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【悲報】北陸新幹線の敦賀止まり、確定w

1 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:44:12.04 ID:9bxuJUjy0.net
ルート選定がまたゴダゴダしてきて
京都付近から大阪まで大深度地下とかいう何兆かかるか分からん妄想が出てる模様

2 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:45:57.52 ID:YuPAyq+c0.net
滋賀とかいう障害

3 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:46:28.66 ID:XrUXra+k0.net
京都市内通ったら埋文がクッソ面倒そうやわ

4 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:46:55.28 ID:NXyblrw6d.net
ミニ新幹線で大阪まで繋げや

5 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:47:06.69 ID:9bxuJUjy0.net
湖西線と東海道線の外線だけ改軌したらあかんの?

6 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:48:13.08 ID:9DI0djN40.net
セントラルドグマか何か?

7 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:49:39.07 ID:yz7ApP7n0.net
素直に彦根に繋ぐのじゃいかんのか?

8 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:50:02.85 ID:B463JJAy0.net
びわ湖のとこ縦に橋かけたれ

9 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:50:43.76 ID:Mqabs+Cx0.net
素直にリニア開業待って米原接続でええやろ、人口減少社会やぞ

10 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:51:26.62 ID:k3AJpwVt0.net
よくわからんがオバマはダメなんか

11 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:51:37.88 ID:QTwjJviMa.net
戦犯JR東海

12 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:51:43.30 ID:jit9Hl3o0.net
ワイ西日本社員、憤慨
京都ルートに大人しくしろやガイジどもが

13 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:51:49.97 ID:B463JJAy0.net
福井滋賀県境の豪雪地帯どうすんねん
全部トンネルか

14 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:52:03.03 ID:+/rcKTMI0.net
そもそも金沢止まりで十分なんだよなあ
福井にとっても短縮効果はしれてるし

15 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:52:16.62 ID:K2GC7U3q0.net
米藁ルート消えたて言ってたぞ

16 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:52:32.23 ID:QTwjJviMa.net
>>12
すまんが京都ルートってどれンゴ?

17 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:52:40.06 ID:NXyblrw6d.net
北海道に注力せえや

18 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:52:56.75 ID:k3AJpwVt0.net
北海道とか4時間きれない雑魚じゃないんか

19 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:53:26.40 ID:vuLO/QC80.net
米原通るか湖西通るかでもめとるんやなかった?

20 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:53:53.28 ID:jit9Hl3o0.net
>>16
そのまんま京都までつなぐJR西日本の推しとる案やで

21 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:53:59.16 ID:9DI0djN40.net
新幹線とかいう超サイヤ人並のバーゲンセールwwwww

22 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:54:01.09 ID:1iGNewEd0.net
たぶんJRはリサーチかけたうえで自社にとってどれがベストか考えたうえで
小浜・京都ルートがベストと見とるんやろ

なんJ民100万人集まったところでプロの見識に敵うわけないんやし
小浜・京都でええやんけ

23 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:54:14.34 ID:rMVvQbHu0.net
リニアは奈良、北陸は湖西から京都でいいじゃんもう

24 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:54:26.75 ID:+/rcKTMI0.net
用地買収とか考えたら米原以降複複線か湖西線かがベターなのに
結局土建屋が儲かるルートにしようとしてる

25 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:54:44.95 ID:QTwjJviMa.net
>>20
小浜通って嵯峨野線沿いに京都目指すやつか?

26 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:55:03.39 ID:NXyblrw6d.net
外人観光客で食ってく国にこれからなって行くんやから
さっさと札幌まで通せ

27 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:55:32.31 ID:1iGNewEd0.net
>>25
ちゃうやろ
小浜から京北か朽木の山の中抜けて京都市内は大深度地下で抜けるやつやろ

28 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:56:09.07 ID:NXyblrw6d.net
穴掘って税金使うなや
リニア通すんやからもう新幹線ええやろ

29 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:56:21.00 ID:2vSIfxmV0.net
そもそも新幹線いらんやろ

30 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:56:32.66 ID:1iGNewEd0.net
北海道新幹線やら長崎新幹線とか言う永遠に無駄の象徴にしかならんもんより
早よ北陸新幹線全線開業させろや

31 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:57:01.98 ID:qzuzem3V0.net
米原駅が終着ではあかんのか

32 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:57:02.64 ID:r4tLouyyK.net
てか金沢止まりでよくね?

33 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:57:39.88 ID:1iGNewEd0.net
>>31
誰も得しない定期

34 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:57:40.54 ID:NXyblrw6d.net
裏日本はポイーで

35 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:58:30.78 ID:Ejgu6ybqa.net
北陸って人いっぱい住んでんの?

36 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:59:10.63 ID:B463JJAy0.net
関西の人ら別に北陸とか行きたくないやろ
名古屋から関西へリニア通すのが最優先やで

37 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:59:35.00 ID:9bxuJUjy0.net
フリーゲージトレインって開発現実的なん?
あれに金かけるくらいなら湖西線と京都新大阪の外線だけ標準軌にして
ミニ新幹線にする感じのほうがええやんと思うんやけど
北陸新幹線の需要なんかたかが知れてんのやし

38 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 02:59:41.86 ID:pxCaNNI1a.net
西日本の京都ルートやろ

39 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:00:04.85 ID:BqVW2Jj/0.net
奈良アンド京都とかいう穴掘ったら高確率で遺跡が出てくるクッソ面倒くさいゾーン
梨田遺跡不可避

40 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:00:05.62 ID:QTwjJviMa.net
>>36
何のためにサンダーバードがバンバン走っとると思ってんねん

41 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:00:07.25 ID:pxCaNNI1a.net
>>37
長崎新幹線では失敗しました

42 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:00:18.55 ID:+/rcKTMI0.net
>>31
米原終着にするぐらいなら湖西線沿いに南下して大津のがまだマシちゃうか

43 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:01:08.16 ID:B463JJAy0.net
>>40
特急で充分なんじゃね?

44 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:01:26.56 ID:2vSIfxmV0.net
>>43
ほんこれ

45 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:01:41.07 ID:9bxuJUjy0.net
地元の利権も絡んでるから社長は今は口が裂けても言えんが
結局ミニ新幹線で落ち着きそう

46 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:02:12.15 ID:QTwjJviMa.net
>>42
東京駅で大津行きの表示見れるとか草不可避

47 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:02:38.45 ID:+/rcKTMI0.net
>>35
小浜に3万人足らず
舞鶴に8万ちょい

48 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:03:14.18 ID:1iGNewEd0.net
>>43
富山県民「京都へまた行きたいンゴ、大阪にもまた行きたいンゴ」

なお数年後には石川、福井両県民も同様になる模様

49 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:03:21.19 ID:NXyblrw6d.net
ミニ新幹線ならJR系列の土建屋は儲かるから賛成やろ
利権に目が眩んでる裏日本のアホどもは文句タラタラやろうけど

50 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:03:35.31 ID:+BMiA6rl0.net
醜い自治体の争いすき

51 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:03:44.44 ID:G4SihczZ0.net
はやくリニア大阪まで通せってんだよ

52 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:04:39.16 ID:+/rcKTMI0.net
>>48
ほんこれ
東京の利便性は増してるけど地元は不便になっていくという罠

53 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:05:57.82 ID:BqVW2Jj/0.net
そら北陸の人たちをストロー現象で関東関西が吸い取るために作ってるんやから北陸自治体には嬉しいことはないんやで

54 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:06:05.92 ID:9bxuJUjy0.net
第一北陸三県と東京なんか飛行機で十分の需要やよなあ

55 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:06:48.20 ID:1iGNewEd0.net
富山、福井「京都大阪にダイレクト直通やないと金を出さん」
石川、滋賀「米原止めでコスト浮かせろや」
京都「西田、谷垣利権で舞鶴まで行けよ」(それよりリニア京都乗入はよ)
大阪「米原推してたけど、やっぱJR案にするから早く全線開業してクレメンス」(それよりリニア大阪開業はよ)

56 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:07:34.02 ID:zYWP9utVp.net
揉めるってことは福井と滋賀と京都に有力議員がいるってことよね

57 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:07:51.52 ID:2vSIfxmV0.net
>>55
全員クズやな

58 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:08:26.76 ID:1iGNewEd0.net
>>54
昔はそうやったけど
今は何故か需要大幅増でJR西ニキは嬉しい悲鳴やで
嬉しすぎて契約含めて全社員に特別ボーナス5万支給したらしい

59 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:09:23.54 ID:zYWP9utVp.net
小松空港から金沢市内までどれくらいかかるの

60 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:09:25.31 ID:B463JJAy0.net
>>55
綱引き大会じゃのう

61 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:09:36.83 ID:o+309bs30.net
ワイ京都高み

62 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:09:53.57 ID:V0pJFBVxE.net
福井は新幹線来ない方が在来線の大正義 サンダバード しらさぎが存続するからいいんだよなぁ

63 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:10:23.98 ID:NXyblrw6d.net
福井なんて原発王国なんだから自民党との関係なんて言うまでもないやんけ

64 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:10:31.52 ID:9bxuJUjy0.net
>>55
JR西が滋賀県完璧にハブりたいんは何でなんや?
小浜京都ルートやと滋賀県は通過すらせずやろ?

65 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:10:32.44 ID:bUYUxb0sM.net
サンダーバード敦賀行wwww

66 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:10:49.68 ID:kubFzbMYd.net
米原でええやろ

67 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:11:01.74 ID:xBsdr0qfH.net
米原経由で乗り換えなしで京都大阪に直通できんのか

68 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:11:04.62 ID:V0pJFBVxE.net
ワイ福井民現状米原経由の東海道線の方が早い模様

69 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:11:10.77 ID:G03ALRHYr.net
>>61
リニア!リニア!リニア!

70 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:11:30.20 ID:RxSjz8OR0.net
米原止めって乗り換えか?在来線の特急に乗りのほうが便利そうやな

71 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:12:12.68 ID:V0pJFBVxE.net
>>64
米原乗り入れやと東海に一部金はらわなあかんし 滋賀はびた一文出さんといってるから

72 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:12:24.39 ID:zYWP9utVp.net
現実的には米原どまりかなあ
特急の座席くるっとするのも無くなる
湖西線ぐらい分離してもだれも困らんと思うが

73 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:12:53.25 ID:9bxuJUjy0.net
北陸新幹線が京都経由って中央新幹線を奈良ルートにするバーターなんちゃうん?
京都府が何言おうとJR東海はルート変えんやろ

74 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:13:18.26 ID:1iGNewEd0.net
>>64
ハブりたいんやないんちゃうん

単純に小浜通したほうが嶺南西部や舞鶴方面の地域活性化に繋がるし
山の中通る分、湖西線沿い通すより土地取得と騒音対策がめんどくさくなくて済むというだけ

75 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:13:51.67 ID:V0pJFBVxE.net
>>65
金沢から特急奪えて嬉しいんンゴ

76 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:14:11.09 ID:NXyblrw6d.net
JR各社の中の癌、JR倒壊VS全都道府県の中で性格最悪の京都府民
どっちが勝つんやろか

77 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:15:03.77 ID:QTwjJviMa.net
>>65
新快速の利用者更に増えそう

78 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:15:19.53 ID:1iGNewEd0.net
>>76
JRの中の癌は北海道と四国と貨物なんだよなあ
むしろ東海は超絶優良児やろ

79 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:15:29.71 ID:zYWP9utVp.net
米原なんにもなくて愕然とした
結節点なら鳥栖のほうが栄えているイメージ
北陸は本来特急に恵まれていたところなんだからいいよなあ

80 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:15:50.42 ID:5TVax+E50.net
なんか航空業界のメディアが地方に空港作りまくってた連中と整備新幹線を作っている連中は同じとか言うてたぞ

81 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:15:53.54 ID:9bxuJUjy0.net
>>74
確かにそれはあるやろうけど
京都の山の中通したら湖西線は並行在来線扱いにできるんかね

82 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:16:13.82 ID:V0pJFBVxE.net
JRは新幹線事業ウハウハやからな 赤字在来線ぽいできるし 工事費の借金は新幹線事業の売上の中から可能な分の支払いやからそらもう適当よ

83 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:16:45.53 ID:1iGNewEd0.net
>>81
むしろせんでええやん
堅田以南は通勤需要で十分儲かっとるんやし

84 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:16:56.68 ID:xBsdr0qfH.net
米原なんて桃鉄で覚えたわ

85 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:17:14.84 ID:NXyblrw6d.net
>>78
三島会社と貨物なんて赤字がデフォや
イかれた殿様商売してるのが倒壊やぞ

86 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:17:46.14 ID:cAorIIZvd.net
素直に東海道に乗り入れろや

87 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:18:04.79 ID:NXyblrw6d.net
>>80
そりゃあ国交省系の族議員やろうからなぁ…

88 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:18:06.29 ID:1iGNewEd0.net
>>85
JR九州「企業努力しない他と一緒にしないでクレメンス」
ぷらっとこだま「」

89 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:18:50.78 ID:KLX2Wyt20.net
これ米原にしても京都にしても東海道新幹線に乗り入れるん?

90 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:19:09.20 ID:9bxuJUjy0.net
>>80
最近は角栄の時代みたいに地方の公共事業乱発してるよなあ
昔は北海道新幹線とか絶対未成線なるわと思ってたのに

91 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:19:18.83 ID:hl7yOla50.net
>>89
乗り換えなしで大阪までが最低条件やぞ

92 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:19:33.62 ID:1iGNewEd0.net
>>89
京都なら乗り入れず単独で新大阪・大阪直通

93 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:19:50.35 ID:81WWCfJDa.net
敦賀って意味ないな
せめて京都まで繋げんと関西の奴らこないやろ

94 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:11.20 ID:OArWAPw0d.net
小浜なんて誰が通るんじゃボケ
米原でよかったのにいらんことしとる

95 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:14.48 ID:9bxuJUjy0.net
>>89
京都市内から大阪まで大深度地下の新線やで
総工費1兆以上かかる模様

96 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:21.88 ID:NXyblrw6d.net
>>88
倒壊社員か?
日勤教育乙やで

97 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:22.69 ID:cAorIIZvd.net
JR東海がカスだからいまだに東北東海道乗り入れが実現しない可能性

98 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:26.27 ID:zYWP9utVp.net
リニアは奈良で決まり?

99 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:34.88 ID:ska4899X0.net
富山県民やがサンダーバード消えてくっそ不便

100 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:39.66 ID:JDxk+KKy0.net
>>88
経営安定基金で上場準備ってマジ?

101 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:43.83 ID:hl7yOla50.net
リニア開通で米原ルートのダイヤの隙間に入るやろという意見もあるがJR西はそんな先の話知るかボケと言ってる模様

102 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:49.21 ID:3WiAoVAPM.net
京都止まりとかになりそう

103 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:20:49.41 ID:peLepn950.net
言うほど新幹線いるか?
サンダーバードでええやろ

104 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:02.83 ID:ska4899X0.net
>>103
これ

105 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:18.50 ID:8aETcN7B0.net
琵琶湖の右通るか左通るかしかないとおもうんやけど

106 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:43.69 ID:KLX2Wyt20.net
>>91
>>92
>>95
サンガツ
地下は頭おかしいと思う

107 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:47.45 ID:4uzd2tlY0.net
むしろ北進して青森目指すべき

108 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:49.89 ID:Xi0RB0vW0.net
ワイ金沢市民、サンダーバードと新幹線を同じホームで乗り換えできるようにすることを要望

109 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:21:52.32 ID:hl7yOla50.net
>>105
よし、下にしよう

110 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:06.58 ID:xoovUumO0.net
なんか同じ職場のやつが沸いてて草

111 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:15.61 ID:9bxuJUjy0.net
ってか今でもサンダーバードって1時間1本くらいやろ?
京都大阪みたいな土地代高い所に新線通す意味ないやろ

112 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:25.99 ID:NXyblrw6d.net
東と西→仲良い
東と倒壊→アカン
西と倒壊→アカン

どうなっとんねん

113 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:27.12 ID:5TVax+E50.net
むしろ北陸新幹線必要だったか?
富山県と新潟県は却って不便になった気がする
数年後には石川県も同じようになりそう

114 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:27.30 ID:1iGNewEd0.net
>>100
法改正したし許されとるやろ

なんだかんだ言ってもパン屋やったり不動産やったり薬局やったりで
収益の半分以上を鉄道以外にしたその努力だけでも他の2社とは大違いやろ

115 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:42.45 ID:hl7yOla50.net
小浜から京都経由して大阪まで全部地下とか流石に頭いってるわ

116 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:47.50 ID:4NqcfKKZ0.net
福井に通す必要あんの?
石川県内で留め置けば別によくないか

117 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:22:54.62 ID:k3AJpwVt0.net
むしろ地下のが謎のリンゴ園経営者が最後まで抵抗したりしなさそう

118 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:23:14.20 ID:Zprjez98a.net
>>53
ストロー現象なんて嘘っぱちやぞ

119 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:23:25.38 ID:1iGNewEd0.net
>>96
自分と意見違えばすぐこんなこと言い出すとかwww
ガイジ確定やなww

120 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:23:28.05 ID:hl7yOla50.net
>>117
文化財「すまんな」

121 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:23:29.55 ID:NXyblrw6d.net
ぷらっとこだま程度でドヤ顔の倒壊さんには脱帽やで
駅ねっとって知ってっか?

122 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:23:46.50 ID:7cJ4aAeJd.net
なんで米原に新幹線の駅置いたん?
素直に隣の彦根で良かったんやないんか?

123 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:24:28.39 ID:9bxuJUjy0.net
>>122
戦前から交通の要衝やったから
小郡とかと同じや

124 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:24:31.67 ID:ZHeCSx5a0.net
結局福井も通るのか

125 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:24:38.78 ID:8aETcN7B0.net
小浜まで行く必要なんて地図みたら無いとわかると思うんやけどなぁ

126 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:00.77 ID:BqVW2Jj/0.net
滋賀は生活圏的にも実質的に京都の一部みたいな感じがする
JR東海はそのへんをすっとばして東京名古屋大阪を連結させたいという目論見
東海道新幹線は60Hzで動いているので東北に行くかどうかはかなり怪しい
東京のあたりは確か特別に50Hzの電源を作って無理やり新幹線動かしてるんやろ

127 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:06.86 ID:ska4899X0.net
小浜って過疎地なんやろ

128 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:29.84 ID:7cJ4aAeJd.net
>>123
ほーん
ならなんであんな何もないねん

129 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:41.91 ID:4NqcfKKZ0.net
>>127
小浜がっていうか福井自体超がつくほど過疎

130 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:46.22 ID:QTwjJviMa.net
>>97
大阪〜仙台とかって需要あるんやろか

131 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:25:51.89 ID:hl7yOla50.net
湖西線風が問題ならトンネルにしたらええんちゃうの

132 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:09.43 ID:NXyblrw6d.net
>>119
>>121

133 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:11.45 ID:QTwjJviMa.net
>>108
リレーつばめみたいやな

134 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:14.55 ID:1iGNewEd0.net
>>121
JR東日本のサービスやろ
それがどーしてんガイジww

まず倒壊とかいう表現使ってる時点でキモいし
そもそもJR3社で一番優秀な業績残してる会社を糞とか言ってる時点で頭湧いとるぞ

135 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:19.26 ID:9bxuJUjy0.net
もし葛西がいなくてJRが東西二社で民営化
新幹線は名古屋、在来線は浜松が境界駅やったとしたら
米原ルートで5年後くらいには北陸新幹線は全通してたんやろなあ

136 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:29.98 ID:Zprjez98a.net
>>124
この前、福井に行ったけど福井までの線路はほぼ完成してるっぽかった

137 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:40.72 ID:KLX2Wyt20.net
>>130
ワイオリファン、仙台遠征したい

138 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:26:46.81 ID:6oZXmwGn0.net
湖西線、小浜線も3セクになるんやろか

139 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:27:01.54 ID:hl7yOla50.net
>>137
飛行機でよくね?

140 :風吹けば名無し:2016/01/29(金) 03:27:30.22 ID:u3i6C2730.net
湖西ルートが一番近いし京都も通るのに何で弱いか意味不明

141 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:27:32.94 ID:1iGNewEd0.net
>>130
Peach「ワイで十分やろ」

142 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:27:47.23 ID:JDxk+KKy0.net
>>128
国鉄時代は国鉄職員が大半占めてた町やったはずやで
機関区とかなんやかんや解体されて今に至る

143 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:27:48.56 ID:8aETcN7B0.net
小浜が過疎でもさええけどさ、そこまでいったら京都と繋ぎやすいとか京都との間に平地があってそことも繋げるとかなら分かるよ

小浜いったあと京都まで山しかないやん

144 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:27:51.07 ID:NXyblrw6d.net
>>134
のぞみ25%オフしてから出直すんやで
東京-大阪なんてガイジでも儲けられるんやでww

145 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:28:09.30 ID:KLX2Wyt20.net
>>139
関空遠いし飛行機は予約とかめんどいやん
新幹線は便利やわ

146 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:28:21.80 ID:9bxuJUjy0.net
>>140
滋賀県が金出したくないから反対してる
まあ明らかに新幹線で一番旨味ない県やからな

147 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:28:28.17 ID:xBsdr0qfH.net
JR東海はおいしいところだけ持って行ってるからな
滋賀以西、神奈川以東なんて東海地方でないのに東海道新幹線で全部JR東海の懐に入るし
在来線の数少ないし

148 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:28:28.40 ID:Zprjez98a.net
>>134
業績が良いのって単に東海道新幹線のお陰だけじゃ

149 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:29:33.66 ID:hl7yOla50.net
>>147
京都から東京までは東海道やろ

150 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:29:42.64 ID:NXyblrw6d.net
ボロ儲け路線持って在来線はクソ適当
値引きもこだましかしない
企業努力のへったくれもありませんねぇ
挙げ句の果てには国庫の金使ってリニアでつwwwww

151 :風吹けば名無し:2016/01/29(金) 03:30:05.01 ID:u3i6C2730.net
>>146
湖西ルートやと滋賀は停車駅無いししゃーないか

152 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:30:26.34 ID:1iGNewEd0.net
>>144
のぞみ25%オフとかガイジ過ぎわろた

東海道はビジネスメイン、東北・上越・北陸新幹線は観光需要メイン
ビジネス需要みたいな定価でもガンガン使われるところで値引きしろとか、こいつ経済知らなさそう
中卒ヒキニートかな

153 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:30:45.83 ID:ska4899X0.net
リニアとか道楽以外に何があるんや
新幹線でも十分早いのに

154 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:30:54.00 ID:sP8ncCoNa.net
和歌山に通してやれや

155 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:31:07.33 ID:zfWy7wdBp.net
米原乗り入れなら東海がうるさいからその線路の上に高架でも作ればええんちゃうか?

156 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:31:26.52 ID:1iGNewEd0.net
>>145
せやけどその程度の需要しかないんやししゃーない

157 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:31:36.70 ID:9bxuJUjy0.net
いま400km/h超える新幹線開発中なんやろ?
これあればリニアいらんやん

158 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:32:05.38 ID:ynyrjMsc0.net
せや!エアシューターみたいに空気で押し出せばええやん!

159 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:32:20.30 ID:SuMAGz0kE.net
湖西線使えばええやん
在来線はおけいはんに頑張ってもらえばええ

160 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:32:29.55 ID:8aETcN7B0.net
>>154
通したあとにどこに行くねん
徳島通って愛媛から大分抜けて福岡と宮崎に別れるってか

161 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:32:34.90 ID:ska4899X0.net
富山と大阪ほんま遠くなったよなー

162 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:32:36.20 ID:KLX2Wyt20.net
>>156
いや別にワイは直通してほしいなんて思ってへんで
あったら使う程度のことや

163 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:17.56 ID:1iGNewEd0.net
>>158
戦前の新幹線構想にホンマにそういうのがあったらしいで
東京と大阪をチューブで繋いで空気鉄砲の要領で送り出すっていう

164 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:20.18 ID:xBsdr0qfH.net
もう山陰までつなげて日本海新幹線作ったらええ

165 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:21.26 ID:9bxuJUjy0.net
まあ1時間1往復程度の新幹線に大深度地下は必要ないわな
まさか京都大阪は単線ってわけにはいかんやろうし
最終的には敦賀ー小浜ー新大津がフル規格で建設されて
新大津から新大阪はFGTかミニ新幹線って感じで落ち着きそう

166 :風吹けば名無し:2016/01/29(金) 03:33:27.44 ID:u3i6C2730.net
>>159
湖西ルートやと滋賀停まらん模様

167 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:32.40 ID:hl7yOla50.net
小浜→京都なんて京都市内横断レベルだから地下鉄の二の舞にしかならないんだよなぁ

168 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:36.23 ID:BqVW2Jj/0.net
リニア作るのは海外に売り込むための国策的モデルケースにするためだからしゃーない
だからとりあえず東京からある一定伸びればいいと思ってるんやろ 大阪にいつたどり着くかなんて全然分からんもよう

169 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:33:50.98 ID:k3AJpwVt0.net
>>160
そりゃ紀伊半島をぐるっとまわって三重から名古屋につながるんだろうな
パンダ増えそう

170 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:00.43 ID:NXyblrw6d.net
>>152
ホテルの経営とかテレビ局の経営とか知ってっか?
交通機関も同じやで

171 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:13.74 ID:DgMOlFgN0.net
ぶっちゃけ地方はどんどん過疎ってるのに新幹線とかいるの?
無駄金使うのやめーや

172 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:18.00 ID:7f65C4E10.net
>>18
環境アセスメントやり直して整備新幹線区間320キロで飛ばせば行けるで

173 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:27.92 ID:xBsdr0qfH.net
>>166
大津京くらい停まるやろ

174 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:35.80 ID:1iGNewEd0.net
>>161
ほんまこれ
おかげで唯一の直通手段の
大阪ー富山・石川の高速バスも値上げ値上げアンド値上げ

175 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:34:45.16 ID:VgaMMXUA0.net
大深度地下とか地震来たときやばそう
工事中に来てもアウトやろ

176 :風吹けば名無し:2016/01/29(金) 03:34:58.88 ID:u3i6C2730.net
>>171
都市部も人口減ってるし

177 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:35:35.57 ID:hl7yOla50.net
滋賀県は人口増えてるんじゃなかったか?
停めなきゃ

178 :風吹けば名無し:2016/01/29(金) 03:36:19.00 ID:u3i6C2730.net
>>173
せやろか。1日1〜2本今津や堅田停めたれや

179 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:36:32.78 ID:8aETcN7B0.net
>>171
それは通用しないやろな
地方過疎らせてるのも人材東京に集めて利益をあげて地方に還元するためって言ってるし

180 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:36:46.23 ID:Qq3XOksCM.net
http://i.imgur.com/z4cPcp5l.gif

181 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:36:56.90 ID:1iGNewEd0.net
>>170
おまえほんまガイジやな
ほっといても入ってくるもんで値下げするというのがバカなだけで
ホテルみたいな競争原理働いてるところとは話がちゃうやろが
つーか同じホテルでも新幹線開業後の金沢みたいにビジネス一泊3万とかでも客はいってたのも知らなくて笑えるwww

182 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:36:58.62 ID:NXyblrw6d.net
>>175
地下って地震強いんやなかったっけ?
まぁ出入り口が塞がったら終わりやけど

183 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:37:21.99 ID:R9nDrYah0.net
大震度地下はいうほど金かからん
地震にも強い

184 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:37:43.70 ID:ska4899X0.net
富山に新幹線持ってくるまでは別にええけど
それで特急消したのはアホすぎる
地元民の事1ミリも考えてない

185 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:37:47.77 ID:NXyblrw6d.net
>>181
空席になったら入る筈の金も入らないんだよなぁ
飛行機乗らへんの?

186 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:37:56.82 ID:1iGNewEd0.net
>>173
止めんでええやろ
京都まで各停で10分やし実質京都市大津区やぞ

187 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:38:19.03 ID:7f65C4E10.net
福井駅周辺の高架はもう完成したぞ

188 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:39:15.49 ID:peLepn950.net
関西人「富山?乗り換えいるし面倒やからええわ」
関東人「富山?終点の金沢まで行くンゴ」
富山「」

189 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:39:48.62 ID:9bxuJUjy0.net
敦賀、小浜みたいな過疎地帯に新幹線 挙句の果てに舞鶴も通せとかいう議員も
東京ホノルルみたいな中距離路線にA380導入しちゃう航空会社
事故起こす格安バス

日本の交通機関はボロボロ

190 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:39:53.59 ID:ska4899X0.net
>>188
そんなもんどうでもええ
富山人が関西に行きたいんや

191 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:40:18.08 ID:MczWL66L0.net
湖西ルートの京都止まりでいいじゃん(いいじゃん)

192 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:40:19.77 ID:FPKjVZFap.net
>>37
FGTはまだ少なくとも5年、下手すると10年かかるで

193 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:40:34.87 ID:k3AJpwVt0.net
富山にもなにか名物つくればいい

194 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:40:36.77 ID:cAorIIZvd.net
>>130
横浜や箱根熱海みたいな中間都市の移動のほうがメインちゃうか

195 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:40:38.19 ID:1iGNewEd0.net
>>185
おまえ日本語分からんのやなあ
寡占状態かつ需要がある状態で値下げしろというマジキチガイジよ
飛行機みたいにLCC参入で競争原理発生して値下げの嵐みたいなもんと比較すんなよカス

つーかこいつJALANAしか無かった時代の東京ー札幌片道4万、往復以外割引なしの時代とか知らんのやろなあ

196 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:41:07.68 ID:NXyblrw6d.net
>>195
じゃあ閑散期と繁忙期の価格差はなんなんや?

197 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:41:27.55 ID:ska4899X0.net
サンダーバードでUSJに行くのが富山民の家族旅行の定番やった

198 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:42:05.61 ID:1iGNewEd0.net
>>190
どーでも良くはないやろ
それで石川ウハウハやのに富山はほとんど金が落ちてなくて県経済ひえひえやぞ

199 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:42:14.68 ID:+TrRBlJ70.net
新幹線望んでたのなんて金沢市民と商工会と観光業だけや
大多数の富山県民は新幹線できたせいで不便してるで
たかだか20分短縮の為に毎日苦痛を味わうとかクソクソアンドクソ

200 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:42:29.28 ID:hl7yOla50.net
リニアは最短ルートで繋げたらええと思う
北陸新幹線は京都大阪通らんと何も始まらん

201 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:28.90 ID:1iGNewEd0.net
>>196
ファーーー
こいつJR全社でやってる共通の制度を持ち出してきよったww
しかもたかだか500円そこらの割引出してドヤっとるしww

202 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:33.15 ID:7f65C4E10.net
北陸にとっちゃ近代以降始めてといってもいい好機が新幹線開業なんだよなぁ…

203 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:36.18 ID:hTwm+c7w0.net
いっそそのまま突っ切って日本海新幹線にしよう

204 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:39.12 ID:RwQX3RPe0.net
群馬・長野県民「どうでもいいからあく通せよ」

205 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:48.62 ID:G03ALRHYr.net
福井県って観光地あるんかと思ったらあるんやな、自殺の名所が

206 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:52.77 ID:9bxuJUjy0.net
>>198
関西人「金沢?乗り換えいるし面倒やからええわ」
関東人「金沢?北陸新幹線はもう飽きたンゴ」
金沢「」

これが福井延伸後の未来やぞ

207 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:56.88 ID:NXyblrw6d.net
>>201
じゃあなんでぷらっとこだまやっとるん?

208 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:43:59.51 ID:owF50aoi0.net
>>161
ほんまこれ
朝サンダバに乗り込んで朝飯食って寝る→金沢から乗り込んで来る奴らを高みの見物する→寝る→大阪→試合観戦

これが楽しみだったのに

209 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:44:03.80 ID:8aETcN7B0.net
琵琶湖埋めて平地にして大都市を築いてその真ん中を通したらええやん!

210 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:44:30.59 ID:1iGNewEd0.net
>>207
のぞみと違って人が乗らんからやろ
それくらいの常識も知らんの?

211 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:44:31.26 ID:hl7yOla50.net
大阪方面から長野行く時のしなのはいろいろ苦痛すぎる

212 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:44:32.52 ID:xBsdr0qfH.net
>>199
それって越後湯沢経由の時代から20分しか短縮してないっていう意味?

213 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:45:26.12 ID:Y6Jl7fVS0.net
北陸新幹線といい リニアといい
関西が取り残されていきそうやな
しらんけど

214 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:45:29.51 ID:+TrRBlJ70.net
>>212
せやで 最速の方乗ればもうちょい早くなるが
どっちにしろ数十分の為に失ったものはデカすぎ

215 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:45:34.35 ID:W4JuvT+Ca.net
>>199
そら富山県なんて金沢の奴隷なんやから当たり前やろ
奴隷がなにキャンキャン吠えてんねん

216 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:45:54.30 ID:ska4899X0.net
>>206
マジでなんで新幹線の代わりに特急廃止にするんや
頭おかしい
北陸新幹線が大阪まで通って完成してから廃止しろよクズが

217 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:46:10.03 ID:1iGNewEd0.net
>>206
福井開業後
福井「恐竜があるぞ」
関西「篠山でも丹波竜居るしええわ」
関東「北陸はもう飽きた」

218 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:46:29.52 ID:owF50aoi0.net
>>199
グランクラスの飯も金沢名物だけで構成されてるって話じゃん
ガチでなんの旨味もない

219 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:46:58.82 ID:k3AJpwVt0.net
なら福井の駅弁にでかいカニでものせりゃいい

220 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:47:03.01 ID:+TrRBlJ70.net
>>216
富山県なんか工事費出させる為の金ヅルやぞ
「工事ボイコットするぞ」とまで強気に出た新潟とは大違いで 石井は従順だからな

221 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:47:15.47 ID:BqVW2Jj/0.net
>>205
東尋坊は自殺の名所で有名になったせいで店とかが出てきて賑わってきて自殺する奴がかなり減少したらしいゾね

222 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:47:29.05 ID:NiPAoQH70.net
どうでもええけどいつになったら兵庫にリニア通るんや?

223 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:47:58.82 ID:1iGNewEd0.net
富山ってアレよな
昆布文化とかもそうやけどええ素材山ほどあるのに
PR不足と横の金沢のインパクトの強さのせいで活かしきれてなさすぎるんよなあ

224 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:08.39 ID:xBsdr0qfH.net
>>214
それはご愁傷様
でも乗り換えなしで北陸行けるっていう関東からのイメージも大切やと思うで
いかんせん金沢と比べて富山の魅力がないから人来ないってだけで

225 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:14.87 ID:hl7yOla50.net
>>222
君が生きてる間は無理やで

226 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:19.81 ID:lyRLusTR0.net
>>217
福井駅から恐竜まで1時間かかるんだよなぁ

227 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:28.77 ID:9bxuJUjy0.net
最近のこだまは指定席激混みで自由席ガラガラやよな
ぷらっとこだま客にJR東海ツアーズの格安ツアーの若者
それにジャパン・レール・パス(のぞみ使えない)の外人でえらいことになってる
もうちょっと指定席増やしてクレメンス

228 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:49.23 ID:k3AJpwVt0.net
>>222
永久に無理じゃね

229 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:48:50.07 ID:NiPAoQH70.net
東京から大阪行くのに東海道と北陸と2つのルートから選べるとか胸熱
値段は違うんか?

230 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:07.29 ID:xBsdr0qfH.net
>>221
今や自殺の名所は新小岩

231 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:29.10 ID:ska4899X0.net
結局東京だけが得をするシステムになってる

232 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:31.56 ID:4NqcfKKZ0.net
>>221
賑わってないし、バブルの遺産みてーな糞しかなくて寂れてるぞ

233 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:41.95 ID:FO5nwBbya.net
福井なんかで乗り降りする人いるの?

234 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:51.23 ID:NiPAoQH70.net
>>225
>>228
悲しいなぁ
まあ大阪以西は中国九州みたいな落ちこぼれしかないからしゃーないか

235 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:52.35 ID:MczWL66L0.net
>>229
流石に掛かる時間違いすぎるやろ

236 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:49:59.65 ID:/BSfSQO40.net
舞鶴にも止まるンゴ?

237 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:50:35.43 ID:1iGNewEd0.net
>>230
大和路線(八尾ー志紀の踏切)「全国鉄道飛び込み発生件数No.1も持って行ってクレメンス」

238 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:50:41.31 ID:4NqcfKKZ0.net
>>233
観光地もなく飯もまずいのに、そんな物好きいると思うか?

239 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:18.64 ID:hl7yOla50.net
>>236
止めさせたいキチガイがおる

240 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:26.15 ID:NXyblrw6d.net
>>227
殿様商売やからしゃーない
改善する気もないしな

241 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:31.60 ID:y4ghGkej0.net
どこがゴタゴタしてるんや?
もう小浜京都ルートで決まったようなもんやろ
同じ2兆円かかる北海道新幹線とかいうゴミよりも需要は多いやろうし

242 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:34.40 ID:JDxk+KKy0.net
>>227
これ
小田原行く用事があって会社の金やし指定とったら激混みやったわ
自由はガラガーラ湯沢で移動したわ

243 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:43.93 ID:/BSfSQO40.net
>>239
ほーんええやん

244 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:49.22 ID:1iGNewEd0.net
>>229
違うで
なお大阪→山科(静岡、東京、金沢経由)の切符を使うという裏ワザ

245 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:51:57.78 ID:+TrRBlJ70.net
ただ金沢も安泰と言う訳ではないのがなぁ

今は円安で外国人多いけど 今後どうなるか
わからんし

日本人観光客にとっては劣化版京都鎌倉でしかないからな
満足度もリピーター率も低過ぎてヤバイんちゃう

連休中とかホテルは1泊6万やし(普段は1万)

246 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:52:22.28 ID:NiPAoQH70.net
>>244
改札出られへんやん

247 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:52:22.42 ID:hl7yOla50.net
>>227
グリーン車もコミコミなん?

248 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:04.83 ID:VgaMMXUA0.net
>>246
一定の距離以上やと途中下車で外出れるんやで

249 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:05.79 ID:BqVW2Jj/0.net
北陸の大阪〜東京ルートとかあちこちで「値段的には東海道と互角!金沢にもいける!」って宣伝してるけど
時間的にはありえんくらい差ついちゃうやろ

250 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:12.21 ID:8aETcN7B0.net
>>234
単純に新幹線あるしルートも同じやからね
他の二つのリニアとはそこが全然違うやん

251 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:30.96 ID:k3AJpwVt0.net
>>245
ホテルなんかいま日本中で建設しまくってそうだし
10年くらいの期間でみたらクソ安くなりそう

252 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:38.77 ID:NXyblrw6d.net
>>247
割とパンパンやで
時間帯にもよるやが

253 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:45.09 ID:FPKjVZFap.net
舞鶴までいったらそれこそ利権まみれになるわ

254 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:48.83 ID:1iGNewEd0.net
>>246
有効期限内なら出られるぞ

255 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:53:56.56 ID:cAorIIZvd.net
新幹線で大回りはいかんでしょ

256 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:07.90 ID:NiPAoQH70.net
>>248
ん?無知なワイに詳しく教えて

257 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:10.64 ID:hl7yOla50.net
北陸周りやったら2倍は行かなくても1.5倍以上の時間はかかるやろなぁ

258 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:33.81 ID:8aETcN7B0.net
>>249
時間で勝負しようなんて思ってないやろ
旅のルートの選択肢の問題やし

259 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:43.00 ID:Wo+dLKHu0.net
米原ルートはダイヤが複雑になるってテレビで言ってた

260 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:44.57 ID:+TrRBlJ70.net
>>251
ホテル安くなるのにあと8年程かかりそう

8年後には観光客は6割減してそう

市内のホテル共倒れで全滅しそう

いかんでしょ ってのが今の金沢市の議題やで

261 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:54:54.99 ID:1iGNewEd0.net
>>256
https://www.jr-odekake.net/railroad/ticket/guide/02a.html#3

262 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:55:28.06 ID:hl7yOla50.net
>>259
建前上はな

263 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:55:50.66 ID:9bxuJUjy0.net
>>249
代替になるのは大きいやろなあ
東海道新幹線は近いうちに大改修必要やろうし
災害で東海道新幹線不通になった時に東京大阪飛行機しか移動手段ないってのは不安やわ

264 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:55:51.37 ID:cAorIIZvd.net
>>259
大宮の3路線乗り入れよりはマシやろ(適当)

265 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:56:53.04 ID:NiPAoQH70.net
>>261
分からんけど大阪から山科までの切符買って山科より東の駅で改札出れるってこと?

266 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:57:02.66 ID:1iGNewEd0.net
>>259
実際は単純に運行管理の観点から他社またいで列車を回送したりしたくないだけやろ
山陽←→北陸で企画列車出すときに東海道またぐと面倒そうやし

267 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:57:56.77 ID:FPKjVZFap.net
金沢は中心街まとめきれてないのがなあ
駅付近にしたいのか武蔵野なのか片町、香林坊なのか

268 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:58:12.54 ID:9bxuJUjy0.net
座席数違うってだけの理由で500系を東海道新幹線から追放したJR東海が
北陸新幹線のE7系を乗り入れさせるはずがないってのは分かってたことやで

269 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:58:15.49 ID:RwQX3RPe0.net
JR西「富山民は大阪行きたかったら金沢まで新幹線使ってサンダーバード乗り換えろや」
富山民「ほーん、じゃ新幹線で東京行くわ」

JR西「金沢民は大阪行きたかったら福井まで新幹線使ってサンダーバード使えや」
金沢民「ほーん、じゃ、新幹線で東京行くわ」

富山・金沢民「大阪まで開通したけど大阪より東京の方が便利だから東京がいいわ」
福井民「大阪最高や!」


西はドアホ

270 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:59:54.71 ID:cAorIIZvd.net
>>268
鉄道板の新車オタも真っ青な統一厨ぶりやな

271 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:59:56.89 ID:8aETcN7B0.net
勝手に彦根に駅つくって北陸新幹線も東海新幹線も停めれるとか無理なんかな
管轄の違いってどこなんかようわからんけど

272 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 03:59:58.01 ID:ZXO7+EXC0.net
福井まではいつ開業するんけ?

273 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:00:09.36 ID:hl7yOla50.net
500系好きだったのに大阪以西でしか見られなくなってかなC

274 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:01:05.85 ID:8aETcN7B0.net
>>269


275 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:01:28.75 ID:GbI764dW0.net
普通湖西線やろ

276 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:01:48.09 ID:k3AJpwVt0.net
>>271
civ4なら戦争になるレベルじゃね

277 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:02:41.86 ID:NXyblrw6d.net
>>268
この一件もあるし、ホンマ延伸なんてできるんか?
日本もこれからドンドン貧乏になるしな

278 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:02:56.49 ID:zfWy7wdBp.net
新快速『敦賀までつないでワイに乗っとけや』

279 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:03:04.98 ID:1iGNewEd0.net
>>265
汚い図で申し訳ないけどな
図の矢印の方向に進む場合は逆戻りをしないかぎり途中下車はし放題やねんで

つまり大宮で降りた後、更に長野で降りるのはOK
けど大宮で降りた後、東京で降りるのはアウト
sssp://o.8ch.net/6tnn.png

280 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:03:54.47 ID:4zDj8QSS0.net
なんでみんなこんなに詳しいんや

281 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:03:59.11 ID:YfwQqLJP0.net
京都がガイジすぎる

282 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:04:15.13 ID:hl7yOla50.net
滋賀「ワイの県に止まらんなら県内にレール引かせんぞ」
京都「小浜行くんやったら舞鶴まで通せや」
大阪「はよ開通させろよアホ」

283 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:05:24.24 ID:LKKbenE80.net
中京縦断新幹線は?

284 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:05:57.83 ID:NiPAoQH70.net
>>279
てことは大阪から山科までの切符で東京行けるってことか
18きっぷいらんやん

285 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:06:05.65 ID:1iGNewEd0.net
>>269
敦賀まで開業やから福井嶺北民も石川富山化する危険性も微レ存?
まあ嶺南民はワイは関西人と思ってるから問題無いやろけど

286 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:06:06.25 ID:hiCSq6TPd.net
どうせなら関空まで伸ばしてほしいけど整備新幹線の範囲超えちゃうな…

287 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:06:38.28 ID:NXyblrw6d.net
利権巡って争ってるうちに時間は過ぎて人口減ってくし、そもそも必要なんか?みたいな感じになって頓挫しかねない

288 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:07:30.10 ID:1iGNewEd0.net
>>284
せやで
ただしみどりの窓口で「大阪→山科を東海道・北陸新幹線経由で売ってクレメンス」って言うんやで
あと値段も特急券込みで30000くらい行くはず

289 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:08:21.00 ID:FPKjVZFap.net
>>282
大阪も西の新ルート出てくるまでは米原ルート支持じゃなかった?

290 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:08:36.69 ID:lIXok9fg0.net
栗東駅に新幹線あくしろ

291 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:08:59.29 ID:NiPAoQH70.net
>>288
分かりやすい説明サンガツ
誰も買わんわな

292 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:17.24 ID:idxWVHPvd.net
ワイ福井県民
新幹線の必要性に疑問を抱く

293 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:25.37 ID:hl7yOla50.net
>>289
いろんな案出過ぎてあほらしくなってるな
なお福井に他人事みたいにいうなと怒られる模様

294 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:33.80 ID:1iGNewEd0.net
>>289
せやったで
関西広域連合が負担金の観点と滋賀が一番の地元やから滋賀を支持しようということで
米原ルート派やった

295 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:34.40 ID:XQp//AzJd.net
米原は大阪と名古屋のおよそ真ん中に位置しててる
交通のこと真面目に考えたら米原を通る選択しかありえない

296 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:37.10 ID:wo3GZK620.net
湖西とか路線ほとんど使ってへんのやからそこ使えば良いのに

297 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:51.82 ID:o7QhdnYW0.net
>>272
2022

298 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:57.73 ID:NiPAoQH70.net
長崎佐賀に新幹線通るのに千葉茨城にないって変だよな

299 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:09:58.68 ID:RwQX3RPe0.net
>>274
今まで大阪大好きだった北陸民が
JR西の糞みたいなやり方がきっかけで東京大好きに変わるって事やで

300 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:10:16.15 ID:NXyblrw6d.net
米原駅前っておしっこちびるくらい何もないよな
発展するんやろか

301 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:10:19.22 ID:9bxuJUjy0.net
>>288
横やけど大阪→山科を東海道新幹線経由ってのは無理っぽい
東海道新幹線は在来線(東海道線)の営業キロで換算されるから
山科までの切符やと一筆書きでけへんな

大阪→大津京やったら東海道新幹線・北陸新幹線経由で買えるやろうけど

302 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:11:23.93 ID:1iGNewEd0.net
>>291
ほんまそれ
黙って寝てりゃ東京→新大阪なんか2時間で帰れんのに
値段そんな変わらんからってこんなしんどいこと誰がすんねんと

303 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:12:31.51 ID:1iGNewEd0.net
>>299
JRというよりどっちかというと国なんだよなあ

304 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:12:36.99 ID:9bxuJUjy0.net
実際、北陸新幹線できて今まで大阪の生活圏やった富山は首都圏の生活圏になったんやろか?

今まで若者が都会に出るって言ったら大阪やったんが東京になったりしたん?

305 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:13:00.85 ID:HeK382DK0.net
ワイ金沢終点じゃ無くなることに震える
指定席買うしか無いンゴねえ

306 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:13:20.35 ID:kHUfY3KQ0.net
金沢なんてなんもないとこなんで関東人は行きたがるんだ?

307 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:14:28.15 ID:LAz6VH0Jd.net
東海がうまーく美味しいとこ持って行くんやろ?
知らんけど

308 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:15:07.99 ID:1iGNewEd0.net
>>301
ほーん、サンガツ

>>304
金沢の地場の予備校の調査では
今まで関関同立受けてた層がごっそりマーチ志望に切り替わったらしいで
感覚的に東京のほうが近くなったんやろなあ

309 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:15:18.29 ID:NiPAoQH70.net
大阪はリニアが遅れるせいで名古屋に抜かされるんかね

310 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:16:05.64 ID:1iGNewEd0.net
>>309
2032年頃にそうなるって試算出とるで

311 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:16:19.87 ID:7Xjnthz30.net
>>309
周りに京都と神戸クラスの街ないから無理やろ

312 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:16:25.48 ID:LAz6VH0Jd.net
>>309
リニアのせいかは知らんけど
どっかでそういう予測があったな
トヨタさんのおかげやね

313 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:17:44.57 ID:NiPAoQH70.net
>>310
てことは兵庫や京都も一気に落ちぶれて岐阜や三重に抜かされるんか

314 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:18:22.31 ID:NiPAoQH70.net
東京名古屋が40分やろ?近所やん

315 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:18:32.29 ID:9bxuJUjy0.net
>>309
どうなんやろなあ
ストロー効果で東京のベッドタウンになってしまうっていう人もいるけど

316 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:20:11.77 ID:LAz6VH0Jd.net
リニア、庶民が気軽に乗れる運賃になる訳ないやろ?
あそこはああいう体質やし

317 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:20:31.17 ID:w/C67TwQ0.net
そのまま山陰方面に繋げばいいんじゃない(適当)

318 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:21:34.27 ID:BqVW2Jj/0.net
むしろあんだけ時間かかってた名古屋東京間が40分とか逆に怖くて乗れないンゴ
Gがすごそう

319 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:22:27.29 ID:NiPAoQH70.net
数人壁にめりこんでるやろな

320 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:23:28.37 ID:biQRIeqx0.net
ストローに吸われて死ぬだけだろ

321 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:23:52.13 ID:xBsdr0qfH.net
>>314
東京千葉の快速と変わらんな

322 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:24:05.98 ID:4zDj8QSS0.net
アメリカかどっかの真空の管に列車通す話思い出した

323 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:25:04.96 ID:NiPAoQH70.net
ドラえもんの世界が現実になろうとしてんのか

324 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:27:35.49 ID:FPKjVZFap.net
>>298
羽田-成田-(茨城)の直通連絡線って需要あるとおもうんだけどなあ

325 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:28:29.63 ID:biQRIeqx0.net
むしろ四国に入るために新幹線ないやんけ今度行こうとしたらバスか遠回りしかなくて草も映えない

326 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:29:29.52 ID:+TrRBlJ70.net
富山県はもともと東京志向だぞ
呉西の一部は違うかも知らんが

327 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:30:49.21 ID:gMxpHr8v0.net
富山の新幹線も要らんかった
特急使えんってどういうことやねん

328 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:32:18.77 ID:nTYC/so2a.net
>>315
リニアで通勤とかどんな石油王やねん

329 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:32:56.74 ID:NiPAoQH70.net
乗車率200%リニア見てみたい

330 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:34:21.16 ID:LAz6VH0Jd.net
愛知ってなんか知らんけど下品なイメージあるのワイだけ?
名古屋走りのイメージ

331 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:35:36.61 ID:fKcPPmQNK.net
いしかわ鉄道、あいの課税とやま鉄道春のダイヤ改正
始発繰り上げで金沢でサンダーバード6号に乗り継ぎが可能に
最終繰り下げで金沢からのサンダーバード45号からの乗り継ぎが可能に

332 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:36:56.99 ID:JBUjqFNPd.net
京都から大阪まで地下ぶち抜き?
SFごっこならシミュレーションで遊ぶだけにして、どうぞ

333 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:37:49.59 ID:qBKSU73rM.net
ぷらっとこだまのチケットで自由席乗ったらあかんの?

334 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:37:55.61 ID:rCOK5H+u0.net
>>316
今ののぞみの料金にプラス1000円〜2000円くらいって東海さんサイドは言っとる

335 :風吹けば名無し@\(^o^)/:2016/01/29(金) 04:38:18.57 ID:HeK382DK0.net
北陸新幹線つるぎとかいう繁忙期でもガラガラの不採算列車

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