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上田「大谷選手は170キロ出せますか？」江川「大谷の身長なら170キロ出すと危ない」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:48:45.70 ID:FfjD97+B0.net: チャップマン(193ｃｍ)｢ん？」
2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:49:40.59 ID:gzL7IXBqa.net: 怪我したやん
3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:50:00.43 ID:E+Z9HbLv0.net: ほんまに
4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:50:22.40 ID:R+SAIszq0.net: 身長関係なしに危ない
5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:50:25.90 ID:YDX6EBoZ0.net: なんか今は出せるけどあえて出してないみたいな言い方だな
6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:50:48.58 ID:d90/K0qqa.net: pitchf/xでの最速は169だぞ
7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:51:03.80 ID:Sjil5JdQK.net: 身長低いなら良いって事？何で？
8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:51:18.08 ID:BfGfqi8jd.net: どういう理論やねん
9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:51:48.38 ID:7AMovHcwp.net: 空振りとれないとか言ってたな江川
直後にゲットスポーツで空振り率2位だと紹介されてた
10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:52:21.99 ID:Ux5cxG580.net: 車の話やぞ
11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:52:58.23 ID:AqSVeRVi0.net: >>9
草
12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:53:15.19 ID:uGMmsu+t0.net: 言わんとしてることは分かる
13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:53:51.32 ID:oVlWErEJ0.net: 危ない（打者が）
14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:54:08.39 ID:c4m9t6uF0.net: >>9
なんとも江川らしいエピソード
15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:54:28.31 ID:bAHaD/zWd.net: >>9
1位誰？
16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:54:35.77 ID:CGafGaqK0.net: >>7
小さいほうが腕短くて腱が太そうなイメージ
大きいと腕が長くて腱が細くて切れそうなイメージ

あくまでイメージ
17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:54:45.57 ID:V/f4SeeOa.net: >>15
和田
18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:55:00.34 ID:FfjD97+B0.net: でもいつからこう体格主義になってきたんや
むしろまた体格至上主義になりつつある気がする
19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:55:00.76 ID:cDLlXbd00.net: 空振り取れないとかよく言われるけど、球児やキンブレルみたいなストレートしか空振り取れないとか思われてるんだろうか
20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:55:09.87 ID:0p2UJ9s40.net: >>9
球速の割にってことだろガイジ
21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:55:34.24 ID:MO+MW3RF0.net: 野球脳しかない素人なのに医学的な話するのほんと嫌い
死んどけゴミ
22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:56:08.38 ID:JHi0mrxHa.net: >>9
165キロ投げてって話やないの？
糸井にも164打たれてたし
23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:56:35.89 ID:sCCgC/U7d.net: 江川は現場離れすぎてるからなあ
24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:56:38.56 ID:BfGfqi8jd.net: 自分が180cmちょいで160キロ出てたと豪語してた割にこれはね
25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:56:47.80 ID:Iu+LykcQK.net: 江川の言うことなんて誰も相手にしてないしええやろ
そもそも空振り取れる真っ直ぐが大正義とは思わん
26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:56:52.33 ID:FfjD97+B0.net: >>7
むしろ逆だと思ったわ
170に耐えられるほどの身長が足りてないってことかと
27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:01.16 ID:GIwZkLUOd.net: 圧倒的に空振り取れてるかって言ったらそうでもないやろ
スライダーとフォークがヤバすぎるけど
28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:03.73 ID:c4m9t6uF0.net: ストレートで空振り取れなくてもスライダーやフォークで取れるからええやんけ
29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:19.20 ID:KgkZMG0F0.net: 野球バカが引退後に急に専門家気取るのなんなんや
30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:24.23 ID:GgZ5Tuz00.net: 今の165kmでも手の振りもう見えんしかなりヤバそうなんやけど
31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:25.18 ID:Tibvmpcrd.net: 相対性理論やな(適当
32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:27.26 ID:DIL+oj7wa.net: 実際150後半くらいが一番空振り取れてる気がする
球速ごとのデータとかないやろな
33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:31.14 ID:6BvE8Jbm0.net: >>17
今は和田より上なんよな
http://baseballdata.jp/playerP/1200087_4.html
http://baseballdata.jp/playerP/20204_4.html

ストレートの空振り率の全体ソートがないから全体順位わからんけど
中継ぎ除いたらたぶん1位やと思う
34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:57:53.37 ID:dzoygIYC0.net: 江川ほんとひで
35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:58:19.22 ID:GgZ5Tuz00.net: 空振り取れないとか言うけどカットされても振り遅れてりゃ何にもならんやんけ
36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:58:41.68 ID:7uxivItg0.net: >>31
やくしまるえつこやな（便乗
37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:58:52.69 ID:uTxFev+oE.net: 江川とかいうリアル逆神
38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:07.63 ID:QY2KekCv0.net: １６９のがカッコいい感じはする
39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:13.55 ID:oVlWErEJ0.net: >>18
バスケバレーみたいな競技程ではないけど野球も体格主義はずっとあるやろ
体のデカさはそれだけでパワーやからな
40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:31.91 ID:6BvE8Jbm0.net: 球速の割に～って、普段は球速と討ち取れるかどうかは関係ないって言ってるやつ
ばっかなのに、こう言うといだけ球速＝うちとれなきゃおかしいって考えを前提に
するやつ多すぎなのはなんなんや

大谷は被打率も奪三振率もストレートの空振り率も100イニング超の先発の中じゃダントツ1位やぞ
41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:41.48 ID:TQ2XnwZ10.net: 江川の空振り取れない発言はゲットスポーツのダルビッシュの対談で全否定されてたな
42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:43.04 ID:+O/b/F7J0.net: 日本だと江川や和田みたいなストレートが理想で
大谷みたいなシュート回転したストレートはダメやろ
43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 03:59:50.27 ID:38TvHjq9a.net: 昨日のストレート平均球速164キロやしガチでジャップマンやろ
44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:04.66 ID:QY2KekCv0.net: 球速は正義よな
45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:05.01 ID:v1ZpefUB0.net: 人より長い腕を人より遥かに速く振り下ろしてたら全身の体格に関係なく負担は大きいだろ
今のままでもどっちみち怪我する
46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:08.09 ID:Iu+LykcQK.net: 伸びのある真っ直ぐは減速するからタイミングが合いやすく球の下を叩かれて一発打たれるリスクが高い
大谷はスピードに全振りしてるおかげで前に飛ばないから簡単にファールで追い込める
大谷にとっては今のスタイルの方がいい
47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:35.33 ID:y+bwT0sw0.net: 当てられてるから質が良くないとかいってるバカはいつになったら消えるんだ
48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:45.37 ID:WNxHMJTD0.net: ぶっちゃけ球速の限界を追い求めすぎて怪我したら
元も子もないし馬鹿馬鹿しいやろ
無理しすぎず怪我しない程度で余裕で打者を抑えられるなら
それに越したことは無い
49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:47.63 ID:byd+8oF/0.net: はやけりゃ、はやいほど身体へのダメージが大きいのは間違いない
過去、怪我してきた速球派とは身体の出来が違うから何とかなっとるだけで、
人の到達してないとこに行ったらどうなるか分からん
50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:52.02 ID:uGMmsu+t0.net: 160キロオーバーの球投げてたら真ん中でもファールが精一杯やからな
追い込んだら後はスライダー、フォークでクルクルよ
51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:00:53.52 ID:Sjil5JdQK.net: >>43
あんまりかっこよく聞こえない…
52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:01:12.22 ID:+O/b/F7J0.net: >>44
シャーザーのストレートとダルビッシュのストレート
同じような球速でPitchValueで天と地ほどに差があるやろ
53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:01:41.34 ID:oFJbyBQha.net: 質とか言うけど逆にあそこまで速くなるともう変に浮いたりとかせずにそのまま真っ直ぐ来るだけなんやないか
54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:02:24.43 ID:oVlWErEJ0.net: >>46
ノビのある球って初速終速差があまりない球の事じゃねぇの？
55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:02:31.63 ID:wPpy28L+0.net: ヤマカン「大谷！」

大谷の165キロ、見た！
もうこいつおかしいよ！
151キロのフォーク！？野球ゲームの反則カスタマイズプレイヤー見てるみたいだ。
でも球がホップしないから、当て…
http://lineblog.me/yamamotoyutaka/archives/11953660.html
56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:02:53.47 ID:CPSAjqma0.net: >>7
なんとなくや
57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:02:57.03 ID:+O/b/F7J0.net: >>47
空振り率高いシャーザーのストレートはPitchValueトップなんだから空振り率は重要だぞ
58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:03.56 ID:AFOtfgXO0.net: 江川の言うことなんて何一つ当てにならんやんけ
自分の昔話も周りが持ち上げたのに今も乗っかって半ば伝説化させてより凄く見せようとする奴やし
59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:04.22 ID:fKMmKsNY0.net: >>9
165km/hの球で空振りがとれてないところから見て、いくら記録上の最高スピード出したところで上手く扱えなきゃその球速の球は未完成って話や
普段の大谷が空振りとれるかどうかは関係ない
60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:20.95 ID:/rqZLFio0.net: 大谷は110キロくらいのチェンジアップ覚えたらいいのに
61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:24.01 ID:Iu+LykcQK.net: 未だに回転の多い真っ直ぐは初速と終速の差が少ないとか豪語する解説者がいる現実
実際はストレートが一番減速率が高い球種なのにな
62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:25.75 ID:sCCgC/U7d.net: >>53
浮いたように見えるってだけで実際は落ちてるからな
落ちの小さい球がノビがあるっ球なだけで打者の感覚の違いよ
63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:29.71 ID:RqyEreBoa.net: >>54
回転数が多い方が減速するんやで
64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:03:30.68 ID:ZzrPxzIip.net: みんなストレート待ってるからファールになるんやろ
やから空振りとれへんイメージがあるんちゃう
65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:04:13.77 ID:MmjxS1u/a.net: 江川ってしたり顔で色々言ってるけどマジで適当やろ
66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:04:36.68 ID:6BvE8Jbm0.net: >>46
大谷は被打率の低さとかダルに似てて、（今年はダルは被本塁打率高いけど）
例年ではダルは被本塁打率がメジャー全体でも際だって低いから、そっちのが
あっとるとは思う
藤川や上原を目指す必要はない
67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:04:37.58 ID:7AMovHcwp.net: >>59
普段も160オーバーなんですが
68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:04:44.21 ID:QeC+v9ZZ0.net: >>60
今年キャンプで習得してたよ
でも結局あまり使わなかった
69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:04:51.02 ID:6BvE8Jbm0.net: >>54
まだこんなこといっとるやつおるんか
70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:05:09.17 ID:AFOtfgXO0.net: >>54
それはジャイロボールじゃないのか
71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:05:25.68 ID:oVlWErEJ0.net: >>63
ほーんそうなんや
なら藤川の球は減速してあの速度だったんか
72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:05:45.52 ID:Cy3R6uT10.net: 150のフォークとか打てないんだしスライダーも変化エグいんやから
みんなストレートしか狙わないやろ
だから打たれるように感じるだけ
73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:05:53.42 ID:eYy8io19d.net: >>40
でも盛ってるじゃんくっさ
74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:17.36 ID:YCRDgZEd0.net: だいたい江川クラスの解説者はちょっとしか選手の事みてないでしょ
この発言も単なる思い付きやろ
75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:19.73 ID:Iu+LykcQK.net: >>54
伸びのある球っていうのは回転によって減速するんだよ
その代わり浮力が生まれて落ち幅の少ない軌道になるから空振りが取れる
76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:26.05 ID:TQ2XnwZ10.net: >>52 シャーザーとダルビッシュのストレートなんて大して変わらないだろ
　　どっちもスピンレート多くて空振り率高い　被ＨＲ多い
77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:45.28 ID:AFOtfgXO0.net: >>72
昨日の大谷に対してソフトバンク打線は完全にストレートだけ狙ってたやろ
それでぎりぎりのファールしか打てないんだから打てねえんだよな
78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:47.45 ID:lLZxQrl4a.net: >>72
ほんこれ
昨日とか露骨にストレートにしか合わせてなかった
ちょっと変化球投げるだけで完全に崩れる
79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:06:56.06 ID:6BvE8Jbm0.net: >>71
藤川や上原のボールは実際終速が遅めなことが
日本でもメジャーのPitchF/Xでも証明されとる
どっちにしたって通常の投手が92%程度に減速するのが、藤川や上原は0.3～0.7%
多めに減速するだけで、打者の感覚を狂わせるほどの差じゃないから
終速の差なんて意味はない
その減速分が上や横に変化させるって運動のが重要
80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:07:27.19 ID:7AMovHcwp.net: >>74
赤星も例の順位予想があるから、日テレがあかん気がする
81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:08:04.46 ID:+O/b/F7J0.net: >>76
PitchValueでの評価だと大差やぞ
ダルビッシュはマエケン以下シャーザーはメジャートップ
82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:08:23.47 ID:RqyEreBoa.net: 減速しにくいストレートってのはナチュラルカットとかの真っスラ系や、いわゆるジャイロボールってやつやな
83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:09:08.24 ID:GgZ5Tuz00.net: >>81
何回PitchValue言うねん
84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:09:26.21 ID:fKMmKsNY0.net: >>67
上田が165km/hについてどう思うか聞いてたやろ？それに対して江川は165km/hについて答えてたやろ？
165km/hの球は今日投げたところをみると空振りとれてないしまだ未完成って話やんか
今日の話じゃないなら知らんけど
85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:09:31.51 ID:cCDRyuNU0.net: 江川それっぽいこというだけで割かし見当ちがいなこと多々ありるやろ
86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:09:45.69 ID:6t1KlNe8a.net: 本多は「三振で終わりたくなかった」って言ってた
ヒットは狙ってないねんもう
87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:10:24.14 ID:V/f4SeeOa.net: パのCS決着するかもしれない日に代走の紙呼ぶような番組に出てるくらいだからな
コイツの言う事が一番浅い
88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:10:33.37 ID:YFgl+bpu0.net: 1イニングなら藤浪でも165出せるから
89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:10:35.21 ID:81lyiHZ8a.net: 江川に何が分かるねん
160出したかすら怪しいやんけ
90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:10:38.76 ID:Xb0jnhvu0.net: >>86
なんとか前に飛ばそうと思ったー本多の足なら内野安打あるーやからヒットは狙ってたわ
91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:10:45.98 ID:+PmjmgFf0.net: メジャーやと170出してるヤツおるんかな
92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:23.19 ID:Iu+LykcQK.net: 上原藤川系のノビ型ストレートはコマンドと投球術があるタイプの投手に合ってると思う
ダルは回転数上がったけどノーコンだから一発病に
そもそも日本人が基本ノビ信仰強いせいかMLB行くと被弾病発症する人が多い
93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:39.13 ID:TQ2XnwZ10.net: >>81 そんなの球場とコントロールの差にしか思えんわ
　　アーリントンであんな高回転のストレート投げてたら当たればＨＲだろ
94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:39.46 ID:7AMovHcwp.net: >>89
ぜんぜん怪しくないやろ
出てない
95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:52.09 ID:oVlWErEJ0.net: なるほど、回転と初速終速は関係ないんやな
空振り取りたかったらスピン効かせて、球速重視で球質重くしたければ回転抑えると
で大谷はスピードがありすぎるから回転効かせなくても空振り取れるしむしろ球が重くなっていいってわけか
96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:52.19 ID:LneWY5WXd.net: ストレードで165とかショボいわ
相内はカーブで165やぞ
97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:52.13 ID:Xb0jnhvu0.net: >>91
チャップマンともう一人くらい出してたよな、白人でくっそ球速いマイナーのやつ
98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:11:58.46 ID:cCDRyuNU0.net: ノムでもハリーでもそういうとこあるから無能とは言わんが
99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:12:13.83 ID:pHZWezX/a.net: >>83
最近覚えたんや
許してクレメンス
100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:12:46.39 ID:X6ELvHts0.net: 　　　　／:||ミ
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101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:05.43 ID:AHqpRKVk0.net: 相手が死ぬんやぞ
102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:11.23 ID:6BvE8Jbm0.net: >>92
回転軸があまりに真っ直ぐで綺麗にノビちゃうと逆によめやすいんやろな
うち取るだけなら別にホップしなきゃいけない道理もないし
103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:28.88 ID:AFOtfgXO0.net: >>86
本多は完全にストレート以外捨ててた
104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:42.18 ID:rSM7p6+na.net: >>24
180チョイ(188)
105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:42.27 ID:W2iMugVI0.net: これガチで意味分からんかった
身長関係あるんかと
106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:13:48.96 ID:2gZbYNfr0.net: 大谷のストレートだけを打つのに特化した選手を育成しよう
戦力外とか独立から引っ張ってくればええねん
107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:15.40 ID:H3LWhTAIa.net: まあコースに決まらないからね
ど真ん中でも気にせず投げれるからやっぱり凄い
これでコースに操れたらバンバンかなぶり取れるやろ
108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:34.38 ID:HgKhR68Ba.net: >>89
江川は出てたとして150ちょい
ノビは尋常じゃないけど球速は今の基準だと先発としては平々凡々
109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:36.12 ID:+O/b/F7J0.net: 大谷はメジャー行ったらツーシームで打たせて取るピッチングになる
あの球質ではストレート勝負でやっていけない
110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:44.53 ID:LO7yDbgE0.net: 大谷の164km超えた球をまともにヒットゾーンに飛ばしたのは糸井だけやけどな
111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:47.62 ID:L2cGIrR+0.net: カットすることしか考えてない奴が当てれたから165は球質糞というのは証明してることにはならんやろ
112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:14:59.63 ID:Iu+LykcQK.net: >>95
空振り率高い上にゴロ率高いという普通両立しない要素が両立してるからな
真っ直ぐの質より制球磨くだけでええと思う
113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:03.84 ID:fKMmKsNY0.net: >>89
あの時代にそんな速球派おらん
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:04.22 ID:RqyEreBoa.net: >>106
ルーキー大谷から2本のホームランを打ったカルロス木村やな
115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:17.62 ID:ekmTiTJyM.net: >>112
は？普通ってなんだよ
116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:30.39 ID:gzL7IXBqa.net: >>105
江川が根拠まではっきりわかって言ってるかはともかく関係自体はそらあるに決まってる
117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:30.39 ID:z1tNsza4d.net: >>110
糸井ってやっぱすげえわ
118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:15:42.58 ID:jq4/juJH0.net: 由規はあの体で160出したから壊れてもたんやろね
119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:16:54.01 ID:Iu+LykcQK.net: 江川からしたら球のノビで空振り取ってきた代表みたいなもんだから
こういうこと言う気持ちもわかるけどな
120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:16:58.27 ID:RqyEreBoa.net: >>118
正直あれ眉唾やろ
佐藤ってあの1球しか160出してなくて次に速いのが158とかやし
121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:11.21 ID:W2iMugVI0.net: >>116
どう関係あるんや？
122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:12.05 ID:ZexFCUXx0.net: ゲットスポーツのダルビッシュの話見てたけど
ダルビッシュ大谷信者過ぎてヤバイわ
あいつ大谷大好きだろ
123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:31.64 ID:ensJ12fWa.net: ど真ん中のクソ甘いコース行った球ですらぎりぎりのファール
ストレートに絞っててわかって準備してんのに打てない
加えてキレッキレのスライダーに超高速フォークだから打てるわけがないやんけ
124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:32.43 ID:oVlWErEJ0.net: 澤村の空振り取れない上にそんなに重くない150kmはどういう球質なんやろ？
125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:41.04 ID:1W+Yg+zod.net: 165でもバットに当てられるんやから
あんまり凄みはないわ
126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:53.56 ID:KxxAmqsMK.net: 2m越えてたランディ・ジョンソンの最速っていくつやっけ？
127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:17:55.11 ID:xDBkfabiM.net: >>125
風呂入ってる時隣の家からバットってデカイ声が聞こえてワロタｗｗｗ
128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:18:22.34 ID:+O/b/F7J0.net: 槇原の155と江川の140
当時どっちが神格化されたかといえば前者より後者やろ
問題は球速よりキレよ
129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:18:25.52 ID:SP5Wqj6zp.net: 縦にデカいやつは横にもデカくなれる素養あるから強豪校は身長高い選手を集めたがるらしい
130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:18:54.15 ID:RqyEreBoa.net: 江川は奪三振率低いけどな
131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:19:06.76 ID:ZexFCUXx0.net: >>125
プロの打者やからな
素人でもバッセンで１５５とか当てるだけなら出来るんやから
プロの打者が当てに行ったら１８０でも当たると思うで
132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:19:23.84 ID:1W+Yg+zod.net: ストレートより150超えのフォークのがヤバいやろ
133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:19:28.19 ID:fzpQO87da.net: 170センチが170キロ出せるのか？
腕短いぶん大変そう
134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:19:45.23 ID:6BvE8Jbm0.net: >>125
プロなんやから当てるくらい出来るやろ
極論200キロだって当てるのは無理じゃないわ
球速はやければ手が出ないはずみたいな漫画脳が急に増えるのはなんなんや
135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:19:58.71 ID:3ud72mF20.net: 江川は藤川が先発やってたようなもんやろ
実際そこまで速かった訳やなくて速く見えたタイプ
スライダーみたいな横変化系の球を使えないあたりもそっくり
腕を縦に振る事によって生み出される上方向の変化球みたいなもんやあれは
136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:20:26.87 ID:6BvE8Jbm0.net: >>131
バッセンでいいなら小学生も200キロ前に飛ばすやついたしな
人間が投げるのとはまた別やけどそこ自体には意味ないわな
137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:20:29.94 ID:FfjD97+B0.net: >>126
164くらいやろたしか
138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:20:35.77 ID:/ogKhAita.net: 速く見せるって事が一番重要
澤村の球より田口の球の方が速いように見える
139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:20:48.27 ID:oFJbyBQha.net: majorみたいにバットバッゴォーンなればかっこE
140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:20:59.58 ID:kMxJpWohd.net: 本来160も必要ないからな
プロ野球選手としての本番は30歳超えてから
その時にはどんな選手になってるか
失敗例が今福岡にいるじゃないか
141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:04.93 ID:U4Suheq0M.net: 大谷は110キロくらいのチェンジアップ覚えたらいいのに
http://i.imgar.xyz/T7YU0nXpFD.gif
142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:23.31 ID:GWq+kgUQ0.net: 来年は168は出るぞ
143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:26.24 ID:oVlWErEJ0.net: >>129
それは体質に依るわ
太れる才能がないと筋肉つけるのも苦労するし
144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:28.86 ID:FfjD97+B0.net: ランディジョンソンとか絶対にウエイトトレーニングとかしてまくってはなさそうだけど
ガチればもっと出たんじゃないんかね
145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:47.56 ID:KxxAmqsMK.net: >>137
大谷より遅いんか
146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:21:50.52 ID:xSF3a4kRM.net: >>140
やきうってなんであんな人気なんやろうな・・・
147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:22:59.76 ID:lhRlI8ona.net: 当てられるだけで前に飛ばせないのに
当てられるやんけ！うんこ！ってよくわからない
滅多打ちしてから言えよ
148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:23:04.39 ID:HfizjfX80.net: 空振り取れないって言うけど
プロの打者が速球狙いで待ってて空振り取るのは至難の技やろ
逆に大谷が変化球中心の配球した試合だと三振だらけでヒットなんてほぼないやん
実際問題シーズン終盤５試合登板くらいで１０本くらいしかヒット打たれてないやろ
149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:23:22.22 ID:RqyEreBoa.net: >>143
藤浪やね
あれウイングスパン半端ないから下半身に肉つけたら速さだけなら大谷より上になれそうなのに
150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:24:12.69 ID:HfizjfX80.net: >>136
せやな
速さってのは確かに武器なんやけど
速球だけ待ってればそら当てるのは不可能じゃないって当たり前やんな
151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:24:18.11 ID:6BvE8Jbm0.net: >>148
ストレートの空振り率も先発の中では1位だし、奪三振率も一位なのに
「165キロもでてるのに当てられなきゃクソボール」ってだけのいちゃもんやからなぁ
152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:24:27.48 ID:ekmTiTJyM.net: ノムでもハリーでもそういうとこあるから無能とは言わんが
http://i.imguer.info/dQQFxzXa.gif
153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:24:28.83 ID:/jje/nN10.net: （直球は）見たこともないスピード感だった。見極めが難しかったし、最後はノーステップでいったが、１５１キロのフォークを見せられたらなかなかね…」
本多
154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:24:50.67 ID:oVlWErEJ0.net: >>144
ウェイトしまくりって結局筋肉増えた分重くなって肩肘に負担くるんでないの？
消耗品の関節に負担かけるのは先発Pとしてあんまよろしくなさそう
155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:26:00.72 ID:HfizjfX80.net: >>153
打者がフォーム変えざるを得ない時点で完全に大谷の勝ちじゃん
１６５に対応できないからノーステップに変えたわけやん
156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:26:07.63 ID:oFJbyBQha.net: >>151
165kmも出てりゃ誰もバットに当てることすらできないとかいうのはどういう発想なんやろな
157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:26:44.87 ID:QHRLvfby0.net: 大谷のストレートはキレがないという風潮
158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:26:57.97 ID:GoykXedDp.net: >>143
ちょっと書き方悪かったわ横にもデカくなれる可能性があるやな
強豪校に行ってた人から聞いたから話自体は間違い無いはず
159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:27:34.15 ID:/jje/nN10.net: 最後はピクル戦の克己みたくなりそう
160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:27:58.69 ID:RkcAp1Jg0.net: >>121
単純に体格が大きいほどスピードは出しやすい
それに筋肉や腱の強さで上積みできるけどそのぶん負担も大きくなるっちゅう話や
とくに腱や関節周りの筋肉は鍛えにくいから故障に繋がる
同じスピードでも負担が違うんやね
161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:27:59.73 ID:/ogKhAita.net: 大谷はタイミングが取りやすい方の投手なんだろうな
タイミングが合えばプロは弾き返す
162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:12.09 ID:xQ5D9J2Q0.net: 吉村に当てられる時点で実質140くらいやろ
163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:15.47 ID:oVlWErEJ0.net: >>158
ああ恵体を作るためにまず長身を仕入れまくってるってことやな
164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:15.49 ID:tw/vPeaD0.net: ストレートで空振り取った時って大抵バッターが球の下を空振りしてるけど
大谷は低めのボール球で球の上振らせて空振りとったりするよな
あれは160キロ出ないと取れない空振りだと思う
165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:16.66 ID:diF6QM1I0.net: 165なんてコーディエ以下やし
166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:28.63 ID:AFOtfgXO0.net: 引退後数年の新庄がマシンの200キロを数球で合わせたし
プロが165に当てるだけならそりゃできて当たり前だろ
空振りが基準の意味がわからん
167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:44.66 ID:cCDRyuNU0.net: >>156
反応速度の限界はあるから
同じ球速でいつも投げてくれるからタイミング測れるとかじゃなきゃ
いつかはあたらない速度がでるんちゃうか
168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:28:57.97 ID:mVM3cpc10.net: 江川の130km/hストレートの方が凄いからな
169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:29:02.34 ID:V/f4SeeOa.net: 大谷は球速は打たれにくくする為の保険って考えだから別に空振り取れなくてもええんやろな
170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:29:19.19 ID:blKTBw4sd.net: 165kmって前に飛ぶの？ホームラン打てる？
171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:29:20.38 ID:/jje/nN10.net: 打てなくても当てることは出来るのはハム中島で実証済み
172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:29:24.36 ID:21WYTAde0.net: 江川みたいなチンカスガイジの言うことを真に受けるのはNG
173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:29:51.36 ID:/ogKhAita.net: どんなにパワーがあろうがタイミングを外されたらお手上げなんだ

だから大谷は投球フォーム変えよう
174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:30:16.35 ID:sxwrDFLQa.net: 星野のストレートのほうが江川よりよっぽど凄いんだよなあ
175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:30:19.03 ID:GoykXedDp.net: >>163
せや
文章下手ですまんな
176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:30:29.18 ID:rJHhmNejr.net: 右で160キロ越えは結構いるけど左はチャップマンだけなのかな？
177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:31:03.03 ID:3cbKbVK+0.net: 江川も当時としては恵体なはずだけど
それでも150くらいがせいぜいだからな
まあガンの数字より速く見えるのは確かだけどね
打者のレベルがあまり高くないのか140のど真ん中にのけぞってる奴とかいる
178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:31:07.35 ID:HfizjfX80.net: １４０キロの球を待ってて１６５キロの球が来たら空振りするだろうけど
１６３キロ待ってて１６５キロ来たら何とか当てるのがプロの打者やろ
逆に１６３キロ待ってて１４０のスライダー来たらバンバン空振りしてるやん
179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:31:10.07 ID:1W+Yg+zod.net: バットに当てられるからウンコとは誰も言ってないのに
180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:31:17.71 ID:mVM3cpc10.net: 球速は速ければ速いほど故障に繋がるから出来ることなら球速落として制球上げた方がいい
181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:31:20.71 ID:RkcAp1Jg0.net: チャップマンも靭帯ブチ切れたし大谷どうこうじゃなく人体には無理や
靭帯だけに
182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:32:26.91 ID:HfizjfX80.net: >>180
まぁそれは間違いないとは思うで
１５５でも制球良くて打たれないならその方がリスクは少ない
183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:32:28.41 ID:KxxAmqsMK.net: >>170
NPBの打者じゃ無理かなぁメヒアはストレートをホームランにしたけど
184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:33:23.65 ID:EWsDtUKM0.net: 藤川球児が凄いってことやろ
185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:33:24.33 ID:tE8Z25K9a.net: >>177
江川の若いときの映像見てもノビがむちゃくちゃすごいのと球筋がすげえ綺麗に見えるだけで
ぶっちゃけ全然速くないよな
186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:33:31.22 ID:gzL7IXBqa.net: >>178
ストレート待ってても空振りしてしまうストレートがある
という程で話しとるからね
実際どうなのかはワイにはわからん
187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:34:14.53 ID:blKTBw4sd.net: >>183
力がないとあかんのか？
160超えをホームランにする日本人見てみたいわ
188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:34:15.04 ID:6BvE8Jbm0.net: >>180
大谷は基礎身体能力が違いすぎるのは違いないから
あれが無理に出しにいってるのか、言うほど全力出してないのかすらよくわからん
160以上ださないで投げきる日も普通によくあるし
189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:34:25.61 ID:KtrPRtbF0.net: 数年前のサトタツの方がええストレート投げてたように思える
190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:34:45.93 ID:oVlWErEJ0.net: 今年ドラフトのアドゥワとか鍛えたら凄い球投げられるんかなぁ
鍛えさせまくって上から手投げで投げさせたい
191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:34:51.79 ID:/ogKhAita.net: 大谷のとき、スピードガン盛ってるよな
192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:35:32.48 ID:jY829pnOK.net: 大谷が本気で投げたストレートの被弾といえば去年T岡田が打ったやつだな
あれは見事だった
193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:36:01.15 ID:gl421kH/d.net: わいがチャップマンなら優越感ヤバそう
194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:36:40.36 ID:/jje/nN10.net: 165投げれれば腕の出どころとかボールの回転とか気にせず
パワーで押し切ってカウント取れるから小細工する必要もないしそんな余裕もないんだろうな
195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:11.87 ID:UlJDA2/B0.net: 大谷って今年日本一になったらメジャー行くと思う？

NBPでもうやることないやん
196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:19.73 ID:KxxAmqsMK.net: >>187
そういえば去年おかわりが大谷の159キロホームランにしてたわ
197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:26.74 ID:Ebl0FnFR0.net: 大野「捕る方の身にもなってくれ」
198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:27.52 ID:xDBkfabiM.net: >>192
だったって事はやっぱりあれか
199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:47.25 ID:6BvE8Jbm0.net: >>185
あの球筋で150ちかくでてるから（当時のガンの水準と今じゃまた別やけど）
速くないってこともないとは思うけど、上原に近いタイプやろなどっちかというと
200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:48.53 ID:YNAZLEQMK.net: ドラ1候補の田中正義のストレートってどうなの？
201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:37:58.13 ID:V/f4SeeOa.net: >>197
市川「お前はベンチに居ただろ」
202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:38:00.42 ID:RqyEreBoa.net: >>192
シーズン初被弾やな
あの日の大谷の真っ直ぐは指にかかって空振りバンバン取ってたわ
そういう球質だとやっぱりホームランになりやすい
203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:38:12.35 ID:oVlWErEJ0.net: >>195
もうちょいやろな
奥さん見つけてからでいいんでないの？
204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:38:40.50 ID:6BvE8Jbm0.net: >>195
規定未満の打撃タイトル目指すくらいやろな
205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:39:05.55 ID:udvKURVGd.net: キンブレルや上原との比較ならわかるが藤川とかどうでもよすぎ
206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:39:06.10 ID:nRWgc1GVd.net: 中4日で160連発できるとか思ってんの？
凄いね
207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:40:30.13 ID:RqyEreBoa.net: まあ中3日で160連発しとるしな
208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:41:00.13 ID:YNAZLEQMK.net: 則本や和田毅のストレートのほうが速く見える
209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:43:05.31 ID:QRFgyQjh0.net: チャップマンみたいにこんなの打てるかみたいな雰囲気はないな
210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:43:16.16 ID:nRWgc1GVd.net: >>207
やっぱ信者って凄いね(呆れ
211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:44:27.92 ID:AFOtfgXO0.net: 次はガン盛ってる、球場表示盛ってるとか言い出すで
212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:45:05.13 ID:U5CvsWts0.net: 昨日のスレで拾ったやつ
先発投手のPlate Discipline
空振り率
15.8%　大谷
12.8%　則本
11.9%　今永

コンタクト率
68.2%　大谷
74.3%　則本
74.3%　千賀

ストライクゾーンコンタクト率
81.4%　今永
83.0%　大谷
83.1%　ジョーダン

ゾーン外コンタクト率
47.5%　大谷
54.2%　千賀
56.3%　菊池

ゾーン外スイング率
37.1%　小川
36.1%　菅野
36.0%　則本
35.5%　大谷
ttp://1point02.jp/op/gnav/leaders/pl/pps_platediscipline.aspx?sn=2016&lg=0&tm=0&ps=1&pn=90
213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:45:22.78 ID:7ceB0TvM0.net: なんで大谷のストレート球速表示ほど速く見えないの？
214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:47:01.87 ID:lf2cr6K50.net: >>213
チャップマンに見慣れすぎたか…
まあ全盛期の松坂や藤川みたいな伸びはないわな
バッティングマシーンみたいな感じがする
215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:47:03.95 ID:p1BYX9jnM.net: >>210
うわ信者キモ
さっさと消えろよ
http://i.imgar.xyz/GWZAwSSb.gif
216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:48:45.76 ID:DdQ7mhdO0.net: >>213
全部速いから目が慣れてるだけ
217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:49:23.98 ID:VKs9OaQJK.net: 実際チャップマンケガばっかりしてるから間違いでは無いのかも
218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:50:32.21 ID:U4Suheq0M.net: >>195
ジャ、ジャ、ジャ、ジャアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗ
http://i.imgol.net/zrZEn80V9.gif
219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:51:19.55 ID:+WspVUfP0.net: 大谷が壊れたらダルのせいになってまうん？
220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:52:16.85 ID:udvKURVGd.net: そりゃYouTubeでストレートで三振してる場面だけ編集された映像しか見てなかったら藤川や松坂がストレートだけで空振り取ってたと思いますわな
メジャーの投手たちも同様やけど
221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:52:46.21 ID:go8R8D790.net: いつか投げた瞬間に肩か肘ぶっ壊れそうでこわいわ
甲子園であったよな
投げた瞬間に肘が変な方向にぶっ飛んだ奴
222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:53:25.83 ID:/jje/nN10.net: 誰か160以上の球ホームラン打ってくれないとメジャー行っちまうライバルが必要だなギータ絶好調なら打てそうな気もするんだけど
223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:54:31.65 ID:STD7nXBsd.net: >>221
なんやそれいつの話や
224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:54:39.78 ID:lf2cr6K50.net: >>222
行っていいんやないの元々それ希望してたんやし
225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:55:17.58 ID:go8R8D790.net: >>223
そこそこ前やで
youtube探せば動画あるはず
226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:55:52.36 ID:PvT/SMnu0.net: 今日見たけどストレートの空振り率2位って意外やったな
最速出した時はいつもファールやんか
227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:56:41.38 ID:EdkFAksJ0.net: >>220
あくまで他に変化球を匂わせての直球やもんな
228 ：名無し募集中。。。：2016/10/17(月) 04:58:38.62 ID:63mCtBGOE.net: >>216もあるけど、リリースポイントが高いとあまり速く感じなくなる傾向もある

江川が速く見えたのはしっかり胸を張ったオーバースローで角度付けて投げてるように見えて、
実は出どころが低く、入来的な軌道で球が伸びてくるからその錯覚つか誤認で空振りが取れてた

今の上原にもそんなとこある
229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:58:41.30 ID:H8MQaiCp0.net: 151kmの糞フォークを振ってまうくらいやからよっぽど真っ直ぐに絞らんとカットも出来んのやなあ
230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:58:48.33 ID:/u0Xfp8Td.net: ゴーイングは鈴木がキモすぎて最後まで見れんかったわなんやあのオナニードヤ顔ガイジ
231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 04:59:39.85 ID:U+NEv8e60.net: >>213
スピンの回転数が高いとかとも関係があって
普通の回転数だと軌道がイメージ通りだから合わせられるらしい
上原や全盛期藤川は回転数高くて、軌道が普通の投手よりも重力で落ちる量が少ない
だから打者のイメージが狂う
232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:01:10.20 ID:lf2cr6K50.net: >>228
江川上原には変化の違う変化球って武器もあったけどね
233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:02:06.82 ID:5xMA/JRSM.net: >>185
すげえ・・・
http://i.imguar.website/Tcl4OKImYF.gif
234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:02:28.15 ID:RqyEreBoa.net: https://s3-ap-northeast-1.amazonaws.com/bbpicks-production/contents/2219/aa3e6150-38de-44de-a947-1ea1a1ce9cbd.jpg
9月のスタッツ半端ないな
これが確変じゃなかったら来年えらいことなるわ
235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:03:07.25 ID:U+NEv8e60.net: >>222
おかわりが初球の159を反対方向へ放り込んだのは見たわ
236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:03:16.47 ID:AFOtfgXO0.net: >>229
振るタイミングクッソ速かったやろあれ
ストレートしか頭にないし普通に見て合わせたら合わないからああなった
237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:04:17.41 ID:YcAKOAEm0.net: >>9
和田みたいな速いストレート予想しない選手と速いストレートがくると皆が思ってる大谷でこれとか凄いやろ
238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:04:48.44 ID:L7iIx2Wi0.net: 江川の148キロの方が大谷の160よりもノビがあって撃たれない
ネットや漫画だとこの理論だが　実際はどうなんだろうな

上原の140キロと五十嵐の155キロも同じように言われていたが
239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:04:56.88 ID:VIrt63tQ0.net: >>234
石川のBBやばスギィ
240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:05:00.05 ID:8Xbw6Mn30.net: １６０超えをホームランされた事ないんやっけ？
メヒアが１６１を二塁打にしてたのは見たが
241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:06:26.59 ID:RqyEreBoa.net: >>240
あれ球場が違えばホームランやったけどな
おかわりの159キロをホームランにしたやつよりよっぽど飛距離あったし
242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:06:31.82 ID:ikTGM+JU0.net: >>239
５７人と対戦して四球１個出すペースってヤバイわ
243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:06:55.05 ID:+FmtS+ynd.net: 　
ダルビッシュ有(Yu Darvish)@faridyu
大谷は1年でMAXを3km/h更新したんですよね？
このオフにまた次の段階のトレーニングを出来れば来年は168km/hかぁ（笑）

http://twitter.com/faridyu/status/787665911758991360
244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:07:29.64 ID:rg8t40vLd.net: 和田より空振りの取れないストレート
245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:07:32.80 ID:TQw0KMjk0.net: >>241
ホームランになってないなら別に良くない？
もしかして１６０超えをホームランにされた動画って高校三年の時のアレだけ？
246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:00.91 ID:H8MQaiCp0.net: 来年は中6でいいからちゃんとローテ守る事やな
打者として出てるとは言っても中6ぐらい守れんとメジャーの中4じゃ潰れてまうやろ
247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:05.67 ID:jAdV2ZrC0.net: >>220
球児はガチでストレートだけで三振取ってたぞ
248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:32.95 ID:PyLeHtgnK.net: 相撲と比べるとやきうは解説者のレベル低すぎ
249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:39.17 ID:xDBkfabiM.net: >>221
くっそこわいわ
250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:44.55 ID:PpY9m/wP0.net: >>243
文章で見ると煽ってるようにしか見えんが
さっきのゲットスポーツ見たあとだと
大谷のポテンシャルの高さに呆れ返ってる書き方に見える
251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:08:53.59 ID:lf2cr6K50.net: >>247
カブレラとのASは熱かったな
252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:09:12.64 ID:PpY9m/wP0.net: >>247
１イニングだけな
253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:10:01.07 ID:H8MQaiCp0.net: あの時期やと藤川よりジェフの方が嫌やったな
ちな味噌
254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:10:59.33 ID:4O2vGbpF0.net: 昨日のソフトバンクが大谷のストレートを前に飛ばした回数は0回

完全にストレート一本に絞っててもこれ
前に飛ばすことが出来ない

だからストレートでファール取ってカウント稼いで
最後にスライダーかフォーク投げて三振奪うだけの簡単な作業
255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:11:06.82 ID:+FmtS+ynd.net: >>250
思いっきり水増し計測を馬鹿にしてるけどな
256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:11:22.97 ID:Vb0fcDS20.net: 亀なしが盗塁の話で江川はストレートとカーブしかないからって地味に煽ってたの草
257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:11:27.88 ID:8QRLhL5CK.net: 藤川のストレートが圧倒的なら多少劣化しても通用するんじゃ…
258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:12:29.62 ID:EavRAKWT0.net: 大谷のストレートは正真正銘のストレートやから伸びがないんやろなだからこそ球速が出るんやろな
全盛期の藤川のストレートは以前小宮山が解説してた上方向の変化してるから球速は150前半でも当たらなかったんやろな
259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:12:40.32 ID:WIIT3djJ0.net: 来年はメジャーやぞ
260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:12:43.23 ID:VfG3vJ880.net: いうて何回かは負けとるんやろ？
261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:12:54.71 ID:mEF0Eh+J0.net: 血行障害になりそう
262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:12:59.62 ID:yIRKqg4Fd.net: 普通に危ないやろ
てか身長と肘の負担って関係あんの？
263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:13:30.67 ID:D7e0RM/Ga.net: >>255
どこが？
自分の筋トレ理論の正しさを証明出来て得意げになってるようにしか見えんけど
264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:13:47.62 ID:v5/48yvTd.net: >>243
大谷は俺が育てたとか思ってそう
265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:14:00.27 ID:hwEPS6Jb0.net: チャップマンならまだしもジャップマンには無理だぞ
266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:14:06.28 ID:yIRKqg4Fd.net: 江川の145と大谷の160ならどうなんやろ
267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:14:46.07 ID:Vb0fcDS20.net: 藤川のストレート空振りってあの頃のバッターのレベルが低かっただけやろ、メジャー行って全然通用せんかったことで証明されてるのに大谷と比較するなんておこがましいわ
268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:14:55.36 ID:PpY9m/wP0.net: >>255
まぁメジャーは高精度のピッチF-Xで解析されてるからな
スピードガン笑になるのはしゃーない
269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:15:03.74 ID:/jje/nN10.net: >>263
次の段階のトレーニングに協力してくれそう
270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:15:09.16 ID:dM9OdmXQ0.net: チャップマンの162でこれやで？
https://www.youtube.com/watch?v=XKAYJ-Whx9w

ぶっちゃけ大谷の165には見えんわ
271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:15:27.28 ID:YNAZLEQMK.net: ストレートは変化球って上原が言ってたな
272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:15:46.12 ID:yIRKqg4Fd.net: 大谷のストレートは球速よりショボいってのは事実やけどな
藤川の155の方が上やし
273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:17:28.48 ID:U4Suheq0M.net: >>233
江川は現場離れすぎてるからなあ
274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:17:50.24 ID:+hCFZ0DB0.net: でもまぁダルビッシュが日本居た時のマックスが１５６くらいやろ
それがメジャーで１５８出してるんやからスピードガンの方が数値が辛い可能性もあるんやで
そんな事有り得ないとみんな思っとるやろうけど
大谷がいまメジャー行ってピッチF-Xで解析されたら１６８とか計測される可能性もある
275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:18:07.80 ID:5az8oBLh0.net: 大谷は最終的に170km近く投げれるとは思うけどチャップマン
と比べて腕が短いから初速と終速の差は大きいんやな
それに160km以上の球投げると力んで棒球になってしまうんや
江川の言う通りで165kmぐらいまでの球で回転数上げるのが大谷の完成型やと思う
あと6、7kg増やしたらベストやと思うで
276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:19:02.13 ID:Ob4u7Wyu0.net: 怪我をするのは力んで投げたとき
力を抜いて自然な形で１６０キロ出せるようになればいいだけ
277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:19:12.62 ID:oU4K+oF00.net: NOBU（）
https://pbs.twimg.com/media/Cu4JDbtUMAEkOSZ.jpg
278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:19:24.61 ID:EavRAKWT0.net: 大谷はほんま回転数上げることに拘って欲しい
279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:19:52.56 ID:Y9wGLyJB0.net: ダルビッシュが筋トレ・・なんJ民「日本人の骨格に筋トレは合わない。絶対故障する。野球は球速を競う競技じゃない」

大谷が筋トレ・・・「165㌔すげえええ。メジャー級だあああ。誰も勝てねえええええ」

なぜなのか
280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:20:09.87 ID:H8MQaiCp0.net: あとはコントロールやな、球速はもう十分や
281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:20:18.45 ID:b42vE/H00.net: 伊良部にしても松坂にしても斎藤隆にしても
日本で速球派やった投手の日本での最高球速より
メジャー行ってからの最高球速の方がみんな速いか同等
そうなると日本のスピードガンの方が辛いんちゃうかなと個人的には思っとる
282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:20:26.70 ID:/jje/nN10.net: オールスターで藤川がストレートでバンバン空振取ってるの見て打てるやついないだろと思ったけどメジャーでボコられてるの見てショックうけた
283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:20:40.30 ID:5az8oBLh0.net: >>278
本人165km投げても質が低い言うてるししっかりそこも考えてるやろ
心配せんでええと思うわ
284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:21:21.29 ID:lf2cr6K50.net: >>281
向こうの方がマウンド固いとか球がちょいと違うのもあるんやないのか
285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:21:33.98 ID:8QRLhL5CK.net: そもそも150以上のストレート投げる投手が増えたから、昔より日本人が速球に強くなっただけなんじゃ…
286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:21:35.50 ID:vDl8MsRk0.net: スピードガン持ったまま大谷の球目掛けて走ったら170出るんか？
287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:22:08.89 ID:v5/48yvTd.net: >>281
メジャーでやるんだから日本時代よりトレーニングするやろ
トレーニングの質もアメリカの方が上っぽいし
288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:22:11.32 ID:Pws5hPHo0.net: 黒田も４０過ぎてもメジャーで１５０前後バンバン投げてたけど
日本に戻ってからだと１５０超える球ほぼないし
まぁ年齢が年齢やから何とも言えんが
289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:23:57.77 ID:vJRE6PJYp.net: 投げてる大谷も凄いけど当ててくる打者も凄いでええやん
なんでどっちかが糞にしなければ気が済まないのか
290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:24:05.66 ID:c5pQjv1x0.net: >>287
それならメジャーから帰国一年目の投手やメジャーでやってて来日一年目の外人投手は
前年までのメジャーでの最高球速に近いレベルで投げられるやろ
でも大抵メジャーでの最高球速上回る事ないやん
291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:24:07.35 ID:Y9wGLyJB0.net: 藤川が海渡った時期にはだいぶ真っすぐの質は落ちてたけどな
普通に登板過多で

江川がもし高卒でプロ入りしてればみたいなタラレバになるけど3年早く海渡ったらどうだったかな
292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:24:30.39 ID:MNDq9oGh0.net: >>214
ぐうわかるなんかバッセンぽい
293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:24:41.04 ID:RqyEreBoa.net: >>282
普通に劣化しとったからな
294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:25:17.41 ID:5az8oBLh0.net: >>285
いや速球に慣れたのは間違いないやろうけど
150km以上は変わらんって内川も言ってるし当てるだけなら出来る訳で
でも当たるって事は打者の思った通りの所にきてるつまり回転数少ないって事やろ
とにかく大谷に重要なのは回転やわ
295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:26:10.06 ID:W3UXkQRf0.net: >>284
マウンドはメジャーの方が硬いからその分下半身のバネで地面を蹴れるらしいな
確かに日本のマウンドは投手が掘りまくってズタズタになってるのよく見るけど
メジャーだとズタズタになるまで掘られるとこ見た事ない
296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:26:11.49 ID:je5OxfRoa.net: いうても、160くらいまでしか出えへんやろ
5km/hくらいは札ド仕様で盛っとるしな
297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:26:18.39 ID:mEF0Eh+J0.net: 江川は高校で肩壊した
298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:26:49.40 ID:8QRLhL5CK.net: 回転回転いうわりには具体的にどれくらい違うか誰も計測しようとしないのがなぁ
299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:27:03.14 ID:Z3PWqwoW0.net: 消耗してないのはデカい
300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:27:08.43 ID:v5/48yvTd.net: >>290
帰ってくるときなんて大方劣化してるやん？
通用するならメジャーでやるだろうし
301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:27:16.34 ID:HRwNUSbB0.net: ど真ん中に投げても被弾はしないんだから制球破綻していないし３球勝負狙えるのがインチキ臭い
302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:27:43.35 ID:iqi2T8gp0.net: え、大谷165出したん
303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:27:56.40 ID:+pVUZazM0.net: >>300
それ言うたら斎藤隆なんて劣化してからメジャー行っとるはずの年齢やろ
304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:28:40.86 ID:lf2cr6K50.net: >>295
確か札ドも固めだから出やすいとかって話あったな
CSじゃあSBも結構150出してたし
あとメジャーの球の方が縫い目出てて変化しやすいから余計にストレートを活かしやすいのかな
305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:00.22 ID:bd1g9eqs0.net: 身長5メーター200キロかな
老害が嫉妬するの楽しい
江川とかハリーレベルの雑魚だし
306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:07.86 ID:s3Vd20sEa.net: 西武戦で投げてた150後半の直球こそいわゆる江川のいう質のある真っ直ぐなんやろな
ただ覚醒というかゾーンに入ってないと普段じゃ投げれない
307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:08.55 ID:V/f4SeeOa.net: >>290
マーティンはアメリカでの最速より今年の最速の方が上だった
308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:18.18 ID:5az8oBLh0.net: >>302
昨日抑えで出て3球165km投げたで
309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:46.97 ID:v5/48yvTd.net: 高校時代に松阪は151キロ出したが今の高校生は毎年150以上出す奴が必ず数人いる
でも松阪になれる奴はほぼいない。なんの差か
310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:29:54.02 ID:bd1g9eqs0.net: 勝ったらええやんザッコ
もっと貢献したら言おうか？
311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:30:17.99 ID:iqi2T8gp0.net: >>79
ストレートという変化球みたいな感じやな
312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:30:35.53 ID:bd1g9eqs0.net: >.>309
豚が好きなんだなお便器
313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:30:37.86 ID:/jje/nN10.net: >>287
40チョイ前の斎藤隆が159キロ計測してたけどそんなに出るわけないだろうなとは思うガンは甘いだろうな
314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:31:14.87 ID:iqi2T8gp0.net: >>308
ヒェッ
315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:31:25.19 ID:vJRE6PJYp.net: 回転ニキって具体的にデータとかあるんか？
316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:31:28.40 ID:Gl/I2A+N0.net: 大谷はダルビッシュや田中みたいな肘を壊しそうな投げ方やから不安は大きい
317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:32:59.91 ID:5az8oBLh0.net: >>306
いやその時は制球重視で投げるって言ってあの球の回転やったから
本人次第で投げれると思うで
今回は抑えやから力んだってのもあるし普段でも150台の球は質悪くない
318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:33:00.04 ID:v5/48yvTd.net: >>303
斎藤隆についてはあまり詳しくないが
35歳にマックスが出るのは色々怪しく思う。室伏父も40歳前後で自己ベスト出してるし遅咲きもいるのかもしれないが
319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:33:08.65 ID:+pVUZazM0.net: >>313
まぁでもあの時の斎藤隆の速球とスライダーはエグかったぞ
あんなん打てるわけないわって思いながら毎回見てた
１５９出ててもおかしくないくらいの球威やったし
320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:33:57.25 ID:7LYs0Ira0.net: 藤川がガチでストレートオンリーで抑えたのはASだけやろ？
シーズン中は全く変化球使ってなかったんか？
321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:13.47 ID:LZacYQmv0.net: 170投げれば理論上、回転軸なども考慮しなければならないがポップアップするからな
322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:25.63 ID:Wo2qOPHSM.net: >>305
褒めてるのか貶してるのか全くわかりませんねぇ
323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:37.70 ID:dHu3eFgp0.net: 江川のリップサービスにマジになってる奴真性か？
普通の事言ってたら仕事無くなるだけやんけ
こういう芸風
324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:50.30 ID:LZacYQmv0.net: >>315
ファストボールってドキュメンタリーおすすめや
325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:55.95 ID:Bj06Y/Mqa.net: むしろ大谷のフォームは日本人投手じゃまだマシな方やろ
藤浪菅野はかなりやばい
326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:34:58.44 ID:ALvsfSW50.net: 見え見えのストレート待ちでもファールにしかならず
変化球で空振りが取れるのだから何の問題もない
むしろ理想
327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:36:48.11 ID:ITgNbNfaa.net: >>320
てか真っ直ぐしかゾーンに入らなかった
328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:37:27.42 ID:+pVUZazM0.net: >>325
シャーザーとかアリエッタも藤浪みたいな投げ方するぞ
329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:37:40.70 ID:Gl/I2A+N0.net: >>325
菅野は分かるけど藤浪のフォームは悪くないと思う
少なくとも肘は壊しにくいはず
330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:38:10.12 ID:CBjVTDf2a.net: 球速は置いといて松坂や涌井のストレートの軌道はかっこよかった
331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:38:36.93 ID:5az8oBLh0.net: >>326
日本やとそうかも知らんけどメジャーやとパワーあるから打たれると思うで
だからこそまだ完成してないわけやし完成してから行った方が良いと思う
332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:38:50.99 ID:BDOIHiRg0.net: Twitterで空振り率だけを見て大谷のストレートの質が悪いとか言うてる奴への反論意見を見て感心したわ
333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:39:32.57 ID:+pVUZazM0.net: 日テレ大谷
334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:40:10.65 ID:dHu3eFgp0.net: >>330
井川藤川工藤上原星野伸
この辺もすこ
335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:40:48.77 ID:5az8oBLh0.net: >>332
150km台の球は質悪くないけど160km以上の球間違いなくは棒球やで
もっと体重付ければ160km以上でも質良い球投げれると思うけど
336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:40:56.72 ID:WxCrpPJ+0.net: 和田って急速そんなないのに空振り取れるのはスピンがええんか？
337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:41:05.24 ID:CBjVTDf2a.net: なんだかんだいって江川のストレートもすげーと思う
338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:41:13.43 ID:L+Gxmpy5a.net: 江川程度の通算記録でこんだけデカい顔できるんだから
大谷はあと3年やって引退しても江川と同じくらいはいけるやろ
339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:42:30.51 ID:qmoz9Bumr.net: >>334
上原のストレート好きやわ
昔星野伸のストレートが一番速く見えるって誰か言ってたな
340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:42:59.77 ID:JwOHmCm9a.net: >>335
テレビ越しに見てわかるの？
341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:43:12.92 ID:w7XRi4Iua.net: 江川は球筋めっちゃ綺麗だから動画見たやつの評判がいい
普通に上原のほうが上やと思う
342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:43:30.58 ID:5az8oBLh0.net: >>337
江川の球は回転数多いタイプの球やな
343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:43:44.87 ID:s0vOhV9La.net: 大谷ってチェンジアップとかカーブは投げれないんか？

これあるだけで160キロが相当な威力になるだろ
344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:43:57.09 ID:KxxAmqsMK.net: >>336
球の出所が見にくいとは昔から言われてたな、スピンも効いてるとは思うが
345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:44:08.58 ID:USznIvQ80.net: いうほど空振り取れるストレートって必要か？

ストレートのメジャー通算成績
田中将大　　　　被打率.301　空振り率5.3%
Aミラー　　　　　被打率.289　空振り率6.2%
アリエタ　　　　　被打率.238　空振り率6.3%
岩隈久志　　　　被打率.229　空振り率7.7%
松坂大輔　　　　被打率.249　空振り率7.8%
カーショウ　　　　被打率.242　空振り率7.9%
クエト　　　　　　　被打率.233　空振り率8.2%
シンダーガード　被打率.259　空振り率8.4%
ホセフェル　　　　被打率.259　空振り率8.4%
バーランダー　　被打率.255　空振り率9.0%
前田健太　　　　被打率.210　空振り率9.2%
シャーザー　　　被打率.242　空振り率9.4%
藤川球児　　　　被打率.234　空振り率11.8%
346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:44:23.67 ID:piTOUZ0O0.net: >>335
その因果関係をなるべく理論的に説明してくれ
347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:44:32.45 ID:Y9wGLyJB0.net: 球の見えづらいフォーム云々という理屈もその代表格だった成瀬があの様になったら流行らなくなったな

せいぜいリリースポイントは前に、くらいが生きてるだけで
348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:44:36.36 ID:lf2cr6K50.net: >>337
なんかこうギュインッって行ってたなカーブも活きてるんやろうけど
349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:45:03.55 ID:s0vOhV9La.net: 和田はオコエがわけわからんと言ってたな

気付いたら差し込まれてるって

周りの先輩に「和田は特殊だから気にすんな」と言われたらしい
350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:45:23.33 ID:5az8oBLh0.net: >>340
むしろずっと野球見てたら分かると思うんやけどなあ
実際こんだけ言われてきてるわけやし何で分からんのかわからんでワイは
351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:45:31.48 ID:dHu3eFgp0.net: >>344
杉内とかもやなお家芸かね
352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:45:39.60 ID:WxCrpPJ+0.net: >>344
サンガツ
独特の投げ方しとるもんな
353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:47:08.56 ID:/jje/nN10.net: >>343
カーブは投げれるけどコントロール悪すぎて最近投げてるの見ないな
354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:47:15.15 ID:dVzaWF9s0.net: >>336
和田は大学で打者から球の出所が見えづらいフォーム研究して論文に書いてたくらいやし
スピンもそうやけどフォームが重要なんちゃう
355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:47:21.18 ID:j1yKIA86a.net: >>335
まず棒球の定義を教えてくれ
356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:47:57.74 ID:VB2koRcl0.net: 昔の映像のガバガバフレームで検証しても数kmレベルの誤差が出るに決まってるだろ
馬鹿ばっかりやんけ
357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:00.70 ID:s0vOhV9La.net: >>355
回転数が少なくてミットに入るころには初速から落ちてるのが棒球やないの
358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:02.48 ID:CBjVTDf2a.net: スピードガンってどこではかってんの？
投手の手元離れてすぐ？ホームベース寸前？
359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:24.39 ID:xhvt9W+A0.net: 大谷も故ホセフェルみたいに１５０キロのチェンジアップ投げれば良いのにな
360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:31.93 ID:Zu/TgCT80.net: メジャーに高く売りつけるためのヤラセやろ
165出ても皆薄々気づいてて全然盛り上がってないやん
361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:40.86 ID:USznIvQ80.net: 松坂とカーショウの空振り率が変わらなくてシャーザーよりMLB藤川の方が空振り率高いんやぞ
空振り率、スピン量なんかより球速のほうが大事や
362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:48:45.63 ID:lf2cr6K50.net: >>358
確か手元
昔は手元とミット前の二つ出てたこともあったけどなんでやめたんやろな
363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:49:01.74 ID:WxCrpPJ+0.net: >>354
星野伸行や今中とかと似たタイプなんかな
フォーム変わってるもんな
364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:49:34.80 ID:pTUHSid30.net: >>356
せやな
昔の動画のコマが１秒間に８コマとからしいし
ズレまくりよな
365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:49:51.13 ID:qvroy1N60.net: とりあえず藤川は全盛期にメジャー行ってないんだから参考にならん
366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:49:54.33 ID:T1HXby8g0.net: 大谷はまだ余裕あるな
コントロール度外視で一球だけなら170も現実的だと思う

少なくとも昨日のは全然限界じゃない
なんども出てたし
367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:50:20.46 ID:piTOUZ0O0.net: >>357
回転数が大きくなればなるほど終速は落ちるんだが…
368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:50:28.00 ID:s0vOhV9La.net: >>353
そうなんか
369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:50:53.91 ID:7H1Xd5sT0.net: 大谷のストレート遅く見えるってのは大谷の投げたボールしか追ってないからじゃないか
大谷と対戦する打者のタイミングの取り方見たら違いが一目瞭然だと思うけどな
370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:50:55.80 ID:sJzJ4fypa.net: メジャーじゃ100マイルならど真ん中でも被弾しないンゴ戦法は出来んからな
そこで大谷がどうするかやろな
371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:00.69 ID:s0vOhV9La.net: >>367
そうなの？
372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:01.03 ID:USznIvQ80.net: >>365
衰えてから行ったのに空振り率かなり高いぞ
それでも投手としては全く通用しなかったけど
373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:12.63 ID:/jje/nN10.net: >>365
劣化して回転も落ちてたのか？
374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:26.50 ID:qvroy1N60.net: 2mのオランダ人居たよな、楽天に
ファンミルだっけ
あれくらいの選手が170km投げたら誰も打て無さそう
375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:29.38 ID:KxxAmqsMK.net: >>351
杉内はどうか知らんが和田は早稲田の頃からあんな感じやで
江川の記録を抜くほどの奪三振マシーンやったし
376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:31.50 ID:yuG1gPCt0.net: >>9
あのスペックで2位とかカスだろ
普通なら無双してるレベルなのに
377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:51:47.14 ID:TUUsxCpua.net: >>356
なんJ民はソースがなんJの基地外しかおらんししゃーない
378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:53:30.89 ID:T1HXby8g0.net: よく当てられる言われるけど
160のストレート投げますってわかってたらそりゃ誰でも当てられるだろ
でも、カットで精一杯じゃん
379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:54:38.86 ID:4DanBAzo0.net: >>367
せやな
藤川とくるーんの速球の違いって項目で
藤川は回転数が多く軌道が沈まないが、初速と終速の差が大きい
クルーンは回転数は並で軌道も普通、初速と終速の差も他の投手と変わらない
みたいな結果やったもんな
380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:54:58.53 ID:oM/OPL1u0.net: 大谷がパリーグの時点でな
381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:55:00.94 ID:/ogKhAita.net: >>270
ノビが半端ない

やっぱり大谷のはインチキやわ
382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:55:11.88 ID:piTOUZ0O0.net: >>364
GOINGで江川の昔の映像から球速を測るみたいな企画で、
コマ数から割り出して130～159ｋｍの間ですね、って結果になって
なぜか「159ですよ！江川さん！凄いですね～」「えっへっへ」
みたいなやりとりに大草原やった。
383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:56:27.24 ID:USznIvQ80.net: 棒球の大谷さんが圧倒的な成績残してる時点で空振り取れるストレート（）の意味の無さに気付くべきやろ
384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:56:28.43 ID:s0vOhV9La.net: >>379
藤川の球って終速の方が速いんやで
だからポップアップしてるんやし

そんな基本も知らんで速球語ってるんかこいつら…
385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:56:43.54 ID:5az8oBLh0.net: >>346
ワイも研究してるわけやないから詳しく言えんけど
ただ大まかに理解してることを言うと
今の大谷の体重(筋力ともいえる)で160km以上投げると力んでしまって
球自体は球速は出るけど回転がなくなってしまうんや
386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:56:55.31 ID:4DanBAzo0.net: >>382
そうそう
振れ幅でか過ぎてな
沢村栄治のやつだか尾崎だかの速球もそんな感じで検証してたよな
387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:57:19.87 ID:4DanBAzo0.net: >>384
あ釣や
388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:57:37.51 ID:xLMHxvj80.net: メジャーだと前に飛ばされるから意味ないで
針の穴を通すくらいのコントロールが必要になる
389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:57:46.69 ID:piTOUZ0O0.net: >>384
天国の物理の先生に謝りなさい
390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:57:53.93 ID:T1HXby8g0.net: なんJ民って意味わからん粗探しして貶めるの好きだよな
素直に喜べばいいのに

だからきみたち童貞なんだよ
391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 05:59:54.63 ID:5az8oBLh0.net: >>383
いや大谷の伸び代とメジャー行くって事を考えての話やろ
間違いなく今でも凄いけどそれ以上に期待されてるから言われるんや
392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:00:17.94 ID:/jje/nN10.net: >>384
違う
393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:00:27.99 ID:lf2cr6K50.net: メジャーでシーズン通したらどんな感じになるんやろうなもう来シーズン行けばエエのに
394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:00:45.20 ID:USznIvQ80.net: >>378
てかストレートは別に当てられてもええねん
相手のボール見極める時間を短くすればボール球になる変化球に手を出しやすくなって結果的に全体の奪三振が多くなる
140kmの質の良い（）ストレートにその効果はあまり期待できない
395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:00:59.76 ID:Tb9dHtYL0.net: 164を糸井がヒットにした時は結構煽られてたけど
昨日の投球を見た限り糸井が凄かったというだけやったな
396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:01:20.15 ID:G4LCHJFV0.net: >>384
ほっとくと宇宙まで飛んでいきそうやな
397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:01:41.04 ID:/jje/nN10.net: パワプロで誰もが一度は大谷使って165出しそう
398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:02:04.35 ID:7LYs0Ira0.net: 改めて165見たけどすげぇはえーな
気づいたときにはミットに行ったぞ
399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:02:39.45 ID:piTOUZ0O0.net: この動画がおすすめ。結局こういうことやろ？
https://www.youtube.com/watch?v=T45ZUHOJOxk&index=1&list=LL54Yx1xKVjSjSNnY7yrbhfw
400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:02:45.09 ID:cqdjnpGrd.net: まあ実際すぐ壊れそうだよな
純日本人なら
401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:02:46.08 ID:+XVzaDvYa.net: >>390
お前もそのなんJ民なんだけどな
402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:02:57.38 ID:s0vOhV9La.net: チャップマンの168だかの玉は最後横に変化しとるよな
あれなんでやねん
403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:03:35.05 ID:Y93R7MvC0.net: >>181
！
404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:03:36.16 ID:USznIvQ80.net: >>391
メジャーで活躍してる外人の大半はマエケン（NPBで7.59%）よりストレートで空振り取れてないぞ
ちな大谷の空振り率11.41%
405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:03:41.33 ID:5az8oBLh0.net: 回転数多い方が終速遅くなると思う
まあ遅くなると言うより普通のストレートと変わらんって事もあるかも知らんけど
ただボール自体は落ちないから空振りするだけで
406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:03:58.09 ID:H8MQaiCp0.net: >>384
怖すぎるやろ何やその球
407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:04:03.18 ID:lf2cr6K50.net: >>402
シュート回転なんかね
あそこまで行くともはやシュート回転がどうとかどうでもよくなるけど
408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:04:13.13 ID:mEF0Eh+J0.net: 江川はストレートとカーブだけで無双してた
壊れてたのに
409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:04:14.05 ID:Tb9dHtYL0.net: >>398
何キロかは忘れたけど本多が見のがしたインローはエグかったわ
410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:04:53.43 ID:xJJQ9fH40.net: >>309
プロ入って150投げれんやん、みんな
だいたい141ぐらいになるだろ、なぜか
411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:06:26.07 ID:H8MQaiCp0.net: >>410
あくまでMAXやからなあ
出そうと思えば出るやろそりゃ
412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:07:24.07 ID:v5/48yvTd.net: メジャーだと下位打線ですら柳田レベル以上だからここら辺を軽くあしらうレベルにならないとキツい
413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:07:28.77 ID:lf2cr6K50.net: >>410
甲子園の大会中に限ってガンがおかしいんやないか？
今宮のスライダーが130後半出たりしてたし
414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:07:45.74 ID:5az8oBLh0.net: チャップマンは速過ぎて回転とか良く分からんな
ただ初速と終速の差は大谷と比べて小さいと思う
ズドーンって行く感じ
藤浪とかもそういう球筋やわ
腕の長さの関係やと思う
415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:08:44.02 ID:9Ifs2phg0.net: 大谷の身長で無理なら日本人みんな無理やん
藤浪もあかんやろ？
416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:09:43.95 ID:Bk9IJkEv0.net: >>59
たかだか10球も投げてないのに判断する無能
417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:10:11.22 ID:USznIvQ80.net: ストレートは球速が上がるほど長打打たれにくいってデータが出てるんやで
逆にスピンが効いた質の良い（）ストレートはフライが多くなりやすくHRが増える
玄人さん好みの遅いけど伸びのあるストレートは飛翔投手を産み出す
418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:10:23.55 ID:5az8oBLh0.net: >>412
大谷は今のままでも普通にエースレベルで通用すると思うで
ただ今以上に成長できるからこんな語られてるんやろ
419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:11:50.99 ID:KxxAmqsMK.net: まぁ大谷に限らず155以上のストレートはそうは打たれないわな
今年155以上の球をホームランにした打者いるか？
420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:12:04.57 ID:5az8oBLh0.net: >>415
藤浪は毎年球速上げてるし今年も160km出したし
まだまだ伸びるのに本人が舐めてるのがなあ
421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:12:34.64 ID:lf2cr6K50.net: >>417
そういや落合は遅く投げられた球はあえて見逃したとかって話があったような
壁に当たった時の反発の話とか回転数活かすとかの話なんかね
422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:13:14.73 ID:piTOUZ0O0.net: >>420
監督もアレやしな…。本当に環境は大事よ。
423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:13:32.84 ID:BDOIHiRg0.net: >>417
ようわかっとるなあ
424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:14:00.21 ID:vbP2URWT0.net: >>120
正直神宮と札幌のガンは信用してない
いや大谷は163は確実に出てるし化け物なのは間違いないが
425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:14:22.02 ID:/ogKhAita.net: 回転軸が重要なんやな
426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:15:22.84 ID:0ARrQVW/d.net: 愚地克己の真マッハ拳みたいなもんやろ
427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:16:50.46 ID:5az8oBLh0.net: >>421
そりゃある程度速い方が飛ぶで
まあ160kmだとホームランにはされないだろうが
ただメジャーだとパワーあるから前に飛ばされるし回転つけて空振りさせた方が良いって話や
428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:17:02.82 ID:k7hMMC5d0.net: >>417
でも本音では藤川球児の全盛期ストレートすげえって思うやろ？
429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:18:02.56 ID:rIVbffXe0.net: 165投げる投手なんてストレートにしかタイミング合わせないからバットに当たるだけやろ
江川みたいにカーブもケアしなきゃなんてレベルの投手じゃないってだけの話
430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:18:05.34 ID:/ogKhAita.net: クライマックスで今永が投げてたストレート本当に速く見えてた
あれこそ回転軸の問題なのか
431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:18:45.06 ID:lf2cr6K50.net: >>427
メジャーのパワーなら当たればドンドン外野行くやろうからな
あのストレートを速く見せる武器を持たないと被連打マンになるかもしれへん
432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:18:51.62 ID:xEW/XNMd0.net: 大谷がメジャー挑戦するのって数年後やろ
その頃にはぶっ壊れてて平均球速140マイル程度の平凡な投手になってそう
それか打者一本かな
433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:18:54.78 ID:luTEPiSga.net: 大谷メジャー行くならカーブも欲しい
434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:19:00.14 ID:/ogKhAita.net: >>429
要するに大谷がさらに上に行くには同じフォーム同じ腕の振りでチェンジアップ使えるかという話か
435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:19:27.62 ID:n4A4M4osp.net: 大谷の回転とか他の投手の回転とかのデータあるん？
憶測だけで話しすぎやろ
436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:19:53.15 ID:vbP2URWT0.net: >>270
こんなん打てるわけがないわ
437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:19:53.85 ID:Ra/M3G9K0.net: 谷元の身長で150はええんやろか
438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:20:22.29 ID:lf2cr6K50.net: >>431
225キロかあ…新庄がバッセンで当ててたのはそのくらいやったかなあ
439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:20:26.93 ID:piTOUZ0O0.net: >>432
225.308キロ定期
440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:20:28.32 ID:5az8oBLh0.net: >>432
個人的には2年後行って欲しいな
441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:20:47.11 ID:/jje/nN10.net: >>432
平均球速225キロか、、、
442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:21:09.61 ID:vKrjuriY0.net: 今年ポスティングして欲しい
日本で使い潰していい選手じゃない
443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:21:15.67 ID:0OyfurjfM.net: >>213
アマで解説囓(かじ)ってる俺が来ましたよ。
確かにガンでは大谷の速球は165km/hだけど、
腕の振りが小さくて遅く、初速がMAXスピードで
打者の前でも減速し続けてるから遅い
距離が25mくらいあれば100km/h前後まで落ちるよ彼
444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:21:15.84 ID:6BvE8Jbm0.net: >>213
165キロのストレートがベースまでに92%平均的に減速してるとして、マウンド間を158キロで
平均で通過してるとするとマウンド間で約0.419秒
同じスピードを150キロのストレートは0.461秒
差は0.042秒
テレビや動画が30fpsだとしたら1フレーム0.03秒

つまりテレビで見てるかぎり、1フレーム速いか否かの世界
ボールの球筋はまたスピンとか別の話になるし、スピードだけなら人間の目で見分けがつくほどの話じゃない
445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:21:43.09 ID:hamZnjw5M.net: >>435
あの球速でジョーダン並に当てられてるんだから回転の質が悪いのは明白
446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:22:33.10 ID:vbP2URWT0.net: >>384
まーたホップアップするのか
447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:22:44.49 ID:5az8oBLh0.net: >>435
データはないけど見てたら感覚で分かるやろ
実際165kmバッド当てられてるわけで
448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:23:17.87 ID:X342u6lr0.net: 大谷の場合はみんなストレート待ちするから当てられると前から言われてたけど同じことをゲトスポでダルも言ってたな
449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:23:43.90 ID:/ogKhAita.net: 要するにトータルテンボスの藤田にすら当てられるストレートなんだよ大谷は
450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:24:00.96 ID:rIVbffXe0.net: >>434
別に今のフォークスライダーで普通に見極められんのやから必要ない
江川みたいにカーブも打てるって思われる次元じゃないというだけの話
プロが160キロをケアするだけで精一杯という凄みは他の投手には理解できないってだけの話や
451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:24:57.18 ID:5az8oBLh0.net: 球の質が分からんって言ってる奴なんやねん
普通に野球見続けてたら何となくでも分かるやろ
452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:25:26.80 ID:n4A4M4osp.net: >>448
優勝決めた試合の大谷のスライダーはほんとにえぐかったわ
453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:25:33.49 ID:Tb9dHtYL0.net: >>432
テニスプレイヤーかな？
454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:25:43.02 ID:piTOUZ0O0.net: >>444
ほう、これは非常に参考になる意見だな。
つまり我々第三者がストレートのノビ（）とかキレ（）を動画で検証するのは
打者の反応だけが情報源ということだな。結論を言うと他者との比較で当てになるものではない。
455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:25:49.72 ID:0OyfurjfM.net: >>384
ポップアップって何や
マウスオーバーすればええんか
456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:26:05.81 ID:0OyfurjfM.net: >>432
その程度西武のヘボピーでも出るやん
457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:26:25.40 ID:X342u6lr0.net: 逆にいえば大谷といえば速球というイメージを持ってくれるからこそ変化球にクルックルなんだよな
458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:27:19.89 ID:6BvE8Jbm0.net: >>454
動画でも変化量は（もちろんほぼ印象やけど）ある程度慣れで分かるのはあるんちゃう
だから江川とか藤川のストレートを動画でみても「すげぇ！」って思うし、それ自体は間違ってない

ただホップするストレート投げられれば偉いわけじゃないし、そういうの無視した本当にただのスピード
だけを目で見分けるのはほぼ不可能やと思う
459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:27:28.34 ID:X342u6lr0.net: >>452
昨日の試合のフォークも落差鬼すぎた。160オーバーの速球に合わせるよう構えてて151のフォークが来たらそりゃ振っちゃうよと
460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:28:13.42 ID:/ogKhAita.net: 何で日本人の左腕で160キロ出せる人いないの？
461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:28:26.03 ID:X342u6lr0.net: >>456
ヘボピーが140マイル出すのか・・・
462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:28:41.09 ID:USznIvQ80.net: ストレートが投球に与える好影響を観測するにはストレートの被打率や空振り率だけを見ても意味がない
何故かと言うと速球には相手打者にいかにタイミングを早く取らせるか、つまり「見極め時間を短くする」っていう重要な役割がある
打者は一番速い球にタイミングを合わせるから、これが良いほど変化球の凡打が増える

「猛スピードで見極め時間を短くする」のと「ホップさせて空振りを誘う」のは別の能力
大谷は後者はそれほどではなくても前者の質は非常に高い
また速球のスピードが上がるほど被長打が減る傾向があり、実際に大谷の被長打率は毎年飛び抜けて低い
よって大谷のストレートの質が低いというのは誤解
463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:28:50.07 ID:lf2cr6K50.net: >>460
地球人でもほとんどいないんですが
464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:29:00.53 ID:0OyfurjfM.net: >>461
相内ならカーブでもそのくらい出せるやろ
465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:29:19.74 ID:X342u6lr0.net: >>464
大事故どころじゃないなｗ
466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:30:37.85 ID:Cd+PUKsLa.net: 大谷はいかにも速そうな球投げるフォームと身長だし
467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:31:09.49 ID:rIVbffXe0.net: >>457
イメージというか変化球捨てなきゃ打てんだけ
468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:32:19.49 ID:piTOUZ0O0.net: >>458
そういうことやな。YOUのような論理的で理知的な会話ができる人だけだったらどんなに有意義なスレになることか。
469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:32:44.53 ID:9uu/HUzR0.net: >>462
ＮＰＢの非力打者相手だからだろ
メジャーではいくら１６０キロ出ても棒球なら打ち込まれるわ
チャップマンがいい例だろ
上原の１４０キロのほうが打者からバンバン空振り取ってる
470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:32:45.35 ID:lIAxfG1C0.net: なんか大谷のフォームってあんまめっちゃ球速そうに見えんのよな
チャップマンはこいつ絶対速いやんって感じするんやけど
力感がないいいフォームやからそう感じるんかな？
471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:32:55.13 ID:/ogKhAita.net: >>463
左投げがどうして球速でないのか解明されてるのかな
472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:33:15.45 ID:BDOIHiRg0.net: いわゆる伸びのあるストレートってのは空振り率もあがるけどフライやホームラン打たれやすいんよな
大谷のは伸びはないがそのぶんゴロになりやすいタイプ
どっちが上とかそういう話でもない
空振り率だけみて質が悪いってのは短絡的すぎる
って話を聞いたことある
473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:33:40.53 ID:X342u6lr0.net: >>467
変化球捨てなきゃと思わせてる時点でもう術中に嵌ってるってことや
474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:33:47.06 ID:hamZnjw5M.net: グッデンのストレートは大谷と違って空振りも取れたし長打も打たれなかったぞ
しかも変化球はカーブだけ
475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:34:05.06 ID:/ogKhAita.net: >>470
投球モーションがわりと縮こまって見えるというかあまりかっこよくない
476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:34:33.33 ID:o+XPMeAgd.net: 大谷ガンは8キロは盛ってるからな
実際のところ157ぐらい
477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:34:36.71 ID:lf2cr6K50.net: 今更>>270見てきて驚いたのはカートスズキでもチャップマンからHR打ってるんやな
大谷がすごいよりも日本の打者がメジャーと比べてアレなだけなんやろうな
メジャーで何年持つか楽しみなような心配なような
478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:34:40.99 ID:USznIvQ80.net: >>469
>>345
メジャーの一流投手の空振り率は大したことないよ
データ見ようね
479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:35:00.93 ID:9uu/HUzR0.net: >>472
だからそれはＮＰＢ限定
大谷の棒球なんて向こうじゃ被弾しまくりよ
480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:35:08.87 ID:gBN6xLBYd.net: 大谷１６５キロ　吉井コーチ「続けたら壊れる」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/10/17/kiji/K20161017013552170.html
▼日本ハム・吉井投手コーチ
場面が場面だったので、スイッチが入っていた。でも送り出した方としては故障が怖い。無事に帰ってきてほしいと思った。改めて能力の高さを感じたが、これを続けたら壊れるのでこれからは制御することも覚えていかないとだね。
481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:35:40.52 ID:U5v+1OVCr.net: 大谷自身速球ストレートにこだわってないやん
周りが騒ぐだけで
前に飛ばんからカウント稼いで、トドメに変化球やろ
482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:35:45.42 ID:0OyfurjfM.net: >>479
それ本人も理解してたら
メジャーいかないんじゃねーかな
483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:36:13.80 ID:rIVbffXe0.net: >>473
正しく言えばストレートにタイミングを合わせざるをえない
他の投手相手にするみたいに変化球待ちでストレート合わせるとかその逆とかやってたら手も足もでない
484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:37:15.37 ID:9uu/HUzR0.net: >>478
藤川とかどこが一流なんだｗ
しかも上原入ってねえし
あいつの１４０の真っ直ぐにメジャーの打者はかすりもしないのがすべてを証明してる
485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:38:30.02 ID:lIAxfG1C0.net: >>475
今動画見てたけどなんかグローブと手が離れるタイミング早く見えるな
もっとそのタイミングが遅くなるとグワッ、バッって感じで速そうに見えるんかも
もちろんそっちのがいいという訳ではないやろうが
486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:38:31.66 ID:j1yKIA86a.net: 大谷の次に速いはずの藤浪はストレート空振り率低いのにな
なんで大谷だけは質が低いってなってるんやろ
487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:39:07.79 ID:hamZnjw5M.net: >>486
藤浪はシュート回転クソ棒球の代名詞やろ
488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:39:24.20 ID:2DP+3TVR0.net: 江川って無能なのにナベツネはどこに惚れたんだ
489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:39:51.52 ID:9uu/HUzR0.net: >>481
棒球ならメジャーじゃ変化球も通用せんだろ
ダルのスライダー田中のスプリットみたいな化け物変化球があるならともかく
490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:39:55.53 ID:3BYF9OCMd.net: http://imgur.com/ZoFIfvd.jpg
http://imgur.com/PhPcarh.jpg
↓
http://imgur.com/uDp72PT.jpg
http://imgur.com/JhE3yRr.jpg
491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:39:55.60 ID:6BvE8Jbm0.net: >>469
メジャーでの上原の被本塁打率はそれほど優秀な数字じゃないよ（悪いってほどでもないけど）
黒田やダルのが先発ながら上原より優秀な数字になってる
492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:40:10.36 ID:Z2xagIn50.net: >>16
頭悪そう
493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:40:53.23 ID:piTOUZ0O0.net: >>484
上原はもちろん凄いしそこは異論はないけど、彼の場合はスプリットとの合わせ技みたいな所あるからなぁ。
スプリットを持ってなかったらまた違うと思うけど。
494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:41:27.31 ID:0OyfurjfM.net: >>493
スプリットだけじゃなくスピリットもある
大谷にはなさそう
495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:42:07.21 ID:U5v+1OVCr.net: >>489
レスつけんな死ね
496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:43:31.88 ID:Jl7BFNmMr.net: 江川の時代を知ってるおっさん達は解説に江川置けば喜ぶんかな
497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:43:37.27 ID:E1yI+m4La.net: 回転数と回転軸どっちを目指すべきなん
498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:44:05.61 ID:lf2cr6K50.net: >>493
上原はコントロールもええしうまくストレートとスプリットが行かせてるんやろうな
でもケガ持ちで球速衰えてなお一線での中継ぎ抑えを長く続けてるのが一番スゲエと思う
松坂と同じ年にデビューして年もあれだけいってるのにな
499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:44:07.67 ID:VELtNMuw0.net: どうせならメジャーでもトップを狙うことを目指して頑張って欲しいな
球速なんていくら出しても向こうじゃポンポン打たれるんだから
500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:44:13.66 ID:USznIvQ80.net: >>484
ガイジかな
五流の藤川が一番高いってデータなんだが
501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:44:40.09 ID:9uu/HUzR0.net: >>491
２０１３上原は被弾なんてほとんどないだろ
不調時はかなり被弾してるが
それこそダルビッシュなんて棒球だから被弾しまくってるじゃん
502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:45:22.66 ID:lIAxfG1C0.net: 回転数が多かったり回転軸が真上に近くてホップするストレートこそ真のストレートみたいな風潮ってなんなんやろな
それって定義的には一種のムービングみたいなもんやろ
503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:45:54.46 ID:6BvE8Jbm0.net: >>497
回転軸まっすぐで回転数あげればそりゃ見た目は凄いボールになるし動画サイトで
死ぬほど持ち上げられるけど、別に美しいボールの軌道競う競技ではないしなぁ
ダルも回転量あげすぎて逆に打たれやすくなっとる（それ以外の要因もあるやろうけど
タイプによるやろ
504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:46:28.55 ID:9uu/HUzR0.net: >>495
何切れてんだカス
無知は黙ってろや餓鬼
505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:46:40.83 ID:hamZnjw5M.net: >>502
メジャーでもコーファックスやグッデンみたいな浮き上がるストレートこそ
ライジングストレートとか言われて絶賛されとるぞ
506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:46:52.40 ID:USznIvQ80.net: >>501
2016ダルビッシュ空振り率11.6%
>>345のうち藤川除けば圧倒的1位
507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:47:03.73 ID:6BvE8Jbm0.net: >>501
それは印象と全盛期だけの話やろ
ダルは今年は打たれまくってるけど通算ではかなり低いし、上原は13と15以外は
そんなでもない
508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/17(月) 06:48:14.38 ID:9uu/HUzR0.net: >>500
藤川なんてメジャーでほとんど投げてねえだろが
そんなもん１０試合くらい出て５割打ってるとか言ってるようなもんだろ

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