【5/7日更新】12球団チームWARランキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:29:03.01 ID:xk4BQyVF0.net

野手WAR+投手WAR=チームWAR
便器 7.7+5.6=13.3
広島 8.3+4.6=12.9
楽天 7.1+5.1=12.2
西武 6.6+4.1=10.7
檻牛 4.8+4.7=9.5
阪神 2.3+6.0=8.3
読売 3.1+4.5=7.6
東京 1.4+4.9=6.3
横浜 1.1+5.0=6.1
日公 1.1+4.5=5.6
中日 1.7+3.5=5.2

千葉 -4.6+3.7=-0.9

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:29:21.52 ID:TZjO9gKhd.net

セリーグはどこも変わらんな

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:29:29.73 ID:uhTqNhUWd.net

マイナス？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:29:46.38 ID:AWn3MsHPd.net

便器こんな抜けてるんか

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:00.64 ID:E3IJca95d.net

ロッテｗｗｗｗｗ

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:12.31 ID:FLosY+SQ0.net

便器優勝やろな
確変楽天より確実に強い

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:17.98 ID:lfGm/hHX0.net

便器は死体蹴りで稼いでるのか？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:20.15 ID:1N1xrUf+d.net

投手WARどこも同じようなもんやな

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:24.43 ID:FLfAx66G0.net

マイナス？？？？

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:26.38 ID:f6HIiyV60.net

−とか普通出ないぞ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:33.11 ID:SQuCfIL70.net

セの野手ゴミ過ぎ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:34.14 ID:Lwn215Gid.net

ロッテに何が起きてるんだよ

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:48.55 ID:OM0H+EGfd.net

マイナスってどういうことやねんw

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:30:54.51 ID:ToZD3Mnu0.net

無に戦わせた方が強いってこと？

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:06.53 ID:q5vZgo29d.net

セリーグは混戦になるのが見えてるな

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:07.27 ID:TrQXGfSz0.net

便器すげえ

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:23.90 ID:CiKtxFyya.net

アマチュア混ぜんなよ

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:24.94 ID:ANjfKf7P0.net

ロッ定期

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:25.05 ID:IkoR5eCgd.net

これロッテは2軍レベルってことでええんか

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:29.44 ID:PxRuZesw0.net

なんでこんなに差があるのに広島は阪神に三タテくらったん

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:46.41 ID:TrQXGfSz0.net

>>20
たまたまやぞby黒田

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:46.81 ID:Kr+ZCFbqd.net

巨人は投手より野手のほうがええんか

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:48.42 ID:DH12M2Gr0.net

マイナスなんて初めて見たわｗ

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:31:50.93 ID:0sosCJ4Ca.net

ロッテ…

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:02.22 ID:sRX2Uxejd.net

セリーグの野手さぁ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:08.28 ID:PLaXZTqR0.net

坂本以外の巨人ｗｗｗｗｗｗｗｗ

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:09.03 ID:jWnPcQqu0.net

そんなロッテも交流戦では勝ちまくるんだろうけどね

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:28.51 ID:urVnzyxbd.net

今年投手力こんな差ないんか

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:36.59 ID:n+adqfUYa.net

マイナスとかありえるのか

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:40.23 ID:aJS8HMRKd.net

こうして思うとwarって欠陥やん！
ロッテの場合控えの選手使ったほうがいいとかぜってい嘘やん

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:47.34 ID:yjddfaBbd.net

アマチュア混ざってるやん

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:48.72 ID:KZxC6lo/d.net

WARマイナスの野手ってことは他球団の控えで組んだ方が強いってこと？

>>11
投手がよけりゃ下がるだろ
糞かどうかは交流戦まで分からん

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:32:50.48 ID:CjPB+hw/0.net

これは名将金本

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:02.05 ID:MGbxykxva.net

マイナスでくさ

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:10.80 ID:CD/eIZYZM.net

マイナスなんて存在したんか…

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:13.96 ID:yjddfaBbd.net

>>30
平均レベルの控え出せってことやろ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:24.89 ID:TQ3cD0Zid.net

横浜より酷いって相当だぞ

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:25.28 ID:UyZeGMPJ0.net

ハムやっぱり上がってきたんやな
と思ったらパ4位の檻がずっと上の方にいた

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:33.62 ID:x7y6uNaA0.net

16年の西武栗山のwar知ってる人おる？

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:34.72 ID:cX4DzQy10.net

野手warと投手warはべつもんだろ

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:33:52.27 ID:f46kRtYOd.net

工藤さぁ…

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:06.52 ID:xeWaxFbud.net

横浜の野手は最下位レベル！
と思ったら同じとことぶっちぎりで下なとこがいたわ

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:20.62 ID:DgxND8a3d.net

ロッテ...w

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:21.22 ID:xM/2HfV50.net

>>39
誰でも見れるやん
2.4

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:21.49 ID:oD55fIb3d.net

投手まったく差がつかんからほぼ野手だけのランキングだよね

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:21.70 ID:nc4Eh1Sqa.net

ロッテ、いないほうがマシ説

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:32.83 ID:Kfw+O80Pa.net

>>1
ソースはどこだよ

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:37.73 ID:cwN9BZsOM.net

ロッテで草
ある意味伝説やな

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:42.85 ID:xwPaLBk0a.net

>>40
うーんこの

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:45.05 ID:w3pNKnSAd.net

野手WARは守備を重視し過ぎだ

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:34:59.47 ID:QQ8ilXefd.net

これもうロッテとファームのどっかのチーム交換した方がええんちゃう

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:02.99 ID:RNAZzFVB0.net

セリーグ元気ないな

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:04.14 ID:J0YQCMtw0.net

累積でマイナスってすげーな

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:04.28 ID:WJ+o5tJN0.net

-0.5の奴が9人並んでるようなもんか
長野らへんかな

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:13.49 ID:xk4BQyVF0.net

>>47
デルタ

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:17.51 ID:1pqLP1C50.net

どういうことやねん
ロッテ野手はいない方がええんか

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:25.12 ID:KZxC6lo/d.net

>>51
絶対ソフバン2軍の方が強いわ

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:28.87 ID:qC4iN78Id.net

便器は何でこんな高いんや

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:34.32 ID:H++4oLEM0.net

阪神とかいう投手力全振りのチーム

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:37.74 ID:1Uo/RTfc0.net

>>30
そのレベルの控えがおらんのや

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:52.76 ID:TKOc/pn50.net

ラミレス糞戦力のなかよーやっとるやん

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:35:53.69 ID:x7y6uNaA0.net

>>44
マ？ありがとう

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:01.66 ID:7WOynzPWM.net

やっぱWARって欠陥やん
勝率や順位と相関がない指標を持ち上げてるバカたれ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:05.17 ID:eQPqS31R0.net

>>56
NPBの平均的な控えでスタメン組んだ方がマシってこと

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:07.71 ID:ZmUdh3rgd.net

セカンドリーグヤバすぎるやろ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:36.91 ID:GNUGuXLcd.net

こりゃ交流戦えらいことになりそうやな
ロッテハムが黒星積み重ねてもおかしくない

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:39.95 ID:n+3j++I90.net

攻撃warと守備warと投手warを単純に足し算するのは多分間違いなんだと思う

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:36:46.57 ID:WJ+o5tJN0.net

>>61
借金あるんですがそれは

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:10.07 ID:4tc+wJGka.net

広島はバビ360とかやってたからこのまま死にそう

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:10.69 ID:UyZeGMPJ0.net

>>63
メイショウポイントとは相関高いはずやぞ

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:12.48 ID:5q5HY9y8d.net

ロッテｗｗｗｗｗ

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:20.29 ID:1XUaafv/d.net

まんまセカンドリーグやな
広島が去年無双できるわけやわ
今年は投手陣死んでるから足踏みしてるだけで

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:21.14 ID:UzckPhFWp.net

>>30
なんでそうなるんや

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:21.42 ID:JLjP9/3HM.net

ロッテは八百長疑われてもおかしく無いレベル

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:26.67 ID:yta98GVU0.net

全員投手のほうがええって事やね

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:27.15 ID:0w92lKh40.net

阪神「勝てばいいんだぞ」

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:31.57 ID:QoMpxejB0.net

なんでただ足してるの

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:39.31 ID:54dl7ii9p.net

指標はあんま信用せんようにしてるけど-4.6は異次元過ぎてあかんのはわかる

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:48.84 ID:B26rgso/d.net

広島なん今年も独走やで

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:52.63 ID:KZxC6lo/d.net

>>56
WARマイナスってことはそのポジションの平均的選手未満が9人並んでるってことやから、他球団のレギュラーはもちろん控えで組んだチームにも勝てないレベル

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:37:53.11 ID:di2rsaZjd.net

広島の戦力も大したことないな
投手WAR伸びずに順位下げそう

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:13.11 ID:cX4DzQy10.net

>>49
なんじゃわれ
馬鹿が足し算してスレ立てしてるんやろが

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:14.13 ID:ni42iPBiK.net

千葉は中村とか見切れば良いのに
ドライチで指名した手前安易に切れないとかはあるんだろうがもう伸び代ないでしょあの人

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:21.09 ID:mX817hur0.net

>>67
一理ある

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:30.71 ID:di2rsaZjd.net

>>77
戦力比較になるから

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:38.40 ID:TKOc/pn50.net

>>68
この指標で5割付近キープしてるだけありがたいだろ

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:38.84 ID:1XUaafv/d.net

>>63
順位や強さに影響出てるんですが……

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:39.16 ID:TrQXGfSz0.net

warって指標的にどーなん？

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:44.05 ID:+t/jQv2Z0.net

ロッテだけ別ゲームやってんのか

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:38:55.34 ID:QoMpxejB0.net

>>67
その三つのそれぞれの順位だして、平均したほうがまだええな

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:10.69 ID:SCp5KfZMa.net

>>77
単位が同じものは足せるんだぞ
理科で習ったやろ

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:10.99 ID:i8Hhyy+7d.net

warって何？
初心者ですまん

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:16.79 ID:xk4BQyVF0.net

>>88
シーズン終えて出たWARと順位の相関はそこそこある
この時点じゃ何とも言えないけど

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:21.00 ID:S5P//uko0.net

>>1
セ界恐慌待ったなし！

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:28.41 ID:ynHlvzFZ0.net

>>88
アホでも高けりゃいいことはわかるから煽りやすい

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:36.53 ID:adPNZI0ed.net

ロッテとかいう草野球チーム

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:36.66 ID:lfGm/hHX0.net

便器が高いのは最近調子いいからってだけだろ
で、調子悪くなったらこういうスレは立たなくなる

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:44.33 ID:l2wZmsvm0.net

0が平均的控えだとしたら-4.6って何？その辺のオッサンか？

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:48.84 ID:06U/qpVq0.net

今の時点だとまだ野手投手のWARパークファクターが考慮されてないんじゃなかったっけ

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:50.42 ID:7IZ0vFIna.net

WAR(笑)

平然と逆転をやってのける阪神の野手warがこんなに低いわけないやろ
こんな糞指標でオナニーしちゃうケロカスが哀れでならない

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:54.77 ID:xwPaLBk0a.net

>>82
WARの定義から調べて、どうぞ

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:39:59.92 ID:apX4A8Eia.net

ほぼ順位通りやな
数字は嘘をつかんということか

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:00.73 ID:7WOynzPWM.net

>>87
これくらいの相関なら俺の独断と偏見による10段階の戦力評価でも
開幕前に出せたぞ

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:02.95 ID:cem1MBjxd.net

多分鷲はアマ芋で引かれてるけど鷹はマイナスないんやろ

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:12.19 ID:apX4A8Eia.net

ほぼ順位通りやな
数字は嘘をつかんということか

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:15.54 ID:x72ed9xK0.net

やっぱ阪神投手WAR1位か
なおUZR

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:20.58 ID:JXDgK4wa0.net

チームWARでマイナスって相当やな

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:35.83 ID:KaIJY7V40.net

ロッテより他球団の控え出した方がマシってことだろ

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:37.43 ID:06U/qpVq0.net

>>100
でも阪神の野手で特別WAR高くなる要素がある奴なんて誰も居ないだろ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:54.22 ID:0w92lKh40.net

>>98
下手糞な会社員

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:40:54.35 ID:FyjoExmS0.net

珍さんがクソ守備のせいで投手WARと野手WAR詐欺ってるの草

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:00.26 ID:J0YQCMtw0.net

>>104
アマと芋でマイナス1.5くらいあるんちゃうか

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:01.98 ID:Kue1LOm3d.net

ロッテより2軍のがマシってことか

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:06.17 ID:4jX1cqcn0.net

WARはガチ欠陥指標
そもそも選手個人がどれだけ勝利を上積みしたかの指標のはずなのに
チームで算出させたら星取り表見ればええだけの話がかえってややこしくなるだけ

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:18.31 ID:JJB0nyfi0.net

パリーグはDHあるから野手揃えられないとどんどんマイナスが増えてく
あとは球場補正がまだとか

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:26.10 ID:ni42iPBiK.net

まあチームwarが＋10あるより貯金10あった方が嬉しいのは事実

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:27.26 ID:eg3tiAEI0.net

阪神はすぐ広島に抜き返されるなこりゃ
ついでに巨人にも

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:27.68 ID:z71oPLVYa.net

なんで野手と投手を足し算してんの？
もしかしてアホなの？

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:29.07 ID:FYscKd200.net

>>88
最も有効かつ有能な指標の一つとされている

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:29.19 ID:oD55fIb3d.net

まったく関係ない指標を足すなよ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:31.20 ID:yN108d0Gd.net

>>20
WAR稼いでるのが出てるとは限らんし

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:32.91 ID:16VAxoxsM.net

>>66
今年のロッテは交流のポスターどうするんやろな？
意地でも煽り倒して来るんかな？

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:41.04 ID:FWpq07nX0.net

>>88
会社によって算出方法すら違うゴミ指標

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:43.15 ID:7WOynzPWM.net

WARの定義から言って>>1の使い方は全く正しいんだなあ
指標の欠陥としか言いようがない

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:43.23 ID:xwPaLBk0a.net

>>103
ということはまさか楽天オリをBクラス予想なんてしてないよな？

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:41:44.36 ID:EV/LwTK10.net

でもロッテ去年もWAR低かったよね
順位と相関関係はないと思うわ

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:08.68 ID:KZxC6lo/d.net

>>98
合計だからスタメン全員ならすと-0.5
その付近の選手でオーダー組めばやばさが伝わりやすいかも

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:09.04 ID:nFXuirvI0.net

楽天は嶋戻ってきたら少し野手WAR上がるんかな

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:09.23 ID:KZxC6lo/d.net

>>98
合計だからスタメン全員ならすと-0.5
その付近の選手でオーダー組めばやばさが伝わりやすいかも

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:20.96 ID:4jX1cqcn0.net

そもそもUZRがそもそも欠陥抱えてるのにUZRに重み付けするとかクソの上塗りやんか

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:28.30 ID:utvH77Dg0.net

>>117
なんで巨人に抜かれるんや？

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:42:48.55 ID:3sReWFyId.net

広島打線を相手にしなくてゴミ成績の投手陣なのに広島の投手WARってなんでこんな評価なんだ？

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:01.46 ID:grc9pdLK0.net

ほんとセカンドリーグやなあ

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:02.10 ID:TdNWTiymd.net

>>124
定義が同じでも投手と野手はまったく違うものだから足すのはおかしいぞ

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:10.32 ID:+irTSWP/d.net

ロッチョンブチギレてWAR叩き始めてるやんけ

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:20.41 ID:RiCn1G250.net

>>128
代役も頑張ってるしそこじゃないやろ
ウィーラーアマダーががっつり下げてるんやどうせ

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:25.78 ID:SCp5KfZMa.net

>>118
アホはお前やんけ草

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:34.39 ID:uXyvcofSd.net

また交流戦パリーグの犬になるやん

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:38.62 ID:AWSL1tjx0.net

鈴木大地いなかったらどうなってたんやろなあ…

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:50.20 ID:YdIB9XwKd.net

>>131
歴史が証明してるからやろ
巨人＝シーズン序盤は様子見
阪神＝序盤飛ばしてすぐ落ちる

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:53.95 ID:g1VLKU/I0.net

ヤクルト投手陣いったいどうしたんだ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:43:58.67 ID:JJB0nyfi0.net

戦力を比較するようもんだから
これから上がってくるチームと下がってくるチームもわかるで

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:05.52 ID:ik8ss2UKM.net

>>20
運やぞ
阪神は運WARが1位だからな

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:10.95 ID:gw/OJ2Ci0.net

>>140
ワイの存在が証明やで

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:15.30 ID:UyZeGMPJ0.net

今までの功績の累積でしかないんやから
今後をうらなうものにはなんもならんのやで

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:15.71 ID:70qW0CuU0.net

攝津縛りやめたらまだ上がるやろこれ

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:24.74 ID:54dl7ii9p.net

WARより実際の成績のほうが相関ありそう

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:42.49 ID:06U/qpVq0.net

得失点
楽天　+33
ソフ　+26
オリ　+23
西武　+20
ハム　-40
ロッテ-62

阪神　+22
広島　+26
巨人　+16
横浜　-11
ヤク　-23
中日　-30

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:46.59 ID:7T2W3g0xa.net

マイナスってなんや

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:53.69 ID:RiCn1G250.net

正直だから何やねんって感じやけどな
実際の勝敗が一番大事なんだから
名将ポイントの方がまだ楽しめるやろ

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:44:55.87 ID:fl/IbQTL0.net

坂本がいてこの順位の虚弱すぎ

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:01.07 ID:7WOynzPWM.net

>>134
あれだけめんどくさい補正入れてまで算出して
勝利に貢献指標を名乗ってるのなら足して比較はできるはずなんだなあ

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:01.50 ID:EV/LwTK10.net

>>112
でも中川西田の帝王どもに変わったところでプラスにはならないと思うし
今江でも微妙なところ

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:05.30 ID:q/wcfSIt0.net

warってリーグ別やろ
セパ並べてもしゃーないやん

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:09.39 ID:JJB0nyfi0.net

>>149
アマチュアからやり直せ

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:11.97 ID:utvH77Dg0.net

>>140
いやいやwarの話しとる流れで抜かれるみたいに言うとるからな
広島はわかるけど巨人は阪神よりwar下やんか

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:21.64 ID:KAujpgzAa.net

セの野手で巨人の坂本と横浜の倉本がチーム野手のwarを決定付けとるな

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:21.65 ID:+irTSWP/d.net

>>154
違うぞ
普通に12球団で出てる

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:22.31 ID:musXD7mq0.net

鷲鷹は試合数5も違うからな

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:37.09 ID:Ogr4YibRE.net

なんでチーム防御率1点以上違うのに
投手war巨人より広島のがいんだよ

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:37.57 ID:xSUAV/Yh0.net

これで野手陣を馬鹿にする中日投手陣

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:39.93 ID:nFXuirvI0.net

パリーグは完全に2つに別れちゃってるな

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:48.55 ID:FYscKd200.net

ロッテは実質全員控え以下レベルか
まぁあの成績だとそうなるわな
実際スタメンのやつらと控えで総入れ替えしても大して変わらないだろう
てか落ちるだろうな
要はチームとして他球団の控えレベルですらいないということ

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:54.77 ID:l2wZmsvm0.net

0 誰でも代わりになれる
-1.0 二軍暮らし
-2.0 二軍の中でもゴミ
-3.0 戦力外寸前
-4.0 平均的トライアウト
-5.0 なんJ民

こんな感じか

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:55.77 ID:dNybQxlnd.net

野手のwarは信用できるけど
投手はなんか違う

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:45:58.50 ID:ezBlYJt50.net

>>139
いても特にどうもなってないぞ

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:07.57 ID:o0gymlCR0.net

阪神の投手力すげえな
酷使しまくってるけど

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:11.57 ID:0w92lKh40.net

2016角中がおったら+になる？

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:22.78 ID:EDon+Xekd.net

対戦もしてないチームあるのにごっちゃにして意味あるのか？

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:28.41 ID:Yff138rQa.net

>>82
ガイジやん

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:28.76 ID:q/wcfSIt0.net

>>158
マジか
平均的控えと比べてって指標なのに意味あんのかそれ

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:31.93 ID:WJ+o5tJN0.net

今年WAR-0.5付近の選手って誰

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:34.59 ID:kQT6BqFY0.net

野球は投手力って嘘やんけ

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:37.12 ID:lGkTlPCy0.net

阪神野手が頑張ってるイメージ強かったが、投手で勝ってるんか

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:44.61 ID:4kr2hpf20.net

西武の投手最下位かよと思ったらロッテよりはマシやった

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:47.15 ID:keFYWdYRd.net

>>160
広島は何かにつけて過大評価されとるんや
数字つけとるやつにケロカスが多いんやろ

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:51.78 ID:hsyhG4XY0.net

シーズンのチームwarマイナスのチームとかかつてあったんかな？

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:53.38 ID:xwPaLBk0a.net

>>160
守備のおかげで防御率が下がってるということや

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:46:54.94 ID:JosUshLDd.net

>>160
たまたまだから
こないだの阪神戦とか完全にたまたま

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:03.68 ID:rKxVgAh6a.net

>>158
パリーグとセリーグの打率比べてるようなもんやん

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:25.42 ID:JJB0nyfi0.net

>>174
阪神の野手は打てるけどその分守れてないしね

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:28.97 ID:lfGm/hHX0.net

WARこれから上がってくるチームを予想(笑)

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:29.86 ID:utvH77Dg0.net

>>174
打つほうは頑張っとるけど守備で大幅マイナスやで

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:33.13 ID:L9xsnvY80.net

>>153
さすがに今江なら芋天よりマシちゃう？

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:33.65 ID:FWpq07nX0.net

まず守備指標が3年は見ないと駄目って言い訳がされてる
その守備指標を組み込んで計算するWARも当然長いスパンで
見ないといけなくなるのにそんな指標で単年の勝敗がどうの語るのが草

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:54.58 ID:r9a9lWYm0.net

楽天がSBに負けてるのは試合数の関係もあるのか

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:47:55.78 ID:lGkTlPCy0.net

>>181
そんなに守備のマイナスでかいのかー

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:06.42 ID:QwZgY1cyp.net

>>130
別にNPBのもそんな欠陥じゃないよ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:09.55 ID:EWLsrxHld.net

>>67
これ

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:13.48 ID:keFYWdYRd.net

>>179
9点差逆転負けとかたまたまで済む話じゃないぞby黒田

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:14.23 ID:+49oVlNAd.net

ここまで試合消化してチームWARでマイナスとか見たことないんやけど

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:43.19 ID:X1f1tvava.net

こう見ると便器が楽天抜きそうやね

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:53.87 ID:+irTSWP/d.net

ロッテこのまま投壊続いたらシーズンでマイナス叩き出すんちゃうか

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:48:58.15 ID:4kr2hpf20.net

中日の投手が最下位やけどそんな酷いんか？
中4日で投げてる優良外人おるんやないの？

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:08.63 ID:SCp5KfZMa.net

>>189
なんで足すのは間違いなの？

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:16.75 ID:kVdFoUsJ0.net

>>185
3年どうこうって守備能力についてやろ

貢献度に関していうなら単年でいい

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:24.20 ID:kNArc0Xmp.net

野手の守備力って投手のwarに影響するだろうから単純に足すのはおかしいよね

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:24.61 ID:meSIP9WL0.net

なんで足しちゃいけないのか意味わかんね
WARなんて投手と野手を同じ土俵に乗せるためのもんやん

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:25.04 ID:vqGFJIEW0.net

阪神の野手war低すぎ定期
どんだけ守備が打撃の足引っ張ってんだよ

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:27.02 ID:JosUshLDd.net

>>190
はい、煽りカス

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:48.90 ID:meSIP9WL0.net

>>197
わざと言ってんのかわからん

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:55.27 ID:Aw7vBTnq0.net

>>148
ハム戦で稼いでなかったら西武＋になってなかったな…

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:57.31 ID:kwRojhwk0.net

パリーグの投手記録は今シーズン参考記録でええかこれ

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:49:58.63 ID:cP7457Ep0.net

>>185
三年立ったら面子変わってるからねぇ

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:01.36 ID:1Uo/RTfc0.net

>>198
ほんこれ

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:05.93 ID:hsyhG4XY0.net

>>114
warは貢献指標ではなく評価指標やぞ

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:05.99 ID:xM/2HfV50.net

>>197
投手warはtraベースだから守備関係ないのでは

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:06.83 ID:+fb28H5Fd.net

巨人は坂本マギー以外マイナスやろ

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:33.65 ID:9qb6moMR0.net

野球は投手力と打撃力
守備なんて二の次で良いということが阪神が証明してしまった

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:36.98 ID:SCp5KfZMa.net

>>197

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:37.17 ID:SZ/JGq3g0.net

坂本2.9
巨人野手3.1
おかしいやろ
マギーもいるしマイナス野郎多すぎじゃ

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:50:52.04 ID:ej+yGkl80.net

やっぱソフトバンクが上がるわ
ちな檻だけどAクラス入れれば嬉しい

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:23.03 ID:frffS9fk0.net

>>20
たまたま

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:23.66 ID:+49oVlNAd.net

足せないとか言うのはおかしいけどチームで足したWARがうんこなのは事実

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:40.99 ID:Fn8bTvxF0.net

764 風吹けば名無し＠無断転載禁止 2017/05/08(月) 21:54:29.89 ID:W98IFCcfp
>>739
最近調子上がってるけど
wRC+
倉本47
ロッテ45

野手WARがマイナスになるのも残当

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:50.06 ID:SrnD3Znsd.net

野球は投手力じゃなかったんやね

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:53.94 ID:FYscKd200.net

まあいろいろ意見はあるだろうけど
ここまで見せたパフォーマンスを数値化して
このくらいですよってのがWARだから
ここまでの活躍度はこれであってるよ。
実際の順位と多少ズレてるのは、見せたパフォーマンスより運が良かったりタイミングがよかったぶん。
楽天と阪神が見せたパフォーマンスよりもうまくやりくりしたということ。

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:51:53.96 ID:lGkTlPCy0.net

>>209
甲子園本拠地でこの守備で優勝したら革命かもなー

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:02.19 ID:fjEUZhBua.net

坂本以外の巨人ほんまゴミやな
これ見たら余計思うわ
こいつ以外で稼いでるのも外人のマギーやし

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:09.98 ID:yJsIR7hL0.net

広島投手陣のWARおかしいやろ
ゴミカスやのに4超えはないわ

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:18.18 ID:KXlRm9cSd.net

>>209
いや投手力が守備のミス上回ってるから阪神は上にいるだけやん

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:29.64 ID:ONCGE3Ss0.net

>>164
マイナスのやつは下がり続けると外されるからそんな極端な数値にはならん

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:33.35 ID:X1f1tvava.net

チームwarマイナスって…ええ

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:34.00 ID:1Uo/RTfc0.net

>>215
ロッテマジでやばいんやな…

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:38.00 ID:KAujpgzAa.net

>>164
ロッテの野手陣はそろそろなんJ民やな

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:43.73 ID:h2L189rO0.net

もはやナチュ便すら言われなくて草

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:44.74 ID:0IBi1zvVd.net

>>218
冷静に考えて今年って阪神が優勝する要素しかないよな

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:48.72 ID:yNhvKSUBd.net

柳田が冷え込み気味やけど、松田上林あげてきたからSB上がっていくやろなあ
問題は先発か

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:49.23 ID:9qb6moMR0.net

>>221
だから、投手力と打撃力あれば上位いけるってことやん

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:52:59.59 ID:HekN1AoVM.net

投手WARは極論言えば
防御率2.00だけど奪三振率は3のピッチャーより、防御率4.00で奪三振率10のピッチャーの方が優秀って指標だから

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:00.97 ID:hSVxojUKd.net

横浜の野手warマイナスなの倉本とあと誰や？

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:05.77 ID:xM/2HfV50.net

>>214
せやな
得失点差でも見ればいい話

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:14.43 ID:RiCn1G250.net

人間がやるスポーツなんやから試合数と同じだけエラーされて記録に残らないエラーも多発で投手が納得するわけないやん
こんなチームに優勝させたらそれこそセリーグどんだけレベル低いんやって話やろ

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:15.59 ID:suc+bpan0.net

>>229
俺ならいけんわ

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:15.81 ID:4kr2hpf20.net

阪神は守備を捨てて四球を取った野球しとる
ただ打つだけのチームなら本来四球はそこまで増えないけどみんながみんな観まくってランナー貯めてから甘い球捉えてる

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:27.03 ID:SZ/JGq3g0.net

>>230
田口の事か

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:41.33 ID:YdZmvsx2r.net

>>194
吉見大野若松の10敗トリオがいるからじゃない

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:49.32 ID:3Tyr2tgZr.net

>>209
それは今の阪神が異端なだけで大概順位が上なチームはUZRも良いから
こういう一部だけ見て意味ないこと証明とか自分はアホですって言ってること気付かんのかな

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:49.36 ID:lGkTlPCy0.net

>>227
守備力低くても投手がどこまで踏ん張れるかやなぁ

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:53:59.05 ID:nCnd5GSJd.net

投手warはかなり欠陥だから足すのはおかしい

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:00.82 ID:TrQXGfSz0.net

>>235
じゃあ四隅突かれたら終わりやね

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:12.78 ID:Yff138rQa.net

>>118
レス古事記やめーや

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:15.27 ID:S5P//uko0.net

松田のUZRがいつの間にかプラス転換してる事実
SBは上がってくるよ

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:21.27 ID:rKxVgAh6a.net

>>229
打撃力と守備力、投手力と守備力だけでも優勝できるぞ
ソースは近鉄と中日

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:35.69 ID:Mzrt4rCd0.net

千葉ロッテマリーンズさん
８荻野　.164 0本 2打点 OPS.427
５大嶺　.150 1本 2打点 OPS.424
７細谷　.200 2本 9打点 OPS.645
４鈴木　.285 4本 12打点 OPS.836 ←チーム唯一のWAR+
DH福浦　.181 0本 7打点 OPS.553
３井上　.219 0本 9打点 OPS.554
９清田　.137 1本 3打点 OPS.449
２田村　.202 1本 8打点 OPS.535
６平沢　.217 0本 2打点 OPS.495

他
パラデス　.129 0本 1打点 OPS.327
ダフィー　.197 0本 4打点 OPS.601
岡田　　　.000 0本 0打点 OPS.074
角中　　　.182 0本 0打点 OPS.501
井口　　　.241 0本 2打点 OPS.553
伊志嶺　　.148 0本 1打点 OPS.327

「鈴木以外は全員１２球団の控え未満」
事実やろ

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:42.03 ID:31J1rZG90.net

終わってみんとどうこう言えんけどWARと順位の相対性ってなくね？

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:44.79 ID:musXD7mq0.net

13.3 / 32 =0.415625
12.2 / 27 =0.45185185185

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:46.69 ID:A0YHgaTFp.net

なんでデルタは投手WARtRAベースなん？

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:47.15 ID:meSIP9WL0.net

>>240
どこが欠陥なの？

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:54:55.92 ID:BiVYWRbd0.net

これつまりロッテの野手は全員他球団の控えめ以下ってことでええんか？

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:00.98 ID:iMgKL4PoM.net

得失点プラスでwar合計上位で借金持ちの西武ヤバない？

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:09.94 ID:iBLjz6Z30.net

パ平均
(13.3+12.2+10.7+9.5+5.6-0.9)/6＝8.4
セ平均
(12.9+8.3+7.6+6.3+6.1+5.2)/6＝7.733

リーグ間のレベルの差はっきりでてるね

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:14.78 ID:+irTSWP/d.net

>>246
終わればあるぞ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:16.32 ID:SDx4+0Pt0.net

セリーグ心配してないでパリーグの草野球チーム心配してやれ

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:36.46 ID:3O5PPKCx0.net

ロッテえらいこといなってるな

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:37.20 ID:Fn8bTvxF0.net

>>245
岡田が異次元レベルのOPSで草

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:41.55 ID:3rB9zaiRa.net

ロッテとかいう毎日晒されるチーム

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:44.66 ID:SZ/JGq3g0.net

>>250
日本はメジャーと違って代替可能選手ってのがいないチームも多いけどな…

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:55:45.02 ID:6+8RKFbe0.net

>>245
これ打撃コーチ責任取らされてクビやな

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:02.28 ID:+cizDf07a.net

守備○、打撃○=◎
守備×、打撃○=○
守備○、打撃×=△
守備×、打撃×=×

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:06.57 ID:M96u9yuH0.net

>>253
去年はどうやったん

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:08.36 ID:frffS9fk0.net

>>218
ないから大丈夫

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:22.67 ID:wrzQWxKq0.net

WARの単位って勝利でええの？点なの？

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:22.69 ID:sP+/wrgxd.net

阪神が勝ってるのはどうみても先発と勝ちパしっかりしてるからやん
野手のおかげとか笑われるで

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:25.91 ID:OTMFMSTiK.net

ピッチャーが良くて守備が駄目なチームってあまり例がないんじゃないか

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:28.37 ID:qEVJIEtw0.net

福浦途中から合流したのにこの打点って結構やばない？

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:30.65 ID:lfGm/hHX0.net

>>251
指標は絶対だからこれから上がるらしいぞ

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:42.06 ID:9qb6moMR0.net

>>244
中日が強かった時は打撃も結構良かったイメージあるけどな
ナゴドだから見栄え悪いけど…

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:56:47.35 ID:54dl7ii9p.net

>>235
制球自信ニキ「よろしくニキーーー」

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:05.86 ID:JOlvQ/IV0.net

MLBでのセイバービッグデータの認識度ってどんなもんなん
実況や解説が当たり前のようにUZRやHARD率を語ったりしてるんか
それとも日本みたいに地蔵の内野が褒められてるんか

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:10.97 ID:FYscKd200.net

>>238
まぁ極論間違ってないと思う
ただ今年の阪神みたいなケースは今までなかったからちょっとどうなるか楽しみだね
実際守備捨てて攻撃と投手にすべてを託した方が守備のマイナスを補ってありあまるくらいならそれが正解なのだと思う。
実際はもう少しバランス考えた方がよかったりするかもだけど。
最適解がどこにあるかはチーム毎にちがうからね

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:11.97 ID:r5dBDgg8p.net

>>258
メジャーでも規定いってWARマイナスのやつおるしどっちもどっちやろ

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:21.89 ID:UcieZs0wa.net

アマちゃんほしい？ん？

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:22.72 ID:iMgKL4PoM.net

>>267
あんなゴミカス先発陣でそれはありえんわ
ちな猫

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:23.68 ID:O5UCCL560.net

>>257
試合がなきゃないでこういう記録スレが立つんやな

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:26.65 ID:xM/2HfV50.net

>>263
勝利やね

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:32.39 ID:Mzrt4rCd0.net

>>267
２０１４年以降、西武以外基本WARの順番＝順位なのに
西部だけ常に１順位下がってるんだよなあ
だから今年も３位オリックス４位西武あるかもしれん

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:35.95 ID:KZxC6lo/d.net

>>245
11球団が選手を恵んであげるスレで上がるような選手で組んだ方がガチで上って感じやな

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:37.52 ID:Az28UI1n0.net

広島の投手高すぎないか
何でこうなるんや

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:38.35 ID:tBCalh1x0.net

>>274
お前の必死典型的カスで草ｗｗｗ

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:57:55.05 ID:nouVAk0g0.net

>>251
日ロのせいでパリーグ異次元になってるんや
楽天もあれだけの勝率で独走出来てないし

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:05.87 ID:1Uo/RTfc0.net

>>263
平均的な代替選手に比して積み上げた勝利数やから勝利数やな

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:07.04 ID:X1f1tvava.net

>>215
チーム打撃が今の倉本以下なのか(ドン引き)

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:07.09 ID:Fn8bTvxF0.net

>>251
2015広島みたいなもんやろ
あれもWARリーグトップ、得失点プラスで4位やし

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:08.61 ID:FjCpj1Yv0.net

ロッ定期

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:09.10 ID:M96u9yuH0.net

守備重視しまくりの欠陥指標

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:11.92 ID:OTMFMSTiK.net

指標が良いから上がる上がるとか言われて4位止まりだった広島

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:17.70 ID:67BffXqLH.net

>>265
いくらでもあるやろ

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:25.36 ID:9qb6moMR0.net

>>260
守備と打撃どっちもできるが最適やけど
どっちかしかできないなら打撃のみのが強くなるわな

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:37.95 ID:FYscKd200.net

>>252
うん
しかもたぶんこれくらいであってる感覚あるわ

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:44.52 ID:SDx4+0Pt0.net

守ったところで点取れなきゃ勝てない定期

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:49.34 ID:Mzrt4rCd0.net

>>258
代替可能って同じチームの中での話じゃないぞ
他の球団も入れての平均的な控えレベルだから
クソ雑魚ナメクジなチームだとWAR-1の選手と入れ替えた選手はWAR-2とか普通にある

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:57.46 ID:0w92lKh40.net

広島は菊池がフルで出てればもっと野手WAR上がってたやん

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:58:59.19 ID:vCfAmp+F0.net

ここの数年で最悪の野手WARは2015年楽天の-1.0
ロッテはこれを通年で超えられるか

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:00.74 ID:dg4YFSm00.net

>>270
ｼﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:02.40 ID:5dcllGHw0.net

カープの投手陣は運悪く効率的に点取られてるだけ
他球団と比較しても防御率ほどの差はない

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:02.40 ID:O5UCCL560.net

>>281
ハムはSBには実は貢いでないんやで

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:14.50 ID:wrzQWxKq0.net

>>276
>>282
サンガツ

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:32.64 ID:iMgKL4PoM.net

>>252
何日か前に見たときは大体守備の差やったわ
今は知らん

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:36.72 ID:xM/2HfV50.net

WARは得失点と相関するように設計されてるんだからWARだけ見て順位議論する意味がない

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:49.25 ID:DoD+/o840.net

ロッテ潰して新球団作って分配ドラフトしたほうが強くなりそう

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:50.17 ID:nouVAk0g0.net

>>297
えぇ・・・他に勝ってハムに星分けてあげてるんか・・・

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:51.32 ID:UzckPhFWp.net

>>245
ダフィーも呆れとったわ

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 22:59:55.86 ID:kVdFoUsJ0.net

>>270
https://youtu.be/Z8Wm9ILQggU

とりあえず去年のア・リーグMVP発表時

https://youtu.be/2gnJM_jG8rs

おまけ

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:03.93 ID:suc+bpan0.net

>>287
だった…？
ってつまりどう言うことや

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:08.34 ID:n+3j++I90.net

マネーボールでも言ってるけど
四球って本当くそだと思う
被安打やエラーは前に打たれた時の確率だけど
四球は確実だし

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:09.66 ID:X1f1tvava.net

>>245
鈴木大地さんの打率いつの間にか.290切っとるやん…岡田のOPSなんやこれ

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:10.07 ID:KZxC6lo/d.net

>>294
そんなん余裕やろ
それより楽天初年度とどっちが下になるか気になる

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:19.34 ID:+49oVlNAd.net

>>296
今は普通にうんこやぞ
防御率最下位に何も驚かん

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:42.47 ID:9qb6moMR0.net

>>292
war-2とか、レフトでOPSゴミカスレベルじゃね？
ショートとかじゃなかなか出ない数字だな

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:00:55.02 ID:AWSL1tjx0.net

>>245
ここまでひどいとセリーグの投手でもスタメンになれるやつ一人ぐらいいるやろ

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:05.82 ID:5dcllGHw0.net

WARだけで順位は決まらないけど戦力を手っ取り早く把握するには持ってこいだよな

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:11.92 ID:OTMFMSTiK.net

>>305
すまん2015年の話や

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:14.37 ID:ycLEkRUY0.net

西武とかいうセイバー常勝球団

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:14.55 ID:0xpkVLjra.net

ロッテのせいでパの順位やら成績やらは対戦相手一回りしたタイミングじゃないと何も参考にならなくなってる

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:16.32 ID:U2x5Rz1D0.net

楽天は確変ではないけどSBと競るのはきつそうというあたりリアルやな

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:24.49 ID:YKLKsWn70.net

これは交流戦セリーグ死ぬな

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:27.24 ID:06U/qpVq0.net

90敗戦した時の横浜とかWARもし出てたらどんな数値になってたんだろう

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:39.11 ID:mIWyciDZd.net

投手warはアテにならんな
後ろがしっかりしてるかだけでもガラッと変わる

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:48.54 ID:gw/OJ2Ci0.net

>>306
俺もそう思う

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:48.84 ID:O5UCCL560.net

>>302
今のところ3-3やで

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:53.09 ID:RiCn1G250.net

>>284
それは緒方のせいって結論出てるけど今んとこ辻は有能ぽいんだよな
表ローテと裏ローテの格差や上位打線と下位打線の格差みても西武は凄い選手はめっちゃ凄いけどザコもたくさんいるんちゃうか
後基本振り回してばっかりで最低限できないし

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:01:53.93 ID:UcieZs0wa.net

>>316
なにがきついのか

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:00.76 ID:UzckPhFWp.net

去年はwarの大きさで順位決まっとるのけ？

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:08.98 ID:DoD+/o840.net

>>61
得失点差ピタゴラス勝率やWARの順位と実際の順位の差は監督の力量によるものではない

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:09.23 ID:5dcllGHw0.net

>>309
別にうんこではない
ただ負担が他の球団より多くなってるだけ

327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:25.78 ID:kVdFoUsJ0.net

>>313
gifガイジ

328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:26.86 ID:u3c1EkgA0.net

和田、武田戻ってきたらブーストかかりそうやな

329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:29.56 ID:UcieZs0wa.net

松井裕樹でもwar1.0ないやろなあ
うんこ指標

330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:41.08 ID:7WOynzPWM.net

OPSが用いられるのは得点力と相関性があるからであって
セイバーだからではない

野手WARが得点と、
投手WARが防御率とかけ離れてたらそんなものは信用しない

331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:43.41 ID:X1f1tvava.net

>>294
2015ってデーブの年か
ペーニャがほぼフルシーズン４番だったのにOPS.800越えてたのに17本40打点とかだったな

332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:02:59.60 ID:UV/qlBx6p.net

>>326
言葉遊びで言い逃れしてるようにしか聞こえん

333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:10.50 ID:38eG4NRdd.net

得失点差もだいたい正しい
打高投低のチームは弱くてもあんまりマイナスにならないくらい

334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:10.55 ID:IJNS9ecYa.net

2.3とかヤバすぎ

335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:40.34 ID:54dl7ii9p.net

実際には選手のメンタルとかもあるからな

336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:53.33 ID:Fn8bTvxF0.net

>>326
いやワイ広島ファンやけど贔屓目に見てもうんこやろ…
先発もリリーフも二軍から上げる弾すら切れてるやん

337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:55.05 ID:7WOynzPWM.net

>>325
じゃあ何の差だと理解すればいいの？

338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:57.73 ID:TrQXGfSz0.net

>>311
菅野バルおじ辺りはなれそう

339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:03:59.31 ID:dg4YFSm00.net

>>329
あるぞ

340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:04:11.76 ID:dYwadXgyd.net

数字の見方はようわからんが、そのまま交流戦の順位になりそうやね

341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:04:38.47 ID:U2x5Rz1D0.net

金本はスパイス野球のいいところは継承してるんやね

342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:05.09 ID:4jYN79Zyd.net

計算間違えてるやろ
ロッテバカにするなよ、イラつくわ

343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:05.81 ID:xksuva1c0.net

WARでもなんでもええけど、なんか適当に指標作ったもん勝ちやん

344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:10.37 ID:DoD+/o840.net

>>337
運・偶然性

345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:14.25 ID:xM/2HfV50.net

>>337
接戦をいかに制したかだろ
中継ぎのおかげだったり代打のおかげだったりいろんな要因があるから監督だけのおかげではない

346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:14.40 ID:xywQu4YEd.net

投手のWARって守備含まれてないんやろ？
エラーの失点だと投手WARには影響ないし
27奪三振でエラー連発負けなら投手WAR高くなる
極論だけど高い＝強いじゃないよな

347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:19.39 ID:0jWMkZQ/a.net

WARって誰がプラスかマイナス決めてるんや

348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:25.57 ID:1WepizH+d.net

西武ええやん
これでもBクラスってパはレベル高いなぁ

349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:45.12 ID:1Uo/RTfc0.net

>>343
意味わかんなさ過ぎて草

350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:47.03 ID:H++4oLEM0.net

阪神て基本的に落ちにくい四球乞食打線で投手力高いからなかなか落ちないんじゃないか

351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:05:48.30 ID:dg4YFSm00.net

>>342
バカの特徴

正論なら何でもかんでも言っていいと思っている

352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:04.72 ID:84IibVON0.net

DH無いのに広島の野手って異次元やな

353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:07.21 ID:poyEHRR10.net

中日とかいう堅守+ナゴドでボコボコの投手陣
そら投手war最下位にもなるわ

354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:07.79 ID:TlnPPw3Bp.net

セイバー系の指標って意味あるんか

355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:17.19 ID:Mzrt4rCd0.net

>>245とこの１１球団控え打線どっちが強い？って話やでぶっちゃけ

７明石
９亀井
４宮崎
３ギャレット
DH鵜久森
５中川
６堂上
２伊藤
８大和

356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:19.09 ID:5dcllGHw0.net

>>332
>>336
他の5球団と比べて中止がない
開幕直後の延長続き

ジョンソン中崎が戻ってきたら今いる投手も調子戻してくるよ

357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:26.30 ID:A8kSyqCo0.net

こんな単一の数字で全部カバー出来る訳ないやろ
WARなんて最初から間違ってるねん

358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:36.37 ID:2avFbQula.net

防御率12球団1の巨人が投手WARでは下から３番目なのって
指標ではそうでもない投手が結果出してるからとかなん？

359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:38.28 ID:vCfAmp+F0.net

>>331
後藤がWAR-2.4という更新不能な記録を叩き出した年だからな
それが27試合でWAR2.3の茂木に変わったんだからそら強くなるわ

360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:51.55 ID:5dcllGHw0.net

ヘーゲンズも今いないしな

361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:53.43 ID:TRxmyuMt0.net

ロッテは戦前の記録に挑んでるだけだぞ

そんなロッテと比べて楽しいか？

362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:06:57.10 ID:n+3j++I90.net

楽天野手war高いけど
守備崩壊改善したんか？

363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:07:02.13 ID:1cU9GMv4p.net

クソ守備に足引っ張られながらも投手WAR一位の阪神
なお自分でエラーする模様

364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:07:04.49 ID:BiVYWRbd0.net

でもWAR0の基準の「平均レベルの代替可能な選手」って定義も不明瞭だと思うわ
選手数がMLBより大幅に少ないNPBではそんな平均レベル選手存在しないことも多いやろ

365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:07:08.57 ID:QVlkbQw20.net

パリーグのやべーやつら

366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:07:52.51 ID:WwOdYrIg0.net

平均レベルが容易に居たら苦労してねーわ

367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:07:54.42 ID:06U/qpVq0.net

>>362
UZR見たら尋常じゃないくらい固くなってる

368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:02.16 ID:OTMFMSTiK.net

運も144試合で収束しないんじゃないのか

369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:06.45 ID:FSU2e/MO0.net

昨年のチームWAR
広島：58.3(30.0+28.3)
ハム：52.6(27.3+25.3)
便器：50.4(21.2+29.2)
巨人：42.3(15.2+27.1)
西武：42.0(18.0+24.0)
阪神：33.3(7.3+26.0)
横浜：33.0(9.3+23.7)
東京：30.4(13.3+17.1)
中日：30.6(15.1+15.5)
楽天：30.2(6.2+24.0)
千葉：29.6(14.4+15.2)
オリ：25.7(11.4+14.3)

370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:12.67 ID:UcieZs0wa.net

>>362
センタープラスやしレフトに限っては1位や
内野もほぼ上位

371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:21.43 ID:SCp5KfZMa.net

単発でwar意味ない言うとるガイジはアフィカス？

372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:23.45 ID:7WOynzPWM.net

>>344
による誤差だったら10数試合じゃ出るだろうけど
144試合でなら誤差は少なくなるってこと？

>>345
でも監督の采配も絡む割合が多いってことだよね
戦力の使い方を間違えば勝てないだろうし

373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:27.66 ID:fjEUZhBua.net

阿部WAR0.2 OPS.788
立岡WAR0.2 OPS.557
巨人ファン的には同価値あると思う？

374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:43.86 ID:s0dlQo+h0.net

>>369
だいたい順位通りで妥当って感じやな

375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:52.43 ID:n+3j++I90.net

>>367
へぇ
去年阪神と同じくらい崩壊してたのにすごいな

376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:08:55.55 ID:X1f1tvava.net

>>359
2015ゴッツって低打率低出塁率たまにホームラン、守備範囲クソだったけどそんなに酷かったのか

377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:07.88 ID:STXgjpk9p.net

>>364
そら下の方のチームにはそんなんおらんとこもあるやろ

別にMLBでもそうやし

378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:14.45 ID:8l2NUv7u0.net

立岡がWAR0は理解出来るが阿部がWAR0なんやろ？
やっぱ基準おかしいやろ

379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:18.35 ID:8pij4sf1d.net

>>369
完全に一致やん

380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:29.93 ID:0jWMkZQ/a.net

トラウトってUZR−8の年でもWARの数字が凄かった気がする

381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:42.64 ID:ZyLVTrcQ0.net

>>378
守備がうんちとか

382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:09:56.35 ID:Mzrt4rCd0.net

>>364
そのチームに存在しなかろうが「NPB平均の一軍半」がWAR0やぞ
弱いチームはWAR-1の選手を二軍の選手に入れ替えたらWAR-2とかありえるのはMLBでも同じだし

383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:04.07 ID:9qb6moMR0.net

>>378
ポジション補正の差ってやつか

384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:06.77 ID:1cU9GMv4p.net

阪神が勝ててるのは運の要素も割とある
特に藤浪は

385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:13.05 ID:mmq08aqWd.net

これ、セリーグパリーグごちゃ混ぜやけどDHとかはどう計算してんの？

386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:13.92 ID:/D0v4kq+p.net

WARってよくわからんがリーグごとに分けなくてええのか？

387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:15.95 ID:5cNce+Mxa.net

チームでマイナスってなんやこれ
代替可能ちゃうやん

388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:19.60 ID:1Uo/RTfc0.net

>>378
0と0.2はけっこう違うぞ

389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:19.67 ID:bs7P8diSp.net

投手は涌井二木有吉内くらい
野手は鈴木大地のみ
守備はマトモなの0
二軍も弱い
それがロッテ

390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:23.39 ID:UWaIHYPZ0.net

ロッテうせやろ...

391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:26.12 ID:iBLjz6Z30.net

>>378
守備がウンコなんだから理解できるわ

392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:27.14 ID:xksuva1c0.net

平均的な選手を中村将吾とか0-岡田にしたら、みんな幸せになれる

393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:30.86 ID:8l2NUv7u0.net

>>381
守備考慮しても阿部が控え選手と同等の戦力にはならんわ

394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:40.02 ID:BnytjpTca.net

たとえば11球団にショート鳥谷がおったら倉本のUZRがプラスになって守備WARもプラスになるんやろ？
こんな指標を他のポジションと比較してええの？

395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:40.81 ID:RiCn1G250.net

>>362
茂木が成長して藤田が復活したからな
サードの芋が8エラーとかしとるけど

396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:49.11 ID:06U/qpVq0.net

>>376
規定到達でOPS.611 wRC+65 UZR-24.9やね
チーム事情的には仕方なかったかもしれんがWAR-2.4規定到達は相当レベル高いわ

397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:56.21 ID:9qb6moMR0.net

warはレフト・ファーストは不利やと思う
ショートはかなり優遇されとる、それだけ大事なポジでもあるけど

ショート・キャッチャーでwarマイナスだとマジでどうしようもない

398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:56.38 ID:DoD+/o840.net

>>358
xFIPはいいしHR/FBという大半の投手が平均に収束する指標が悪いあたり運悪く飛翔が多いからだと思う

399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:10:58.47 ID:Mzrt4rCd0.net

>>378
阿部の圧倒的な鈍足守備ボロぶり考えたら全くおかしくない
打ちまくるなら別だけどそこそこ程度しか打てないなら守備の良い選手のほうが貢献↑は普通にある

400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:03.63 ID:1JoPC3J80.net

2016年
野手WAR+投手WAR=チームWAR

広島　30.0+28.3=58.3
巨人　15.2+27.1=42.3
横浜　9.3+23.7=33.0
阪神　7.3+26.0=33.3
東京　13.3+17.1=30.4
中日　15.1+15.5=30.6

日公　27.3+25.3=52.6
福岡　21.2+29.2=50.4
千葉　14.4+15.2=29.6
西武　18.0+24.0=42.0
楽天　6.2+24.0=30.2
大阪　11.4+14.3=25.7

401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:24.26 ID:7WOynzPWM.net

代替可能って発想がそもそもメジャーにしかないんだよ
マイナーとNPBの二軍じゃ層が全く違うからね

402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:42.84 ID:DoD+/o840.net

>>372
一シーズンだけじゃ足りなかったはず

403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:43.45 ID:meSIP9WL0.net

投手WARのほうがわかりやすくていいだろ
代替選手のtRAとの差をとってイニング数をかけてるんだからわかりやすい

404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:52.05 ID:U2x5Rz1D0.net

>>369
最下位でもこの値ってロッテヤバイやん

405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:55.84 ID:ma0h9Wsg0.net

阿部って普通のバッターなら余裕でツーベースの当たりでもファーストストップとかあるし守備もヤバイからわからなくもない

406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:56.91 ID:S5P//uko0.net

>>373
阿部慎之介　下半身負傷（4/22）前後の成績
負傷前　.371(62-23) 5HR 23打点
負傷後　.128(39-5) 0HR 2打点

負傷後だけ切り取ればWARマイナスマンだし
あながち的外れとも思えないって感じ

407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:11:56.95 ID:5Ss0oT+60.net

ロッテだけ2軍みたいなもんやな

408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:08.48 ID:xcdvWYwkd.net

>>378
打撃守備走塁の総合指標やん
ファーストは打てる選手ばっかだから差し引かれてる

409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:11.94 ID:54dl7ii9p.net

指標より印象がいい選手のほうがええわ

410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:21.72 ID:06U/qpVq0.net

>>394
他の平均の野手と比べてどれだけ得失点増やしたか減らしたかが重要なんだからそうやって比較することは何の問題もない

411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:27.14 ID:X1f1tvava.net

>>369
ロッテこれでよく3位だったな
こう見るとロッテが落ちる兆候あったんやな
加えてデスパ石川角中消えて主力軒並み不調やもんな

412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:31.99 ID:TRxmyuMt0.net

ロッテの全選手のwarみせてほしいわ

413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:36.55 ID:O0dSJUyL0.net

>>39
知っとるで

414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:37.38 ID:Z+18dWHDd.net

>>394
個人の比較じゃなく全体の比較なんだから別に

415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:38.64 ID:bs7P8diSp.net

ロッテのおもろいとこは来年以降に期待できるかもしれん若手野手ってのもあの守備終わってる平沢だけなところやな
よっぽどドラフト当て続けんと未来の浮上は無理

416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:40.21 ID:gMTVe8yCa.net

金払わんで規定未満見る方法ないんか

417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:42.46 ID:/D0v4kq+p.net

>>400
順位表やんけ

418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:43.06 ID:n+3j++I90.net

昨日の広島阪神戦とか
同じ７安打４四死球で点差が６ー０だしな
こういうのを運とかモメンタムと言うんだろうか

419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:48.41 ID:4+I/5AvZ0.net

ロッテは伝説なれるんちゃう

420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:12:51.74 ID:poyEHRR10.net

>>400
ロッテ名将ポイント高すぎやろ

421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:16.22 ID:06U/qpVq0.net

>>416
たまーにjカスが貼ってくれることあるから待つ

422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:19.06 ID:1Uo/RTfc0.net

>>400
ロッテよく3位なれたな
実は去年から弱かったんやな

423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:21.00 ID:MtUS0XEud.net

>>400
伊東の手腕すげぇ
鴎ファンは叩きまくってるみたいだが

424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:22.65 ID:JEDqaJ/I0.net

名将だわね。

425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:26.21 ID:JdXA9nR40.net

>>289
どっちでも一緒や
ちなやく

426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:26.38 ID:nQVYli8Hp.net

>>5までのジャッカス自演に乗せられるアホ>>6
ジャッカスのスレは落とせよ

427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:29.37 ID:5Ss0oT+60.net

なんでロッテはゴメスとかマートン取らないの

428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:29.95 ID:FYscKd200.net

Aチーム 打率.300 防御率2.00
Bチーム 打率.250 防御率4.00
3試合やって
Aチーム 10-0 Bチーム
Aチーム 1-2 Bチーム
Aチーム 1-4 Bチーム
勝敗的にはBが勝ってるけど
指標はaの方が上に出るでしょ
チームWARと実際の順位にズレが出るのはこういう試合があると影響が大きいから。
これがシーズン終盤になるとこういう試合の影響は薄まってだいたいそれなりのところに収まる

429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:36.21 ID:iBLjz6Z30.net

>>411
石川がWAR低いのに勝ちまくってたのが大きいやろな

430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:13:49.63 ID:Mzrt4rCd0.net

>>401
だから「そのチームで代替可能」って意味じゃないっつってんだろ
MLBでも弱い球団はWARマイナスの選手を入れ替えても入れ替えてもマイナスだぞ
NPBはNPBの平均でWAR出してるんだからWAR0の価値は変わらねえよ

431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:00.33 ID:RiCn1G250.net

>>396
引退間際のおじさんにショートやらせる球団が悪いとしか言えん
茂木取れなかったらと思うとゾッとするわ

432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:04.94 ID:Z+18dWHDd.net

ロッテが去年低い通りにしっかり落ちてるあたりが面白い

433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:05.59 ID:n+3j++I90.net

>>410
>>414
問題はショートだから他ポジションより下駄は課されることじゃないか？
ポジション補正

434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:11.39 ID:kVdFoUsJ0.net

>>380
2014マイクトラウト
UZR-9.8 wRC+167(4位) WAR7.9(1位)

キャリアワーストやけど初のMVP

435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:23.25 ID:xksuva1c0.net

>>400
2015年のヤクルト見たくなったわ

436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:38.98 ID:HlUv0RBlp.net

ちゃんとしたロッテファンに言わすと毎年5位争い出来れば御の字やって程度の戦力しかないって言うてたで

437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:14:44.37 ID:7HyWVi+Q0.net

守備補正がデカイのと同ポジションの相対評価だから難しいよね実際

438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:00.51 ID:sggItpwYd.net

今年は広島との一騎討ちやな

菊池戻ってこれなきゃうち優勝あるで

439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:07.43 ID:84IibVON0.net

ヒット18本打ったけど無得点でヒット1本しか打たれてないけどホームランで負けちゃうのが野球やしな

440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:08.77 ID:X1f1tvava.net

>>389
内とかガラスのような投手やんけ…
二木有吉も今までの実績ないし
大丈夫なんかこれ

441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:17.26 ID:pRzyyW6Ba.net

デルタは自分達が出してるUZRに価値を置く事で自分達のデータの価値を上げてるんやで
企業なんかそんなもんやぞ

442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:29.27 ID:sq31Q474r.net

アメリカの中4にあうように設計されてるから
日本の中6に当てはめるとおかしくなるのは当たり前
日本のデータで野手WARと投手WAR足すのはおかしい

443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:29.23 ID:0w92lKh40.net

やっぱり伊東は名将やったんや！ただの巨根じゃなかったんや！

444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:30.44 ID:TRxmyuMt0.net

>>422
去年まではほんとこの戦力でよくやってたと思うよ

今年は選手いなさすぎて野球できてないわ

445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:30.85 ID:bsiGQF4v0.net

ロッテはこれまでよく持ちこたえてたけどついに決壊した感じ

446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:32.56 ID:vCfAmp+F0.net

>>415
ただでさえ野手の指名が少ないのに中村があれじゃな

447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:35.03 ID:svGFR+xM0.net

野手warはUZR含まれるせいでいまいち信用できんわ
よく言われるけど2013のバレマーよりも鳥谷が上ってありえんやろ

448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:45.40 ID:QVlkbQw20.net

今年の広島って野手より投手のチームなんか

449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:53.96 ID:mL/NKXoca.net

>>369
オリックスは糸井抜けたのに野手は働いてるんやな

450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:15:55.93 ID:bZp2EHnBp.net

ぜひロッテは交流戦でも勝率3割切って最終打率2割きりやってほしい

451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:06.00 ID:zoHWqj9L0.net

>>423
伊東は就任時から戦力の割によく戦わせてると全く叩かれないぞ

452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:10.07 ID:Mzrt4rCd0.net

>>437
WARはチームの勝利にどんだけ貢献できるかという話だから
プロ野球見てるならちょっと打てる一塁専のいるチームより
守備力ガッチガチのニ遊間敷いてるチームのほうが強いのはわかるやろ？

453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:21.19 ID:Hwb7Dgh20.net

>>426
http://hissi.org/read.php/livejupiter/20170508/eGs0QlF5VkYw.html

ただのアフィカスやろ

454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:22.82 ID:AMSxyyoLp.net

得失点式名将ポイントより信頼性ありそうやなこれ

455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:25.26 ID:XwKurSfS0.net

球団warは最後の最後に見て相関関係あるかなーって感じやな

456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:31.02 ID:XfyYRZpa0.net

>>440
どうせロッテの抑えは暇だろうし
打ちはいいポジションに収まったよ

457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:40.08 ID:Fn8bTvxF0.net

>>389
下でそこそこ良い黒沢とかアカンのか

458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:43.99 ID:2s2XAU9eM.net

>>437
ファーストやDHがWAR1位取るのは不可能に近いな
60HRのバレンティンですら1位じゃなかったし
バレはレフトだけど

459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:45.76 ID:p8o1uPjK0.net

>>400
パリーグ大体イメージと合ってる
戦力のわりに勝てなかった西武と
戦力のわりに勝ててたロッテ
今年は補強に成功した楽天と失敗したロッテで明暗が分かれたわけやな

460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:16:52.55 ID:2qIV3cil0.net

>>449
ロメロ抜けるまで良かったし岡田と小谷野が復活してるしね

461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:00.13 ID:frffS9fk0.net

百敗がみれるのかな

462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:01.88 ID:1Uo/RTfc0.net

>>449
小谷野トカダ駿太宮崎が同時に打ち始めるなんてファンのワイでも予想出来んかったわ

463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:06.73 ID:O5UCCL560.net

>>389
大谷は？

464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:06.73 ID:bZp2EHnBp.net

>>451
めっちゃ叩かれとるで
ほんで伊東「も」悪いを曲解した煽りが湧くのが日常

465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:07.93 ID:xksuva1c0.net

>>451
最近は叩かれてるぞ

466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:12.35 ID:P2r9vHaTd.net

>>447
ショートってそれくらい価値あるし
投手の田中は比べるとこじゃない

467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:15.91 ID:5Ss0oT+60.net

めんどくさい計算しといて最後は足し算ってどうなん

468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:18.81 ID:TRxmyuMt0.net

>>456
投げたら25試合くらいしか投げれないけど
投げなくても7月には壊れるぞ

469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:33.73 ID:Mzrt4rCd0.net

>>447
ホームラン王より守備鉄壁で３割打てるショート居たほうがシーズンでは勝てる

これむしろ昭和から延々言われてたことやん
データで完璧に証明されただけで

470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:39.96 ID:vU2DlkxWd.net

相関とか言うけど強いチームのほうが高いの当たり前やろ
合計のWARと実際のゲーム差全然違うやん

471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:17:44.49 ID:smWwti7w0.net

>>436
旧日本軍みたいにどんどん戦力が減っていくチームやからね
やっぱ補給無視路線って糞だわ

472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:11.50 ID:kVdFoUsJ0.net

阿部慎之助
UZR-1.3(1200イニングで-7.2)←ファースト
wRC+113
BR0.4

473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:12.89 ID:7HyWVi+Q0.net

これで順位やゲーム差決まるんなら名将ポイント感あるな

474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:27.17 ID:1Uo/RTfc0.net

>>467
足せるんやから足せばええやん

475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:29.56 ID:vU2DlkxWd.net

>>469
正しいか正しくないかは別として証明にはなってないんですが

476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:34.99 ID:WJ+o5tJN0.net

守備が並みの倉本が9人並んでるようなもんかロッテは
そりゃやばいわ

477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:35.43 ID:ms0GmMNQd.net

指名打者とか投手の打撃のwarとかは？
リーグは別で計算してんのかこれ

478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:50.56 ID:n+3j++I90.net

>>472
開幕プラスだったのに赤字になったのか
疲れかね

479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:18:54.76 ID:vCfAmp+F0.net

ロッテのドラフトって伊東主導なん？

480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:04.22 ID:9qb6moMR0.net

>>437
ショートやキャッチャーがポジション補正でかすぎるからな
この２つでマイナスになるやつはマジでヤバイと思う

481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:04.74 ID:xksuva1c0.net

今のロッテなんかインパール作戦みたいなもんやろ

482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:09.83 ID:plQMSndPM.net

2013とかソフトバンクとロッテで得失点差100くらい差あったのに1ゲーム差でロッテが3位やからな
秋山の頭カッチカチ采配と伊東の差が凄かった

483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:11.46 ID:yn4gXK160.net

>>476
守備も倉本の倉本だぞ

484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:32.55 ID:S5P//uko0.net

>>447
平均より30点近く失点を防ぐショートやぞ
それにポジション補正や走塁指標・出塁率が乗れば
エグいWARが出るのも当然

485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:38.63 ID:Koinh7w6M.net

>>477
リーグ関係ないで
指名打者や投手の打撃WARも含まれてる
個別が見たければ金払って、どうぞ

486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:41.10 ID:H++4oLEM0.net

なんで阪神より中日のが野手war低いんや

487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:43.98 ID:UyVrfiRu0.net

平沢くんは興味あるから彼が試合出てる時見てるけど反応悪すぎてあれをほんまにショートで使い続けるん？って心配なってまうわ

488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:49.55 ID:O0dSJUyL0.net

>>447
そういう印象を拭い去るのがWARという評価なんだよ

489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:19:50.54 ID:X1f1tvava.net

これでロッテは今月楽天戦控えてるんやろ？
虐殺されたらチームwarってもっと下がるんか？

490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:01.64 ID:Fn8bTvxF0.net

今wRC+の両リーグトップってT-岡田なんやな
244とかすごE

491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:09.50 ID:u0K4i4A90.net

このロッテに交流戦で負ける雑魚はおらんよな？

492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:10.44 ID:z3m9znfYd.net

>>447
バレは出遅れてただろ
積算だから試合数多い方が有利やぞ

493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:10.48 ID:AMSxyyoLp.net

確かにショートでマイナスのやつあんまおらん気がする

494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:11.77 ID:FDNguQRJ0.net

野手warと投手warって足して意味あんの？

495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:17.53 ID:5Ss0oT+60.net

>>486
なんでってなんでそんな疑問が沸いたのかわからん

496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:21.06 ID:fjEUZhBua.net

>>480
小林倉本大引中島あたりはヤバイと

497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:25.24 ID:oItoNiGu0.net

>>458
まあ実際ヤクルト最下位な訳だし

498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:26.19 ID:bZp2EHnBp.net

>>479
一位はリスト貰って選んどるやろ
後どっかで大社捕手お願いとか言うとる程度やろ普通に考えたら

499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:35.99 ID:NedgPUHB0.net

>>423
ゴミを作ってるのが伊東だから何もすごくないんだわなあ

500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:54.94 ID:FYscKd200.net

>>447
あながちそうとも言えない
明らかにおかしいというやつはいるけど
おれは守って打ってるショートの価値は計り知れないと思うし
あと野手と投手だと野手の方が貢献度高いから
マーが24勝したけど、実際それを野手換算するとそこまでではないと思うよ

501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:55.22 ID:AMSxyyoLp.net

>>494
むしろ足せないと意味なくないか

502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:20:59.72 ID:zoHWqj9L0.net

>>465
今年は仕方ないけど、采配うんぬんじゃなくて育たないのは伊東や堀のせいだみたいな謎の押し付けだもんなぁ

503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:14.91 ID:xksuva1c0.net

>>489
今月というより明日からや

504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:25.63 ID:Mzrt4rCd0.net

>>493
守備の比重大きいから守備が終わってたらマイナスあるで
現に楽天後藤がWAR-2.4叩き出した年はショート

505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:26.84 ID:bZp2EHnBp.net

>>482
あの年はラストの叩き合い入ったくらいで露骨にソフバンの選手が諦めてやる気なくしてくれたのが大きかった

506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:34.58 ID:2qIV3cil0.net

>>486
なんか阪神と中日じゃ四死球の数が50個くらい違うらしいからそこちゃうか

507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:39.05 ID:5dcllGHw0.net

阿部はファーストだからな
守備走塁12球団最下位クラスだと考えたら妥当

元々ファーストはWAR高く出ない

508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:41.18 ID:1Uo/RTfc0.net

>>490
最近はバットを振ればライト前やで

509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:42.34 ID:CvwkSHWCd.net

マイナスとか試合しない方がええやろ

510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:52.95 ID:H++4oLEM0.net

>>495
中日のが圧倒的に守備堅いやん

511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:54.42 ID:iXBZCkSBp.net

>>480
そのポジ大変やからそういうプラス大きいだけであって、ショートだろうがレフトだろうがマイナス大きく叩き出すやつはうんこでええやろ

よくショートなのにWARマイナスのやつｗｗｗｗｗｗとかなんもわかってない

512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:21:55.51 ID:1JoPC3J80.net

2015年
野手WAR+投手WAR=チームWAR

東京　19.8+22.8=40.6
巨人　18.0+24.2=42.2
阪神　17.0+19.3=36.3
広島　18.4+27.3=45.7
中日　16.6+17.6=34.2
横浜　4.4+22.4=26.8

福岡　28.8+28.3=57.1
日公　21.4+21.8=43.2
千葉　12.6+20.1=32.7
西武　23.0+22.0=45.0
大阪　14.7+17.8=32.5
楽天　-1.0+22.1=21.1

513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:06.31 ID:ms0GmMNQd.net

>>485
じゃあセリーグの野手warそら低くなるやんけ
それでもロッテはこれなんか

514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:07.23 ID:0LpKP2P50.net

中日とロッテの12球団最弱決定戦が楽しみやけどあっさり中日が勝ち越しそう

515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:10.84 ID:vU2DlkxWd.net

>>506
広島が阪神だけ異常に四球出してるのって何か理由あるんかね

516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:19.88 ID:7WOynzPWM.net

>>494
打撃のWARと守備WARをくっつけて野手WARだのは許して、それは嫌うのか
補正を入れれば問題ないはずだろ

517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:20.45 ID:yn4gXK160.net

>>512
楽天ヤバすぎて草

518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:21.35 ID:RiCn1G250.net

むしろ伊東のやりくりが有能だったせいで取り返しのつかないところまで放置してしまった感さえある
来年以降もヤバイやろロッテ

519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:26.16 ID:HbYdW/lba.net

や便凄

520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:26.23 ID:7aC1ecvvd.net

warは前年比したら確変かどうかはっきりわかる
安定して強いチームはそうそう落ちない
楽天優勝した時の4位SBの指標抜けてたけど次の年からあれやからな
広島も数字はよかったのに噛み合わず足踏みしてたけど去年爆発した

521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:26.39 ID:bZp2EHnBp.net

倉本とかロッテにいたらピンズド過ぎて涙流して喜ぶぞ
サードと外野の倉本がおったって喜ぶぞ

522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:30.93 ID:0w92lKh40.net

このまま優勝したら見てまえ打線の誕生やぞ

523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:33.35 ID:4oTBFEIS0.net

これ試合数の補正かけてんのか？
補正かけないと比較になってないやろ

524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:35.70 ID:gs4uGoO1d.net

楽天が低いのは試合数の関係やろ

525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:37.57 ID:frffS9fk0.net

西武って野球が下手なんだな

526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:38.40 ID:O0dSJUyL0.net

>>504
後藤は打撃も終わってたからな
四球全く選ばないし

527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:42.21 ID:kVdFoUsJ0.net

>>510
超圧倒的に打撃の差があるから

528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:44.47 ID:9qb6moMR0.net

>>511
60本打つのもかなり大変だと思うけど？

529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:22:47.88 ID:yN108d0Gd.net

>>400
これから黒田抜けた広島と糸井足した阪神が上位→わかる
大補強した巨人3位→なんでや

530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:01.43 ID:bZp2EHnBp.net

>>518
今年から数年連続90敗くらいはなったって全くおかしくないな

531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:03.43 ID:xUtpxMzYM.net

とりあえずWARは総合指標だから
打撃がいくら突出してようが一位にはなれん
DHやファーストは三冠王とろうがどう足掻いてもそこそこ打てて守れるショートにはかなわんのや

532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:19.64 ID:RTki+2iKa.net

warに信憑性持たせる為に順位に応じて数値調整してそう

533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:28.75 ID:gs4uGoO1d.net

楽天 .741
福岡 .594
オリ .586
西武 .464
ハム .355
千葉 .276

ちなパの勝率

534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:33.25 ID:U2x5Rz1D0.net

>>512
山田柳田が一人で12くらいかせいだ年やな

535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:34.23 ID:vU2DlkxWd.net

>>529
打たれるとか打てないとかそういう以前に試合に出てないからだろ

536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:37.30 ID:TRxmyuMt0.net

>>476
倉本俊彦 UZR1200 -14.5 率.227(110-25) 0本 5打点 21三振 6四球 OPS.522
千葉遊撃 UZR1200 -25.5 率.167(*90-15) 2本 5打点 29三振 2四球 OPS.461

守備も打撃も倉本のほうが上だぞ

537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:37.49 ID:5Ss0oT+60.net

>>510
でもロッテに大島がいるぐらいの打撃力しかないじゃん

538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:42.12 ID:dr/QvkYVd.net

http://i.imgur.com/ttageyy.jpg

539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:42.73 ID:Mzrt4rCd0.net

>>518
仰木の神采配に支えられてたイチロー退団後のオリックスが仰木の退団で爆死したのに近いなーと思う＜ロッテ

540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:44.41 ID:xksuva1c0.net

>>512
これは日本シリーズでヤクルト虐殺されるのもしゃーないわな

541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:47.29 ID:JjHd+CNVa.net

去年のMLBだとアリーグ、ナリーグの合計6地区のうち5地区でチームWAR地区1位のチームが優勝
去年のNPBでもチームWARリーグ1位の広島と日ハムが優勝


めちゃくちゃ相関あるんだよなあ

542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:48.22 ID:7WOynzPWM.net

>>512
144試合やってこの相関性って指標自体がデタラメだわ

543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:23:53.69 ID:FGkBA01r0.net

ただの指標や
慢心はあかん
一寸先はパラデスや

544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:06.30 ID:RiCn1G250.net

>>508
ぐうかっこいい

545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:09.87 ID:2qIV3cil0.net

>>515
ほぼ加藤岡田九里しか相手してへんからちゃう？
ノムスケまだ見てないわ

546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:10.65 ID:ma0h9Wsg0.net

今まで数字のデータはどっかである程度に収束するって思ってたけど今年のロッテ見たら今までの自分の考えが全否定された

547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:13.23 ID:xUtpxMzYM.net

>>513
そんなんWAR見るまでもなく打線のOPSや打率見れば一目瞭然やろ
鈴木大地以外ほぼ全員投手並みの成績やぞ

548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:20.12 ID:XfyYRZpa0.net

>>515
広島の投手は左打者が苦手
それでさらに阪神の左は四球乞食ばかりだから

549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:28.71 ID:HbYdW/lba.net

まぁwarは打球の性格効力できてへんしあんま信頼感ないわ

550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:42.88 ID:0o4c+RlFd.net

指標スレのアーカイブ取るのほんとすき
馬鹿が神妙な顔で数字を語ったり人の受け売りを必死で思い返しながら長文書いてるの想像すると笑顔になれる

551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:44.11 ID:QW8xQBR00.net

マイナスとマイナスをかけたらプラスになるのでセーフ

552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:44.93 ID:iXBZCkSBp.net

>>528
は？

553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:46.66 ID:O5UCCL560.net

>>512
楽天ｗｗｗｗ
茂木と外人入れ替わったらそら変わるわな

554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:49.65 ID:fU5XdltB0.net

まずパはDHがある分セよりWARが出やすいんだから12球団で並べるイッチはガイジ

555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:24:53.79 ID:SCp5KfZMa.net

>>528
理解力なさすぎて草

556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:01.00 ID:x3x27Zz40.net

>>512
一年目緒方がいかに頭おかしかったかがよくわかる

557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:01.30 ID:yN108d0Gd.net

>>535
そうやったな…
やっぱ妥当なんかねえ

558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:04.83 ID:AMSxyyoLp.net

一人で10近く叩き出してるやつってやっぱ頭おかしいな

559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:12.38 ID:n+3j++I90.net

実際レギュラークラスwarは２くらいと言われてる
選手を加入する場合２から乖離してればしてるほど
等差的じゃなくて等比的に効果があるんじゃないかと思う

560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:15.74 ID:5dcllGHw0.net

>>515
阪神の主力に左打者が多い＋阪神は打撃がリーグ2位
に加えてノーコンp

561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:15.84 ID:NedgPUHB0.net

>>502
育成の責任をコーチや監督が負うことさえ分からないとかガイジすぎやろ

562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:18.71 ID:Fn8bTvxF0.net

>>529
マギーはともかくFA三銃士全員ほぼ戦力になってなかったらそらそうなるよ

563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:30.37 ID:5U7oPk7Ba.net

ちなみにこの指標出してる所のコンピュータが予想した順位は今の所外れまくり

564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:38.81 ID:VPwt79Ki0.net

セカンドリーグ雑魚すぎて草

565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:42.35 ID:X1f1tvava.net

>>512
ゴッツとかいう重い物の足枷

566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:43.82 ID:bZp2EHnBp.net

>>536
いつの間にか千葉遊撃のUZR回復しとるな
一時期-60超えてたのに

567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:25:52.38 ID:9qb6moMR0.net

warのポジション補正が適正かどうかは正直怪しい
ショートが重要なポジションだというのは分かる

568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:26:06.52 ID:gs4uGoO1d.net

>>553
ニワカかよ去年の方が外国人は活躍してる
岡島銀次島内藤田の復活がでかい

569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:26:37.23 ID:LikX6L/2d.net

野手warは大事やな
これだけはわかる

570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:26:50.40 ID:dVEhkegha.net

>>566
異次元やろそれ

571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:04.28 ID:+cizDf07a.net

セカンドとサードのポジション補正の差はありすぎ
日本のサードで並だった岩村すらメジャーでセカンド普通にできてたし

572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:06.14 ID:BnytjpTca.net

>>565
むしろ楽天が後藤の足引っ張ってた

573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:24.25 ID:5Ss0oT+60.net

ショートとセカンドの補正が同じなのはおかしい
レフトとライトも

574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:30.18 ID:bZp2EHnBp.net

>>570
それくらい中村平沢下手やったし

575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:31.18 ID:bWULaJ76d.net

投手の守備とか打撃ってwarに含まれるの？
投手がエラーしまくってるところの球団ファンなんやけど

576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:33.23 ID:x3x27Zz40.net

>>566
今でも去年の鳥谷並みやろこれ
-60ってもう真面目に案山子と同レベルやん

577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:42.54 ID:fU5XdltB0.net

>>563
あれはデルタ関係ないぞ
知ったかすんな

578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:44.64 ID:HbYdW/lba.net

>>571
処理機械が雲泥やからしゃーない

579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:45.35 ID:kVdFoUsJ0.net

>>571
MLBじゃほぼないね

580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:46.40 ID:xksuva1c0.net

>>570
今年は存在自体が異次元やからセーフ

581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:27:49.11 ID:YsR52Tr4p.net

ググったら2015山田とか2011ダルとか狂ってるな

582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:12.38 ID:X1f1tvava.net

>>556
頭緒方と言われる理由が数字で顕になるのか

583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:18.24 ID:cKZgZbhI0.net

>>512
記憶がないのでセーフ

584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:19.68 ID:vU2DlkxWd.net

>>563
まぁ去年の成績からしか数字は出せないからな
極論前年100勝したけど今年は怪我人大量劣化だらけと前年100敗したけど今年は若手何人も覚醒で順位が逆になってもおかしくない

585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:20.28 ID:MmNSvu3L0.net

リーグ最低とはいえ一応5.2もあるのに何でこんな借金あるんや中日は

586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:21.98 ID:bZp2EHnBp.net

>>576
多分ヤク遊撃が急降下してったお陰やと思う

587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:27.22 ID:oItoNiGu0.net

>>480
つーかこの二つをプロ平均レベルに守れるってのがまず一握りの選手なんだと分かれよ
誰でもショートやっときゃWARプラスにできる訳じゃない

588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:28.68 ID:Fn8bTvxF0.net

>>574
鈴木大地ってなんでコンバートされたんやっけ
守備がやばかったのは知ってるんやけどそれだけ？負担軽減とかか？

589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:29.00 ID:fU5XdltB0.net

>>575
多分含まれてない
だって投手のポジション補正なんて聞いたことないやろ

590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:42.02 ID:S5P//uko0.net

たなべえとか緒方みたいなガイジがいるとWARとの乖離が激しいな
采配で勝てる試合はわずかでも、采配で負ける試合は際限ないってやつ

591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:47.50 ID:OmSvwDpy0.net

>>532
結局主観で決めてるだけだからいくらでもチーム状況で判断かわるやろ
解説の後出し解説に似てるわ
ヒットになったら振り切った、ゴロアウトなら上手く投手がタイミングを外したｗ

592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:49.53 ID:n+3j++I90.net

野手warってチーム間でドラスティックに差が出るけど
投手warって似たような数値になってるね
これは球界で野手ほど投手は差がないということなのか
投手warの尺度と野手warの尺度があってないのか
どっちだろう

593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:28:52.16 ID:HyEEjzTsr.net

>>252
マイナスがいてこれかよ

594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:05.93 ID:Mzrt4rCd0.net

WARを裏切る勝率出すチームは
先発を５〜６回で降ろして中継ぎで使い潰し
好調期や相手と相性の良い選手だけを使ってレギュラー固定しない猫の目打線
あたりをやってる可能性が高い

チームの総合力は低いけど実力以上に勝ってるチーム、という状態になる

595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:40.52 ID:kVdFoUsJ0.net

2013の鳥谷バレについては守備いいショートと守備下手レフトっていうのも差を生んだ１つの要素やけど、バレが130試合に対して鳥谷フルイニングってのも大きい

596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:40.56 ID:RiCn1G250.net

外人言うけど3人とも去年からおったし今年2人ゴミになってるしなんで今年楽天こんなに強くなったんやろ
ピッチャーはともかく野手に新戦力なんて1人もおらんのやけど

597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:46.63 ID:9qb6moMR0.net

>>587
誰でもプラスになるなんて言ってないだろ
マイナスな奴はヤバイってだけで

何そんな発狂してんだよ
ショートwar-選手の信者かなにか？

598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:48.40 ID:5aq9HRwc0.net

ワイニワカやからwarが3だったら貯金3になるんちゃう？って思ってるんだけどこれって違う？
足し算引き算してプラマイ0にならないってのが違和感ある

599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:49.91 ID:YsR52Tr4p.net

>>594
勝利こそ実力やろ

600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:58.10 ID:TRxmyuMt0.net

他のチームと比べてもこの打線で勝てって方が無理だぞ
明らかに打席多い上位よりも6,8番が打点1,2って時点で察せるやろ

http://i.imgur.com/Cbcp8ly.png

601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:58.33 ID:JNwn7wK2a.net

守備WARが課題評価ちゃうか

602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:58.40 ID:FDNguQRJ0.net

>>501
一般的に投手より野手の方が大きく出やすい指標やろ？足したら野手強いところが有利になりすぎへん？詳しくないんやけどなんか補正とかあんの？

603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:29:59.32 ID:1JoPC3J80.net

UZRは短期では信用できないってよく言われるけど
それならUZRを使って算出しているWARも短期では信用できないってことにならんのか？
もちろん信用できない度合いは違うんやろうけど

604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:01.12 ID:bZp2EHnBp.net

>>588
どうしても平沢使いたかったんやろとか
大地の守備範囲くらい誰でも出来るとスレ民みたいな判断したんやろ
中村はショートで完全に精神やられた

605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:08.85 ID:L9xsnvY80.net

後藤はもうショートはキツい言うてたけど使わなしゃーないチーム事情やったからなぁ

606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:17.07 ID:FSU2e/MO0.net

>>589
投手の野手WARもデルタに載ってるぞ
有料会員じゃないと見れないけど

607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:20.81 ID:x3x27Zz40.net

>>594
つまり金本は名将だった…？

608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:29.17 ID:ziadWIa2a.net

ソフバンは1〜9まで全員打ってる印象や
特に3〜8が

609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:31.39 ID:X1f1tvava.net

投手warってゴロPに不利だよな
則本のwar高かったり石川低かったり

610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:34.84 ID:5Ss0oT+60.net

投手のWARとFIPはなんか納得出来ん
石川とか田口は絶対いいピッチャーやろ

611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:48.89 ID:FYscKd200.net

>>542
どこが？
MLBでもシーズン最終順位とチームWARの相関は毎年めちゃくちゃあるわ。
てか日本も相関あるじゃん。
WAR高いのにダメだったところが運が悪かっただけでほとんど戦力はかれてると思うわ。
あと144試合で完全に足りるわけではないよ。
実際は1000試合でも足りない。
ただ144試合でもそれなりの結果にはなるよということ。

612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:50.57 ID:H++4oLEM0.net

>>527
warて守備かなり重視する指標やん そんな打撃で差があったのか

613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:30:56.91 ID:StZvX2wXa.net

これ見たらセリーグは広島が抜け出てないとおかしいし今のところ緒方ガイジってことだな

614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:00.25 ID:HbYdW/lba.net

>>252
DH相当の選手がレフトやってるからじゃね？

615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:04.36 ID:HX9Pahm2d.net

>>563
まだ1/4も試合消化してないやん

616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:05.63 ID:cP7457Ep0.net

>>588
守備ヤバイからだろ

鳥谷が抜けて鈴木大地もいないからワーストショートは倉本っていうのが開幕前はませんの荒らしによく言われた

617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:15.45 ID:XfyYRZpa0.net

>>596
既存戦力一人ひとりOPS１割アップしてる

618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:37.79 ID:HbYdW/lba.net

>>609
石川はフライPやない？

619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:39.31 ID:9qb6moMR0.net

鈴木大地ってショート時代とセカンドでどっちがwar高いのか気になるところではある

620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:40.69 ID:bsiGQF4v0.net

浅村みたいなセカンドでトップクラスだからファーストに回すのもったいないと思いきや
ファースト守備がうますぎるのでファーストの方が貢献できるとか
そういうのWARみないとわかんないから面白い

621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:40.85 ID:42bnMyCmd.net

このままやとSB楽天逆転しそうやない？気のせい？

622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:41.47 ID:olKvlg280.net

>>553
アマダーとウィーラーのWAR見せたろか？

623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:44.65 ID:x3x27Zz40.net

と思ったけど勝ってる内は名将に決まってるわな
別に金本に限った話でもないけど

624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:48.81 ID:5dcllGHw0.net

>>592
野手は基本毎日出るからな
だから投手より野手のほうが基本WARは高くでるはず

その分野手の方が差が出やすいんじゃないか？

625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:51.32 ID:kVdFoUsJ0.net

>>597
お前はショートとキャッチャーの補正かかるポジだけにヤバイいうとるからおかしなことになっとるんやろ

626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:31:55.16 ID:rLmAcpUmK.net

坂本マギーがいなかったらロッテレベルやろうな

627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:03.61 ID:ma0h9Wsg0.net

>>585
森脇や近藤とか選手の使い方やな
ランナー出てもバレバレのエンドランやるし投手交代もいつも案の定

628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:06.76 ID:oItoNiGu0.net

>>597
2行で矛盾しとるやん

629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:10.06 ID:cKZgZbhI0.net

>>609
指標だとゴロアウトは運
三振四死球だけが実力

630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:11.95 ID:YsR52Tr4p.net

>>610
球が前に飛んだら全部省くとか頭おかしい

631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:22.62 ID:+cizDf07a.net

ショート梶谷のwarめっちゃ高かったから
梶谷コンバート失敗ってことでおｋ？

632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:22.76 ID:kVdFoUsJ0.net

>>612
打撃も重視しとるぞ

633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:25.34 ID:Mzrt4rCd0.net

>>592
だってレギュラー野手は良い選手は.350 30本打って守備神なのにクソは打率.220に守備ボロ長打なしと大差つくのに
先発投手は神投手で平均７回１失点(1.43)で、ぐう糞が平均６回途中３失点(5.06)とかそんなんじゃん
防御率７〜８点台で通年ローテ張る奴がうじゃうじゃいるなら別だけどそら野手より差はつかんよ

634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:29.63 ID:pA+oa4juM.net

>>609
逆だろ
ゴロP の方が指標は良く出る
悪くなるのはフライP

635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:31.59 ID:Y/Dew1H8r.net

>>148
ロッテも言うほど悪くないんやな

636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:35.04 ID:JJB0nyfi0.net

>>621
怪我人も戻ってくるしゲーム差考えてもいい勝負になるやろな

637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:35.33 ID:fU5XdltB0.net

>>598
WARはリプレイスメントレベルとの差だから平均との差じゃない

638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:38.51 ID:WwOdYrIg0.net

>>597
マイナスならどのポジでもマズイやろアホちゃう

639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:39.21 ID:RiCn1G250.net

>>594
まんま去年のロッテやんそれ

640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:44.78 ID:RBlYsXpf0.net

>>596
もともと春男が多いんや

641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:49.53 ID:vU2DlkxWd.net

>>627
全部戦力がないからそうなってるんだぞ

642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:54.41 ID:ZRoul6Aw0.net

WAR0の代替可能選手とかいうどこにも存在しない空想上の選手
チーム内にいたらそいつ使うわ　いないからマイナスの奴を使い続けるわけで

643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:55.79 ID:fU5XdltB0.net

>>599
野球は頑張っても6割しか勝てない運のスポーツ

644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:32:55.81 ID:40+1mdlY0.net

>>608
3と6は打ってないから復調が待たれる

645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:03.13 ID:lGkTlPCy0.net

>>406
負傷したなら、良くなるまで村田でいいのにな。

646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:06.37 ID:L9xsnvY80.net

>>600
もう5月なのに揃いも揃ってこんなんなるの異常事態やろ
原因は何や

647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:08.58 ID:9qb6moMR0.net

>>628
理解力なさすぎで草

648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:08.93 ID:X1f1tvava.net

>>629
はえ〜
則本松井がいる楽天は有利やな

649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:10.72 ID:5aq9HRwc0.net

>>637
はーそうなんか
ありがとやで

650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:12.41 ID:LikX6L/2d.net

阪神は確変で2,3か
内野守備すら軽視してるし
今年はピッチャいいから上にいられるかもだけど
来年以降の継続は無理だよね

651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:17.92 ID:XfyYRZpa0.net

>>636
楽天も戻ってくる
2チームの争いになりそう

652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:21.38 ID:G2Q3Iz7wp.net

ロッテが100敗する確率ってどんくらいあるん？

653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:29.37 ID:kVdFoUsJ0.net

>>609
ゴロP>フライP
まず石川はフライPやし、それ以上に奪三振の数が違う

654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:35.18 ID:RiCn1G250.net

>>617
サラッと言うけどとんでもねえなそれ
確変で全員冷えたら終わりやん

655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:36.22 ID:StZvX2wXa.net

>>626
確かに

656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:38.12 ID:oItoNiGu0.net

>>603
出来ないで
そもそも打率だのなんだのも1年残しただけじゃ信用できんのと同じ

657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:40.53 ID:+cizDf07a.net

実際ショートで-の倉本や大引はヤバいだろ
大引はスタメン落ちしたし

658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:33:53.41 ID:HbYdW/lba.net

>>594
相性良かったらwarに反映されね？

659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:00.22 ID:X6bCODT10.net

そりゃフライPなんて風強い野外じゃ死ぬし

660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:03.28 ID:2qIV3cil0.net

>>650
基本的に守備クソの原因はベテランやから長期的にはむしろマシになる
高山は知らん

661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:05.61 ID:fU5XdltB0.net

>>603
短期だろうと貢献には変わりないし
打撃でバビったとしてもそれも貢献
それが維持できるかっていうとそれはわからんけど
現時点の貢献度はわかる

662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:06.17 ID:TRxmyuMt0.net

>>646
新しい打撃コーチが立花の１００倍くらい無能だった

663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:07.42 ID:pA+oa4juM.net

>>642
そら選手が豊富にいてトレードやFAの流動性の高いメジャーリーグが基準やし

664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:09.70 ID:5Ss0oT+60.net

そういえば菅野はFIPが低くて守備に助けてもらってるだけって言われてたな

665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:12.00 ID:YsR52Tr4p.net

>>643
だからなんやねん

666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:14.96 ID:n+3j++I90.net

>>624
2015と2016だとチームwarは
投手が15ｰ30くらい
野手が6ｰ30くらいで
野手の方が多いとかないで

667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:23.29 ID:S5P//uko0.net

田口ってWARで見るとアレだけど
セイバーのすべてが田口を否定してるわけじゃないってのがミソ
投手WARは改善の余地があると思う

668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:30.24 ID:YMvEtLs50.net

ちなみにWAR0のチームが勝率3割な
実際の勝率と比べて運がいいか悪いか簡単に計算できる

669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:33.72 ID:fU5XdltB0.net

>>606
そうなの？
ポジション補正ってどうなってるんや

670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:45.14 ID:L9xsnvY80.net

>>654
むしろ去年が悪い方に突き抜けた奴多すぎた
まあ今年もこれからそうならんとも限らんけど

671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:45.82 ID:42bnMyCmd.net

>>651
戻ってくるのが和田武田と塩見安楽やろ？ブーストする材料にも差があるから厳しくないか

672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:48.42 ID:1JoPC3J80.net

>>652
今のロッテが30試合で21敗やからこのままのペースで行けば143試合でちょうど100敗くらいになる

673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:51.91 ID:UyVrfiRu0.net

>>654
どこまで続くかやな
ただこういうチーム全部が確変入っとるやつは長持ちするイメージもある

674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:34:57.17 ID:fU5XdltB0.net

>>665
実力じゃない

675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:07.92 ID:nswuinp4d.net

ロッテ 間違いなく歴史に残るチーム
その他 モブ

魅力があるのはどっちやろなあ...

676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:13.22 ID:40+1mdlY0.net

>>600
鷹は1、2番軽視打線やなほんと

677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:14.26 ID:/vspzCL/d.net

名将伊東でも手札オール豚じゃ駆け引きにも限度あるわ

678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:16.05 ID:Zar8Z6SB0.net

ほんと指標好きやな
毎日何かしらスレ立っとるわ

679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:17.13 ID:jLAXAsiXp.net

>>646
実力

680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:19.25 ID:cKZgZbhI0.net

>>654
若手が躍動してるから成長したと信じたい

681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:25.68 ID:HZPIK7GJK.net

ダイタイ･カノー選手はどこにいるンゴ?

682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:32.21 ID:42bnMyCmd.net

ロッテは代替可能なやつおらんのか？
この数字を鵜呑みにするなら野手は交代したほうがええやつがたくさんおるってことになるが

683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:32.33 ID:xM/2HfV50.net

>>664
2年前はそんな感じやったね

684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:33.77 ID:fU5XdltB0.net

>>609
デルタがWARに使ってるtRAはゴロをかなり考慮してる

685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:34.45 ID:YsR52Tr4p.net

>>674
なんで試合してるのかわからんな

686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:56.59 ID:XfyYRZpa0.net

>>671
まあどちらにもいえるが元の状態になって戻ってくるとは限らんからな

687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:35:58.02 ID:HbYdW/lba.net

>>678
ガイジは技術について語れへんからしゃーない

688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:02.16 ID:AiZwmwdz0.net

>>660
いや若手でプラスって北條しかおらんやん……
さすがにそれで未来見てるのは草生える

689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:06.34 ID:x3x27Zz40.net

>>681
ここにはない

690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:08.92 ID:WxgpE/500.net

会話に混じりたいけどワーってのが何なのかわからん

691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:11.13 ID:kQDmNUsX0.net

便器の二軍のロッテてどっちが強い？

692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:19.39 ID:n+3j++I90.net

>>594
好調期だけ スタミナ万全だけ使ったら
逆に実力より成績よく出るんだから
war良くなるだろ

693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:25.17 ID:jLAXAsiXp.net

>>682
二軍で2割切ってるやつを一軍でスタメンで出したらヒット打って喜んでるそんなレベル

694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:28.29 ID:6UpBbv0kd.net

>>662
立花は早打ちガイジやけどコーチとしては松中川崎育てた名伯楽やからな

695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:30.98 ID:L9xsnvY80.net

>>662
戦前の記録に挑戦するレベルの無能とか今すぐ切るべき

696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:34.07 ID:9DkeCTXPd.net

広島ってWAR高いのに2位なのな
やっぱり監督がアカンのやろ

697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:36:52.21 ID:JNwn7wK2a.net

>>681
阪神狩野がプラス1くらいちゃう

698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:00.99 ID:IXfH+lB+0.net

やっぱり便器じゃねえか

699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:02.18 ID:1Uo/RTfc0.net

>>682
.087に代打で.000出すチームやぞ

700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:03.06 ID:cKZgZbhI0.net

>>671
楽天のもうそろそろ戻る
和田武田は時間がかかるし和田は歳、武田は重症

701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:07.50 ID:ftcAaliIa.net

阪神は鳥谷のエラーばっかり言われてるけど投手のエラーが一番糞やわ
自分たちでエラーしすぎや

702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:12.05 ID:jLAXAsiXp.net

>>695
山下打撃兼総合コーチと堀打撃コーチの役職入れ替え！

703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:12.24 ID:5dcllGHw0.net

>>666
そうなのか
でも個人レベルだと投手は基本野手に負けるよな

去年の菅野6.9だけどこれより高いWARの野手は同リーグに5人はいたし

704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:39.59 ID:Uf99dd0Xp.net

うちで今投手WAR高いのゴロPの井納やぞ
田口もゴロPやけど四球多いからその辺りやね

705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:48.06 ID:RBlYsXpf0.net

松田とデスパが完全に起きちゃったもんなあ

706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:52.36 ID:x3x27Zz40.net

>>682
大雑把に言うなら他の球団でベンチにおるやつ使ってオーダー組んだら今のロッテより上になるってことやな

707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:53.77 ID:Fn8bTvxF0.net

>>616
代わりも大差ないかそれ以上にやばいやんけ

708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:55.49 ID:OmSvwDpy0.net

>>668
そこまでいくと本当に妄想指標だよなｗ
金融機関の格付機関みたいにボクの考えた最強の野球やるのはいいけど
絶対視する代物でないことだけは確かだ

709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:56.26 ID:H+RoOCofa.net

>>690
選手が今までやって来たことプレーを点数つけてる

710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:37:57.17 ID:nswuinp4d.net

サブロー打撃コーチの就任が最大の補強

711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:38:03.77 ID:pA+oa4juM.net

ロッテの打線なんて鈴木大地以外全員代替の対象だぞ

712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:38:05.98 ID:HbYdW/lba.net

>>703
週一でしか働かへん奴がwar高くなるわけないやん

713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:38:06.08 ID:A8kSyqCo0.net

>>687
数字語るのはええけど
数字に語らされてるのが滑稽ですわ

714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2017/05/08(月) 23:38:11.53 ID:DFM3O8Wm0.net

パ・リーグの打率ワースト１０は以下の通り。

２３　中村晃（ソフトバンク）．２４１

２４　西野（オリックス）．２３９

２５　田中賢（日本ハム）．２２８

２６　井上（ロッテ）．２２０

２７　レアード（日本ハム）．２１９

２８　アマダー（楽天）．２０４

２９　ウィーラー（楽天）．１８８

３０　中島（日本ハム）．１７２

３０　木村文（西武）．１７２

３２　安達（オリックス）．１７０