaJbXQM0.net
- 言っちゃなんだがMSのやつはスマホVRと同じやと思う
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:36:58.89 ID:gFmphd/Hd.net
- さて問題です。
US価格399ドル(+tax)のものが日本で発売されるといくらになるでしょうか?
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:37:00.87 ID:t/H9cPJm0.net
- どれだけ早く進んでも一億総サイクロップスはオリンピック後になるやろなあ
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:37:48.81 ID:7vaJbXQM0.net
- >>46
PCでもスマホでもCSでもガイジ扱いやからな
PCOS以外全部死んでるわ
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:38:04.01 ID:mZyFJ8YR0.net
- >>43
パネルの製造ラインなんて大型も小型も変わらんぞ
マザーパネルから何枚切り出すかの問題やし
問題になってくるのはドライブするコントローラーやけど
これは量産できれば安くなる
シャープが自社のスマホに採用してくるぐらいやし、そこまで高くないやろ
量産してる中から選べ?
じゃあサムスンの有機ELでええやろ
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:38:38.05 ID:ClvuqDwA0.net
- こっちきたら12マンぐらいになるぞ
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:39:09.43 ID:t/H9cPJm0.net
- >>48
そんなことないで
ポジトラされるし専用コントローラーあるしPCVRにはない二眼視差のAR機能まである
マシンスペックのボトルネックがPSVR以上に悲惨なだけや
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:39:59.33 ID:7vaJbXQM0.net
- >>50
言うて傷物語VRみたいな映像をキャラと一緒に見る系でまくったらわからんで
- 56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:40:12.34 ID:rCBlM/4Or.net
- 逆に既存のVRグラスって海外じゃ幾らで販売されとるんや
指標のひとつになるやろ
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:40:47.96 ID:t/H9cPJm0.net
- >>52
まあ液晶って言葉に噛み付いただけや
VRは性質上完全な黒が欲しいから有機EL向きやしな
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:41:26.95 ID:7vaJbXQM0.net
- >>54
ほんまか?
じゃあネックは要求スペックと対応ソフトの量だけでええんか?
ワイはPC買い替えるきないから終わりやな
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:42:39.79 ID:wpSGN+KXd.net
- >>42
圧倒的説得力w
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:42:55.14 ID:t/H9cPJm0.net
- >>55
ワイは比較的網目感少ないと言われるPSVR持っとるが
それでもやっぱり目の細かい網目越し感あるし普通に疲れるンゴ
映画見るだけでもや
- 61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:44:24.55 ID:mZyFJ8YR0.net
- acerとかASUSの2560x1440のパネルは完全にスマホ用パネルやと思われる
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:44:42.70 ID:VnjS84EAM.net
- エイサー製やんけ
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:45:10.45 ID:SIzbRws+M.net
- ソニーも高級品は使わないぞ
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:47:18.87 ID:t/H9cPJm0.net
- >>63
高級品でガチった結果HMZやしな
でも画面は有機EL使っとるみたいやで
国産って噂を聞いたがホンマかどうか知らんしJDIにそんな技術ある気がしない
- 65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:47:33.07 ID:GdF2bM9z0.net
- https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61jbuUWAKIL._SY355_.jpg
これでええやん
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:47:46.21 ID:t/H9cPJm0.net
- >>65
戦犯
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:47:56.77 ID:wpSGN+KXd.net
- >>56
オープンソースVRを略したせいで
OSVRになってイマイチ浸透せん
HMDですら、国内五万くらいやで。
なお、VER2の価格がこれでv1は
お買い得価格に改定されて$300
だったかな?
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:48:18.17 .net
- PSVR、死亡確認…
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:49:18.93 ID:GdF2bM9z0.net
- 機種変で余ったスマホでええんやぞ
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:49:44.39 ID:LJwofBkt0.net
- 自演対立煽りのアフィの走狗がいるな
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:50:07.13 ID:p/+e94Yv0.net
- VR特にPSVRのエアプネガキャンっぷりは凄いな
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:50:32.41 ID:egVsqfsB0.net
- オキュラスとはなんだったのか
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:51:01.55 ID:4Q3qhQuW0.net
- オキュラス持ってるけど
DMMが対応してくれないから悲しい
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:51:09.26 ID:t/H9cPJm0.net
- 8K120fps有機ELのVRはよ出せや
それでやっと普及の土俵やぞ
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:51:22.30 ID:2I1l3XDt0.net
- ワイgtx1060やし無理や
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:51:57.39 ID:Rl3D8uct0.net
- VRはまだ5〜10年早いわ
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:52:06.26 ID:t/H9cPJm0.net
- >>70
確かにワイ以外単発だらけやが多分ワイがおらんと落ちとったんやないか
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:52:43.68 ID:p/+e94Yv0.net
- オキュラスがどっかの技術パクったってのはどうなったんや
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:52:57.58 ID:dbobhaUId.net
- DMMのVRエロ動画見れるんか?
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:52:58.26 ID:CIQuoH5G0.net
- エロに使えるならなんでもええわ
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:53:08.47 ID:2I1l3XDt0.net
- つーかアフィスレじゃん
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:53:18.12 ID:xyt+1O9ba.net
- >>75
ワイRX480やけsteamのVRベンチ余裕やったぞ
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:53:41.82 ID:t/H9cPJm0.net
- グラボCPU共にドデカい刺激あったから特にCPUは殿様商売やめるやろし前途ええなあ
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:53:47.55 ID:10GKRYdd0.net
- ソニーが拾わなかったらこういう記事すら全く無かっただろうな
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:54:12.61 ID:t/H9cPJm0.net
- >>81
アフィスレだったら伸びてるぞ
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:54:23.58 ID:J9RBejkaa.net
- >>76
おもちゃみたいなやつでもAVは疑似風俗やで
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:54:56.90 ID:t/H9cPJm0.net
- 落ちるンゴォ
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:55:29.62 ID:+wSqojlEd.net
- 約400円ってマイクロソフト採算取れるんですかね……
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:55:38.83 ID:xyt+1O9ba.net
- >>78
裁判負けたやろたしか
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:55:53.47 ID:t/H9cPJm0.net
- 5G実用化でおもろいこと起こるとええなあ……
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:56:59.72 ID:kiFamhCup.net
- 大言壮語してたオキュラスリフトとかいうカスまだ息してる?
- 92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:11.97 ID:t/H9cPJm0.net
- マルチコアをまともに活かせないソフト開発さんサイドにも問題はあるンゴねぇ
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:30.67 ID:p/+e94Yv0.net
- >>89
やっぱり負けたんか
まあ当然か
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:31.56 ID:rCBlM/4Or.net
- >>67
$300が国内五万やったら
上の$399も十万切り余裕でいけるやん
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:31.98 ID:vuZ3RZy60.net
- オキュラスは独自規格ばっかでゴミすぎる
しかも壊れるし
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:43.70 ID:sRNOIn6hK.net
- フォルツァホライゾンVRで遊ばせろや
2も3も
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:57:47.52 ID:t/H9cPJm0.net
- >>91
ラッキーがガイジして自滅しとったな
- 98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:58:42.79 ID:t/H9cPJm0.net
- ちなみにVRとFPSは相性最悪な部類やで
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:59:20.83 ID:tWo41hEDM.net
- きっしょ
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:59:23.01 ID:p/+e94Yv0.net
- PSVRのヘッドセットから伸びてるコードいつか断線しそうなんやけど
なんで交換簡単に出来そうにない仕組みなんや
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 06:59:44.07 ID:jFhzNALY0.net
- VR動画流行らせコラ
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:00:14.60 ID:2WlPaDdp0.net
- オキュラス死んだんか
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:00:29.11 ID:t/H9cPJm0.net
- >>100
いうほどか?
太麺やしそんな断線しそうには思えへんが……
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:01:14.46 ID:vuZ3RZy60.net
- オキュラスは先駆者だから独自規格とかあほやってたらVIVEにシェア率で負けまくって慌てて値下げしててアホ
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:01:32.19 ID:t/H9cPJm0.net
- >>102
ある意味上位互換でプラットフォームも厚いVIVEに流れたからなあ
ラッキーが色々とやらかしたのもあるが
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:02:19.00 ID:p/+e94Yv0.net
- サマーレッスンやってからVRAV観ると距離感や立体感の残念さが目立つ
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:03:19.92 ID:p0xJFuSh0.net
- PSVRがPCで使えるようになれば値段的に手軽でええんやけどな
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2017/05/17(水) 07:03:28.24 ID:t/H9cPJm0.net
- >>104
予約者後回し出荷のガイジさも大きいと思うわ
あっという間に信用失っとった
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