振り飛車穴熊(角交換)とかいう真の害悪戦法

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:01:51.10 ID:HFc/86g40.net

対策教えて
許さん

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:02:34.29 ID:7PzKfTBw0.net

角交換しない

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:02:38.68 ID:TK+KYXtta.net

交換しなけりゃいいやん？

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:02:55.87 ID:MNsyPwyz0.net

角道開けない

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:03:01.48 ID:HFc/86g40.net

>>2
ただの振り穴でも相当な害悪やろ

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:03:39.02 ID:HFc/86g40.net

居飛穴とかいう大正義は対策いっぱいあるやん
振り穴は？ない？は？

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:04:02.08 ID:7PzKfTBw0.net

穴熊やし、隠れる前に右四間でえーんちゃう？

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:04:10.42 ID:JxXC9tU3a.net

急戦で潰せよ下手くそ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:04:11.55 ID:XVW1wKAX0.net

ワイは中飛車左穴熊

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:04:34.48 ID:HFc/86g40.net

ワイは5筋位取りが好きなんや
美濃までにしとけよ殺すぞ

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:04:57.99 ID:pL5333E60.net

美濃の方が嫌やわ

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:05:07.08 ID:HFc/86g40.net

相穴熊とかいう糞ゲーはNG

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:05:19.09 ID:7PzKfTBw0.net

カニカニ銀からの中央殺到で終わりっ！

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:06:06.22 ID:HFc/86g40.net

>>8
やり方教えてどうぞ

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:06:06.77 ID:y5EnBGv+d.net

右四間で殺せますよ

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:06:10.42 ID:NTqIeMDy0.net

居飛車穴熊も文句言ってなかった？
穴熊全部ダメになるじゃん

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:06:39.28 ID:7OYnXMLta.net

詰将棋やれや

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:07:04.55 ID:l69M/D4E0.net

振り穴相手に5筋位取りとか無理ゲーで草

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:07:21.21 ID:HFc/86g40.net

>>16
いやもう居飛穴はどうでもいいわ藤井システムで殺せるし

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:07:32.88 ID:ocl8OCCc0.net

将棋なんて日本ガラパゴス競技やらずに囲碁やれや
全部解決するぞ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:08:24.19 ID:HFc/86g40.net

>>18
ほんこれ
さっきやったら何の手の出し用もなくて草

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:08:26.72 ID:cQOJyYasd.net

藤井システムで殺せますよ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:09:25.14 ID:7PzKfTBw0.net

そんなあなたに向かい飛車

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:09:40.27 ID:HFc/86g40.net

>>20
初手天元で必勝の糞ゲーな
ワイでも井山倒せるわ

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:11:08.81 ID:HFc/86g40.net

>>23
相振りは一旦封印や
対抗系を極める事にした

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:03.05 ID:pQoNUWnSd.net

ハチワンにおった奴みたいに右四間を極めたらえーねん

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:11.15 ID:HFc/86g40.net

5筋位取りの銀が縦に並んでる形好きすぎて辛い

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:17.43 ID:6Y5Ge4Ix0.net

プロっていうのか知らんけどNHKでたまに放送されてる凄い人たちがやってる試合で穴熊やってる人見たことない
だからなんか致命的な欠陥あるんちゃうの

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:36.94 ID:7PzKfTBw0.net

>>25
相手に合わせる奴に振り飛車は向いてないと聞いたことがある

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:40.08 ID:HFc/86g40.net

>>26
あんなアマ専用の戦法極めてるからプロになれんかったんやぞ

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:12:42.23 ID:NPGmBMPv0.net

なお姿焼きにされる模様

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:13:09.49 ID:3GRSwA1md.net

二枚銀やろなあ

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:13:39.25 ID:mIlUsoZwa.net

相手が降ったら美濃囲いをやりつつ様子見
その後銀で飛車のところを立ち向かえればええんやで

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:13:51.81 ID:8bEMW+EK0.net

レグスペか？

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:13:54.08 ID:hS5Irn7x0.net

>>28
やってるやん

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:14:02.13 ID:/x7AKM930.net

>>28
羽生って穴熊のイメージやけど最近違うんか

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:14:05.69 ID:1VY2qHcrE.net

棒銀戦法の親父に買ったためしがない
対策教えてくださいです

38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:14:34.18 ID:NTqIeMDy0.net

>>28
プロで穴熊しょっちゅう見るやろ

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:14:43.58 ID:HFc/86g40.net

>>33
左美濃ってなんか脆くない？

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:21.30 ID:HFc/86g40.net

>>37
相居飛車なら銀引くのがポイントや

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:30.77 ID:D1fkgU530.net

ワイはいつも自陣の隙なくしながら先手なら8筋or後手なら2筋の歩を伸ばしまくって相手に隙ができるまで待つわ

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:35.96 ID:7PzKfTBw0.net

>>37
77角
88銀
78金

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:36.52 ID:HFc/86g40.net

>>34
それや

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:39.22 ID:8bEMW+EK0.net

>>37
振り飛車勉強してカウンター

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:15:43.81 ID:tVNJHnF8d.net

ノーマル四間か・・・右四間するンゴ
中飛車か・・・糸谷流するンゴ
3間か・・・角道止めて潜るンゴ
角交換四間か・・・投了するンゴ

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:16:01.99 ID:mIlUsoZwa.net

>>39
状況によって高美濃や天守閣にすればええやろ
左でも角にさえ気をつければ十分

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:16:35.56 ID:H6r4cN7TM.net

ゴキゲン中飛車とかいう名前すき

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:16:41.92 ID:ggqLpWHY0.net

>>37

http://i.imgur.com/R6o8X0W.jpg

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:16:42.80 ID:mLdESFxb0.net

相手陣めっちゃ広そう

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:17:24.95 ID:mIlUsoZwa.net

>>37
香車の後ろに飛車やって一点集中で攻めると気持ちええわ(勝てるとは言ってない)

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:17:29.85 ID:be7trzK2a.net

スッカスカなのになかなか詰まない美濃囲い

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:17:40.17 ID:HFc/86g40.net

>>46
居飛車ニワカやからその辺の駒組み勉強するわ

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:01.42 ID:tVNJHnF8d.net

>>48
角68でやってるけど66の方がいいんか？

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:19.30 ID:8bEMW+EK0.net

居飛車側から角道止めたくないなぁ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:23.20 ID:HXNmht9l0.net

まず飛車先は突き越さない
居飛車側は銀冠にして8筋か6筋の位を取る
右銀は57へ持っていく、4筋の歩は争点になるので序盤は突かない

こんで右桂を交換して玉頭攻めにつかえば大体カモれる

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:28.62 ID:HFc/86g40.net

>>51
55角36桂の即死コマンドが常にある欠陥囲い

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:28.80 ID:D1fkgU530.net

囲いは矢倉チックなやつで十分だと思う
穴熊でも飛車捌きあって8筋or2筋攻めまくると簡単に崩壊するで

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:34.02 ID:be7trzK2a.net

将棋盤養成欲しいンゴ…

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:46.22 ID:5LhwWA6Hp.net

そもそもワイ雑魚には角道を開ける理由がわからん

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:18:56.80 ID:4hjyovnUa.net

確か矢倉っぽくして角打つんやろこれ

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:07.83 ID:HR+Tg9KE0.net

にわかですまんが、千日手指し直しってマジで時間とかもまんま回復させて指し直すん？

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:11.25 ID:g0xAJTSH0.net

居飛車のほうが害悪なんだよなあ
攻め手がない

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:48.01 ID:ukwf+leJ0.net

相振り飛車じゃいかんのか？

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:52.02 ID:HFc/86g40.net

>>55
すげえ具体的で参考になるわ
端攻めはしないんか？

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:54.10 ID:ggqLpWHY0.net

>>53
ワイも角の扱いに困りそうだと思ったしそれの方がええんかな

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:19:59.93 ID:be7trzK2a.net

>>61
この前棋聖戦であったけど持ち時間そのまま1時間未満なら1時間にして指し直ししてた

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:20:26.43 ID:g0xAJTSH0.net

雁木とかいうかっこよすぎる戦法

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:20:27.48 ID:HFc/86g40.net

>>57
イメージできん…

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:25.32 ID:HR+Tg9KE0.net

>>66
サンガツ
千日手は早指しに持ち込めるから得意な奴は有利ってことかな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:25.74 ID:mIlUsoZwa.net

>>55
銀冠の鉄壁感すき
でもわりと手数を喰うのがきつい

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:29.02 ID:xISwyOVPd.net

居角左美濃とかいう詐欺みたいな戦型

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:39.77 ID:OKFNSWoMa.net

>>37
向かい飛車

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:49.34 ID:chwQGjgBa.net

レグスペのことか？

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:21:59.41 ID:HFc/86g40.net

>>63
経験値溜まりにくいし封印した

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:22:46.55 ID:HXNmht9l0.net

>>64
端は手が遅れるし95桂馬が打てなくなったりするので後回し、96歩くらいは突くけど基本的に8筋狙いでいけ
大体角交換振り穴とかいう外道戦法使ってくる奴は玉頭攻めの経験値全然ないからカモやで

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:22:48.17 ID:g0xAJTSH0.net

いやいやうけきられたら負け確定の囲い使うやつは確実に性格悪いわ

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:22:54.35 ID:chwQGjgBa.net

>>71
強すぎて謝謝

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:23:06.08 ID:mLdESFxb0.net

すっかすかで角打ち込まれない？

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:23:34.83 ID:YlXDaduad.net

ミレニアム囲い

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:23:40.02 ID:D1fkgU530.net

>>68
それならレグスペ対策じゃなくて穴熊の崩し方を勉強した方がええな
級位者の頃は穴熊に対しては銀冠とか矢倉で玉頭から攻めつぶす方が楽しいし勝ちやすいで

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:23:52.12 ID:8bEMW+EK0.net

>>71
矢倉が崩壊しててかわいそう(振り党並感)

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:23:54.34 ID:chwQGjgBa.net

>>30
中川「おっそうだな」

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:24:11.02 ID:be7trzK2a.net

熊にはと金使え言われたなあ

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:24:31.65 ID:HXNmht9l0.net

みんなウォーズでやってるンゴ？id晒そ
wada2323

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:24:39.41 ID:5MTKzuxGa.net

将棋とかいう定石通りに打つだけのクソゲー

86 ：視聴覚アルピニスト ◆Uq/4MldVDE ：2016/08/25(木) 09:25:03.47 ID:0GYQwPGo0.net

ワイ81で高段位だけど質問あるンゴ？

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:25:34.19 ID:HXNmht9l0.net

>>83
6筋に垂らせると大体勝てるよな

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:25:38.16 ID:8bEMW+EK0.net

銀冠で8六歩決めた形の攻城兵器感すこ

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:25:47.24 ID:dz3fIK91d.net

>>85
定石と定跡の区別つかないニキか？

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:25:56.41 ID:4hjyovnUa.net

2018divBrewersやで

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:01.39 ID:HXNmht9l0.net

>>86
クソコテ強いんか？

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:15.91 ID:O5MNRjIYd.net

六筋位取りが急所

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:17.10 ID:chwQGjgBa.net

居飛車穴熊組もうとしたら焦って無理攻めしてくる振り飛車党多すぎやろ
そんなに穴熊嫌か？

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:20.67 ID:8bEMW+EK0.net

>>85
将棋なら定跡に指すやぞレス乞食

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:20.67 ID:TA8WBK+p0.net

駒が少ない逆サイドからジワジワ攻めればいい

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:29.50 ID:be7trzK2a.net

>>85
煽りにきて誤字はいかんでしょ

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:34.44 ID:HFc/86g40.net

>>75
銀冠には攻撃力もあるってのを実践する訳やな
これ試すわ
大駒は捌いてええんか？

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:41.19 ID:D1fkgU530.net

>>75
ワイもおなじで端は全く突かんな
村田アッキーの本に端は放置してその横の位を早めに取れって書いてあったからずっとやってるけどかなり勝てるからオススメよな

99 ：視聴覚アルピニスト ◆Uq/4MldVDE ：2016/08/25(木) 09:26:43.52 ID:0GYQwPGo0.net

>>91
強いで

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:45.32 ID:YBoiFxFLr.net

├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
│　 │歩│歩│歩│　 │　 │　 │　 │　 │ 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
│歩│　 │銀│金│歩│歩│歩│歩│歩│ 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
│香│角│飛│金│ 　│ 　│ 　│　 │ 　│ 
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤ 
│玉│桂│銀│　 │　 │　 │　 │桂│香│ 
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘ 
大穴熊 
穴熊に大ゴマも使い、攻めと守りをひとところでガッチリ固める。 
ただしあるコマに対し異様に弱い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:26:52.03 ID:/Ev+m3gR6.net

棒銀と穴熊やるヤツは陰キャ

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:27:07.85 ID:1VY2qHcrE.net

みなさんありがとね　参考にします　というかもいっかい勉強し直さないと

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:27:22.52 ID:GlyPdifl0.net

>>100
ただしあるコマに対し異様に弱いってもともとなかったよなこれ
そっちのほうがよかったのに

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:27:24.77 ID:HFc/86g40.net

>>80
美濃崩しは勉強したけど穴熊は端攻め以外さっぱりやわ

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:27:27.71 ID:8bEMW+EK0.net

>>100
考えた奴はガイジ

106 ：視聴覚アルピニスト ◆Uq/4MldVDE ：2016/08/25(木) 09:27:38.49 ID:0GYQwPGo0.net

>>100
草

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:28:10.77 ID:HXNmht9l0.net

>>97
角交換は歓迎、序盤は飛車交換は避ける
中盤以降は様子を見てやで〜、案外飛車で横から銀冠で上から攻めれば大体潰せる

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:28:14.60 ID:2oiFfQZo0.net

http://i.imgur.com/UrCMjvf.jpg

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:28:20.28 ID:ukwf+leJ0.net

>>100
どうやって攻めるんですかね…

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:28:52.16 ID:chwQGjgBa.net

>>100
完成する前に2筋突破されてる定期

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:29:05.03 ID:O5MNRjIYd.net

角交換振り飛車相手に右辺から攻めると大抵失敗する
右辺から攻めずに玉頭で戦え

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:29:24.85 ID:HXNmht9l0.net

>>98
でも逆に95桂打たれたら嫌だからワイはつい96歩ついちゃうンゴね、95までは突かないけど

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:29:40.26 ID:be7trzK2a.net

玉頭攻めすると総力戦っぽくて好き

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:29:48.26 ID:WqyCEvL40.net

６日行われた第３３４回名人戦にて、巨人小笠原棋畜(38)が新戦法で二岡七段を破り名人位を防衛した。

先手の巨人小笠原棋畜は初手から守りを捨てる速攻の手で飛車角と引き換えに金２枚を奪うと、玉の四方を金で囲う『金玉囲い』を完成。
上下左右どこから読んでも「金玉」となる布陣に二岡七段は動揺を隠せず、９８００秒に及ぶ長考の末、投了。わずか４３手の出来事だった。

会心の勝利に巨人小笠原棋畜は雄たけびをあげ絶頂射精で喜びを表した。
二岡七段は、「あの棋畜相手に安易に金を与えてしまった。もはや勝ち目はなかった。」と、足早にホテル街へ消えた。
解説の原八段は、「後手には（玉がないから）できないことを逆手に取った戦略だね(ﾆｯｺﾘ」と勝因を分析した。
なお、翌日の王座戦では同じ戦法を使うも角の強襲を受けあえなく死亡している。

　　 金　　　＜金玉囲い＞
　金玉金　　　巨人小笠原棋畜が考案。
　　 金　　　　 玉の四方に金を置いて守りを固める囲いの一種で、どの方向から読んでも「金玉」となる。

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:29:55.89 ID:D1fkgU530.net

>>97
8筋の位取れさえあれば駒は互角に捌きあっても普通に銀冠有利やで
向こうも級位者なら自分のが固いと勘違いして捌きあってくれるし

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:30:16.18 ID:SUifEpKJM.net

>>112
くっそ笑ったンゴｗｗｗｗ

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:30:36.99 ID:i/OGs5N40.net

漢は黙って雁木

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:31:17.56 ID:HXNmht9l0.net

今日は時間ないけど今度機会あったらクソコテと指したいンゴねぇ

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:31:38.09 ID:HFc/86g40.net

>>107
やっぱ飛車はいきなり渡すと危ないんやな
銀冠で穴熊潰すのほんとかっこよさそうで震える

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:31:41.51 ID:Bo/pFYuPd.net

中飛車だろ
将棋ウォーズなら中飛車だけで初段までいけるぞ

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:31:53.57 ID:chwQGjgBa.net

>>113
ぐうわかる
昭和の将棋見るのホント好き

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:32:32.56 ID:RK0AFyGCd.net

雁木とか行ってる奴将棋指したことあるんか
雁木言いたいだけやろ

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:32:40.86 ID:D1fkgU530.net

>>104
穴熊の端攻めって結構時間かかるし実戦だと意外と崩しきれないから難しいんよな
大平が書いた穴熊のなんとか105って本の最初の方に穴熊崩しがほぼ完璧にまとめてあるからおすすめやで

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:32:40.87 ID:HFc/86g40.net

>>111
玉頭位取りって奴か
ワイ雑魚は飛車成りこまれて終わりそうで震える

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:32:45.53 ID:WqyCEvL40.net

迫真ガバ将棋とかいうニコ動よく見てる
最近、将棋動画がよく目につくようになったわ

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:32:47.34 ID:gwKs9rM80.net

棒銀の可能性を信じろ
最終進化はまだあるってひふみんも言ってた

127 ：視聴覚アルピニスト ◆Uq/4MldVDE ：2016/08/25(木) 09:33:02.26 ID:0GYQwPGo0.net

>>118
ワイも今忙しいし今度将棋スレ立ったらやろうや

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:33:45.85 ID:lXW4iZuE0.net

>>36
羽生は穴熊はあまりやらないよ

なおやれば高勝率の模様

振り穴は廣瀬がやって羽生に勝てねーってなってたよね？

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:33:46.71 ID:C2KenZYm0.net

ワイ将横歩を取ってもらえず無事死亡

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:19.02 ID:chwQGjgBa.net

角交換四間されたら玉頭位取りがええて聞くからやってみとるけどなかなかうまく指しこなせん
ああいう将棋どうやったら上手く指せるようになるんや

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:23.96 ID:GlyPdifl0.net

>>128
相手が穴熊にさせないからあまりやらないだけだから

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:37.70 ID:dMv2sJbe0.net

>>114
ほんとすこ

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:40.02 ID:HFc/86g40.net

>>123
なんかyoutubeにコーヤン流の動画を狂ったように上げてた奴がいてそいつの端攻めは上手くいってたけど簡単ではないんか
本はなあ読むべきやろなあ

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:44.68 ID:zA+Sz2JM0.net

レグスペ対策は羽生に聞け

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:34:53.49 ID:HXNmht9l0.net

>>130
頑張って6筋の位を取るんやで〜

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:35:42.76 ID:chwQGjgBa.net

>>135
6筋も取るんか高美濃目指す奴多いしそれ結構きついやろ

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:35:56.69 ID:HFc/86g40.net

>>115
マジかよ…
イメージと違って困惑

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:36:55.23 ID:GlyPdifl0.net

>>133
コーヤン流は端攻めだけ狙うから上手くいくんやで

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:36:57.49 ID:HFc/86g40.net

結局穴熊の弱点は縦なら8筋6筋でええんか？

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:37:17.80 ID:lXW4iZuE0.net

>>131
何か間違ってるか？羽生がやるイメージあるって奴にあまりやらないよって言っただけなんだが。

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:37:21.59 ID:HXNmht9l0.net

>>136
逆に言うと先に取っちゃえば高美濃に組まれないゾ

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:37:22.67 ID:C2KenZYm0.net

穴熊固すぎやな
せやと金いっぱい作って崩したろ
なお

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:37:40.09 ID:HXNmht9l0.net

>>139
せやで、特に8.

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:38:05.61 ID:1cEI7lpL0.net

>>28
対振り飛車戦法だから振り飛車相手じゃないと滅多にならんだけやで
相手振り飛車ならほとんどの人がまず穴熊目指すで

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:38:08.87 ID:chwQGjgBa.net

>>141
なるほどやってみるやで
サンガツ

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:38:10.06 ID:D1fkgU530.net

>>137
ただし持ち歩は重要やけどな
最低でも2枚、できれば桂馬も捌きあってれば最高

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:38:42.58 ID:obDHEhlu0.net

【悲報】ワイ5段、横歩取りを拒否され無事死亡

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:39:02.28 ID:SUifEpKJM.net

>>124
雑魚って言った奴が雑魚なんやで

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:39:42.76 ID:segmAYyZp.net

将棋に自身ニキこんなにおんの？
みんな大会とか出てるんか？

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:39:49.77 ID:be7trzK2a.net

こんなん言うのあれやけど横歩取りおもんない

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:39:49.97 ID:HFc/86g40.net

>>143
ワイずっと端やと思ってたわ
86歩同歩で87になんかブチ込むとかそんなんか？

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:39:50.03 ID:chwQGjgBa.net

横歩避ける奴多いけどワイ的には角換わりのが指し手ムズいから指したくないんやけどワイだけなんか？

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:40:18.82 ID:GlyPdifl0.net

>>140
穴熊組める形なら組むから
やらないってのは語弊がある

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:40:38.44 ID:HFc/86g40.net

横歩はもうやりたい人だけでやっててって感じ

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:41:11.54 ID:SUifEpKJM.net

>>123
結構ってどんだけ？

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:41:13.28 ID:gBH2Ux+Cp.net

将棋ガチでやろうと思ったらドンクライ定石覚えなあかんのか？

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:42:14.43 ID:1cEI7lpL0.net

>>103
ほんこれ
将棋知ってりゃ言われなくてもわかるつっこみまちなのに
まさに蛇足

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:42:14.63 ID:HFc/86g40.net

>>156
とりあえず棒銀の攻め受け
終わり
四間飛車は絶対あかんで

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:42:25.56 ID:c+sIk7nE0.net

四間飛車より相振りの方が勝てるから四間辞めたいけど代わる戦法がないンゴ

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:43:29.66 ID:mLdESFxb0.net

>>125
将棋いんむだけ平然とjカス出張してきてぐううざい
猛虎弁つかうなしね😭😭😭

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:43:41.09 ID:GlyPdifl0.net

>>159
矢倉やな

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:44:10.32 ID:be7trzK2a.net

>>156
最初は1個戦法覚えるそしたらどんどん負けるから負けた時の原因と対策覚える

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:44:17.10 ID:RK0AFyGCd.net

>>158
それさーずっと思ってるんだけど
将棋始めたばかりの入門者に相掛かり棒銀教えても絶対その通り進まなくね？

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:44:17.91 ID:HFc/86g40.net

>>161
はい右四間

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:44:24.09 ID:nGneQK3sp.net

ワイ将 敵将が穴にこもる前に首を取る快挙

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:45:29.87 ID:HFc/86g40.net

>>163
勝ち負けより飛車先の突破の仕方知るって感じちゃう？
ワイは四間飛車から覚えて無事何の攻め方も知らず死亡したからな

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:45:36.43 ID:BYOaM3yH0.net

>>156
定石にとらわれたらあかん

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:45:42.71 ID:GlyPdifl0.net

>>164
右四間されそうなら57銀型四間にシフトでええんやで

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:46:06.81 ID:D1fkgU530.net

>>155
まず端に絶対2手かかるし、角とか桂馬の参加が必要
参加させるためのポジション取りにも神経使う
その間に相手からの動きにも対応せなあかん

ワイは苦手や

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:46:36.58 ID:4hjyovnUa.net

石田流は誰もいないな

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:47:38.27 ID:O5MNRjIYd.net

６筋の歩が切れると攻めも守りも安定するから８筋より６筋がオススメやでー

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:47:59.97 ID:9u2GfpFU0.net

羽生さんは叡王戦まだ残ってるんか
にわかだからそれだけが楽しみなんや

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:48:12.20 ID:HFc/86g40.net

>>168
そんなんあるんやな
右四間やってたけどよく分からんまま攻めつぶせる事多かったで

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:48:53.75 ID:HFc/86g40.net

>>170
正直3手目75歩も殺したい
振り穴の次に困ってる

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/25(木) 09:49:16.02 ID:RK0AFyGCd.net

>>172
始まってすらいないな