野村克也「會澤のリードが理解できない罰金レベル。澤村はひどい失投抑えに向いてない」

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:15:07.07 ID:9EUrdfCf0.net

https://www.youtube.com/watch?v=7SR3zHIcQbA

2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:16:00.50 ID:ZEkcE4u6d.net

戸柱「やったぜ」

3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:16:31.43 ID:+gdGp30kK.net

會澤はノムさん嫌いだろうな
捕手としてのセンスがマジでない
外野のがマシ

4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:16:57.76 ID:ZEkcE4u6d.net

脇谷について語ってほしかった

5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:17:37.10 ID:pJtg31asa.net

會澤の1番の持ち味を奪ったNPBを許すな

6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:18:28.61 ID:Ibsj3mmjH.net

小林以下のキャッチャーはいない、とかも言ってたよな

7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:18:32.35 ID:HOuhjqik0.net

リードなんて肩が弱い捕手失格の打撃偏りじじいが生み出した幻想だぞ

8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:18:36.79 ID:9EUrdfCf0.net

>>3
３ランも打ち損じじゃんとか言ってるしなｗ

9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:19:03.15 ID:cV1L584lp.net

配球理論が時代遅れなの気付いてない老害になってしまったよな

10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:19:18.22 ID:1N/MZT270.net

澤村って球速も球威もあるのに何がアカンの？

11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:19:35.41 ID:j6jzKQUO0.net

全員捕手はボロクソに叩かれる気する

12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:20:02.39 ID:4tG3VUzIp.net

配球が正しいかともかく岡田が肩やってこの回で降りたのとか知らんのやろこのじいさん

13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:20:05.80 ID:J+XEzM0va.net

>>10
打たれるところ

14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:20:05.84 ID:iqCkAq2/0.net

ノムさん野球見れるくらいには元気なんやな

15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:20:58.74 ID:azSdvjk9M.net

>>10
コントロールが悪い

16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:21:04.70 ID:ZEkcE4u6d.net

バッティングピッチャーと言われてしまった人可哀想

17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:21:10.89 ID:RBbhNAicp.net

貶し9割9分、褒め1分くらいだからつまらんわノムのリード論って

18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:21:51.10 ID:4BmUez4H0.net

最近のノッム死にそうで怖い
大丈夫なんか

19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:22:17.61 ID:HmNKureb0.net

>>3
主語逆だぞカス

20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:22:22.01 ID:ZEkcE4u6d.net

>>11
カツノリは絶賛やぞ

21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:23:01.01 ID:fmFV7dca0.net

リード厨の末路

22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:23:29.74 ID:GJWDfjml0.net

野村の現役時代も会沢レベルだったんだろ

23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:23:32.07 ID:1N/MZT270.net

達川とか中村にだけ厳しくてあとは割と適当な評価するよな

24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:23:56.87 ID:Qc85V/qX0.net

先発向いてないから抑えに回ったのに

25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:24:25.67 ID:ZEkcE4u6d.net

>>23
桂をフルボッコにしてたぞ

26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:24:59.70 ID:2Vtkb+Xp0.net

會澤はキャッチング返球間合い全てにおいて性格が向いてない

27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:25:05.70 ID:UnAqf8kl0.net

結果論だろ
會澤が内角構えた瞬間言えや

28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:25:19.49 ID:cV1L584lp.net

>>24
トップクラスの先発だったのにリリーフに降格されて調整失敗やぞ

29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:25:23.79 ID:4rk+8tJbp.net

こいつ石原の代わりに出てから毎試合のようにホームラン打ってるよな
一応、長所で短所を補ってるしクソ捕手ってほどでもねーだろ

30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:25:29.99 ID:7Atr0wcx0.net

澤村が抑え失格なら両リーグ合わせても適格者なんかほとんどいなくなる

31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:25:43.30 ID:i1aLWiwga.net

>>25
あれだけボロクソに叩いた武山をどんな顔して指導してたのか知りたい

32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:26:08.21 ID:cfOykWQJd.net

>>3
ガイジなレスすんな

33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:26:15.47 ID:2Vtkb+Xp0.net

お前らどのコースに構えたかしか見てないとしたらそれは浅い見方やで

34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:26:37.03 ID:ASORTXkL0.net

なお梅野は何でこの子何で捕手でプロに入れたのとクソミソな模様

35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:27:00.27 ID:QmODCKyv0.net

野口>>>>>>>>>>>>今の捕手

36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:27:30.74 ID:2Vtkb+Xp0.net

梅野も會澤も性格がオラオラやし捕手やめてどーぞ

37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:27:52.81 ID:h3wWPrKFd.net

200投球回達成してる澤村を抑えって本当に勿体無い

38 ：ネッシーはいてる：2016/08/09(火) 08:27:59.98 ID:LNofb/fFM.net

澤村って先発やめさせる必要あったか？

39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:28:07.51 ID:A5b0Hzgk0.net

會澤が釣り球要求しても、打者はピクリとも動かんのはやっぱリードじゃねえかな
そんでボール先行、球数も無駄に増える。投手がノーコンってのとも違う感じだわ

まぁそれでも、打ってくれれば擁護する気にもなるんだが2割３分じゃ並の捕手だよ

40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:28:32.96 ID:YbXZ4K4Q0.net

>>36
現役時代のノムも結構オラオラ系の捕手だったんだけどな

41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:29:03.38 ID:Im932FLM0.net

セオリー通りに投げて抑える→教科書に載せたいリードですね
セオリー通りに投げなくて抑える→相手の裏をかいた見事なリード
セオリー通りに投げて打たれる→完全に相手に読まれてますね、小学生のリードじゃないんだから
セオリー通りに投げなくて打たれる→打たれて当たり前ですよ、あんな球を要求する意味がわからない

42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:29:10.17 ID:qtCrN1DEd.net

一死満塁で併殺だったのはスリーランで挽回したな

43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:29:13.93 ID:sqPojpl+0.net

ノムが贔屓にしてる現役捕手って誰よ

44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:29:36.56 ID:2Vtkb+Xp0.net

お母さんのような気持ちで投手に接しなきゃアカンのに會澤ときたらいつもいつも俺が俺がでダルそーに取ってダルそーになげて俺のタイミングで投手にボール渡すし
コミュニケーションとは何たるかが全くなっちゃいない

45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:29:53.74 ID:5x3mz5PAd.net

會澤はまじでだめだぞ
教えるやつおらんのか？

46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:30:02.96 ID:CrJdyLQU0.net

>>41
やっぱりリードって結果論だわ

47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:30:12.90 ID:GJWDfjml0.net

リードはできない（杉浦いわくサインは自分が出してた）
肩は弱い
キャッチングは下手くそ
見た目がかっこ悪い
パスボールはダントツ史上最多

それが現役時代の野村

48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:30:43.56 ID:duSCB6Kya.net

これ見てた時スレに一人だけやたら老害連呼してるやつおって草生えた

49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:30:56.05 ID:0C62pR9Ep.net

>>44みたいなガイジを生み出したことがノムの一番の罪だと思う

50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:31:06.24 ID:QmODCKyv0.net

??「リードは結果論」

51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:31:11.51 ID:cJqNbUr2a.net

この役割もう古田でええやろ
ノムはさすがに古いわ

52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:31:18.69 ID:+gdGp30kK.net

マジやガイジレスしてたわ…
でも會澤はほんとダメだわ
マエケンにかつて拒否されたくらいやし

53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:31:33.10 ID:8fkSdshw0.net

澤村はだからと言って先発に戻したら菅野と同じ道だぞ

54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:20.60 ID:2Vtkb+Xp0.net

>>49
現地で會澤の観察してみろよ
野球は間合いのスポーツだぞ
あいつは投手を無為に焦らせる振る舞いが多すぎ

55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:21.65 ID:7m9mzTADd.net

>>44
嶋とか優しそう

56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:23.93 ID:Tw7JTJS6p.net

>>52
されてないぞ

57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:26.04 ID:pN8hB6Vd0.net

澤村は打たれちゃいけない場面で打たれたのは事実だけど去年も今年も結果出してるのに抑えに向いてないってことはなくね？

58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:30.35 ID:j1av8tLe0.net

野村の言う事が正しいみたいな風潮が嫌いやわ

59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:35.76 ID:GZmEcJsO0.net

>>41
素人の言うことなら分かるがノムさんやし

60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:50.61 ID:A5b0Hzgk0.net

>>49
會澤のなにが一番嫌かって、會澤オタが盲目的で狂信的なところやな

61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:58.20 ID:ucCjxGLVp.net

理解できないから糞←ファッ！？

62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:32:58.94 ID:mu2qDwvU0.net

澤村って捕手からするとリードの仕様がないからな
豪速球を力任せに適当に放ってるだけ
7〜8割の力でアウトローに投げた方が効率いい事に永遠に気付かない

63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:33:01.65 ID:GJWDfjml0.net

リードができない捕手ならベンチが出せばいいのに
それじゃ捕手のリードが育たないとか言い出すけど別に育たなくていいだろ

64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:33:20.76 ID:TJQq2YBd0.net

>>43
細川

65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:33:31.62 ID:U1aCXTP7x.net

捕手の組み合わせ組み換えしたら拒否とかいうガイジ多すぎ

66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:33:32.28 ID:yh5GHiNf0.net

>>28
トップクラス？？？
それルーキーのときだけだろ
後は年々成績落としてる

67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:33:50.03 ID:x3WjIf960.net

セリーグトップのセーブ数を持つ澤村が抑え失格って無いだろ

68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:06.49 ID:4rk+8tJbp.net

打てる會澤を捕手にして石原はベンチからサイン送っちゃいかんのか？

69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:20.84 ID:QmODCKyv0.net

>>62
おは桑田
まあせやな

70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:25.65 ID:NG/Hf1fP0.net

ノムとかそこらの解説ってやたら小林のリード云々叩いて酷評しまくってたけど
その小林が骨折で離脱してた時期は巨人は負けまくってて
小林が復帰したら勝ち始めたのはどう説明するんだろうな

71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:28.02 ID:Y0cjzYKea.net

投手としては知らんが
キャラクター的には抑えにピッタリだと思う澤村

72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:34.02 ID:rm4sXbHJd.net

>>52
マエケンもマエケンで会沢バカにしてサインに首振りまくった挙句打たれてるからなあ

73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:37.91 ID:2Vtkb+Xp0.net

>>68
リードとキャッチャーの素質はまた別やし

74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:40.72 ID:zR7E6jh30.net

澤村はやっぱ先発で見たい

75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:56.05 ID:U1Olz/l10.net

一応ある程度の結果を出してる澤村が抑え失格なら大半の抑えは投手失格レベルなんだよなあ

76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:34:59.49 ID:EPUATWrjp.net

先発澤村の事がもう思い出せない

77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:35:04.71 ID:5MQc9sYzp.net

古田がどうしようもなくなった時に「じゃあどこ投げれば抑えんだよ」ってベンチのノム見たら目を逸らされたエピソードすき

78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:35:22.66 ID:LLFjQfRu0.net

ヒゲ批判とかいうノルマ

79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:35:28.66 ID:yh5GHiNf0.net

澤村はルーキーの年の後半みたいに力抜いて投げたら菅野とWエースと今頃呼ばれてたな
今の巨人に必要なのは先発より抑えだから結果的に後ろにまわして正解だな

80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:35:38.62 ID:WOgPyDZda.net

ノムの発言はそれが正しいか正しくないかじゃなくああコイツ好きなんだなとか嫌いなんだなとかで考えれば楽しい

81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:35:39.58 ID:2Vtkb+Xp0.net

澤村は短気だから才能の持ち腐れ感

82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:36:17.43 ID:f11lORpQd.net

>>74
先発で200イニング投げた投手を抑えでって理解できないよな
上原とか涌井とか

83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:36:44.13 ID:YbXZ4K4Q0.net

>>68
リードってサイン出すタイミングとかも大事だからベンチからサイン出してると投手のテンポが悪くなるからあんまり効果無いんちゃうかな

84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:36:45.05 ID:MrbW6ihy0.net

育てられないコーチに問題があるんじゃないですかね

85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:13.56 ID:LIliKEHH0.net

キャッチングできて打てる捕手がええわ
リード？要求どおりに投げれる奴どんだけおんねん
打たれたらPの責任でええやろ嫌ならサインになんぼでも首振ったらええやんボケ

86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:15.77 ID:YvSvVS6wa.net

バレにやられたのが石原やなくてコイツやったら因果応報とか言われてそう

87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:20.16 ID:OJeF+ZAC0.net

>>63
まぁこれだよな
出始めで評価が固まってない捕手のときに投手が炎上したらリード批判する解説者もおるが
ではどうするべきだったのかとかは言わない

88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:30.75 ID:BytCTOUFp.net

會澤がそんなクソならとっくにコンバートされてるやろうし使ってるってことは一軍レベルにはあるんやろ
知らんけど

89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:33.90 ID:A5b0Hzgk0.net

投手が「はよ球返せ」ってグラブ構えてるのに、固まったまま返球遅れたり
そのくせちょっと球が外れると体ごと流れながら捕球するし
投手をイラつかせる要素は多分にあると思う

90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:44.50 ID:CrJdyLQU0.net

まあワイも正解のリードはよく分からんでも間違いのリードはあると思うけど全体から見たらごく少数の例やな
それくらい分からん部分が多い、心理戦やからな

91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:37:52.50 ID:hWWK+xGNa.net

>>5
高城「せやせや」

92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:04.23 ID:GJWDfjml0.net

>>83
いや横浜は権藤サイン出して優勝したけど

93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:28.81 ID:x3WjIf960.net

>>38
桑田が言うには澤村はボールの出所が凄いわかりやすくて
ボールがずっと見えてるんだと
だからタイミングを合わせようと思えば結構合わせられるんで被安打されやすいタイプ

と言えば簡単なんだが、実際のところ150キロを超えるストレートと
150キロに近いスプリットという魔球を持ってるから口で言うほど簡単に打てる投手じゃないのも確か
打者が一巡するくらいまでならタイミングを合わせにくいからリリーフ、ストッパー向きって話

先発時代は点を取ってもらった直後に失点することが多かったけど
それは打者が二巡、三巡してタイミングが合いやすくなっていたからなんだよね

94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:32.14 ID:cV1L584lp.net

>>57
今年は内容悪い
去年は先発やってた時と変わらない
内容変わらないなら先発の方が遥かに貢献できる

95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:40.14 ID:vATEYui/0.net

アイザワより石原のインチキの方が悪質

96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:51.63 ID:jgO0adz8d.net

リード云々置いといて、投手が圧倒的に投げやすいのは石原なんだろうということはよくわかる

97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:38:52.08 ID:0JD4QiI6d.net

戸柱って影薄いからあんまり何も言われてないな

98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:39:06.21 ID:cV1L584lp.net

>>66
三振多くて四球が少ない優秀な先発なんだよなあ

99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:39:50.04 ID:FeW2TRtSd.net

會澤は正捕手で使えば二桁本塁打打てるのは魅力

100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:09.87 ID:MrbW6ihy0.net

正直會澤に注目してみてないし打撃の印象しかないな

101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:19.96 ID:KLFhehxV0.net

老害芸人

102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:20.06 ID:BytCTOUFp.net

>>97
巨人戦で村田に打たれた時「ヒヨコだねこの捕手は」って言われてた

103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:20.44 ID:wpzl15Z1M.net

>>64
やっぱり狙って相手の足を破壊するところや顔面狙うリードが高評価なのか

104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:27.28 ID:joqjmq0l0.net

菅野「抑えになれば負け運なくなるってマジ？」

105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:51.28 ID:7BeXt20Ka.net

投げてる球うんぬんじゃなく、巨人の投手陣で一番抑え続けるメンタルがあるから仕方ないんじゃない
人の言うこと聞かない性格と同時に失敗しても割りきる精神力はあるからな、佐々木もそうだったけど抑えは人格糞野郎がちょうど良いんだよ

106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:40:58.17 ID:xtGtY3y6K.net

なんぼ打てても打てない石原のほうがマシだったと思える
現状もそこまで打ってないし

107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:06.70 ID:GJWDfjml0.net

抑えだろうと先発だろうと絶対打てないなって投手じゃないよな澤村
身長と角度が足りないから150キロ投げても打ちやすい感じ
だからツーシームやスプリットばかり投げてそれでカウント悪くして打たれるケースが目立つ

108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:12.27 ID:A5b0Hzgk0.net

>>99
今の打線で二桁打てるのは足りてるからなあ

109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:17.66 ID:ucCjxGLVp.net

>>103
マスク投げもあるぞ

110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:33.38 ID:YbXZ4K4Q0.net

>>103
まあ古田も同じ事やってたからノム評価は高いんちゃうか

111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:40.85 ID:2Vtkb+Xp0.net

リードってはっきり言ってどうでもいい
なんでここまでリード信仰が進んじまったのか

112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:48.26 ID:SNizXf0Ea.net

>>53
投げてる球みると劣化菅野だぞ

113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:41:51.15 ID:ufMcNatN0.net

現役の捕手で野村がボヤかないのなんて阿部くらいだろ

114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:10.94 ID:FeW2TRtSd.net

>>108それはそうやけど石原が極端すぎてるから多少はね...

115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:11.30 ID:Hcx38Szfa.net

リードがどうこう言いたくなるのも分かるけど「投手も疲れが出る(時期がある)」って全く頭に無い人おるよな

116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:34.80 ID:0sCGn5ood.net

澤村って1年目より成績落としてただけで先発失格になるほどの成績じゃないよな

117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:51.12 ID:x3WjIf960.net

>>104
水野「村田って水曜日に打つんですよ。.387、13本塁打、13打点と絶好調なんですね
という訳で、菅野を水曜日に投げさせましょうｗ」

118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:56.00 ID:QmODCKyv0.net

そんなにいうんだったらノムが直々に教えればええやん

119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:42:56.08 ID:YfYhxKqh0.net

石原おらんのやぞ
磯村使え言うんか

120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:16.90 ID:nkX0J9gG0.net

誉めてるとこあんまり見ない

121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:29.89 ID:JXXOrYwzd.net

野村ってラミレス横浜は100敗するとか言ってたし
マジでただのボケジジイやな

122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:30.57 ID:Hcx38Szfa.net

>>119
今日から戻ってくるっていう記事見たで

123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:49.40 ID:eSxb3/yRp.net

まぁ石原がマスク被って横浜に19点10点取られたんやけどなこの間
投手が調子悪けりゃどうしようもないで

124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:49.84 ID:XG2oz/8e0.net

リード厨、こないだまでチャンスで外角一辺倒とか叩いてなかった？

125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:57.13 ID:n4h4vLyZa.net

ノムさんがボロクソに言うのは見込みがあるからやで

126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:43:57.48 ID:xLN5/4hs0.net

まあ石原負傷してから露骨に負けまくってるしな広島
ほんま犬ルトつっかえ

127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:02.03 ID:YrZQKMtx0.net

なんでもいいけどノムももう時代遅れな感じだよな
10年近く現場から離れてるとかもう理論や考え方なんか通用せんやろ

128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:18.01 ID:gb3EPGUQ0.net

抑えに向いてない(セーブ数リーグ一位)

129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:25.02 ID:x3WjIf960.net

>>111
阿部が日本はなんでもかんでも捕手に責任を負わせすぎなんやと
軽くキレてたぞ

130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:27.72 ID:A5b0Hzgk0.net

まぁ會澤は自分より若手、格下の投手に慕われて信頼を勝ち取るしかないよ
大瀬良復帰戦は男を上げる絶好のチャンスだったが、あれはさすがに大瀬良が酷かった
不運もあるはある

131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:40.16 ID:udv1r8jP0.net

ノム「平沢は一軍で通用する」

132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:40.42 ID:OJeF+ZAC0.net

ノムさんってあんだけ著作あるけどリード論について語ってる本はあるんやろか

133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:52.03 ID:mSN8fZAkp.net

>>126
正確には石原がまだいた横浜戦からだけどな
もっと言えば戸田が死んだあたりから

134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:52.95 ID:mu2qDwvU0.net

>>120
イチローに対して文句のつけようがないって言ってたぞ

135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:44:56.29 ID:wpzl15Z1M.net

>>129
山倉「そのおかげで、どう考えてもMVP級の活躍してへんのに取れたぞ」

136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:45:15.09 ID:R4WWNfbZ0.net

なんj民みたいなど素人がなんと言おうと野村の言うことが正しいに決まってる

137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:45:26.16 ID:b+yKyDNYa.net

リードはどうでも良いとか言う謎理論

138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:45:35.53 ID:/CZr5mHG0.net

阿倍大好きおじさん

139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:02.20 ID:YsGU35sCp.net

阿部はべた褒めしとるよな
そんなにリードいいイメージ無いけど

140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:07.46 ID:XPWR4H5J0.net

澤村おらんくなったら勝ちパがマシソンだけやぞ
考えただけでおそロシアだわ

141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:13.93 ID:k9Z6gnOsp.net

>>136
マシソン9回として誰が8回投げるの？

142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:18.32 ID:JD7pHwBvM.net

>>137
リードかよｗｗｗ

143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:35.74 ID:7BeXt20Ka.net

どんなに外国人監督が結果出しても認めてないし単純に嫌いなんだろ、ヒルマンもバレンタインも糞味噌に言ってた記憶ある

144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:36.74 ID:+gdGp30kK.net

戸田はなんで怪我したんや？
なんか情報ないよな

145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:46:44.17 ID:Vlw6QMYB0.net

リード厨のわいに言わせると會澤悪くないよ
小林辺りと同等か少し上
でも石原のが良いのは間違いないね対戦するとムカつくレベル

146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:47:16.09 ID:9ZMZ1UHap.net

>>141
田原！戸根！

147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:47:44.65 ID:FeW2TRtSd.net

>>144酔って転けたんやろ(真顔)

148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:47:45.75 ID:r/6pWFhFd.net

>>146
おは尾花
早く死ぬんやで

149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:47:47.58 ID:g4vHgS/N0.net

野村もおかしいよ

150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:48:10.26 ID:s0+d0Gmg0.net

リード厨製造戦犯野村

151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:48:17.83 ID:uRP+Z7dx0.net

リードっていつになったらセイバーメトリクスで指標化できるんやろ

152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:48:34.98 ID:gWZnaVnRa.net

澤村のピッチングがいつまでも成長しないのが悪い
150のストレートでも全盛期の藤川やサファテレベルじゃないだろ
その癖緩急もろくすっぽないんだから

153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:48:55.18 ID:A5b0Hzgk0.net

投手が「捕手のリードのおかげ」ってヒロインで言うくらいなんだから、そりゃリードの効果はあんだろ
実際石原は投手から感謝されること多いんだし

會澤も今年は岡田だったかに「會澤さんのリード通りに」って感謝されてたから一皮向け始めてるんちゃうかな

154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:49:03.83 ID:b+yKyDNYa.net

田尾が菊池に打たれたのは小林が間を取った事で、澤村が不安になったからだとかラジオで言ってたな
その前の田中に大飛球打たれたから間を取っただけなのに
こういう結果論解説する奴が一番クソ

155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:49:07.88 ID:nC6/ikWLd.net

触れてももらえない中日ご自慢の捕手陣

156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:49:23.04 ID:g4vHgS/N0.net

>>145
小林のリードは最強

157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:49:34.64 ID:wpzl15Z1M.net

>>151
無理

158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:09.35 ID:JXXOrYwzd.net

>>154
もし三振でも取ってたら間をとって落ち着かせたとかになるんやろな
ほんとプロ野球の解説って糞しかおらんわ

159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:13.30 ID:9kVlJ/Gv0.net

澤村以上となると球速考えるとマシソンだけど結局劇場型だな
菅野は流石にもったいないだろうし

160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:21.64 ID:mHJTMlBna.net

バッティング>>肩>キャッチング>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>りーど(笑)

161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:36.81 ID:x3WjIf960.net

>>153
でも海外やと完全に投手優先で、投手が一番自信のある球を投げて
それで打たれたら仕方ないって流れって言うやん
日本だけやで、打たれても何をしても捕手が悪いってなるのは

って阿部が言うてた

162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:38.51 ID:Qr4lm9jud.net

達川「リードなんて関係ありません。捕手次第で防御率が1以上変わるなんてことはない。」

163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:42.92 ID:xtGtY3y6K.net

リードというかいかに捕手を信用して投げでもらえるかの違いやろうなあ

164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:44.13 ID:+gdGp30kK.net

実際石原のが失点少ないからな
バレンティンある意味策士だわ

165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:54.40 ID:6ghgbVfp0.net

>>143
ブラッシンゲームから教えてもらったのにね

166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:50:55.88 ID:HWbd0Rt8p.net

ノムは捕手は黒子ってスタンスだから捕手を貶すだけでまず褒めることはない
そのスタンスが当然だと思ってるところがまず気に食わん

167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:51:06.10 ID:V+7GkQUkd.net

會澤て一応去年盗塁阻止率1位なんだな

168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:51:37.04 ID:wpzl15Z1M.net

>>163
野村やったかうなぎやったか里崎やったかが
「3割30本打てばリードに説得力が出る」とか言うてたな

169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:51:39.65 ID:UF0f+lNIa.net

ノムさんの原口評を聞きたい

170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:51:43.04 ID:1v886t6e0.net

リードが関係ないなら相川使ってもええやろ

171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:51:53.71 ID:8+Qv0WG60.net

結果論おじいちゃん

172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:52:13.81 ID:HNi+dipb0.net

罰金あるなら賞金も必要

173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:52:15.97 ID:Vlw6QMYB0.net

最近じゃ一番クソなのは相川やな
ストレート狙ってるときにちゃんとストレート使う

174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:52:51.12 ID:K2fHdAp3p.net

なんや、そんなに石原並の打率で會澤以下の捕手別防御率で弱肩の磯村が見たいんか？
若いだけで白濱より使えんぞ

175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:01.09 ID:8+Qv0WG60.net

>>172
あるやろ

176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:03.85 ID:b+yKyDNYa.net

>>158
性格的にそれには触れんと思うわ
仮に小林が間を取らず打たれたら田中に〜って解説をするタイプの人間だわ

177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:17.07 ID:Cx1vbUYI0.net

>>169
早くコンバートしろって言ってた

178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:26.67 ID:wX/mCMHC0.net

リード厨にはなりたくないが多少は影響あるわな
石原とか巨人小林とかDe戸柱とか打てなくても起用されてるやつは
何かしらの理論は持ってそう

179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:39.05 ID:Ear3wNCJp.net

>>173
変化球捕れないからしゃーない

180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:53:46.35 ID:A5b0Hzgk0.net

>>161
個人的にはそこまで言うつもりはないけどな
>>163の考えに近い

181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:06.22 ID:UF0f+lNIa.net

>>177
そうなんや
サンガツ

182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:11.55 ID:eUszIGYha.net

澤村は勝ち運が絶望的になかっただけで先発としても通用してたわ

183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:11.58 ID:Qr4lm9jud.net

開幕から裏や谷間を任され、エース格が軒並み調子落とした所で石原離脱で正捕手引継ぐも、先発が揃いも揃って乱調。
正直気の毒だよ

184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:23.49 ID:OtrrRTj50.net

桑田は「澤村くんは四隅には投げられない投手ですからね」とかずっと辛辣だな
たぶん期待してる部分があるからなんやろけど

185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:52.11 ID:t4ZQ9mKwp.net

この番組の田中本当嫌い

186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:52.72 ID:osQFrfX7a.net

マエケンはこいつと組みたくなさそうだったしなんか投手から見て欠点あるんじゃね？

187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:54.65 ID:b+yKyDNYa.net

>>143
ヒルマンは人間的にクソやししゃーない
日本シリーズ前にチーム捨ててメジャーの監督就任会見するなんてマトモじゃねーわ

188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:55.98 ID:LNTXXUDU0.net

リードの良し悪しを語るには、まず良し悪しの定義をしないと話にならないだろ
何を基準に言ってるんだよ

189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:54:58.83 ID:UOmWPElX0.net

>>178
単純に守備力の問題やないんかな

190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:55:02.20 ID:Cx1vbUYI0.net

ノム爺は巨人戦つまらなさそうに見るよな
去年のヤクルト優勝決定戦はウキウキで見てて草生えた

191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:55:02.31 ID:Zh36GM1I0.net

リード厨の親玉

192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:55:49.43 ID:OtrrRTj50.net

>>182
澤村が先発じゃなくなったことで菅野に負け運が移った説

193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:55:50.45 ID:uRP+Z7dx0.net

>>157
何故？

194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:55:51.42 ID:gWZnaVnRa.net

>>166
ノムはそういいながら誰よりも捕手を認めて欲しがってるだろ
今の時代は投手が捕手のおかげとかいうから羨ましいって言ってるし

195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:56:12.50 ID:Vlw6QMYB0.net

會澤も悪くないけどね
澤村もあれは仕方ないよコースもそこまで悪くない
仕留めた菊池が凄い

196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:56:30.88 ID:t3Xv4uEsd.net

ノムは菅野のこと褒めまくってたよな

197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:56:43.49 ID:gWZnaVnRa.net

>>178
小林は戸柱は他にまともなのがいないだけだろ

198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:56:53.06 ID:QWmx7qJP0.net

>>186
単純にキャッチング技術の問題やろ

199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:57:07.31 ID:4BmUez4H0.net

>>178
これから成長できるかはわからんが戸柱はまだルーキーやで
打撃は目つぶってやれや

200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:57:27.61 ID:eUszIGYha.net

>>93
最初は先取点取られるからとか言われてたんだよなぁ
それを気にして序盤から飛ばすようになったのは無援護地獄に陥った2013の後半からや
結果的に2巡目3巡目で打たれるようになった

201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:57:33.34 ID:n7yGJVzW0.net

>>195
思いっきり逆戻りやったけどな

202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:58:19.85 ID:ojDsAV6rK.net

実体のないものを元手に口だけで商売をする詐欺師
若い時実力不足で試合に使って貰えなかったから編み出したぺてんの術

203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:58:38.78 ID:E9ulU6H80.net

岡田とか真ん中構えるだけにピッチャーにリードもクソもあるんか

204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:14.60 ID:LltemqXX0.net

>>124
チャンスでというか右打者の初球はほぼ外角から入るで

205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:25.30 ID:gWZnaVnRa.net

>>202
監督の鶴岡はリードなんて気にしてなかったしノムは若い頃から出てるんだよなあ

206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:43.69 ID:OJeF+ZAC0.net

──（リードは）すべては結果論でしかないと。

里崎 　そうですね。たとえばの話、リーグ最下位で防御率も12球団ワーストのチームのキャッチャーを、 「リードがいい」って褒める人、見たことあります？
どうしたって対外的な評価でモノを言うのは、強いチームで、いいピッチャーと組めるかどうか。
もし、（ロッテ捕手の）田村が各チームのエース級と組んで、そこそこの結果を残したら、「あいつはリードうまくなったねー」ってすぐ言われますよ（笑）。
それぐらい定義の曖昧なものなんです。

207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:53.81 ID:DsOTAQozp.net

選手いなくなるやん

208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:55.02 ID:eOWv/Q6Wa.net

>>2
お前は罰金百万だぞ

209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 08:59:55.47 ID:Qr4lm9jud.net

>>195
その後の新井はいかんでしょ

210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:14.34 ID:LNTXXUDU0.net

1週間で3本ホームラン打ったという目に見える結果があるのに
リードとかいうオカルトで叩かれてまた石原の控えなんだろ？マジで会沢は広島出ろよ

211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:20.79 ID:5yXKD7vrp.net

會澤が谷間や敗戦処理のクソ投手押し付けられてるから石原の成績があるから石原と石原ヲタは會澤に感謝せなあかんで
會澤がたまに表ローテと組んでも結果出せないことがあるのとはまた別問題や
石原が守ってもこの間の横浜戦みたいに1カード蜂の巣にされ続けることあるんやし

212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:32.81 ID:ojDsAV6rK.net

>>207
自分が唯一無二の存在やもん

213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:44.58 ID:uvKsxRJv0.net

會澤の配球はやたらストレートを狙い打たれた金曜の試合だけはクソだと思ったけど、土日は頑張ってたと思うで

214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:58.24 ID:+n6B68O9d.net

こいつはもうただのボケ爺じゃん

215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:58.31 ID:uRP+Z7dx0.net

ごく普通に考えて実際のプレーの中で行われているリードという行為に意味がないはずはないんだよ
ただ複雑すぎて現時点ではセイバーでも分析できないし野村もよく分かってないというだけ
10年後の野球ではリードの良し悪しの基準が得点化されてるはず

216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:00:58.33 ID:E9ulU6H80.net

>>209
いかんのはその前の丸でしょ

217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:01:44.62 ID:Qr4lm9jud.net

>>216
どっちもいかん
つまりクソ

218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:01:59.99 ID:Hcx38Szfa.net

「なんで○○(捕手)はあそこに投げさせたんや！」
「構えてた位置とは全く違うところにいったんやで」
「あ…そう…一球速報しか見てなかったから…」

なんjで見たガイジ

219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:02:25.96 ID:TNXldZ40a.net

たまに全球ストレートを外角に要求するのは理由聞きたい

220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:02:41.74 ID:YvSvVS6wa.net

>>218
原口やった気がする

221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:02:47.43 ID:mWVPZzVGp.net

>>206
最初は確かにと思ったけど小林が離脱してた時のこと考えると捕手関係あるわやっぱ豚はアカンな

222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:02:51.87 ID:cV1L584lp.net

>>151
少しずつ解析始まったけど、今のところ大した差は出ないって評価は変わらない

223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:02:59.39 ID:OJeF+ZAC0.net

この投手ならどの捕手でも同じだわと言われる事はあるが
リードは完璧なんやけど投手が悪いと捕手が援護される事ってあるんやろか

224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:03:19.71 ID:aXFEP4Mnx.net

横浜の試合で黒羽根がど真ん中要求して見逃し三振とったら野村が絶句してたのは草

225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:03:44.22 ID:U1aCXTP7x.net

先発がKOされてビハインド投手で追いかける時って基本石原下がって會澤が出てるからな
全部石原に被らせたらもっと悪くなるやろな防御率

226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:03:55.68 ID:wpzl15Z1M.net

>>223
スキあらば逆球でスタンド放り込まれるヤツとか？

227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:04:10.53 ID:E9ulU6H80.net

>>218
一球速報ガイジはほんまクソやな
あんなん適当につけてるだけなのに全部同じ球要求とか言い出すガイジもおるし

228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:05:07.08 ID:xnbBaVWi0.net

>>151
リードしても100%ちゃんとそこ投げられる訳ちゃうから厳しいんやないの

229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:05:12.55 ID:PmplvBEwK.net

>>223
完璧なら打てないのが野球だしな

230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:05:27.22 ID:K6uY4Yka0.net

石原會澤比較でよく防御率とか失点の話を出す奴おるけど投手の力量考えてないよな
ジョンソン野村黒田と組む石原と九里福井戸田と組む會澤比べて石原の方が失点少ないから上とかアホくさすぎる

231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:05:46.65 ID:E9ulU6H80.net

>>223
真ん中構えてるのに全部抜けて四球連発して一発くらうとかちゃう

232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:07.26 ID:4BmUez4H0.net

>>224
人によってはど真ん中逆に見逃しやすい人もいるみたいやで
星野伸はこまったらゆるい直球どまんなか投げてたみたいにいうてるし
変化すると思って出が出ない感じらしいけど

233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:31.97 ID:33Wc7E6V0.net

リードって素人にも良し悪しわかるもんなんか？

234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:34.27 ID:wRiWbcWG0.net

>>179
俺の捕れない球を投げさせないみたいな理屈でよく正捕手になれたよな

235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:35.32 ID:aOQwSRIW0.net

リードは上手さが定量化できていないだけで上手い下手はあるはず
でなけりゃ乱数表で投げる球決めりゃいいんじゃない

236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:39.16 ID:lDq8q1uQ0.net

リード厨の神様やぞ

237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:40.98 ID:m5g1FXV60.net

これだけいわれてんのに
いまだにホームでギロチンブロックするあたり
致命的に頭が足りない

238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:41.50 ID:55i1OgQQa.net

>>62
力を加減して投げることのできない投手もいるって佐々木が言ってた

239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:06:55.31 ID:cV1L584lp.net

>>229
そもそも完璧なんて無いからな
来たボールを打つだけのタイプだったらジャンケンしても意味が無い

240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:07:03.40 ID:xtGtY3y6K.net

勝ちパのジャクソン中崎で7安打された時は石原ならって思わざるをえなかったわ

241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:07:07.10 ID:UX7yWvlGK.net

じゃオマエらなら全盛期マウアーと全盛期ヤディア・モリーナどっち使う？

242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:07:09.71 ID:PmplvBEwK.net

ノムさんの理論やと日曜の岡田は投手じゃないから仕方ないね

243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:07:42.91 ID:OtrrRTj50.net

>>230
短期間とはいえ基本同じ投手と組んで防御率が著しく違った小林と相川みたいなのなら比べようがあるな

244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:16.40 ID:PmplvBEwK.net

>>238
澤村の場合できるできないかはともかく本人がしたくないする気ないらしい

245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:20.85 ID:xffxhTuHa.net

>>152
球が見易いのに一本調子じゃタイミングも合わせやすいわな

チェンジアップでも覚えられればなあ

246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:27.40 ID:sqPojpl+0.net

>>234
お陰で現役20年近く続けても１年も優勝できない可能性出てきたけどな
3球団所属してこれは快挙

247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:28.74 ID:4BmUez4H0.net

>>239
前田やっけ来た球を打つんですよの人は
甘い球見逃して難しいコースは打ってくるって話やけど

248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:39.80 ID:eOWv/Q6Wa.net

>>224
長田かな

次はスライダーだな！って言ってたらど真ん中にストレートなげて見逃し三振

249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:08:46.74 ID:mQojRCU10.net

>>11
嶋にはノムが死んだら半永久欠番の背番号つけてもらいたいって言われてるぞ

250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:09:01.53 ID:33Wc7E6V0.net

去年始めごろは黒田も會澤と組んでた
ある阪神戦で黒田が首かしげながら投げてて、そのあとホームラン打たれたけど、
その時黒田はなぜか一切打球を追わずずっと會澤を睨み付けてた

251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:09:09.51 ID:Vlw6QMYB0.net

リードは結果論という解説に限って今のリードはねぇーちょっと理解できないです
とか言うよ

252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:09:13.94 ID:PmplvBEwK.net

>>240
次の日は良かったから間隔空くとダメなんかねえ

253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:09:33.59 ID:sWOrUqvLp.net

そもそも岡田が肩やってストレート139キロとかになってたし
あれが147キロとかなら阿部はファールにしてるやろ

254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:10:01.56 ID:Q8rjN1sma.net

ノムさん「何や今の配球は！罰金もんや！」
ワイ「せやせや」
里崎「リードは結果論」
ワイ「一理ある」

255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:10:12.92 ID:cV1L584lp.net

>>243
投手のコンディションに左右されるから全く意味が無いぞ
ttp://full-count.jp/wp-content/uploads/2016/07/20160701_FC055_004.jpg

256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:10:33.15 ID:Vlw6QMYB0.net

>>233
打者の立場のなって考えれば簡単

257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:10:38.65 ID:XUTZHSkh0.net

おじいちゃんもうええやろ

258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:01.24 ID:E9ulU6H80.net

肩やって全く入らずよんたまよんたまHRやろ
これでリード叩くのはどうかしてるわ

259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:15.66 ID:x3WjIf960.net

広島というとヘーゲンズの先発起用ってどうなん？
ローテの一角が抹消するんで勝ちパターンのリリーフを先発起用する緒方と
二軍で調子が良い選手を上げて使うパンダとケースバイケースなんやろうけど
どっちが正しいのか分からん

なんか緒方って別に失格認定してる訳じゃないのに急に配置転換するよな
去年の大瀬良とかもやし

260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:20.61 ID:uvKsxRJv0.net

確かにリードの良し悪しは外から見てるだけの素人には分かりづらいかもしれんが、會澤のことは現場が一番評価してないからしゃーない

261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:52.52 ID:PmplvBEwK.net

>>256
言うても打者の裏をかく的な配球だけがリードやないし

262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:53.40 ID:Q8rjN1sma.net

基本批判から入るけど認める部分は認めてるよね
裏かいて抑えたときとか「俺がキャッチャーだったら打たれてるな」とか呟くし

263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:11:56.79 ID:YfYhxKqh0.net

ジョンソンが石原信者やからな
ちなC的にはこれが一番でかいやろ

264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:05.41 ID:uRP+Z7dx0.net

>>255
コンディションを理解するのもリードのうちでしょ

265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:21.12 ID:FWIzPQvCp.net

>>250
黒田ってほんと餓鬼だよな

266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:30.30 ID:wQXykCW50.net

>>259
広島の二軍の先発陣と巨人の二軍の先発陣の成績比べてやれ、緒方が頭悩ませてる理由わかるやろ

267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:46.73 ID:aOQwSRIW0.net

二人の捕手が70試合ずつ先発マスクかぶるなら、捕手防御率で比較していいけどな
そういう球団ほぼないし

268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:51.80 ID:PmplvBEwK.net

>>259
非常事態だからの緊急措置
二軍から上げれる先発がマジでいないらしい

269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:12:52.22 ID:vvU7O7XR0.net

よくベンチでリードしろとかいうやつおるけど試合に出てないと流れが掴めないから無理やってノムは言うてたな

270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:13:18.23 ID:v3e4xfq50.net

どう見ても澤村のメンタルは抑え向きだわ

271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:13:19.48 ID:E9ulU6H80.net

>>259
元々ヘーゲンズは先発要員って聞いたが

272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:13:31.53 ID:9ACtuLgrd.net

>>223
若ハゲ青柳みたいな糞コントロールPやとリードもへったくれも無いんちゃう？

273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:13:57.35 ID:uRP+Z7dx0.net

当たり前だけどリードの良し悪しは一試合じゃ計れない
長期的な統計で平均的な捕手よりリードで失点を防いだかどうかの話やで

274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:14:13.26 ID:wNFDZNUrp.net

>>223
十亀のパワプロ失投
外に構えてるのにど真ん中投げて
松田にホームラン打たれたやつ

275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:14:13.52 ID:GJWDfjml0.net

澤村は先発でも抑えでも一流にはもうひとつ足りないタイプというか能力

276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:15:07.43 ID:wRiWbcWG0.net

>>268
層薄いってしんどいな
ちなDe

277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:15:17.19 ID:4uxsJHzs0.net

>>14
名古屋で交流戦解説してたで
なお糞試合すぎて解説を放棄した模様

278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:16:15.21 ID:DM1VU2Tc0.net

ここで偉そうに講釈垂れてるアホおるがなんの実績もないごみのご高説なんか誰も聞くわけねーだろボケ

279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:16:15.74 ID:Vlw6QMYB0.net

まあ投手のコンディションや球威が最重要なのは間違いない
岡田のは四球のあとだからストレートでカウント欲しいのわかる
それを狙われたわけだけど仕方ない

280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:16:15.75 ID:s0+d0Gmg0.net

ノム絶賛の細川なんかたった5球で同点に追いつかれたぞ

281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:16:21.70 ID:mU4+vMB60.net

炭谷選手のリードを見習うんだな

282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:16:23.19 ID:vvU7O7XR0.net

ぶっちゃけリードは結果論やしなぁ
例えばフォークを5球続ける配球なんて抑えたら粘り勝ち、続けたバッテリーすげぇ！で打たれたらボロクソだからな

283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:17:47.77 ID:PmplvBEwK.net

>>282
それはないやろ
外角続けただけでも叩かれるのに。

284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:18:34.53 ID:MiJKX5530.net

菊池に打たれた澤村の低めのストレートのどこが失投なの？

285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:19:24.91 ID:gxBAOaxK0.net

>>259
そもそも中継ぎヘーゲンズが今はあまり機能してないからな
先発転向失敗したとしても大きなマイナスにはならん

286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:19:28.96 ID:uvKsxRJv0.net

岡田はしゃーない。あれは誰が捕手でも無理
金曜にジャクソンが打たれたのは絶許。スライダーの使い方が下手過ぎた。翌日は反省したのかかなりスライダー使ってたけど

287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:19:50.21 ID:8Y7csWst0.net

澤村は先発も抑えも向いてない
性格が悪すぎる

288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:20:16.32 ID:S9hjns1l0.net

>>117
13本13点ｗｗｗｗ

289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:20:25.16 ID:LZUPhTEzr.net

澤村はコントロールがな

290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:20:38.00 ID:wRiWbcWG0.net

>>287
じゃあ何が向いてるねん
トレーナーか？

291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:21:00.75 ID:PmplvBEwK.net

>>286
そういうのもこっちは投手のコンディションわからんから判断難しいよな
スライダーがよくなかったらそうなるし

292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:21:17.57 ID:YfYhxKqh0.net

>>284
打たれたら失投の世界やから

293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:21:17.60 ID:x3WjIf960.net

昨日の週刊ジャイアンツでは水野は澤村に同情的だったけどなあ
向こうだって初戦はクローザーの中崎で落としてるんですよ
クローザーで落とす日だってあるんです
ましてや澤村は中崎よりも数字も良いし登板数も多いでしょ
というかね、セーブを失敗した時のクローザーの目立ち方を見るとねえ…
抑えて当たり前、失敗すれば罵声が飛び交うってのはねえ
澤村、これから優勝争いをする時のセーブが本当のセーブだぞと
最下位、Bクラスを決める時のセーブなんてセーブじゃないんだ
それくらいの気持ちで覚悟をもってマウンドに立つんでしょうねえ

こんな感じ

去年の山崎「」

294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:21:43.98 ID:gxBAOaxK0.net

>>284
コースやろ
真ん中〜外よりに要求したのが
真ん中〜内よりにきた

295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:21:57.62 ID:CT3ppghhd.net

なんJ民って内角大好きだよな
内角はリスクも結構あるのに外外リードを糞リード認定ばっかりしとるし

296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:22:12.88 ID:vvU7O7XR0.net

>>283
外角は逃げやろ
続けても強気でも何でもない、ただ死球を怖がって逃げてるだけやし

297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:22:36.46 ID:e6iZahKPM.net

>>268
マジって使うやつ妄言多すぎ

298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:23:00.00 ID:wpzl15Z1M.net

>>296
変化球も逃げやろ

299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:23:01.97 ID:ncBX7DCja.net

黒田は石原でも3連続HRとか打たれてるんだぞ
これが會澤なら一生言われ続けるわ

300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:24:31.03 ID:r/s9cANA0.net

今の福留にインコースいらんで

301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:24:52.77 ID:NF1kUtFSd.net

澤村抑え辞めろとか言ってる奴は誰を抑えにしろって言うんや
もうクルーンも全盛期アニオタも全盛期久保もおらんのやぞ

302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:25:19.42 ID:FrXcCEpp0.net

>>295
内構えて打たれたら外以上にボロクソ言われとるで

303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:25:25.49 ID:dwqn4gzKr.net

>>290
ロングリリーフやろ

304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:25:34.01 ID:E9ulU6H80.net

いつだったか會澤＋ヘーゲンズで、一球速報見ると原口のアウトローにカットボール連投、実際は内角要求が外れて外に行ってるだけで
要求通りのゴロ打たせるも高く跳ねてサードの頭の上越えるアンラッキーヒットって試合で、外のカットボールしか投げさせないって會澤のリード叩くカスで溢れかえってたことあったな

305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:25:38.45 ID:yI44p+tO0.net

>>6
結局小林がいないと今の巨人はダメだしな

306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:26:57.13 ID:uvKsxRJv0.net

菊池のホームランは小林にしては軽率な入り方だったな。2人続けて大飛球打たれてるから特に
もっともフォークでも高めに抜けることがあるから100%安全というわけではないが

307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:27:26.49 ID:RpVno8v/a.net

糞投手に内角要求した結果がヤクの中村やぞ

308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:27:33.29 ID:Zh36GM1I0.net

外一辺倒が悪いリードとかいう謎理論

309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:28:04.45 ID:MW70MixaK.net

澤村｢ソフトバンクに挑戦したいなら日ハムにでも行けば良いだろ。ここは巨人だ。何の取り柄もない普通の博打好きが集まる所さ。強要するなよ優勝なんて。菅野、お前と野球するの息苦しいよ｣

310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:28:04.97 ID:E9ulU6H80.net

>>306
菊池に打たれるイメージなかったんやろな
実際は毎年二桁打つパンチ力あるのに

311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:29:03.45 ID:CT3ppghhd.net

澤村は何というか微妙な選手になってしまったわ

312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:29:17.51 ID:EOhgkMu00.net

そもそもノムが無能
阪神楽天で何の結果も出せなかったくせに偉そうに
こんなアホの言うこと有難がって聞く方が馬鹿

313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:29:46.70 ID:DFwy/DxA0.net

この爺さんがうるさいせいで投手がどんなガイジ捕手でも言いなりになって投げる機械になった

314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:29:49.25 ID:wpzl15Z1M.net

>>309
横浜ならまだしも巨人でいうたらOBに殺されそう
まあ横浜なら大丈夫やろけど

315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:30:45.74 ID:kSvBZZa80.net

>>10
球のでところ分かりやすいんじゃないの

則本と比較したやつがあったが全然違う

316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:30:46.68 ID:pe/DlAa20.net

ノムが細川と西岡を好評価してるのは単純に飲み友達だからなんだよなあ・・・

317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:31:00.61 ID:l3QdLiiw0.net

>>304
そもそもカットボール連投させるなとか言うアホもおるからな
ヘーゲンズはカットボールしかないってのに

318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:31:04.29 ID:PWeTQSQqd.net

監督野村は有能やしすきやけど御意見番野村はなんかきらい

319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:31:55.24 ID:lK2GFa1n0.net

バレンティンに殴られたらええのに

320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:32:37.02 ID:AhCF5LPCr.net

達川も會澤は褒めないよな

321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:32:51.96 ID:AhCF5LPCr.net

達川も會澤は褒めないよな

322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:33:04.64 ID:uvKsxRJv0.net

>>317
さすがに楽天戦のときみたいに2人続けて左打者のインコースにカット投げさせ続けたのはガイジやで
まあ最近はストレートやツーシームもちゃんと使うようになってきたけど

323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:33:44.77 ID:JD7pHwBvM.net

>>317
アホって言った奴がアホやろ

324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:34:04.00 ID:jVSmrCZS0.net

>>10
コントロール。一昨日の試合はいつも以上にひどかった

325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:34:10.97 ID:PmplvBEwK.net

>>317
あまり使わないけどカーブとかチェンジアップとかシュートもあるんだったけ

326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/08/09(火) 09:35:15.50 ID:GLPRgZa50.net

打てる捕手やから守備は下手っていう思い込みで見てるだけやろ
會澤FAまであと2年やのに扱い酷すぎて見ててヤバいと思うわ

ガイジベンチは磯村より下やと思っとるし