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プロ野球に異変 「アンチ巨人」 減少した理由 2
- 1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:35:34.22 ID:q53qYHHfa.net
- 前スレ
プロ野球に異変 「アンチ巨人」 減少した理由 [無断転載禁止]©2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1454644524/
- 2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:36:16.69 ID:SnwRXGbj0.net
- 虚カスくせぇ〜
- 3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:36:19.06 ID:q53qYHHfa.net
- プロ野球に静かに異変が起きている。「アンチ巨人」が消えたのだ。一昔前なら、前日の巨人の結果を気にして「負け」だと、
やたらと機嫌のいいおじさんが近所に必ずいた。居酒屋などではファンとアンチが激しく討論する姿も見られたし、
巨人選手の欠点や監督采配のおかしさを語らせたら右に出る者はいないほど、「嫌いなのに詳しい」人がいたものである。
ライバル・阪神タイガースの情報にめっぽう強い『デイリースポーツ』元編集局長の平井隆司氏が語る。
.
「アンチ巨人といえばもちろん阪神ファンに多い。かつては“打倒讀賣”という刺繍の入ったオリジナルの特攻服を着て
応援する人が多かったですね。彼らはとにかく巨人を倒すことこそが快感だった」
.
そもそもアンチ巨人はどのように生まれたのか。『プロ野球なんでもランキング』(イースト・プレス刊)など、
野球に関する著作が多いライター・広尾晃氏はこう分析する。
.
- 4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:36:37.67 ID:q53qYHHfa.net
- 「かつて巨人が強大な戦力を持ち、圧倒的な勝ち方をしていたからです。野球の本場・米国でも、強すぎる
ヤンキースに対するアンチとして作られた有名なミュージカル『くたばれ!ヤンキース』に代表されるように、
野球では強すぎるチームに対してアンチが生まれるのです」
.
かつての巨人は強かった。代表的なのはV9(1965〜1973年)であろう。ON(王貞治・長嶋茂雄)を中心に据え、9年連続
日本一という圧倒的な実力で球界を席巻したこの頃は「強すぎて面白くない」といわれ、世にアンチ巨人を多く生み出すきっかけとなった。
だからこの時代は、巨人に立ち向かう「巨人キラー」の存在が光った。大洋のエース、平松政次氏はカミソリシュートで
ONをきりきり舞いさせ、対巨人通算51勝(歴代2位)の戦績を持つ。
- 5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:36:40.25 ID:na4MtVWR0.net
- 野球ファンは増えてる
甲子園人気見りゃ一目瞭然
視聴率も平日昼間に20%突破しだした
パ・リーグも各地で圧倒的な人気つくっとる
最近はカープや横浜も頑張っとる、というかもうキャパ限界
- 6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:36:56.36 ID:na4MtVWR0.net
- サカ豚が巨人人気=プロ野球人気にしたがるのは
昔みたいに巨人一強時代のほうが都合がええんやろな
地域密着が理念のJリーグが思い切りプロ野球に人気食われとるからな
- 7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:37:04.66 ID:q53qYHHfH.net
- .
「あまりにも巨人が強いのでやっつけるチームや投手が待望され、応援してくれたんでしょう。大洋ファンでも
平松ファンでもなく、あくまでアンチ巨人だった。巨人に勝った時は持ち上げてくれるけど、負けると相手にもされなかった(笑い)」(平松氏)
同じく打倒巨人に燃えた広島のエース、安仁屋宗八氏が続ける。
.
「僕たちの時代は巨人、特にONを打ち取って初めてエースと呼ばれたからね。ファンもよくわかっていて、
“巨人にだけは負けるな”と発破を掛けてきて、負けると“何をしよるか”と本気で怒られたものです(笑い)。
巨人が憎いとかでなく、強い巨人を倒したいという気持ちなんですよ。そこには憧れや嫉妬があったんだと思う。
その意味で僕は、まだアンチ巨人です(笑い)」
.
前出の広尾氏が頷く。
- 8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:37:26.97 ID:q53qYHHfa.net
- 「ともかく当初は強くて、都会的で、どこかいけすかない巨人に対する反発心が、アンチを生んでいました。
そう考えるとどう見ても弱点があるような今の戦力では、アンチが存在すること自体が難しくなるのがわかると思います。
今の巨人にはスターもおらず、同情したくなるようなベテラン選手しかいない。同情からはアンチは決して生まれませんからね」
.
確かに昔の巨人にはキャラクターの立った選手が多かった。そしてそうしたスターは一時期から、事件とセットで
語られることが多くなった。
代表格はやはり江川卓や桑田真澄だろう。1978年、ドラフト会議前日に江川と契約を結び、
コミッショナーの「強い要望」で阪神から強引にトレードさせた「空白の一日」。早大進学と見られていた
PL学園の桑田を1985年のドラフトで強行指名した「KK事件」。いわくつきの入団経緯は、アンチ巨人の反感を
増幅させることに役立った。
- 9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:37:45.13 ID:q53qYHHfa.net
- 「逆指名やFAなど、巨人が戦力補強のために言い出した新制度案は通りやすいと皆が感じていたでしょう」
.
当時、自身も巨人に移籍してきた広澤克実氏はこう笑う。だがこの頃から、スターの存在よりも、巨人の“横暴さ”が
目立つようになる。象徴的だったのは球界再編が大問題となった2004年、1リーグ制導入を目論んでいた
渡邉恒雄オーナー(当時)に対して古田敦也選手会長が対話を求めた際に「無礼なことを言うな、たかが選手が」と
吐き捨てた「暴言事件」だ。広尾氏は球団がこうした横暴や、事件を頻発させたことがアンチを変節させ、
“巨人離れ”を招いたのではないかと指摘する。
- 10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:37:49.50 ID:4AzjEcgQ0.net
- 落合←ひえええええええええ
マルティネス←でぶううううううううう
清原←うおおおおおおおおおお
広沢←ファーwwwwwwwwwwww
ペタジーニ←ファーwwwwwwwww
江藤←ファーwwwwwwwww
小久保←だつぜえええええええええええ
小笠原←ほげえええええええええ
ラミレス←ひえええええええええ
グライシンガー←ひえええええええええ
クルーン←ひえええええええええ
杉内←うおおおおおおおおおお
片岡←うーん
井端←うーん
大竹←うーん
金城←うーん
この差やな
- 11 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:37:53.87 ID:eBkSxb4m0.net
- そもそも俺のアンチ時代のアンチっぷりにお前らただ巨人嫌いなやつのレベルが追い付いてねえってことなんよ
わかんねえかな
- 12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:02.73 ID:q53qYHHfa.net
- .
「球団が起こす事件がアンチの憎しみの性質を変えた。憎らしいほど強いスターへのアンチから、
巨人がやりたいようにやる“アンフェアさ”に対する反発になり、『清武の乱』(※注)以降はまったく違う、
球界の暗部への嫌気になってしまった。公平、公正を重んじるスポーツで、それを巨人が軽んじてきたことが、
アンチに見放される現状を招いたのではないでしょうか」
.
【※注:2011年、球団人事に渡邉会長が介入したことを清武英利球団代表が暴露した事件】
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160205-00000013-pseven-spo&p=3
- 13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:02.83 ID:EXtqbxLl0.net
- ネットで騒ぐだけの雑魚はどの界隈でも相手にされてません(笑)
- 14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:02.84 ID:nj4PtjLT0.net
- プロ野球への日本人の関心はぜってぇさがっとる
これは譲らんからな
- 15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:16.98 ID:IU7jDRxex.net
- 巨人の四番が雑魚になってるし、本当にスターがいない
2015 坂本 打率.269 12本 OPS.754
2015 阿部 打率.242 15本 OPS.784
2002 松井 打率.334 50本 OPS1.153
- 16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:31.04 ID:OO5zBtqM0.net
- >>11
結局自分語りしたいだけかよ
- 17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:38.01 ID:BW6wXz820.net
- 嫌われきったんだろ
- 18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:38:49.24 ID:zGOqYPjed.net
- 巨人のスタメン9人言えるって人は減ってるはずやな
アンチなら絶対言えるけど
- 19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:04.03 ID:rnZwBzq70.net
- >>3
>広尾晃
こいつ、野球アンチで有名なライターやんけ
視スレ住人の朝鮮出身やぞ
- 20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:12.07 ID:EXtqbxLlH.net
- まぁ俺はネット専でプロ野球界に一切金落さない奴もアンチ巨人と認めてやっていいと思うけどねw
- 21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:18.67 ID:J5pXd70L0.net
- >>11
前スレで聞こうと思ったけどお前はどのレベルやねん
- 22 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:39:22.36 ID:eBkSxb4mH.net
- >>16
自分語りしなきゃならんやろバカじゃねお前脳みそついてんの?
- 23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:26.92 ID:nj4PtjLT0.net
- 昔のパは動員こそないけど関心は持たれてた
- 24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:33.36 ID:OO5zBtqM0.net
- 巨人の不人気球団化が進んでるだけでプロ野球の人気が落ちたとか言うなよ
今の巨人なんてプロ野球の盟主どころか汚点になりつつあるのに
- 25 :山田由希 ◆YUKI/oan9Y :2016/02/05(金) 14:39:33.44 ID:+DXkqWpEK.net
- アンチする価値が今の巨人にないだけだろ
- 26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:39:49.28 ID:rnZwBzq70.net
- >>5>>6
これやな
- 27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:40:23.37 ID:dxMq64DBp.net
- 大正義巨人軍の補強
落合清原ペタジーニ江藤広澤マルティネスタフィ小久保小笠原ラミレス豊田グライシンガーマイケルクルーン杉内
きょじん(笑)の補強
井端片岡金城大竹
- 28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:40:31.27 ID:IU7jDRxex.net
- 昔の巨人なら、李大浩に金子を強奪して、ドラフトで大谷と藤浪の両獲りとか狙ってた
- 29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:40:34.95 ID:EXtqbxLl0.net
- >>24
観客動員数巨人以下の球団のこと考えてやってよ(笑)
- 30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:40:35.09 ID:OO5zBtqM0.net
- >>22
反論出来なくなったら悪態つき始めてるなよ
ガキかよ
- 31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:40:40.39 ID:nj4PtjLT0.net
- いまは昔ほどセパの差ないけどやっぱりセの方が弱くても人気って時点で昔の雰囲気がわかるはず
- 32 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:40:51.25 ID:eBkSxb4m0.net
- >>21
毎日巨人戦見てて石毛河原が出てきたら「やったぜ。」っつってたよ
毎日巨人戦見てたって時点で勝ってるもん
それしか見るのなかったからやけどな
- 33 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:41:21.03 ID:eBkSxb4m0.net
- >>30
お前が反論できてねえだけじゃん
だから「自分語り」ってワード使ったんやろ
- 34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:41:36.35 ID:so3FbafUK.net
- 昔は皆が皆村兆とか門田とかを知ってた時代だけどそいつらに金を落とすやつはいなかった
今は全国的知名度のある選手がいなくても野球に金を落とすやつは多い
観客が増えたのはリピーターが増えたからじゃなくて、
薄く感心を持ってた層を濃い層に取り込めたから
球場に来るような層も家族連れや若い女性が増えてるからな
- 35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:41:54.00 ID:g+dAk+JIH.net
- まだやるのかww
- 36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:42:03.23 ID:OO5zBtqM0.net
- プロ野球の人気が落ちてる←むしろ逆に上がってるくらいなのに、巨人の視聴率が落ちて、ファンが減ってるだけでプロ野球が人気低下を叫ばれたら巨人以外の球団はたまったもんじゃない
巨人の人気が落ちてるからといって他球団を巻き込まないで欲しい
- 37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:42:11.76 ID:xflN6H2I0.net
- >>11
なんでお前のアンチの基準が絶対みたいになっとるんや
- 38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:42:14.24 ID:05RvgR3v0.net
- 日本で一番人気あるスポーツってなにンゴ?
- 39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:42:24.00 ID:ebBqnVcU0.net
- 汚いのに強いヒール役からもはや汚いだけの存在になってもーたからな
- 40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:09.44 ID:nj4PtjLT0.net
- じゃあ今中日と巨人の優勝決定試合やって関東で48パーとれるんか?
CSあるしCSで見れるって加味しても無理やろ
- 41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:13.76 ID:zGOqYPjed.net
- >>38
ここの連中は観客動員数の話してるから競馬やろな
- 42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:15.56 ID:BrP9OP+Xa.net
- 巨人は悪どい事して常に1位におるぐらいでないと他のファンは自分のチーム応援しがいが無いし
大正義巨人ファンとしても巨人ツェーしたいやつばっかりやから
とにかく巨人は悪どい事してかたんとあかんねん
- 43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:22.38 ID:Vv5s64280.net
- 松中が近年じゃどうしようもないのをネタにされて笑われてるだけなのに
アンチが騒いでるみたいに思われてるようなもんか
- 44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:25.52 ID:nj4PtjLT0.net
- >>38
今でも野球やぞ
- 45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:33.45 ID:so3FbafUK.net
- 知ってるレベルの関心は減ったけど、球場に行こうレベルの関心を持つ人間は昔より増えた
これが正しい
- 46 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:43:50.18 ID:eBkSxb4m0.net
- >>37
だってそうやもん、だからこそ球界の盟主やったんやん
今は球界の盟主ちゃうやんってお前らが言ってんだろ
- 47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:43:51.13 ID:5MJV5ye/d.net
- 坂本先生やんけ!NGしたろ!
- 48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:44:04.54 ID:nj4PtjLT0.net
- >>41
金でいえば勝てるもん無いし間違ってへんわ
- 49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:44:11.83 ID:J5pXd70L0.net
- >>32
毎日見てる時点で勝ったとかよくわからんな
- 50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:44:20.89 ID:DUscvP0zr.net
- >>38
タマ蹴りの代表やろ
- 51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:44:47.85 ID:UupUsLmOp.net
- >>10
>>27
村田「」
- 52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:45:08.95 ID:nJHVp+NU0.net
- いずれにしても巨人はナベツネ死んだら終わるだろ
- 53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:45:23.27 ID:J905wnWIa.net
- 巨人ファンおるか?
- 54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:45:44.43 ID:AczY6uTTr.net
- >>39
草
確かに昔はくっそ汚いけどくっそ強かったからな
- 55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:45:49.31 ID:kWs5g+IX0.net
- >>50
代表人気であってサッカー人気ではないことは先日の家事えもん事件でバレた
- 56 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:45:51.61 ID:eBkSxb4m0.net
- >>49
そんくらい嫌いやってん
どこのファンとかじゃなくて本当に巨人が嫌いって感情しかなかったんやぞ
アンチとファンは表裏一体ってのはそういう意味や
- 57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:45:56.71 ID:BrP9OP+XH.net
- とにかく不祥事はあかんぞ
悪どいとかとは別物や
- 58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:46:08.31 ID:OO5zBtqM0.net
- >>33
真のアンチだとか言ってアンチ巨人のハードル上げたと思ったら、今度は自分はもともと巨人のアンチだったと言い出した
「自分こそ本物のアンチだった!」「お前らと違って俺は特別!」
こう思われてもおかしくないやろ
ちっぽけな承認欲求に駆られて、変な選民思想持つなよ
- 59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:46:12.31 ID:xflN6H2I0.net
- >>46
アンチの定義に嫌いの程度なんて関係無いわ 嫌いやったら皆アンチや
- 60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:46:29.05 ID:kWs5g+IX0.net
- >>5>>6が的を射すぎ
- 61 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:46:50.83 ID:eBkSxb4m0.net
- >>59
しょぼwwwwwwwwwwww
- 62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:46:58.61 ID:EXtqbxLl0.net
- >>59
- 63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:47:09.27 ID:nJHVp+NU0.net
- なお、ハムは動員数増えてるのに赤字のもよう
- 64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:47:10.37 ID:BrP9OP+Xa.net
- アンチ巨人ファンてのは巨人戦テレビでやってれば視聴出来るから素晴らしい
人気無い球団のファンで地元で試合しなかったら応援さえ出来へんからね
- 65 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:47:34.97 ID:eBkSxb4m0.net
- >>58
俺が特別なんじゃねえよ、俺の上の世代は全員特別やわ
お前らクソガキがあめえんだよ
- 66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:47:40.83 ID:gcBWhhSN0.net
- ほーん
- 67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:47:54.83 ID:g+dAk+JIH.net
- アンチの定義論争やんけ
- 68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:07.00 ID:8cYNncKKH.net
- 乱獲は構わねーけど賭博ヤクはふざけるなよ
- 69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:10.37 ID:y9/LG9Sx0.net
- 強いから嫉妬されてたのと強奪がアンチ多かった原因やろ
強くないしまともに強奪すら出来なくなるほど弱体化してるしそらアンチも減るやろ
- 70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:21.00 ID:PVoJIadsp.net
- 今の巨人は信玄亡き後の武田とダブるわ
- 71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:21.84 ID:nj4PtjLT0.net
- 野球に興味ない層の野球への関心というかなんというか
90年代まではもっと影響力があったんよ
うまく言い表せんけど
- 72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:26.23 ID:FwGJlU7W0.net
- なんだこの記事
「アンチ巨人が無くなって巨人が普通に親しまれるようになった」
かと思ったら、
「公正公平を蔑ろにする巨人を大敵扱いする事がバカらしくなった」
という情けない理由でいいのか…
- 73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:31.44 ID:J5pXd70L0.net
- >>56
で何で今坂本先生とかいうクソみたいなコテつけてんねん
ワイは巨人がただ面白おかしく負けて虚カスが発狂すればええわ
- 74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:32.04 ID:E5XaDRGi0.net
- アンチの数は球団の強さに比例するんやで
弱くなったからアンチも減ったんやろ
- 75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:39.30 ID:7IX87nLI0.net
- 巨人なんて11球団ファンにとってはNPBの癌枠っていうのは共通認識やろ
- 76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:48:49.86 ID:OO5zBtqM0.net
- 巨人ファンのクソコテを見たら分かるちっぽけ巨人ファンは自分たちの価値観が絶対だと思ってる
マスコミも
大学で4年間東京に住んでて感じたこと
だから巨人以外の選手がいくら活躍してもスター扱いしないし、巨人が不人気球団化してもプロ野球の人気が落ちたと現実逃避気味
- 77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:01.66 ID:aKyJttaiK.net
- 坂本ガイジ相変わらずすっとんきょうな理論振りかざしとんな
そういうとこはチンコフェイスにそっくりや
- 78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:07.05 ID:xoCwgUZMp.net
- 巨人が強くて倒さなきゃならない憎い球団だった事があった
これは事実
今や巨人ってそういうのでもない
- 79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:11.00 ID:DUscvP0zr.net
- >>55
ああかじえもん忘れてたな
もう国民的行事とよべるスポーツイベントはなくなったんかなじゃあ
- 80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:19.48 ID:xflN6H2I0.net
- >>61
どんな奴をアンチと思うかは人次第や ワイにはワイの基準があるしお前にお前の基準があるんやろ
- 81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:21.92 ID:nj4PtjLTH.net
- アンチ読売を生業にしよった人間が沢山おったんや
- 82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:40.56 ID:kWs5g+IX0.net
- >>71
そりゃネットの無い時代、つまりはテレビ大正義の時代やったからな
皆がグローブとかTRFとか聞いてた時代、ってのと一緒
- 83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:49:48.65 ID:OO5zBtqM0.net
- >>65
まだアンチ巨人のハードル上げんのか
- 84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:50:57.57 ID:xoCwgUZMH.net
- 巨人の洗脳受けた老害がどんどん死ねばどんどん減るよ
世代が新しくなるにつれしょぼくなってるから巨人は
- 85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:01.72 ID:nj4PtjLT0.net
- >>82
まあそれに尽きるんやろうね
サンガツ
- 86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:04.77 ID:J5pXd70L0.net
- 事実ヒール感が薄れてきたわな
菅野でヒール感盛り返したけど金子やグリエルもぶんどって欲しかったわ
- 87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:04.97 ID:q53qYHHfa.net
- 坂本先生レスバトル弱くなったな
名無しに完全論破されとるやんけ
- 88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:05.61 ID:t+vq9A+YH.net
- ぶっちゃけ坂本先生のいう通りなんだよなあ
だからこそこういう記事が書かれるんやろ
クソガキが「俺はアンチ!」っていくら叫ぼうが昔のアンチとはレベルが違う
- 89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:18.41 ID:xflN6H2IH.net
- >>71
昔の方が野球に詳しくは無くても感心があるような層は多かったかもな
- 90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:36.52 ID:IU7jDRxex.net
- 上原って、アンチ巨人と言っていいのか?
今の巨人からは距離とりまくってるが
- 91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:51:40.89 ID:EXtqbxLl0.net
- >>76
観客動員が巨人以下の球団ばかりで
巨人戦以外も地上派でまったく放送されず
放送されたと思ったら巨人戦以下の視聴率なのも
巨人ファンの現実逃避が原因なの?
- 92 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:51:58.34 ID:eBkSxb4m0.net
- >>73
ほら今度はコテ?そんなんどうでもええやろレスの中身で勝負しろよ
そんな話題逸らし苦しいのが伝わってくるだけやわ
- 93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:52:13.48 ID:xoCwgUZMp.net
- レベルが違うってそらそうやろ
そこまでエネルギー割く存在じゃなくなったんやから
- 94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:52:37.27 ID:BrP9OP+Xa.net
- 柳田と山田を巨人が獲ればええねん
みんな憎しみあってウィンウィンや
- 95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:52:42.96 ID:uMIslSGUH.net
- >>82
むしろこんな娯楽が多様化した時代に1球団で200万人前後も集客するコンテンツって半端ない気がする
- 96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:52:43.15 ID:OO5zBtqM0.net
- >>91
各球団がある地方では今でも地上波でプロ野球中継があるよ
- 97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:02.52 ID:so3FbafUK.net
- リピーターが増えたっていうのは昔から球場に行ってた人間が何回も行くようになっただけ
これは事実とは違う
昔は球場に行かなかった層が今は球場に行っているのが事実
- 98 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:53:02.74 ID:eBkSxb4m0.net
- >>93
だからワイが正解なんやろ、わかってくれてうれしいわ
- 99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:03.07 ID:nJHVp+NUH.net
- 全盛期巨人ならクルーズじゃなくて松田を強奪できていたやろな
- 100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:18.19 ID:xoCwgUZMp.net
- >>94
昔ならやった
両方とまではいかなくても確実に片方はとってた
とれないなら松田ぐらいはとってた
- 101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:27.73 ID:7IX87nLI0.net
- >>90
裏金目的で入団してやったって関係なだけやろ
上原の場合は巨人云々やなくてNPB自体がどうでも良いってスタンス
- 102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:31.25 ID:nj4PtjLT0.net
- >>89
そうなんよ
なんか記録がーとか珍しいとこが優勝だーとかあると大洋主催ゲームであったりパリーグの球団の試合でも必ず地上波に降りてきたし
話題にもなったんよ
- 103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:34.30 ID:3k590QD30.net
- そういや大竹今年はどうなん?今年は良い方の年の筈なんだが
- 104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:40.96 ID:J5pXd70LH.net
- >>92
なんで喧嘩売ってくんねん
アンチ巨人同士仲良くしようや
- 105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:44.65 ID:xflN6H2I0.net
- >>88
確かに巨人の不幸を一番に願っててそれ以外野球に関心が無いような奴は減ってると思うわ
- 106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:53:54.74 ID:xoCwgUZMp.net
- >>98
すまんよく見てない
同じ事言ってたんならそうじゃねえの
- 107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:54:28.20 ID:WaKBjyZfa.net
- >>96
楽天ファンだがテレビはまだNHK以外は宮城が中心なのがなあ
まだ人気でた地域と微妙な地域に二分
- 108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:54:33.23 ID:cmnhCkYW0.net
- よく広島ファンで阪神嫌い言う奴おるけど理解できんわ
散々酷いことされた歴史は巨人の方が長いのに1回ちょっと殴られただけで阪神一番嫌い言うようなもん
- 109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:54:43.45 ID:nJHVp+NU0.net
- >>103
離脱した
- 110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:54:58.68 ID:nj4PtjLT0.net
- ただ相対的なことを思っとるだけで
野球人気は健在やぞ
直接金落とす人間は増えたやろうし
むかしはテレビが強すぎたから見るだけで莫大な金を生み出しとっただけであって
- 111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:06.98 ID:sUSR4EfJH.net
- 強さ以前に情報の洪水で巨人大正義というムードを作られてたことに対する反発やろ
昔は神奈川県民でも巨人ファンだらけで横浜応援する奴の方が少ないなんて状況だったし
- 112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:10.70 ID:EXtqbxLl0.net
- >>96
地方の視聴率なんて参考記録やん
そもそも首都圏の球団がいくつあると思ってるの?
- 113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:11.04 ID:yCYVdBTN0.net
- 山田を獲ったら感心する
- 114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:18.85 ID:BGGUGqA60.net
- >>103
ミートグッバイやぞ
- 115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:20.10 ID:HqV8hKDEd.net
- >>105
「もうお前虚カスやんけ!」ってレベルのアンチ巨人は減ったわな
堀内巨人になった辺りがターニングポイントやと思うけど
- 116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:23.33 ID:AnCsAXw/0.net
- ここ10年で6回優勝しとるし特別弱くなったわけでもないやろ
そらV9に比べたら弱いかもしれんけど
- 117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:32.03 ID:BA5+cvCFE.net
- 巨人も金無くなってんだなってのは不祥事がバンバン外に漏れてるのでわかる
昔なら金握らせて潰してただろうに
- 118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:55:49.32 ID:zGOqYPjed.net
- >>108
江藤も川口も大して痛くなかったやろうけど金本新井は激痛やん
- 119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:00.96 ID:OO5zBtqM0.net
- >>105
そんなことどうでも良い
巨人が嫌われ者じゃなくなったと勘違いしてる奴がいる
- 120 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:56:04.63 ID:eBkSxb4m0.net
- >>104
アホ、ワイは今は巨人ファンやろ
坂本入団以降は巨人ふぁんなの
嫌いな巨人にあの光星坂本が入団して「じゃあ坂本だけ活躍して巨人負けろ」って最初は思ったわ
でもそれじゃあアカンかってん、勝たないと坂本のヒロインも笑顔もビールかけも見れへん
だから巨人応援してんの
そういういきさつがあんねん
- 121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:07.15 ID:X+R5FSuH0.net
- >>99
ほんとこれ
そして選手もFAとったらみんな巨人に行きたがるわ
今はバンデンハークすら横取りされる始末やしな
金子も松田もとれないし弱体化しすぎ
パリーグファンは便アンチばかりでもう巨人なんて興味ないんとちゃうか
- 122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:07.17 ID:nJHVp+NU0.net
- 多少人気が衰えてたとしても
巨人が金で選手かっさらってくような時代はもう二度と訪れてほしくないで
ちなパ
- 123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:14.33 ID:HtB8mqO1K.net
- ナベツネが出てこなくなったからやろ
- 124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:41.48 ID:FwGJlU7W0.net
- >>110
懸念はその野球人気が先細りって事やな
今は大丈夫、問題はこれからどうなるか
地上波で素人を野球に引き込む機会は激減してるわけで
- 125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:53.92 ID:xoCwgUZMp.net
- 別に参りましたといいなさいの人と知り合いでもないからよく知らんがな
ああいうのの意味合いも違ってきてる
昔は贔屓がどうこうよりとにかく
本当にそのままの意味で巨人が死ぬ事が第一
今はああいう事をする事で贔屓球団愛を誇示してる
- 126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:56:59.99 ID:J5pXd70L0.net
- ワイは好きだった中日より巨人の選手の名前覚えとるわ
そんな中落合がFAして野球見るの一時やめた
- 127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:03.75 ID:cmnhCkYW0.net
- 野球人気が健在とかいう奴は楽観視しすぎやな、それでも他のスポーツではまだ一番人気やけど
確実にファン数は減ってる、昔より1人が使う金や観戦が増えてるだけ
- 128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:12.38 ID:HqV8hKDEd.net
- >>116
長嶋、その下でやってた原を中心に育成放棄路線を進んだけどな
特に原は一軍どころか一軍半ですらまともに育てきれてない
- 129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:30.41 ID:7IX87nLI0.net
- >>110
関東民にとっては巨人戦なんてゴリ押し地上波の無駄枠って感じやったしな
CSのプロ野球パックに加入したりパリーグTVとか各自見たい球団に合わせた視聴環境もあるし
- 130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:31.82 ID:3eazgWU7d.net
- 嫌われ方の質が変わっただけで嫌われていることには変わりない
- 131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:34.21 ID:OO5zBtqM0.net
- >>112
そう思ってるのが関東の人間の思い上がりなんだよ
関東に巨人以外の人気球団はないだろ
- 132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:57:55.67 ID:H5ZL6JEJ0.net
- 読んだけどこれ巨人がヒールから単純な嫌われものになったって事じゃん
- 133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:00.63 ID:jiwwpA5+a.net
- >>130
たぶんこれ
- 134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:02.53 ID:OO5zBtqM0.net
- >>130
ほんこれ
- 135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:02.87 ID:EXtqbxLl0.net
- >>121
金子や松田の球団愛を褒め称えるのではなく
彼らの人間性を軽視して巨人叩きに利用するあたり君は立派なアンチ巨人やね
- 136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:03.74 ID:nJHVp+NU0.net
- 多少アングラ化してもええからちゃんと巨人含めセは育成もうちょっと真面目にやってくれよ
そしたらWBCやプレミアももっと盛り上がるはずなんやで
- 137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:18.16 ID:FwGJlU7W0.net
- >>130
この記事ではそういう事が書かれてるんや
- 138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:19.51 ID:nj4PtjLT0.net
- 嫌われる事より無関心になられるのが1番アカン
- 139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:35.48 ID:so3FbafUK.net
- >>127
知ってるレベルをファンというならそうかもな
- 140 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:58:53.94 ID:xflN6H2I0.net
- >>119
せやな でもそのレベル位のアンチのことを記事では言っとるんやと思ったんや
- 141 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 14:59:06.14 ID:eBkSxb4m0.net
- >>137
せやねん、なのに「アンチはまだ多い」言うからおかしくなる
- 142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 14:59:12.16 ID:J5pXd70L0.net
- >>120
意思が弱いな
好きな選手が巨人に入ったら嫌いになるのがアンチや
- 143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:00:04.84 ID:X+R5FSuH0.net
- >>135
せやで
褒めるなや
- 144 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 15:00:14.96 ID:eBkSxb4m0.net
- >>142
お前青森の地元の高校からプロになったらそら応援するわ
坂本がホームラン打ったの球場で見てんねんもん
- 145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:00:15.40 ID:EXtqbxLl0.net
- >>131
自分で巨人が不人気球団言ってるんだから他の在京球団引き合いに出して反論するのは当たり前やんけ
まぁ本音は巨人人気を認めてることがわかったからええわ
- 146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:00:30.99 ID:AnCsAXw/0.net
- >>128
スター選手ってどうしても野手やからな
野手より投手育てる方が勝ちに直結するやろ
巨人は人気が下がっても勝つ道を選んだんちゃうかと思う
- 147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:00:48.58 ID:FwGJlU7W0.net
- >>140
> 「球団が起こす事件がアンチの憎しみの性質を変えた。憎らしいほど強いスターへのアンチから、
> 巨人がやりたいようにやる“アンフェアさ”に対する反発になり、『清武の乱』(※注)以降はまったく違う、
> 球界の暗部への嫌気になってしまった。公平、公正を重んじるスポーツで、それを巨人が軽んじてきたことが、
> アンチに見放される現状を招いたのではないでしょうか」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160205-00000013-pseven-spo&p=3
> アンチに見放される現状を招いた
こう書かれてるんやで
「もうアンチする価値すら無いわ」としてるんや
- 148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:01:14.86 ID:jiwwpA5+a.net
- クソコテ発狂してて草
- 149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:01:36.50 ID:xoCwgUZMp.net
- 昔のアンチ巨人が巨人に対しての憎しみに使ってたエネルギーを100とする
今は精々誰も彼も70くらい 残りの30は好きな事に傾けるようになって余裕が出てきた
それこそ純粋に他球団の応援だったりな
だから何やっちゅう話や、嫌われてるのは嫌われてるんやで
巨人の好感度が上がったわけちゃうわ
- 150 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 15:01:43.49 ID:eBkSxb4m0.net
- な、ワイのほうが正しかったろ
いっつもこのパターンや
- 151 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:01:58.36 ID:x6UOMwmy0.net
- 読売に限らずアンチ○○ってチョン丸出しだよね
嫌いなら関わらなきゃいいだけなやのに粘着するって
- 152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:00.82 ID:HqV8hKDEd.net
- >>147
虚カスのワイでも選手が好きでファンやっとるだけやし残当
- 153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:35.68 ID:uMIslSGU0.net
- >>6
これ
- 154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:49.35 ID:AnCsAXw/0.net
- クソコテ見えへんねんけど誰が貼ってくれへん?
- 155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:50.69 ID:0yBgL+ew0.net
- 巨人が野球で汚いマネするんはまだええけどガチの犯罪連発には正直ドン引きですわ
- 156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:51.54 ID:QFT231yma.net
- >>142
ただのクズやんw
- 157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:02:57.95 ID:xBaK2ziAM.net
- >>120
どうでもよすぎる
- 158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:03:10.88 ID:BA5+cvCFE.net
- 強奪も大竹とかクルーズとかタイトル級にはだいぶ遠い奴でやっとって感じだもんな
相川とか金城に至ってはギャグやで
- 159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:03:49.52 ID:FwGJlU7W0.net
- >>149
昔:巨悪を倒したれ!
今:くっさ関わりたくないわ
より悲惨な嫌われ方になってるって主旨の記事やで
- 160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:03:51.90 ID:ebBqnVcU0.net
- >>147
どんだけ汚いことやってもそれを隠せる強さと選手の魅力が昔の巨人にはあったからな
今はほんま汚さしか目につかんから残念でもないし当然
- 161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:04:02.83 ID:7f3+RMZl0.net
- 4Pのぶの監督就任やら賭博やらちょっともうドン引きですわ
清原も巨人関わりだしな
- 162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:04:05.01 ID:xoCwgUZMp.net
- >>158
相川wwwwww忘れてたわ
下手したら一般人って今年も巨人の監督原だと思ってるやつ結構いそう
- 163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:04:08.44 ID:kDABtFB00.net
- >>39
ただのうんこですな
- 164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:04:16.92 ID:Xg4BRd080.net
- 安部上原野間口ら過去の裏金発覚も過去だからお咎めなしってのは流石に腹立ったけど
ここ何年かはそれくらいしかないなぁ
- 165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:04:28.23 ID:xBaK2ziAM.net
- >>142
そうやな
そんなんで巨人好きになれるわけがない
- 166 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:05:16.69 ID:J5pXd70L0.net
- >>160
> 今はほんま汚さしか目につかんから残念でもないし当然
こういうレス最高に気持ちええわ
- 167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:05:26.88 ID:3eazgWU7d.net
- >>137
記事の趣旨はわかるけど「アンチに見放される」って表現が気持ち悪いわ
巨人ファン特有の驕りを感じる
- 168 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 15:06:52.77 ID:eBkSxb4m0.net
- >>166
G+で4番ばっかり集めてた時代の
代打清原江藤マルチネスって出てきてサヨナラする試合見て同じこと絶対言えないぞwww
- 169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:07:05.35 ID:BA5+cvCFE.net
- ボロボロの相川獲ってヤクルトは捕手に苦労するとか言ってた巨人ファンには哀れみしかなかったでホンマ
- 170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:07:12.98 ID:IU7jDRxex.net
- 昔の巨人 ラオウ
今の巨人 ジャギ
松井みたいな強そうな選手いないし、賭博3兄弟みたいな小物の悪人しかいないのが今の巨人
- 171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:07:25.09 ID:nlBAbW+Q0.net
- >>167
要するに嫉妬される対象から軽蔑される対象に変わったってことだからな
それを認められないんや
- 172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:07:28.71 ID:QFT231yma.net
- 珍カス必死やなwwwwww
今でもお前らより全然上やぞ
- 173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:07:48.17 ID:EXtqbxLl0.net
- 別にワイはアンチ巨人今も多いと思うけど
この記者のアンチの定義には引っかからんネット弁慶の雑魚が多数派になったんやろ
- 174 :坂本先生 ◆oVkTQ/4Bmi7a :2016/02/05(金) 15:07:52.81 ID:eBkSxb4m0.net
- >>171
ワイは認めてるんだよなあ
- 175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/02/05(金) 15:08:33.29 ID:sUSR4EfJ0.net
- >>5
>>6
あいつらやたらとJリーグの観客動員数の増加と巨人戦視聴率の減少を比べて
伸びるサッカーと終わる野球という話をしたがるけど
Jリーグの視聴率とNPB全体の観客動員は無視だからな
そもそもJリーグオリジナル10の頃の人気なんて
Jリーグ>>>パリーグ
でパリーグ以上にマスコミにも依怙贔屓されてたはずなんだけどな
総レス数 175
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