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上原が通用して藤川が通用しない謎
- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:42:54.66 ID:Nga5Bhrp0.net
- 38くらいの上原が未だに防御率1点台
レジェンド級の藤川がボコボコに殴られとる
何が彼らをわけたのか
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:43:53.90 ID:QJSWVY2Q0.net
- もう投げてる球が違うじゃん
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:43:56.90 ID:4SQM3GMrr.net
- 全盛期やったらどうやったんやろね
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:44:02.39 ID:nCpnTHJV0.net
- 藤川って投げてんの？
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:44:18.27 ID:K5C3nXYJ0.net
- 所詮中継ぎや
先発やってたやつの方がポテンシャルは高い
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:44:21.08 ID:DiEMYzi80.net
- 元の素材からして上原の方が断然上
藤川とか意識低そうやしね
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:44:55.66 ID:BkMC59w00.net
- 藤川がレジェンド級？
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:45:00.47 ID:mto21gFX.net
- 上原が本物のレジェンドだっただけの話だろ
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:45:23.38 ID:Rw4gsmls0.net
- 上原は20勝投手やぞ
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:45:33.70 ID:3t+qok3W0.net
- 上原は新人のときからすごかったけど藤川は所詮ぽっと出
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:46:15.02 ID:3aqboHyMM.net
- 藤川の球なんて全盛期でもボコボコやろ
こ自慢のストレートがあっちでは並クラスやろ
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:46:18.31 ID:YZpjmLmX0.net
- WBCで予想できたやろ
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:46:47.98 ID:DO0fnshR0.net
- コントロールやね
- 14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:46:59.79 ID:ixSon2ND0.net
- 全盛期の火の玉ストレートも通用せんのやろか
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:04.98 ID:h2U39Wxs0.net
- >>3
全盛期がいつか知らんが
いつも本当に大事なところで撃たれてるイメージ
- 16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:06.27 ID:TzKPCJOP0.net
- 上原は沢村賞獲得してるからな
藤川とは別格やろ
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:09.02 ID:QJSWVY2Q0.net
- あんまイジメんなよ
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:16.98 ID:9Qn3v/Zd0.net
- 怪我。怪我せんでも上原に届くとは思わんけど
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:26.90 ID:1iW7iTTp0.net
- メジャー行く前辺りの上原は微妙だったけど藤川と同格の選手ではないだろそもそも
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:54.22 ID:i8I0+QZf0.net
- 藤川のWBCの時のPitch f/x凄いんだよな
05年の直球のデータ見てみたいわ
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:47:56.47 ID:M+Rq7+/j0.net
- エースクラスで抑え適正あればそら成功するよ
フォークのコントロールもあるだろうけど
- 22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:48:02.53 ID:biRb/89Ea.net
- 巨人時代から上原はすごかったからな
ワイ当時小学生だったけど一番好きやったわ
なお
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:48:26.94 ID:dS511XTf0.net
- 上原はドカベンプロ野球編で160キロ投げたピッチャーやぞ
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:48:32.77 ID:W9HjtgNg0.net
- 藤川の沈み込むフォームは硬いマウンドのメジャーにアジャストするのは大変
立ち投げっぽい上原は故障さえなきゃいける
ってさんざ言われてなかったっけ
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:48:39.75 ID:mto21gFX.net
- ボロボロな上40歳近い上原が未だに一流レベルの数字を残し続けてるというのに
「藤川が全盛期だったら〜」はみっともないと思わんか
- 26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:48:44.49 ID:TzKPCJOP0.net
- メジャーに移籍できるピッチャーは沢村賞獲得した選手だけにするべきやわ
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:49:14.46 ID:cZLlXtch0.net
- 藤川は日本でのみ通じるストレートでオナニーしてただけ
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:49:20.12 ID:Xh89K3IY0.net
- 上原ほど過小評価されてるＰも珍しい
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:49:22.14 ID:bXZcHJqg0.net
- 上原普通に一流の先発だったし、別に謎でもないだろ
むしろ岡島がそこそこ通用して、藤川がダメっていうほうが謎
まあ変則だったからだろうけど
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:49:29.58 ID:xl2jF1qI0.net
- 国際試合でも上原は無敵無敗のバケモンだぞ
比べるだけ失礼だろ
- 31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:08.52 ID:3t+qok3W0.net
- >>26
涌井「せやせや」
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:10.77 ID:YeaAmzyr0.net
- たまたま向こうの球が合ってただけよ。黒田と同じや
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:18.26 ID:TzKPCJOP0.net
- ナンバーで野茂が立ち投げっぽいフォームの方がメジャーのマウンドにあってるって言ってたで
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:20.17 ID:K5C3nXYJ0.net
- からくりと甲子園という育った球場の違いも大きいやろな
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:28.11 ID:5eMK4Hk+E.net
- 上原が微妙に見えるんは先発でようわからんけどスタミナないからやろ
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:36.64 ID:nCgpdE3O0.net
- 上原はコントロールやばいイメージあるけど実際どうなんやろ
- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:40.82 ID:pCqqwgaO0.net
- フォークやろなぁ
- 38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:41.18 ID:JT8lZwKD0.net
- ロボトミーした後、復活出来ない奴はただのトレーニング不足
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:50:56.11 ID:YeaAmzyr0.net
- >>27
Aロッドも驚愕してたやんけ
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:51:03.46 ID:x3wfW+2+0.net
- WBCの時点で藤川の球通用してなかったから
こうなるって予想は出来たよね
- 41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:51:42.78 ID:BVqVparz0.net
- 珍カス
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:51:44.74 ID:3t+qok3W0.net
- 藤川って自慢の直球が国際試合でことごとく打たれてたよな
オリンピックにしろＷＢＣにしろ
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:51:52.28 ID:IG6IekwU0.net
- ネオスポかなんかで藤川クビって出てたぞ
マイナーか帰国かどっちか
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:02.16 ID:DWJUAiA/0.net
- 根本的に格が違うわ
- 45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:08.43 ID:Nga5Bhrp0.net
- てueharaもう40歳やんけ
- 46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:14.56 ID:TzKPCJOP0.net
- 与四死球率？か K/BB？がNPB歴代最高やった気がする
- 47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:28.28 ID:7NKUZYU00.net
- タイプが全然ちゃうやろ
- 48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:32.41 ID:BVqVparz0.net
- キューバキラー上原なめてんのかよ
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:33.57 ID:2MvDLtPA0.net
- >>27
A･ロッド曰く｢今まで見たことないストレート｣
- 50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:40.25 ID:41CPIchQ0.net
- 変化球主体でコントロール重視の投手が成功する
上原は日本時代からコマンド良くて変化球主体
岩隈とかもそうや
ダルビッシュもストレート凄かったけど基本変化球イラン人
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:40.96 ID:G7FPz2xJ0.net
- 上原はフォークの制度高いしな
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:52:47.89 ID:xl2jF1qI0.net
- ていうか阪神が思ってるほど藤川に絶望感なんて感じたことほとんどないとおもうで他球団は
理由はよくわからんが
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:09.72 ID:cSFYa7E50.net
- 日本では上原オワコンになってたのにな
抑えでもそこまで大したことなかったし
- 54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:17.85 ID:41CPIchQ0.net
- >>49
どこで直接対決したんや？
- 55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:23.42 ID:oycARmo+0.net
- ボールがあわない
- 56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:27.92 ID:XB/BO7oo0.net
- なにげに同期やなこの二人
- 57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:34.48 ID:NI+0RuLwa.net
- >>49
マウスサービスだろ
- 58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:54.19 ID:A842zqrU0.net
- 基本的に先発でやれてた選手のほうがスペックは上やろ
- 59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:53:58.88 ID:2MvDLtPA0.net
- >>54
WBCでバットへし折った
- 60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:02.27 ID:IG6IekwU0.net
- 藤川よりジェフのほうが打ってない印象あるな
たぶん堂上剛裕とビョンギュのせいで藤川sageてると思う
- 61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:14.53 ID:UdG4wTmaa.net
- 藤川は佐々木と比べとけよ
- 62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:22.92 ID:cZLlXtch0.net
- 最終的にオリックスが何億も積んで戻ってきて
藤川も日本でデカイ顔できて
他球団は安牌が増えるしで
winwinだね
- 63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:25.66 ID:YQ9BTUG/0.net
- 日本ですら先発で通用せずにリリーフやってるやつなんて所詮糞だろ
- 64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:31.73 ID:bXZcHJqg0.net
- >>52
いや、8月までの藤川には絶望感あったで
9月10月は雑魚だったが
- 65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:54:50.54 ID:cSFYa7E50.net
- >>63
上原の事かな
- 66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:04.16 ID:pCqqwgaO0.net
- ストレート自慢の奴は通用しない
変化球自慢の奴は通用する
すんごい単純明快やで
- 67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:05.69 ID:41CPIchQ0.net
- >>59
ああ、WBCか
サンキュー
- 68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:28.50 ID:vK2OTQ1+0.net
- 藤川もう150キロ出ないから残当
怪我で終わった
- 69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:28.53 ID:JT8lZwKD0.net
- >>52
佐々木とか岩瀬とかと比べると随分格落ちだよな
- 70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:32.88 ID:Js8eCPLj0.net
- 全盛期でも絶望感で言うたらジェフのほうが上やったわ
- 71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:33.74 ID:DWJUAiA/0.net
- >>65
ガイジかな？
- 72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:44.78 ID:ouBpw0oc0.net
- >>63
上原「中継ぎと先発で上とか下とか区別つけるマスコミは糞」
- 73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／(魔女の百年祭)：2015/05/19(火) 01:55:56.76 ID:Sqym/Ifu0.net
- そりゃ怪我しちゃいかんでしょ
- 74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:58.56 ID:cSFYa7E50.net
- >>71
先発で通用しなくなってリリーフに回ったんじゃん
ガイジかな
- 75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:55:59.52 ID:41CPIchQ0.net
- >>66
そこにコントロールがプラスされたら活躍する、やな
- 76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:09.42 ID:TTFAHqg80.net
- >>1
こういう奴って何も見ないでアホみたいなこと抜かしてるんやろうけど
明らかにNPB時代のようなストレートの伸びがない
怪我なのか衰えなのかボールの問題なのか知らないけど
- 77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:13.36 ID:XsrrVtLS0.net
- メジャーの固いマウンドは地面からの反発が大きい分力を多く汲み取れる
日本の柔らかいマウンドは下半身の力が地面に吸収されちゃうから下半身を大きく使わないと下半身の力を汲み上げられない
メジャーの投手に立ち投げが多いように見えるのは少ない動作でも固いマウンドだと充分に力を汲み上げられるから
藤川球児の場合は日本人の中でも特に下半身を大きく使うフォームなのでメジャーのマウンドだと自分の体の許容量を越える力を地面から汲み上げてしまってたんだと思う
- 78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:24.67 ID:1QKompgO0.net
- パワー系の限界
- 79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:26.92 ID:XB/BO7oo0.net
- 絶望感とかいう糞どうでもええことで
選手の格を決めようとするなんＪ民
- 80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:34.00 ID:A4k9mgeJ0.net
- コントロールだろ
藤川はもうあの球威がないんだしさ
- 81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:56:45.28 ID:5eMK4Hk+E.net
- 佐々木と岩瀬超える絶望感与えてから言ってみいや
- 82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:13.32 ID:SUfJwNDc0.net
- 上原外人との相性がすげえ良かったやろたしか
- 83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:17.18 ID:xGeSp1XS0.net
- やっぱ変化球のコントロールやろ
- 84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:20.85 ID:yWeESXgSa.net
- 基本的に先発が上なんだからそらそうなるやろ
他の先発抑えで考えても吉見＞岩瀬、菅野＞山口、藤浪＞スンファンなんじゃないの
- 85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:23.35 ID:kVev27gf0.net
- 野球IQ低い奴は絶対メジャーで通用せんわ
- 86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:31.00 ID:41CPIchQ0.net
- >>77
ダルビッシュメジャー行ってから下半身が立っとるよな
- 87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:43.83 ID:obt9MAz70.net
- ピッチャーとしての格は完全に上原＞＞＞＞藤川やしなあ
佐々木はガッツリ通用してるし本物はみんなそれなりの数字残すやろ
- 88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:47.43 ID:2MvDLtPA0.net
- 全盛期JFKは
ウィリアムス←絶対無理
藤川←無理
久保田←上二人に比べたらいけそう
実際は久保田もえぐかったけど
- 89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:49.62 ID:hgczgcd00.net
- ちゃんと自分の管理をしてた奴となにも考えずに豪速球()を投げてた奴の差だろ
- 90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:57:59.42 ID:cZLlXtch0.net
- >>66
これやな
- 91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:19.31 ID:XoC+nagZ0.net
- 藤川のフォークは二流やし
- 92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:26.02 ID:Qz9lhwjU0.net
- 斉藤が復活したのはびっくりしたが
上原も通じるか通じないか半々くらいに思ってた
- 93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:27.47 ID:SRFw/zA00.net
- コントロール型は通用するけどパワー型は通用しないってことやないの？
- 94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:30.78 ID:rnU7xq2Z0.net
- 上原はコントロールとフォークで生き残れた
藤川は怪我してストレートも劣化して決め球がなくなったのが痛い
- 95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:45.66 ID:A4k9mgeJ0.net
- >>87
なにを根拠に格を決めてんのよ
- 96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:46.14 ID:jVEYLteC0.net
- 上原本人がいくら否定しようが先発＞リリーフってこと
- 97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:51.50 ID:zcXpVmF80.net
- 上原はボールの質の良さだけでなく投げ方の特異さで抑えてる面も大きい
- 98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:54.08 ID:FUOND+EH0.net
- 藤川みたいな綺麗な回転のストレートを追求したピッチャーがMLBのボールで生きるはずがなかった
- 99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:58:59.55 ID:41CPIchQ0.net
- それでも今メジャーでやっとる連中のなかで一番すごいのは岩隈やと思う
彼の球数はおかしい
- 100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:01.45 ID:cTNf5YTh0.net
- 球が滑るから直球にスピンがかけられない
- 101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:03.52 ID:TzKPCJOP0.net
- 投手の実力は 先発＞中継ぎ・抑え やろ？
先発の方が長いイニング抑えなアカンねんから先発の方が実力いるやろ？
- 102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:17.69 ID:dpYojt2O0.net
- まーた珍がわけの分からんスレ立ててるのかｗ
藤浪も大谷と同じで才能だけで野球やってるからどうせメジャーでは通用しないよ
上原はもともと先発適性があったし、
日本時代から持ってた精密なコントロールに加えて
メジャー行ってからは得意のフォークがあり得ないくらいに変化するようになったからな
かたや藤川は一芸に秀でてるだけじゃん
しかも劣化してからメジャー行ったもんでボロボロ
- 103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:27.21 ID:UFcQkDQwa.net
- >>57
ネズミかな？
- 104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:29.22 ID:UdG4wTmaa.net
- >>76
藤川の速球のノビは今でもMLBトップクラスやで
- 105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:34.36 ID:BdyVIMRW0.net
- 阪神の選手ってメジャーじゃ全然活躍しないけどNPBのネガキャンしに行ってるの？
- 106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:35.60 ID:zkXGjv/y0.net
- >>95
成績
- 107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 01:59:57.72 ID:tIQ22vQZ0.net
- 一番の謎は斎藤隆やろ
力でねじ伏せてたぞ
- 108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:00.53 ID:cSFYa7E50.net
- >>104
じゃあ何が悪いんや
- 109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:10.37 ID:obt9MAz70.net
- >>95
数字やけど
- 110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:11.55 ID:bXZcHJqg0.net
- でもwhipも防御率もウィリアムズより藤川が上だぞ
大事なところで打たれた印象があるからちょっとアレだけど
全盛期はやっぱ佐々木とタメはれるピッチャーだったよ
- 111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:15.46 ID:SCeds8j30.net
- 上原の今年のWHIPいくつなん？
- 112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:16.49 ID:41CPIchQ0.net
- >>108
顔ちゃう？
- 113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:21.28 ID:F/m1lBULa.net
- 斎藤隆や大家は何だったんだろ
- 114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:22.68 ID:5eMK4Hk+E.net
- >>108
顔
- 115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:28.98 ID:Ban4R3Vf0.net
- 単純にスタイルの違いやろ
上原の方が年とってもうまくやれるピッチングだっただけよ
全盛期藤川のストレートはキンブレル並や
- 116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:29.31 ID:TzKPCJOP0.net
- 上原が沢村賞獲ったこと知らんのか
- 117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:00:42.59 ID:dpYojt2O0.net
- >>104
それでも日本時代に比べて衰えてるけどな
まずメジャーの打者がストレートだけで抑えられるほど甘くない
しかもいくら一級のストレートでも日本時代より劣化してたら打たれる
それだけの話し
- 118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:05.88 ID:ouBpw0oc0.net
- >>107
斉藤や岡島が通用した時点でリリーフが通用するか否かは運だと思うわ
- 119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:06.91 ID:Jrj3ghdR0.net
- ストレートが武器では通用しないんやろ
- 120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:11.40 ID:i8I0+QZf0.net
- 藤川は衰えても直球はカーショークラスだって数字が言ってたやん！
馬鹿にするな
- 121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:12.87 ID:XsrrVtLS0.net
- >>76
日本時代の藤川のストレートは力が最大限に伝わる絶妙なリリースポイントで放たれてたからアメリカの固いマウンドやボールの変化で力のバランスが変わってその絶妙なリリースポイントを見失ってしまったんだと思う
- 122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:25.17 ID:rnU7xq2Z0.net
- 藤川の全盛期は間違いなく凄かったからそこは否定しちゃいかんでしょ
- 123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:29.02 ID:A4k9mgeJ0.net
- >>109
そんな不等号つけるほどか？
- 124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:38.66 ID:XA53rxqg0.net
- 落ちるタマの精度と制球力よ
- 125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:39.26 ID:dpYojt2O0.net
- >>115
キンブレルに例えるとはたまげたなあ
全てにおいてキンブレルのほうが一回りスケールデカイけどな
- 126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:52.07 ID:V6PvH6ql0.net
- 武器がストレートだけじゃ駄目に決まっとるやん
チャップマンですらスライダーチェンジアップに
最低限のコントロール身につけた上でぼ活躍なんに
- 127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:55.76 ID:4hJNWixc0.net
- バリーボンズをカモッた男やぞ
- 128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:01:56.27 ID:2MvDLtPA0.net
- >>105
なんでや新庄のコスパはよかったやろ
- 129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:01.24 ID:uzmd9uwK0.net
- チェン田澤上原以外アジア人全滅やん
- 130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:01.49 ID:41CPIchQ0.net
- わい不等号つけるやつはアホやと思っとる
あとメジャー挑戦しようとした鳥谷も
- 131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:05.60 ID:zcXpVmF80.net
- ちなみにアッチソンは今年もCLEでブルペンやってる
成績は4点台後半で微妙だけど
- 132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:12.82 ID:cSFYa7E50.net
- >>116
そんなずっと前のこと言われてもなぁ
とっくにオワコンになって先発失格になってたやん
- 133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:21.13 ID:obt9MAz70.net
- >>123
そりゃそうやろ
全盛期が短すぎた
２年も投げてないやろあのストレート
- 134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:23.29 ID:qR7LDHVVM.net
- 江川がメジャー行ってたら通用したな
コントロールが抜群だから
藤川はコントロールがアバウト
- 135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:30.95 ID:XzzaKJZdK.net
- 普通は厳禁な高めで三振獲れたばっかりにテキトーに力一杯ストレート投げてただけで技術もへったくれもないからな
肝心のストレートが劣化しちゃ先発やってたころの糞Pに戻っただけよ
- 136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:32.05 ID:Qz9lhwjU0.net
- アレ様はまぁもともと先発でいい成績残しとるしな
抑え適正を当てられたのはでかいね
- 137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:40.69 ID:cZLlXtch0.net
- 藤川は素晴らしい選手だったけど
それ以上に打者が名前に負けてた気がする
必要以上に相手を過大評価してた
- 138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:49.29 ID:nH7pWi6z0.net
- >>110
ウィリアムズより上やから何やねん
- 139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:02:55.09 ID:JT8lZwKD0.net
- たしかにあの覇気のない顔は絶望感ない原因やと思うわ
- 140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:01.08 ID:my9G6ER00.net
- 速球だけで勝負するタイプが寿命短いことなんて分かりきっとるやんけ
長寿選手は讃えられるべきやけど短命選手をバカにする必要ないやろ
活躍1年で燃え尽きたとかじゃあるまいし
- 141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:04.32 ID:3HCCCdX+0.net
- １球種だけで活躍できたリベラはなんなんやろな
- 142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:12.81 ID:SRFw/zA00.net
- 上原も最初は敗戦処理みたいな成績やったけどな
- 143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:15.27 ID:dvqY9cdV0.net
- 甲子園とかいう糞球場が悪い
- 144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:33.37 ID:41CPIchQ0.net
- かりに藤川のストレートがメジャーで全盛期並みに通用したとしてもあの顔は生理的に無理だとデータが証明してる
- 145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:41.40 ID:R/1G0OUO0.net
- 問キレ
- 146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:03:57.76 ID:bXZcHJqg0.net
- >>138
レスの流れとか読めねえのかアホ
- 147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:04.33 ID:W/4a5c2J0.net
- 上原のコントロールとスプリットはNPB最高傑作やし
- 148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:08.23 ID:Nx5ZfhAG0.net
- マウスサービスで草不可避
- 149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:08.78 ID:dpYojt2O0.net
- >>140
イッチがこんなスレ立てたのが元凶やろ
誰も藤川＞上原だなんて思ってないのに
蒸し返すのが悪いわ
- 150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:13.14 ID:UdG4wTmaa.net
- >>107
色々言われてるけどストライクゾーンが外に広いのが幸いしたと思うわ
おかげで日本時代は高確率で外れるかど真ん中に吸い込まれるかだったスライダーが
左打者の外角ギリギリにズバズバ決まるようになった
- 151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:17.17 ID:I5VhENOt0.net
- キンブレルとかマジで言ってるのか
全盛期の藤川もNPBだから通用しただけだと思うけどな
MLBがあそこまでワンパターンにやられ続けるとは思わん
- 152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:24.22 ID:41CPIchQ0.net
- 藤川がメジャーの監督に早期降板させられる原因は投球じゃなくてあの顔
- 153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:26.08 ID:4+MjFzckx.net
- 上原とか漫画のキャラにしたらチートすぎて非現実的って言われるレベルやんか
ストライクゾーンを９分割できるコントロールに
７種類の変化するフォークに
速球も変化球も腕のふりがまったく同じで球速も１４０くらいで同じにしてるとか
- 154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:26.35 ID:Qz9lhwjU0.net
- まぁ怪我ってのはアカンね何事も
- 155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:04:55.64 ID:8fSva+hQ0.net
- 藤川リアルタイムで見てない奴増えてきたんやなあ
- 156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:05:02.61 ID:g9dq9GuAr.net
- なぜ斎藤隆や岡島はそれなりに通用したのか
- 157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:05:18.76 ID:cSFYa7E50.net
- >>153
別に上原ってそんなコントロールよくねーだろ
フォークはともかくストレートは
- 158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:05:40.77 ID:tIQ22vQZ0.net
- 上原はフォームが特殊だし何よりメジャーで主流じゃないフォークが凄い
スライダーPの斎藤は突然変異としか言えない
- 159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:05:42.66 ID:cSFYa7E50.net
- >>156
そら160キロ出せば通用するよ
- 160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:12.75 ID:XA53rxqg0.net
- >>107
斎藤隆とか岡島は上体投げっぽかったし固いマウンドと相性良かったんかな
- 161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:22.63 ID:qR7LDHVVM.net
- 上原は腕の振りがコンパクトやから
打者はボールの出どころが見にくい
- 162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:27.16 ID:Qz9lhwjU0.net
- 上原がコントロール悪かったら誰がいいんだってなるやろがい
- 163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:30.34 ID:vK2OTQ1+0.net
- 藤川4シーム平均球速
2013年 平均92.2マイル
2015年 平均89.5マイル
2013年は防御率悪いけどDIPSは優秀だった
あのまま怪我しなきゃわからなかったのに
- 164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:32.40 ID:DduF2CEq0.net
- というか上原のコントロールこそ歴代1位のレジェンドじゃん
- 165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:50.56 ID:+gbcFkzc0.net
- ジャップの速いストレートなんて外人様から見たらそりゃ打ちごろよ
- 166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:50.85 ID:i8I0+QZf0.net
- http://www.brooksbaseball.net/velo.php?player=493117&b_hand=-1&gFilt=&pFilt=FA|SI|FC|CU|SL|CS|KN|CH|FS|SB&time=month&minmax=ci&var=pfx_z&s_type=2&startDate=03/30/2007&endDate=05/18/2015
ノビなくなってるのわかるやろ？
05年のデータ見たいンゴオオオオオオオオオ
- 167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:06:58.42 ID:4+MjFzckx.net
- >>157
上原よりコントロールがいい日本人の投手を３人くらい言えるんですかね
そんなコントロールが良くないといえるなら
- 168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:07:04.27 ID:A4k9mgeJ0.net
- >>133
まあ
格なんてのは個人の主観だから
つっかかった俺がわるかった
- 169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:07:05.12 ID:2MvDLtPA0.net
- >>164
岩隈の方が上ちゃうの
- 170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:07:13.69 ID:nH7pWi6z0.net
- >>146
流れ読んでもだからなんやねんとしか思わんわ
ウィリアムズよりええから佐々木並なんか？珍カス補正もたいがいにしとかなアカンで
- 171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:07:15.99 ID:41CPIchQ0.net
- 上原もメジャー行ってから軸足ピーンっと張って立ち投げになったよな
メジャーでは立ち投げするんが賢い
日本のマウンドは柔らかすぎる
- 172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:07:30.42 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>156
アレ様は通用ってレベルじゃないぞ
当時のナ・リーグで最強の守護神
- 173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:20.22 ID:S9EhJDsz0.net
- そもそもストレートなんて歳と共に劣化するもんやろ
- 174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:28.54 ID:XB/BO7oo0.net
- >>157
確かに
フォークのコントロールは偏差値85くらいやけど
ストレートのコントロールは偏差値70くらいやしな
- 175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:30.40 ID:xxd4IOmx0.net
- 日本での実績は関係ない
立ち投げの投手ならMLBで通用する可能性が高い
- 176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:38.42 ID:ouBpw0oc0.net
- >>159
大谷「やったぜ」
- 177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:45.79 ID:cSFYa7E50.net
- >>167
マー吉見摂津とかかな
上原って内外角低めのストレートでバシバシ見逃し取るタイプじゃないし
- 178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:08:46.98 ID:XsrrVtLS0.net
- >>107
投手は指先の微妙な感覚の差で凄いボールに差が出る事があるから
メジャーのマウンドやボールが岡島や斎藤隆にはドンピシャやったんやろ
投手は日本時代よりメジャー時代の方が成績良いって選手結構おるけど
打者の場合は全くおらんやろ
そんだけ投手はちょっとした変化で劇的に変わるんや
- 179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:00.29 ID:bXZcHJqg0.net
- >>170
キチガイの上に文盲とか終わっとるな
珍カス認定とか笑わせるなカス
なんで珍カスが藤川に絶望感覚えなきゃならんのだ
- 180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:06.93 ID:J34wOeRzK.net
- 散々既出やけど怪我やろ
- 181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:19.82 ID:0FTYdRVk0.net
- 全盛期でもジェフのほうが絶望感あったわ
五輪で抑えられたのもあるし
- 182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:32.24 ID:idd2zeLIa.net
- >>15
いつも大事なところで打たれるって
抑えが大事じゃないところで打たれることなんかあるの？
- 183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:42.61 ID:Qz9lhwjU0.net
- 上原って10年で四球200ちょいやろ…？
まぁ一概にコントロールがいいとはいえんけどさ
- 184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:45.10 ID:cSFYa7E50.net
- >>174
ストレートは結構真ん中とか行って撃たれてる
- 185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:46.78 ID:rLGuYNHG0.net
- そもそも上原は国際試合無敗の男やったやろ
逆に藤川は国際試合じゃ殆ど通用せーへんかった
- 186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:09:57.19 ID:SRFw/zA00.net
- 藤川もNPB晩年は名前で抑えとる感あったからな
- 187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:01.62 ID:xGeSp1XS0.net
- 藤川は全盛期で奪三振率が13.84
キンブレルは通算で奪三振率が14.68
ちょっと異次元や
- 188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:02.29 ID:6e/UlDtQ0.net
- 上原も最初微妙やったし怪我もしたやろ
要はそこから一皮剥けるかどうか
- 189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:18.03 ID:nH7pWi6z0.net
- >>179
草
じゃあなおのこと佐々木並なわけないやん
- 190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:25.75 ID:8vj44o2j0.net
- エロが褒めてたって言ってるが
エロに打たれてるじゃねえか
- 191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:29.92 ID:jX9Os8g70.net
- 日本時代も沢村賞獲ってる上原のが上だわ
- 192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:48.48 ID:4+MjFzckx.net
- >>185
大学時代から国際試合での切り札扱いやったしな
- 193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:50.51 ID:idd2zeLIa.net
- >>177
吉見摂津？？？
摂津なんか確変やろ？
- 194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:10:56.35 ID:cSFYa7E50.net
- >>191
そのころの上原はとっくにいないんだよなぁ
- 195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:06.57 ID:pljpXxHd0.net
- >>103
草
- 196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:08.73 ID:J2lhtREX0.net
- 球場の狭いところの投手はあっちで活躍しやすい？
- 197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:14.33 ID:XB/BO7oo0.net
- >>184
そんな断片的なこと言ったら誰だってそうやし
- 198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:19.88 ID:obt9MAz70.net
- 佐々木程の絶望感は感じたことないけどな
あいつがおる時は攻撃８回しかできんみたいな感じやった
- 199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:20.02 ID:qR7LDHVVM.net
- 上原は腕を思い切り振ってコントロールがよいから
藤川は腕を振るとコントロールがブレる
コントロール重視すると腕の振りが弱くなる
- 200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:22.27 ID:kh3ciCmG0.net
- 日本人相手にストレートで空振り取れなくなってから行ってもな
- 201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:22.76 ID:41CPIchQ0.net
- フェラチ大谷はメジャーのマウンドで立ち投げしたら今以上に速い球投げるよ
- 202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:24.89 ID:cSFYa7E50.net
- >>193
コントロールの話してるんですが
条件反射で発狂するキチガイはどうしょもないね
- 203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:30.66 ID:bXZcHJqg0.net
- >>189
藤川よりウィリアムズのほうが上やで
→いや数字だと藤川のほうが上で佐々木レベルだよ
この程度の文章も理解できない奴が入ってくんな池沼
- 204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:41.46 ID:5O8+hQfB0.net
- 日本で先発クビになってるようじゃね
- 205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:43.17 ID:W/4a5c2J0.net
- 上原はバリバリ先発やってた頃にメジャーで見たかったな
- 206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:47.70 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>193
コントロールの話でしょ
それでも攝津はどうかわからんけど
- 207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:11:53.94 ID:2MvDLtPA0.net
- >>185
藤川の国際試合の成績悪くはないぞ
大事なとこで打たれてんのは否定せんけど
- 208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:14.49 ID:cSFYa7E50.net
- >>197
断片的って上原ってだから1発病なんじゃん
低めにしっかりコントロールされればそんなにＨＲ打たれんよ
- 209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:24.92 ID:uzmd9uwK0.net
- 身長185以上の投手は活躍してるイメージやな
- 210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:28.03 ID:vK2OTQ1+0.net
- 藤川国際試合で通用してないと言ってもそれなりに抑えてたんだけどな
通算防御率1点台だし
- 211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:41.09 ID:cTNf5YTh0.net
- NPBでも短期じゃ藤川に負けて長期じゃ岩瀬に負けて
MLBでも短期じゃ斎藤に負けて長期じゃ上原に負ける
でも絶望感で佐々木がナンバーワン！
- 212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:47.10 ID:I5VhENOt0.net
- 中継ぎのときの摂津は上原以上の制球だった
- 213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:12:49.18 ID:idd2zeLIa.net
- http://www.youtube.com/watch?v=Wws3eZWht8w
藤川にもこれやろうや
- 214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:04.19 ID:my9G6ER00.net
- >>205
バリバリ先発やってた時代が短過ぎるからしゃあない
- 215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:05.49 ID:XB/BO7oo0.net
- >>208
そんな根拠のないこと言われてもな
- 216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:26.40 ID:aAKAw3RO0.net
- >>210
なんＪ補正かかってるからしゃーない
- 217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:33.15 ID:U5WuFUuM0.net
- WBCで打たれてる時点でこいつレベルじゃ全盛期の直球も通用しないわ
- 218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:36.29 ID:Qz9lhwjU0.net
- 上原先発いうほど短くないやろｗｗ
- 219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:53.87 ID:00nzLZdQ0.net
- 藤川は行く前にもう真っすぐが怪しかったからな
当てられる真っすぐ投げてるようじゃアカン
- 220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:13:54.79 ID:41CPIchQ0.net
- >>205
逆に通用せんと思う
何より経験と柔軟性で通用しとる
- 221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:04.52 ID:g9dq9GuAr.net
- メジャーでファンやマスコミに叩かれまくった伊良部ですら
2桁勝利を2回しているという事実
- 222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:05.89 ID:nH7pWi6z0.net
- >>203
だからウィリアムズより上やから佐々木レベルなん？て言うてんねんけど
- 223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:16.81 ID:QeBDEFFap.net
- 藤川は速球打てない奴が揃ってる特殊リーグだから活躍できただけだったな
- 224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:18.25 ID:OBCYj0LlE.net
- 上原がコントロールいいのはわかるが
調子悪いとき真ん中にストレートいっても空振りとれる不思議
- 225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:25.89 ID:KNfXVfzh0.net
- 上原 鬼コントロールのストレート、フォーク、カットボール
藤川 コントロール並 高めのストレートでオナニー
どちらが通用するかは明白
- 226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:34.90 ID:YQ9BTUG/0.net
- 藤川なんて抑えも失格で信頼されずにダルビッシュが抑えしてたもんな国際舞台
所詮先発で通用せずにリリーフやってたやつなんて三流
衰えてからでもできるのがリリーフつまり誰でもできる
- 227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:41.46 ID:zkWrUd6E0.net
- >>213
これ大好き
- 228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:51.31 ID:UdG4wTmaa.net
- >>196
ていうか狭い球場が本拠地なのに結果出してる投手は単純に実力が凄い
- 229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:14:59.02 ID:cSFYa7E50.net
- >>215
成績に表れてるのに根拠がないとか言われてもｗ
- 230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:03.65 ID:rLGuYNHG0.net
- >>207
大事なとこで打たれて大事なとこで信用されてへんやんけ
- 231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:15.55 ID:41CPIchQ0.net
- >>213
クズすぎるwwwwwww
- 232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:16.08 ID:idd2zeLIa.net
- >>223
カブレラや小笠原は速球が打てないらしい
- 233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:21.82 ID:00nzLZdQ0.net
- ボールの違いもあるんちゃうか
藤川の場合指先できれいに叩けるかどうかやから
重さとか表面の違いで狂うタイプや
- 234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:22.22 ID:2MvDLtPA0.net
- >>217
藤川のWBCで1失点しかしてないぞ
- 235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:22.28 ID:VdGwd/oQ0.net
- 1球1球全力で投げられる中継ぎと何十球もまとまった球数投げなきゃいけない先発と比べて
藤川のが球走ってたとか凄かったとか訳のわからんこと言ってる珍カスは死んでいいわ
- 236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:24.07 ID:XsrrVtLS0.net
- >>203
>>222
どうでもええけどウィリアムズじゃなくてウィリアムスやぞ
- 237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:45.59 ID:XB/BO7oo0.net
- >>229
ストレートが真ん中に言ってるって根拠は？
一発病の原因なんてストレートが真ん中に行くことだけとは限らんやろ
- 238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:45.95 ID:qR7LDHVVM.net
- コントロール重視といっても腕を振らなきゃダメだ
上原は腕を振るからボールにキレがある
他の投手はコントロールしようとすると腕の振りが弱くなる
- 239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:46.75 ID:byglPHMS0.net
- TDNにすら実績でまける藤川
- 240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:56.97 ID:nH7pWi6z0.net
- >>236
ホンマや、すまんな
- 241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:15:59.42 ID:kZKORh7Z0.net
- コントロールの差なんかな
- 242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:09.39 ID:DduF2CEq0.net
- ホーム甲子園は少し差し引いて考えた方がいいんだろうな
井川はあの様で、それより遥か格下のあの尻ですらそこそこ投げれてるし
- 243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:12.76 ID:00nzLZdQ0.net
- >>235
あの真っすぐ知らんやつが偉そうに言うなカス
- 244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:22.28 ID:OMnX9Etv0.net
- 自称火の玉ストレート
メジャー言った時にはすでに劣化してたから
通用しなかったとかいう言い訳
- 245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:29.06 ID:CEloB+RV0.net
- 藤川球児ってストレートが売りだけどそのストレートが落ち目になってから向こうへ行ったし怪我の影響もあってアカンかった
上原は元々急速は無いが落ちるタマを有効に使えてるのが大きい
山本昌も最初から速くないまま永遠に投げ続けてるからそういうことだろう
- 246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:30.52 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>239
何の実績で負けてるんですかね・・・
- 247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:41.74 ID:YQ9BTUG/0.net
- >>234
信頼されずに出番を与えてもらわなかったからだぞ珍カス
WBCの抑えは誰だったか言うてみ声を出して大きな声ではい！
- 248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:16:57.39 ID:jX9Os8g70.net
- 藤川の怪我する前のストレートの回転も大したこと無かった
上原のが上だった模様
- 249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:07.94 ID:kZKORh7Z0.net
- さすがに全盛期藤川のストレート貶してるのはニワカやろ
- 250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:17.37 ID:00nzLZdQ0.net
- WBCでも球がHOP-UPしてるとは言い難かったからな藤川の場合
- 251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:17.96 ID:cSFYa7E50.net
- >>237
だけではないけど当然その中に含まれる要因であることは間違いない
- 252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:30.67 ID:aAKAw3RO0.net
- >>249
阪神補正かかってるからしゃーない
- 253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:37.68 ID:2MvDLtPA0.net
- >>230
国際試合で通用してないは間違いやろ
それに選手の好不調みて起用するやろ
あのときは調子悪かったし使われんで当然
- 254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:38.54 ID:idd2zeLIa.net
- >>248
上原の方が上？？
- 255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:40.83 ID:41CPIchQ0.net
- 藤川の全盛期真っ直ぐって
ヤクルト五十嵐の全盛期真っ直ぐと同じ印象やけどな
速い、伸びる、そしてノーコン
- 256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:53.14 ID:6e/UlDtQ0.net
- 全盛期藤川は中里並みにキレてた
- 257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:17:54.30 ID:KMEjI2mN0.net
- 藤川ってWBCでも微妙やったし怪我なくても凡ピッチャーやろ
- 258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:02.63 ID:VdGwd/oQ0.net
- >>243
低レベルのNPBの打者相手に勘違いしちゃった選手がなんだって？
- 259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:07.43 ID:Nx5ZfhAG0.net
- 全盛期の藤川は金玉が付いてないからNG
- 260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:20.62 ID:kZKORh7Z0.net
- 文字通り来るとわかってても打てないストレートやったで
- 261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:33.16 ID:cTNf5YTh0.net
- 藤川の国際試合通算15試合 13.2回 防御率0.66 奪三振率12.51やで
- 262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:34.75 ID:idd2zeLIa.net
- >>252
まさか00年代すら知らないファンが増えるとかほんまにニワカだらけになったな
- 263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:18:52.45 ID:jX9Os8g70.net
- >>254
pitch f/xで上原のが回転数上だからなぁ
- 264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:03.38 ID:Qz9lhwjU0.net
- 五十嵐のノーコン具合と比べるのはさすがに失礼
- 265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:06.68 ID:2MvDLtPA0.net
- >>247
調子悪いやつを使う馬鹿がどこにおんねん
- 266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:08.01 ID:t2dgHaMS0.net
- 日本人のストレートって被打率すげえ高いんやっけか
メジャーにストレート強い奴が多いってのもあるんやろうけど球質が違うとかあるんかね？
- 267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:08.36 ID:00nzLZdQ0.net
- >>258
メジャーでもNPB球やったらあんなもん当たるかカス
- 268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:16.28 ID:2QSonFZuK.net
- 阪神に帰ってくるんやろ
- 269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:17.60 ID:idd2zeLIa.net
- >>263
だからいつの？？
- 270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:22.33 ID:YQ9BTUG/0.net
- 全盛期なら上原のほうがメジャーで見たかった絶対サイヤングとれてた
今でも思うわ抑えとはいえあの無双ぷりをみると
つくづく日本の糞野球が憎い衰えてから出荷するから
- 271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:24.10 ID:i8I0+QZf0.net
- そのしょぼかったWBCのPitch f/xでも凄いんやから全盛期は相当なんやで
アンチうぜーな
- 272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:32.28 ID:bXZcHJqg0.net
- >>222
NPBでの防御率、whip、キャリアハイの成績
セーブ数は佐々木のほうがずっと上だけど、藤川は中継ぎも長かったし
ていうか佐々木レベルじゃないというお前の根拠はなんだよ
- 273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:19:34.19 ID:byglPHMS0.net
- 国際試合なら上原も大概やばいで
- 274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:04.07 ID:obt9MAz70.net
- アンチ「大したことなかった」
珍カス「キンブレル並やった」
極端やねん
- 275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:05.85 ID:cSFYa7E50.net
- >>266
そら球が遅くて碌に変化もしない正直な球なら打たれるよ
- 276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:15.09 ID:aAKAw3RO0.net
- >>263
？？？？
- 277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:15.28 ID:idd2zeLIa.net
- てか国際試合マーカスめっちゃ打たれてたやんけ
ダルもカスやったし
- 278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:33.00 ID:W/4a5c2J0.net
- 全盛期藤川のストレートは確かに凄かったな
巨人ファンとしては岩瀬と並んで絶望しかなかった
- 279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:42.34 ID:XB/BO7oo0.net
- >>251
なんで一つの要因でしかないことなのに
被本塁打が多いっていう成績だけで
ストレートのコントロールが悪い根拠になるの？
- 280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:48.08 ID:oReWceB10.net
- コントロールが段違い
投手は結局コントロールよ
- 281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:58.28 ID:idd2zeLIa.net
- >>275
で？キンブレルの球打てんの？
- 282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:20:59.76 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>263
2013年のことならPitchf/xで2シームやカットの変化がショボくてが4シーム認定されてたからだぞ
- 283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:07.18 ID:VdGwd/oQ0.net
- >>267
まあ妄想するのは自由やな（笑）
ただ通用してない現実だけがあるんだよなぁ
- 284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:09.05 ID:jX9Os8g70.net
- >>269
13年やな
- 285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:13.38 ID:DduF2CEq0.net
- >>266
強いっていうか日本人が速球のストレートに弱すぎだよな
- 286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:16.68 ID:EPmzHTsvH.net
- >>251
恥ずかしいやっちゃな
- 287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:20.54 ID:41CPIchQ0.net
- 全盛期だろうが球速に物を岩瀬なげるのは通用しない
- 288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:37.51 ID:idd2zeLIa.net
- >>202
はぁ？？？摂津wwwwwあのクソコントロール野郎が？
一年たまたま確変していいとこ投げてるように見えたあのカスが？
- 289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:43.10 ID:XsrrVtLS0.net
- >>263
回転数もそうやけど回転軸の傾きが凄いらしいで
一般的な投手が30度くらいやのに藤川場合は傾きが5度しかなかったらしいわ
昔テレビでやっとった
- 290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:50.54 ID:obt9MAz70.net
- >>287
岩瀬なら通用するで
- 291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:21:56.93 ID:M+Rq7+/j0.net
- >>287
岩瀬降臨
- 292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:14.75 ID:6e/UlDtQ0.net
- 藤川もバカやな
あのままNPBに残っとれば岩瀬藤川論争も佐々木藤川論争も多少まともにできたやろうに
- 293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:17.81 ID:cSFYa7E50.net
- >>279
別に被ＨＲだけ見て言ってるわけじゃないけど
普通に見てて結構真ん中に行くなーと思ってただけ
- 294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:20.91 ID:i8I0+QZf0.net
- しょぼかったWBCの直球の垂直変化がそもそもメジャートップのカーショーよりずっと上だったんや
全盛期の直球馬鹿にする意味がわからん
- 295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:29.28 ID:my9G6ER00.net
- 吉見のコントロールには異論が出ないようでワイニンマリ
- 296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:35.11 ID:aAKAw3RO0.net
- >>263
回転数一番多いの山本昌やったで
- 297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:44.49 ID:41CPIchQ0.net
- 何度も岩瀬るなよ
- 298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:45.59 ID:Nx5ZfhAG0.net
- メジャーのクローザー＝キンブレルみたいな言い方やめーや
メジャー最強のクローザーはロド川さんやぞ
- 299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:47.88 ID:2dHUUUu50.net
- 藤川は先発経験してない時点で
どうやっても上原より上ということはない
- 300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:49.71 ID:to3qqB+R0.net
- 今の上原軟投派やろ？
藤川は変化球大した事無いからその差やろ
- 301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:22:52.25 ID:uvaekH6f0.net
- 8月30日（広島/甲子園）神4-2広 1回無失点でセーブ
31日（ヤクルト/甲子園）神6-4ヤ 1回無失点でセーブ
9月1日（同上）神5-2ヤ 1回無失点でセーブ
2日（同上）神3x-2ヤ 1回無失点で勝利投手
4日（横浜/甲子園）神6-2横 1回無失点
5日（同上）神3-2横 1回1自責点でセーブ
6日（同上）神1x-0横 1回無失点で勝利投手
7日（巨人/東京ドーム）神9-8巨 1回無失点でセーブ
8日（同上）神2-1巨 1回無失点でセーブ
9日（同上）神9-8巨 1回1自責点でセーブ
そらこんなマネしてたらね
デレクリー三振とってARODのバットへし折ってたんだから全盛期ならある程度はやれたはず
- 302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:09.54 ID:cSFYa7E50.net
- >>286
上原が好きなら上原の試合を見てやったらどうだ
- 303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:10.31 ID:idd2zeLIa.net
- >>284
は？全盛期じゃねーじゃんwwwなんの話してんのお前w
- 304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:13.73 ID:XA53rxqg0.net
- >>295
顔がね…
- 305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:23.14 ID:uvaekH6f0.net
- >>300
球おっせーだけで上原ゴリゴリの本格派だろ
- 306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:25.86 ID:00nzLZdQ0.net
- >>299
経験はしてるぞ
- 307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:33.11 ID:my9G6ER00.net
- >>299
活躍はしてないけど経験はしてるんやで（小声）
- 308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:35.12 ID:XB/BO7oo0.net
- >>293
>>229のレスで「成績に現れてるのに根拠がないと言われても」って言ったやん
結局上原のストレートのコントロールが悪いっていう主張は
君の主観ってことでええか？
- 309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:36.00 ID:2MvDLtPA0.net
- >>299
経験はしとるがな
通用せんかっただけで
- 310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:36.21 ID:dVrirhYm0.net
- レッドソックス以外の日本人ピッチャーがケガだらけで草も生えない
和田とかどこいったんや
- 311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:38.51 ID:41CPIchQ0.net
- 謎の顔重視ネタすき
- 312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:40.93 ID:CEloB+RV0.net
- 藤川球児知らん奴もおるレベルやからな今のなんJは
この前も変なやつおったし
3 風吹けば名無し＠転載禁止 [] 2015/05/15(金) 03:45:36.73 ID:8EOk8UIk0 [1/4]
なんJ語の○川○児ｗｗｗｗｗってのあるけど
これの元ネタってこいつが抑えでよく秋に炎上してたからなんだよな
- 313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:23:50.74 ID:QeBDEFFap.net
- >>266
田中の速球がワーストレベルだからな
ダルも最初は速球がまるで通用してなかったし多少改善はされたがそれでもダメな方
- 314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:18.68 ID:cTNf5YTh0.net
- >>294
しかもたしか2009年のpitch/fxやろ？
- 315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:40.31 ID:jX9Os8g70.net
- >>296
pitch f/xで投げて無い山本昌の正確な数値とか分からなくね？
- 316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:45.36 ID:idd2zeLIa.net
- >>295
統一球以外2009とか一回しかまともに防御率2点代出してない時点でカスだぞ
- 317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:53.20 ID:Qz9lhwjU0.net
- >>310
怪我してから戻ってきた
- 318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:53.21 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>304
横に浅尾置けば足して二で割れるから
- 319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:24:57.87 ID:cSFYa7E50.net
- >>308
だけではないけど当然考慮の一部って言ってるんだが
で、コントロールいいっていう主張は君の主観やね
- 320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:05.04 ID:W/4a5c2J0.net
- 上原の被弾の多さはコントロールいいからじゃね寧ろ
それとスプリット多投するからスプリット投げ損なって沈まなかったらスタンド持ってかれる
- 321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:05.67 ID:2MvDLtPA0.net
- 全盛期藤川が投げるのをリアルタイムでみてたらストレートを馬鹿にするやつなんかおらんやろ
アホみたいに空振りとっとったのに
- 322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:06.74 ID:i8I0+QZf0.net
- >>314
せやで
- 323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:08.51 ID:idd2zeLIa.net
- >>299
またニワカだよ
- 324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:10.67 ID:0RzpW/a40.net
- >>295
怪我から復帰してフォーム弄っても相変わらずのキチガイコントロールやからそらな
でも岩瀬や吉見ってフォームが沈み込んでるからMLBでは通用しないやろうなと思う
まあ吉見は今は前よりは立ち投げに近くなった印象だけど
- 325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:13.22 ID:4+MjFzckx.net
- なんJだと上原のコントロールですら
たいして良くないって評価なんか
- 326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:21.55 ID:XsrrVtLS0.net
- >>266
リーグ全体の平均球速がむこうとは全然違うから打者も速球に強くならないとやってけない
こっちで速球派って言われる投手でもむこう基準だと平均的な球速になるから
- 327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:27.62 ID:vK2OTQ1+0.net
- 今年のV-Moveは上原より藤川のほうが上だし
そもそもPitch f/xのV-Moveは回転数のことじゃないが
- 328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:38.64 ID:tIQ22vQZ0.net
- 上原はフライPだから被弾はしかたないよ
- 329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:39.83 ID:RYazkQCJ0.net
- イチロー、野茂、黒田、上原、田口
みんなB型
- 330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:44.08 ID:41CPIchQ0.net
- 大谷がメジャー通用しそうで藤波が通用しなさそうなのはやっぱ顔だよな
- 331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:25:44.38 ID:Qz9lhwjU0.net
- あれ明後日あたり和田投げるんじゃなかったっけ
- 332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:14.45 ID:OBm2cBnG0.net
- 上原のコントロールが悪いとか正気か
- 333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:36.92 ID:dVrirhYm0.net
- >>317
あっホンマ
朗報やね
- 334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:36.95 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>325
コントロールに全振りしてる奴らと比べたらって話ちゃうん？
- 335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:37.08 ID:Nx5ZfhAG0.net
- >>320
これ
上原の被弾はスプリットの抜け球が多い
- 336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:49.24 ID:aAKAw3RO0.net
- >>315
テレビで特集組んでたんやで
単純にスーパースローを目視で観測してるだけや
- 337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:50.89 ID:aXUgmS8G0.net
- ワイ西地区の試合見ながら高みの見物
- 338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:26:57.83 ID:41CPIchQ0.net
- >>325
かなり良いけどベストではないって評価ちゃうか
メジャーでの岩隈とか見ちゃうとやっぱみんな目が肥えちゃうよ
- 339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:02.03 ID:XP54LwWy0.net
- サファテとかマシソンがマイナーなんやろ？
ストレートだけじゃあかんってことやろ
- 340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:08.35 ID:qR7LDHVVM.net
- 上原は腕を思い切り振って狙ったところに投げられるから凄い
腕を振るからボールにキレがある
江川と上原はボールのキレとコントロールを両立させている一流
- 341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:08.93 ID:y3DDeBxxa.net
- 藤川が糞というより上原が凄い
最初はそれほど通用してなかったけど メジャーを研究しつくして40手前で覚醒した
レンジャースまではそこそこ中継ぎで使える程度の凡投手やで
- 342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:42.42 ID:QeBDEFFap.net
- 上原はコントロールは抜群だがコマンドは悪いと思う
- 343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:47.26 ID:OMnX9Etv0.net
- 球団内レジェンドを
他の球団のファンに押し付けるのやめーや
自分たちだけで凄い凄いって盛り上がっとけばええんや
- 344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:55.66 ID:yG52py+t0.net
- 末尾aって怖いわ
とにかく喧嘩腰というね
- 345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:27:56.30 ID:oKpemizi0.net
- 怪我
- 346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:10.80 ID:cSFYa7E50.net
- >>342
メジャー風にいうとそんな感じやな
- 347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:31.25 ID:nQZZGW9J0.net
- >>341
研究した結果、日本と同じく真っ直ぐとフォークで抑えられるんだから分からんもんだな
MLB移籍初期の上原って色々変化球試してたよな
- 348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:35.46 ID:6e/UlDtQ0.net
- そもそも上原て日本時代からフォークPてイメージもっとったんやが藤川と比べられるんか？
- 349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:36.21 ID:t7JnVC0R0.net
- 上原の全盛期って新人の年なの？WS優勝した年なの？
- 350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:36.39 ID:rj9sHpkA0.net
- まあしょせん本拠地甲子園であの程度だし
最後の方の年は加藤球で誤魔化してたけど
- 351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:45.53 ID:XsrrVtLS0.net
- 大谷の場合はメジャー基準でも先発でトップ3に入るくらい速いから今までの日本人投手と違ってむこう基準でも速球派としてやっていける
- 352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:28:48.29 ID:0HEf9jq70.net
- 上原って日本時代から特殊なタイプやったやん
勿論、藤川も分かっていても打てないストレートがあったが
メジャーでやれる引き出しの多さでは、上原に分があったんやろ
- 353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:06.53 ID:4+MjFzckx.net
- >>334
>>338
本気で上原のコントロールはたいしたことないって評価なんか
なんJでの上原のコントロールの評価は低すぎやろ
- 354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:13.39 ID:afQi2qxc0.net
- ダル田中上原も決め球は変化球やしな
- 355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:14.92 ID:41CPIchQ0.net
- >>341
せやんな
上原は経験から変化する必要を知って柔軟に対応したのが活躍の理由やと思う
今まで自信持ってたものでも使えないなら平気で捨てて別のものを見つける
スプリットなんかもせやしな
凄い
- 356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:27.24 ID:idd2zeLIa.net
- >>326
つーか何度も言うけど単純な球速の問題じゃないぞ
後本当に良いフォーシームを投げれば向こうでは詰まらす事が出来る
基本的振ってくるからツーシーム主軸の打たせてとるピッチングだし
並のフォーシームの145なんかは簡単に狙い撃ちされるが引きつけて打つだけに伸びのある速球だと詰まる
後は向こうは連投間隔が短いから肘に負担の少ないチェンジアップやカーブのような抜く球を基本にスライダーがウイニングショットのことがおおい
だから日本のPでSFFのキレるPも通用する
- 357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:41.58 ID:XB/BO7oo0.net
- >>319
だから一発病はストレートのコントロールが悪い
根拠にはならんって言っとるやん
ワイのストレートのコントロールがいいって主張は
お前に納得してもらうつもりはないから
根拠を話す必要はないわ
- 358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:47.41 ID:uvaekH6f0.net
- >>341
レンジャーズはポストシーズンがクソすぎなだけでボルティモアでルパンやってたときからまあまあ成績良かったやん
- 359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:47.67 ID:oReWceB10.net
- >>351
問キレ
- 360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:29:53.10 ID:TzKPCJOP0.net
- 上原の獲得タイトル
最多勝 ２回
最優秀防御率 ２回
最多奪三振 ２回
最高勝率 ３回
藤川の獲得タイトル
最優秀中継ぎ投手 ２回
最多セーブ投手 ２回
上原と藤川は格が違うんだよなあ
- 361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:30:30.76 ID:cSFYa7E50.net
- >>353
むしろ何でそんなにコントロールいいと思ってんの
ストライクゾーンを９分割できるコントロールとかいってるけどぜってー試合見てねーだろ
- 362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:30:54.85 ID:QeBDEFFap.net
- メジャーの上原が最初ダメだったのは先発だったから
その後は怪我だらけで戦力として計算できなかった
今は怪我しなくなっただけ
- 363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:30:55.42 ID:ihnJFhgz0.net
- 大松「160も出ない程度の速球&ションベンカーブで通用するわけないだろ」
- 364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:30:55.88 ID:aAKAw3RO0.net
- 上原のＨＲはテンポよすぎるからな
- 365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:03.94 ID:2MvDLtPA0.net
- >>360
抑えと先発をタイトルで比較するのはちょっと…
- 366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:08.26 ID:dVrirhYm0.net
- あれ上原ってレンジャーズ時代アカンかったっけ？
ポストシーズンでめっちゃ打たれたけどシーズンは良かった記憶あるんやが
- 367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:17.16 ID:D4Z4/Ubv0.net
- WBCでの抑えは危なっかしくてしょうがなかったな
実際原も最後はダルに任せたし
- 368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:26.17 ID:idd2zeLIa.net
- >>353
バカばっかのガイジやからしゃーない
ワイはよくメジャーの上原の投球みるけど普通に制球めちゃくちゃいいよ
まず甘いコースに入らないしそしてきわどいストライクでガンガンストライクとれるから打者を精神的に追い込むことができる
後は打者の胸元で落ちるフォーク主軸に145の伸びるストレート
打てるわけがない
- 369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:35.50 ID:8o+6V+q00.net
- 上原の評価低すぎるわ
４０近いおっさんがメジャーでこれだけの活躍はすごい
- 370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:37.19 ID:cSFYa7E50.net
- >>357
なんだ逃げるのか
じゃあワイもお前に納得してもらうつもりもないからそれでおしまいね
根拠を話す気になったらまた話しかけてね
- 371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:54.13 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>366
シーズンは良かったで
アカンかったのはオリオールズの先発時代
- 372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:31:54.13 ID:Qz9lhwjU0.net
- いや上原がコントロール悪いってのはさすがに頭おかしいやろ…
- 373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:07.87 ID:jX9Os8g70.net
- >>365
まず抑えは落ちこぼれだからな
上原君的に
- 374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:19.12 ID:41CPIchQ0.net
- >>353
ミット構えたところに収まる岩隈のオナニー見てないやろ
あれはもはやアダルトビデオやで
- 375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:22.37 ID:cVHnKrhq0.net
- 挑戦前から地雷言われてたやん。
日本でパワー押しのタイプは向こうやとアカンね
- 376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:23.67 ID:tk1fI/V+0.net
- 日本のリリーフで唯一失敗したのが藤川やろ
大塚や斉藤隆、岡島でさえ通用してたのに
- 377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:33.41 ID:idd2zeLIa.net
- 基本的に向こうのピッチャーは立ち投げで投げ下ろすフォームだし
ストレートのキレ自体もたいして良くない
- 378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:45.82 ID:4+MjFzckx.net
- >>361
なんでそんなに上原のコントロールが悪いと思ってるんだよ
あらゆる指標で上原なみの数字をだしてる選手が何人いるんだよ
- 379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:51.40 ID:XB/BO7oo0.net
- >>370
逃げとるのはお前やん
上原がコントロール悪いってことを
根拠になってない理由で説得してこようとしたのはお前やろ？
自分のレスも覚えられないんか
- 380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:32:53.05 ID:XsrrVtLS0.net
- >>340
腕の振りと実際に来る球にギャップがある投手は打ちにくい
ゆったりしたフォームから速い球が来たり変化球なのにめっちゃ腕振ってきたり
- 381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:02.97 ID:TzKPCJOP0.net
- >>365
そうやな
土俵が違うから比較するのは間違ってたかもしれん
すまん
- 382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:22.11 ID:p2eQuHsY0.net
- 上原君
来年は男気見せてや
- 383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:26.34 ID:QeBDEFFap.net
- >>376
薮田コバマサ
- 384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:36.42 ID:DN+FnzBW0.net
- メジャー移籍した時なんで髪染めたんや
あの顔で茶髪は不快やで
誰か指摘してやれよ
- 385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:42.71 ID:9/s+nVbg0.net
- >>367
ダルも不安定やったろ
危うく戦犯一歩手前やし
- 386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:49.50 ID:vUnm15NK0.net
- 藤川なんて日本の打者がしょぼいから力でねじ伏せる事ができただけだしな
- 387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:33:57.37 ID:tk1fI/V+0.net
- >>383
ジャップって野球向いてないよな
- 388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:02.50 ID:cSFYa7E50.net
- >>378
別に悪いとは言ってねーよ平均以上はあるだろ
特別いいとは思ってないけど
- 389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:03.66 ID:yG52py+t0.net
- 上原がコントロール悪いなら野茂とかなんなんですかね…
- 390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:20.84 ID:+5vtA0DD0.net
- 藤川が国際大会でボコボコだったという風潮がなぜ曲がり通ってるのか
- 391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:25.86 ID:aAKAw3RO0.net
- >>385
まあ勝ったって記憶しかもうないんちゃう
ダルわりとこわかったけど
- 392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:28.91 ID:XsrrVtLS0.net
- >>356
npb出るm今の日本人投手は皆普通にツーシーム投げてるぞ
- 393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:32.61 ID:41CPIchQ0.net
- >>384
その辺の客観視できないあたりが投球にでとるよな
自分のストレートが不細工なのに着飾って放りよる
- 394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:34.00 ID:idd2zeLIa.net
- まあ摂津（笑）や吉見（爆笑）なんかよりは上原の方がコントロールいいよ
こいつらがメジャーにいったところで中継ぎでも1点代どころか3点代後半ならいい方
- 395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:42.57 ID:vK2OTQ1+0.net
- 岩隈と上原どっちがコントロールいいか知らんけど
岩隈本人がいうには自分は横のコントロールはたいして意識していない
高低のコントロールが大事だといってたな
- 396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:51.71 ID:ihnJFhgz0.net
- 米大リーグ・レンジャーズが藤川球児投手（３４）を戦力外にしたことを受けて、阪神は静観する姿勢を示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150518-00000075-nksports-base
- 397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:57.42 ID:cSFYa7E50.net
- >>379
いや自分の主張が言えないって逃げ以外の何物でもなくね
- 398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:34:58.30 ID:idd2zeLIa.net
- >>389
石井一久とか死ぬな
- 399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:31.43 ID:4pXVzj+m0.net
- 藤川はあんま安心できないイメージだった
- 400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:50.10 ID:lnsH6WCW0.net
- 相手にイニシアチブを与えない投球術と制球で好きなだけ現役続けられそうだな
- 401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:50.84 ID:CncdC8hN0.net
- 年取ったら全盛期の実力なんて関係ないわ
昌が常に最強ピッチャーだったとでも思っとるんかい
- 402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:53.27 ID:cSFYa7E50.net
- >>389
野茂は屈指の悪さだからな
まあ野茂はもちろん一久も結構頑張ってるのが面白いとこだが
- 403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:55.15 ID:D4Z4/Ubv0.net
- >>385
せやな
実際打たれたしね
でもワイは藤川よりかはまだダルの方がええわって思ってたな
- 404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:35:58.18 ID:TzKPCJOP0.net
- 上原の日本での通算与四球率1.20とかやろ？
- 405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:09.28 ID:6e/UlDtQ0.net
- 吉見と上原だとどっちのがコントロール良かったやろか
- 406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:15.19 ID:7SnO4gWS0.net
- 報道ステーションの昌クルーン藤川の回転数比較動画ばかりが独り歩きしてる印象
- 407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:23.18 ID:idd2zeLIa.net
- >>392
向こうの投球フォームに合わせてるんだから当たり前じゃね？
日本にそんなに質のいいストレート投げる奴いないじゃん
マーを含め
- 408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:30.72 ID:9/nUbORg0.net
- >>38
ケネディ家の闇は深い
- 409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:33.63 ID:nXTm4i/u0.net
- 雑草（20勝沢村賞メジャー活躍）
- 410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:46.41 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>405
与四球率だと上原のほうが良かった
K/BBは言わずもがな
- 411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:48.45 ID:XB/BO7oo0.net
- >>397
主張はしてるやん
上原のストレートは偏差値でいうと70くらいやって
でもその根拠はないからそこを押し付ける気はないわ
君は根拠もないくせに人を説得しようとして
根拠を否定されたら間違ってたとも言わずに逃げようとしとるやん
- 412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:36:50.61 ID:idd2zeLIa.net
- >>399
いつからファンになったんやろな君
- 413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:00.67 ID:41CPIchQ0.net
- 藤川が戦力外になった理由ってようするに顔やろ
あれがダルビッシュの顔ならまだ使ってもらえてると思う
- 414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:19.07 ID:cSFYa7E50.net
- >>405
当然吉見でしょ
吉見はコントロール以外何もない投手だし
- 415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:21.06 ID:Qz9lhwjU0.net
- 藤川は結局のところ怪我でしょ
ろくに動く前に怪我したから上原みたいに対応するっていうこともできんかったし
- 416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:32.02 ID:tk1fI/V+0.net
- 結局ボールとマウンドが合わなかったんやろ
松坂もそれで苦労したし
- 417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:40.41 ID:idd2zeLIa.net
- >>413
まあぶっちゃけ人気もあるやろな
井川もそうだけど
- 418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:41.79 ID:cSFYa7E50.net
- >>411
それが根拠になるんか
ガイジかな
- 419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:48.51 ID:41CPIchQ0.net
- >>38
前頭葉切断されて何のトレーニングすれば復活できるんですかね
- 420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:56.21 ID:idd2zeLIa.net
- >>414
はいはいワロスワロス
- 421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:56.52 ID:TzKPCJOP0.net
- メジャー移籍前から藤川はメジャーでは無理ってなんJ民みんな言うてたやん
- 422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:37:58.10 ID:rj9sHpkA0.net
- >>414
コントロール以外何もないとかガイジかな？
- 423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:09.88 ID:8o+6V+q00.net
- 井川とかもそうだけど一流の縦の変化球とストレートだけじゃあ通用しないな
コントロールが重要や
- 424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:09.94 ID:yG52py+t0.net
- 吉見のミットの構え通りにコントロールできた割合が出てるデータなかったっけ
- 425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:15.28 ID:QeBDEFFap.net
- 回転数とか打たれるかどうかにあんま影響ないって判明しただろ
結局スピードが一番大事っていう夢のない話
- 426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:25.83 ID:cSFYa7E50.net
- >>420
上原好きなら何で上原の試合見てやらんの
- 427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:27.67 ID:idd2zeLIa.net
- >>419
リミッター解除で160キロ投げれるやん
- 428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:34.95 ID:KXp4+6GX0.net
- 深いところで野球舐めてただけやろ
逆に言えば野球に真摯な人は絶対成功する
- 429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:44.34 ID:XB/BO7oo0.net
- >>418
日本語理解できてないん？
人に自分の意見押し付けようとして
まともな根拠出せないのはおまえやんけ
- 430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:38:56.94 ID:2MvDLtPA0.net
- >>421
すでにボロボロで劣化してたからね
- 431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:06.97 ID:idd2zeLIa.net
- >>426
吉見とかいう統一球専用がどうしたって？
他は2点代一回
あほちゃうw
- 432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:10.54 ID:cSFYa7E50.net
- >>422
まあさすがにそれは言い過ぎたけど
上原みたいにストレートで空振り取れるわけちゃうし
- 433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:16.28 ID:41CPIchQ0.net
- >>417
覇気がない、人気出ない顔って終わってるよな
必死にもがいてる姿みて応援しようってなる顔じゃない
どぶネズミが雨宿りしてるだけだ
- 434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:22.80 ID:JYjJgQhH0.net
- 上原のテンポの良さは異常
家帰ったらもう試合終わってて先発みたら察する投手はもう出てこんのかね
- 435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:51.14 ID:cSFYa7E50.net
- >>431
コントロールの話してんのにコントロールの話ができないってことは負けを認めたってことね
- 436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:39:55.72 ID:kwtoB9maa.net
- 藤川がWBCで通用してないって奴はWBCの成績を1度でもみたことあるのか？
上原にしても先発でオワコンだったって言うけど五輪後はエース級の活躍してたし、本当イメージで語る奴ばかりだよな
- 437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:01.97 ID:Lausgz120.net
- 藤川程度なら掃いて捨てるほどおるんやろねぇ
- 438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:09.05 ID:cSFYa7E50.net
- >>429
まともな根拠が出せないのと何も根拠を出さないのはちがくね
- 439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:21.94 ID:TzKPCJOP0.net
- 上原のWikipedia見てきたほうがええよ
- 440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:22.39 ID:Qz9lhwjU0.net
- 唐突に叩かれる井川かわいそう
まぁしゃーないか
- 441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:33.80 ID:XsrrVtLS0.net
- >>356
そりゃ全盛期成瀬みたいに遅くてもキレのある速球投げてたら抑えられるがそんなの投げる奴少数派やし
ましてmlbでの日本人全体の話なんやからな
mlbとnpbで平均球速に雲泥の差があるのは事実やし
- 442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:34.34 ID:cTNf5YTh0.net
- 全盛期はむしろあの気持ち悪いからおから目いっぱい力入れて投げるのがかっこよかったんだけどな
- 443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:38.15 ID:idd2zeLIa.net
- >>435
コントロールがちゃんとできて4点代wwwワロス
- 444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:40.68 ID:7Gq7/iTVa.net
- ウィリアムスと藤川は無理ゲー過ぎて詰むレベルやったのにな
久保田のとこしかチャンスない
- 445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:52.91 ID:rj9sHpkA0.net
- >>432
一級品の変化球があるやんけ
- 446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:40:53.17 ID:QeBDEFFap.net
- >>434
その上原でもメジャーだと投球間隔は中位ぐらいになっちゃうんだよな
- 447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:06.82 ID:dVrirhYm0.net
- >>434
上原-井川の投げ合い
なお9時からコナン
- 448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:12.64 ID:Gj8c65fj0.net
- 2005年前後の藤川がメジャー相手に投げるところが見たかったわ
あの頃の球なら確実に通用したやろ
- 449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:15.99 ID:XB/BO7oo0.net
- >>438
違うから何なん？
おまえが他人に自分の意見押し付けて
まともな根拠出せないのには変わりないやん
- 450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:16.19 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>443
4点代の時はコントロール糞やったで
- 451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:24.27 ID:RYazkQCJ0.net
- アマチュア大物→プロで通用しないのがいるのと同じ
- 452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:33.57 ID:mKNaT53Ax.net
- >>436
なんJと球界の評価がもっとも違うのはコバマサやろな
なんJでは劇場して負けてるネタキャラ扱いだけど、実績すごいからなあ
- 453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:34.71 ID:8o+6V+q00.net
- さいてょと同じくらいのストレートでも全然ちがう
- 454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:35.42 ID:/QoYl0LQ0.net
- 第1回でA-RODに打たれてサヨナラ負けして
第2回は抑えの座を剥奪されたことで国際試合のイメージが悪くなってる
- 455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:43.02 ID:2MvDLtPA0.net
- >>440
そういえば井川以来セリーグで20勝したやついなくね
- 456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:41:50.78 ID:apJZu0gr0.net
- 藤カスイライラでワロタ
- 457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:03.35 ID:JmSJy8kN0.net
- 吉見と上原なんて比べるまでもないだろ
上原に失礼
- 458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:03.54 ID:idd2zeLIa.net
- >>441
ぶっちゃけいくら伸びようと成瀬の球じゃ無理
唐川とか成瀬とかあの辺じゃ狙い撃ちだよ
- 459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:04.36 ID:IMirvRc40.net
- 上原って10億近く貰ってんだよなリリーフで
すげーわ
- 460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:27.29 ID:cSFYa7E50.net
- >>443
それ上原の成績の事？
上原が好きなのはいいけど他の選手をバカにすると上原が嫌われるだけやで
元々好感度の高くない選手だけどね
- 461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:37.18 ID:41CPIchQ0.net
- >>442
カブレラとの対決覚えてるわ
バックスクリーンからの投球映像でアホみたいなホップアップからの空振りに大興奮して
カブレラのなんやこいつみたいな表情に恍惚感を覚えたのち
藤川のきったないニヤニヤのアップでちょっと冷める感じ
- 462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:37.33 ID:D4Z4/Ubv0.net
- 井川とか20勝してたのが嘘みたいなほど落ちぶれとるな
本人ももうやる気無いんかな、お金ならいっぱいありそうやし
- 463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:45.10 ID:9/nUbORg0.net
- 上原って投球のタイミングを全部微妙にずらしてそう
ガンガンペース上げて相手がタイミング取れなくなる
- 464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:42:50.43 ID:idd2zeLIa.net
- >>450
統一球の時だけ都合よくよかったんかw後は壊れちゃったもんな
いくらでも言えるねwwww
- 465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:43:04.21 ID:cSFYa7E50.net
- >>449
違うから根拠出してよ
- 466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:43:35.84 ID:idd2zeLIa.net
- >>460
吉見とか宮國、吉川と競ってろよ雑魚
- 467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:00.74 ID:yJlMd03p0.net
- 上原しれっと10セーブが見えてきてて草生える
- 468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:16.74 ID:NG5bk9Pc0.net
- 藤川はボールが高めにばかり行くからそりゃ打たれるよ
日本人は速い球苦手だけど外人は速い球は見慣れてるもの
- 469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:20.76 ID:cSFYa7E50.net
- >>466
上原も哀れやな大して試合も見てないにわかに擁護されて評判落とすなんて
- 470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:21.70 ID:41CPIchQ0.net
- >>462
本人が野球好きじゃない発言しとる時点でお察しやろ
あいつサッカーファンやし趣味はサッカーカードゲームや
- 471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:24.16 ID:lnsH6WCW0.net
- >>458
成瀬とか向こういっても一試合2HRくらいで成績変わらなそうな気がする
- 472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:29.84 ID:3vai2SfQ0.net
- 藤川煽られてるとガチになるよな
- 473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:41.77 ID:XsrrVtLS0.net
- >>407
今の時代ツーシームなんてNPBでも皆投げてるぞ
- 474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:42.09 ID:UdG4wTmaa.net
- >>427
ダルコウスキー2世爆誕やな
- 475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:45.71 ID:XB/BO7oo0.net
- >>465
おまえみたいなガイジ説得する気ないから断るわ
お前が上原のストレートコントロールよくないっていう
根拠がもう出せないならそれで終わりでええよ
- 476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:44:54.10 ID:cSFYa7E50.net
- >>470
ダーツあるで
- 477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:09.19 ID:9/nUbORg0.net
- 藤川は軸になる変化球あらへんしコントロールも大したことないやろ
出尽くしとる意見やけどＮＰＢはストレートに弱いのが大杉やねん
- 478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:20.31 ID:idd2zeLIa.net
- >>467
また無失点記録やり始めたしそらそうよ
そして上原のストレート被打率はめちゃくちゃ低いからね
- 479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:29.12 ID:vK2OTQ1+0.net
- 2009年WBCキューバ戦における藤川のストレートのPitch f/x V-moveの平均は14.83
これは2007年以降登板したすべてのメジャーリーガーより上
MLBでシーズン14台を出したのは
2007年 14.8 トレバー・ホフマン
2007年 14.8 クリス・ヤング
2008年 14.6 トレバー・ホフマン
2010年 14.3 アダム・ウェインライト
- 480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:31.51 ID:2MvDLtPA0.net
- >>468
高めで空振りとる投手なんですが
- 481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:39.29 ID:A8cSWF3K0.net
- >>455
もうすぐ又吉がやるから見とけよ見とけよ〜
- 482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:45:44.16 ID:cSFYa7E50.net
- >>475
ここまで頑なに根拠が出せない事実が上原が空っぽなのを示してるよね
- 483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:01.13 ID:41CPIchQ0.net
- >>476
飲み屋で一投投じる前に「ヤンキースを唸らせた(意味深)肩見せたるわ」とかギャグかましてそう
- 484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:08.47 ID:idd2zeLIa.net
- >>469
吉見とか可哀想やな
雑魚なのに上原と張り合えると味噌カスに勘違いされて
- 485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:09.46 ID:XB/BO7oo0.net
- >>482
もう罵倒に切り替えるしかできないん？
- 486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:25.50 ID:KXp4+6GX0.net
- >>472
藤川って阪神ファンからすると広島ファンの黒田みたいな馬鹿にしたらアカン聖域なんやろな
藤川と黒田じゃ比べるの失礼やけど
- 487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:32.56 ID:IuUNH9p/p.net
- 全盛期いってたらとかいうけどその時代メジャーは打高だろ
- 488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:45.32 ID:mUz2lzDIK.net
- 藤川は最初の最初だけは通用してたんだよ
無失点続け、マーモルってクローザーがボコボコだったんでクローザーに抜擢されたんだが
藤川も打たれ初め怪我が見つかり消えた
やっぱ怪我であかんくなっちゃったんやないの
- 489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:45.45 ID:idd2zeLIa.net
- >>468
まだストレートが球速だと思ってるバカがいるよ
- 490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:49.42 ID:9/nUbORg0.net
- >>468
日本人はマーやダルの外角直球どころか真ん中でも無理やからな
100％来るのが分かってても無理って打者のレベル低すぎやねん
- 491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:46:54.34 ID:41CPIchQ0.net
- >>480
どんなボールでもメジャーは高めに投げたら終わりな印象ある
- 492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:00.88 ID:DnSS8rSw0.net
- 序盤ボコボコに打たれてた気がしたけどもう1点台まできたんか
いっつもしんどそうな顔してんのに
- 493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:00.91 ID:my9G6ER00.net
- 上原の全盛期は今やと思うのワイだけやろか
正直先発時代は成績安定してなくて変動激しいピーキーな投手って印象なんやけども
- 494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:01.41 ID:XsrrVtLS0.net
- >>458
成瀬は遅くても切れがあれば抑えられる投手の例で出しただけでmlbで通用するとは言ってねーよ
- 495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:10.64 ID:XoC+nagZ0.net
- 藤川のフォークはストレートがあるから振ってもらえるって感じでそれ単体では二流の変化球やったな
ストレートが通用しなくなったらとたんにダメになるのは必然
- 496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:42.17 ID:8o+6V+q00.net
- でもいまの上原が日本で抑えをやって、全盛期藤川以上の成績残せるかってきかれると微妙や
日本とアメリカの相性もあるかもしれんな
- 497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:43.97 ID:cSFYa7E50.net
- >>484
残念ながら味噌じゃないんだよなぁ都民やし
だからそこまで試合見てないんや上原のコントロールがしょぼいっていう映像はよく見てたけどね
- 498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:43.99 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>491
アレ様とか岩隈は高めのストレートで三振よくとってたな
- 499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:45.96 ID:cTNf5YTh0.net
- >>479
2009でこれだから2005-6はもっと凄い事なってるやろなぁ
- 500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:47:55.89 ID:qR7LDHVVM.net
- 上原はキレのあるボールが構えたミットに行くからな
キャッチャーのミットが動かないレベルのコントロールはなかなかおらんで
- 501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:48:05.72 ID:cSFYa7E50.net
- >>485
だって根拠出さずに逃げてる奴と話しようがなくね
- 502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:48:18.99 ID:yJlMd03p0.net
- ウエハラのファストボールはクローザーメジャーが成功する「鍵」である
http://nesn.com/2015/04/koji-ueharas-fastball-use-command-is-major-key-to-closers-success/
はい。
- 503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:48:55.73 ID:41CPIchQ0.net
- >>498
その岩隈は今高めに投げてボコボコにされとるからな
全ての球を低めに集めてたシーズンは驚異的に少ない球数で絶賛されまくってたし
やっぱ高めはアカン
- 504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:14.10 ID:yG52py+t0.net
- なんというかなんJらしいスレだな
一つの話題について議論してるんじゃなくていろんなことで煽りあいしてるという
- 505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:18.14 ID:2MvDLtPA0.net
- >>491
通用する日本人投手は低めに変化球投げれるやつやね
力勝負はやっぱ厳しい
藤川の落ちないストレートならもしかすると通用するかなともおもっとったけどね
- 506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:29.43 ID:idd2zeLIa.net
- >>494
それなら別にええわ
俺がストレートの質がいいと思ったのはイムと藤川と上原だけ
イムも藤川も全盛期なら通用してたよ
- 507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:35.11 ID:uvMKvcQO0.net
- 上原と藤川じゃ元々格が違うやん
- 508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:38.90 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>499
あのときの藤川シュート回転してるって言われまくってたからな
球速もそんなに出てなかったし
そのせいでダルに抑え奪われたんだが
- 509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:40.93 ID:D4Z4/Ubv0.net
- >>463
そういえば一昨年のWBCでプエルトリコが日本相手に
考えさせないようにあまり間を入れずにガンガン投げてたな
あれ日本でも有効だと思うんやけど誰もやらんのかな
- 510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:49:54.26 ID:idd2zeLIa.net
- >>497
はいソースなしw！
- 511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:00.40 ID:XP54LwWy0.net
- 大谷も大活躍やしな
- 512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:10.32 ID:XB/BO7oo0.net
- >>501
おまえみたいなやつとレスしたくないし
でたらめな根拠で主張押し付けようとしたから
反論しただけで
- 513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:19.32 ID:NG5bk9Pc0.net
- 高めより低めにコントロールするのはピッチングの基本やぞ
- 514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:48.71 ID:UY58Zv2A0.net
- 動かないそこそこ速いだけの球でしかもノーコンじゃメジャーどころか3Aでも通用しないって事やろ
ストレート待ってりゃいい
- 515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:56.33 ID:8o+6V+q00.net
- メジャーでの活躍はダル、マーより上だわ
- 516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:50:57.12 ID:jX9Os8g70.net
- 藤川の全盛期が〜全盛期が〜
上原の全盛期のが凄くね
- 517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:01.30 ID:JmSJy8kN0.net
- マジで吉見と上原比較してんの？
頭大丈夫か。
通算成績、国際成績ダンチだろ・・・
- 518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:03.08 ID:dBcB7Bjy0.net
- 去年マリナーズのクリス・ヤングはテンポよく高めに投げて打ち取ってたで
あれも技術なんやろうけどNHKの解説には不評やった
- 519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:05.81 ID:cSFYa7E50.net
- >>510
何のソースだよ
上原が一番じゃなきゃ満足できないガイジは何のソースが欲しいんだい
- 520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:12.41 ID:65sm5dzF0.net
- そして話題にも上がらない松坂
- 521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:21.87 ID:YQ9BTUG/0.net
- >>486
ほんとにそんな扱いなんか？広島は15番誰にもつけさせてなかったけど
阪神はチョンに22番つけさせたんやろ
- 522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:24.23 ID:3aqboHyMM.net
- ダルマーは別格として全体的に打高の球場出身の投手の方がメジャーで活躍してるよな
- 523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:27.43 ID:XsrrVtLS0.net
- >>479
ホフマンはチェンジアップがあったから一概には比べられんけどストレートの球速も同じくらいやった記憶あるからホフマンのストレートくらい凄かったんやろうな
- 524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:34.38 ID:cSFYa7E50.net
- >>512
レスしたくないなら逃げていいのになんでこんなにレスしてんの
- 525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:51:54.30 ID:41CPIchQ0.net
- >>511
大谷がメジャー行ったらそれこそ化け物級に活躍するとわいは思っとるで
日本みたいに力任せの投球は不可能やけどな
しかし柔軟性あるから絶対やれる
- 526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:05.01 ID:roKAXP080.net
- 藤川がメジャーに行く前から通用せーへんと思ってたっていうやつおるけど
上原も全盛期を過ぎた投手で活躍なんかできへんとほとんどのやつが思ってたやろ
- 527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:07.23 ID:XB/BO7oo0.net
- >>524
逃げてんのは自分の根拠が間違ってたって
認めないお前やん
- 528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:24.69 ID:idd2zeLIa.net
- >>516
そらそうよ
ピンポイントのコントロールとあの制度のフォーク、質のいいストレート
ストレートだけなら藤川も勝てただろうが総合的に見たら顔負けや
- 529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:44.29 ID:cSFYa7E50.net
- >>516
全盛期比較は知らんけどメジャーに行く前の段階では明らかに藤川のが上だったけどな
- 530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:46.03 ID:JmSJy8kN0.net
- >>522
ダル、田中なんてもうぶっ壊れてんじゃん
- 531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:47.85 ID:9/nUbORg0.net
- >>506
チェンも入れてもええんやで
- 532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:54.01 ID:yG52py+t0.net
- >>525
フォークに頼るピッチングして故障しそう
まあ今も結構頼ってるけど
- 533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:52:55.45 ID:idd2zeLIa.net
- >>519
吉見が上のソース早く持ってきて
- 534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:12.77 ID:Yo7kQAsY0.net
- 上原の国際試合の戦歴見れば当然の結果
- 535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:21.58 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>517
コントロールの話でしょ
- 536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:26.98 ID:cSFYa7E50.net
- >>527
そう思うんならレスしなきゃいいんじゃね
逃げてるのが図星だからレスし続けてるんやろ
- 537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:27.52 ID:NG5bk9Pc0.net
- メジャーはボールを動かしてなんぼやからね
- 538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:44.64 ID:yJlMd03p0.net
- レッドソックスがWC取った時に上原が来年の抱負を聞かれて
「いやしばらく考えられないっす…ゆっくり休みたいです」って言ってたので本当に大変なんだろうなと思った
- 539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:52.00 ID:JmSJy8kN0.net
- しかしピッチャーばかりでつまらんな
未だにイチローだし
- 540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:53:55.59 ID:idd2zeLIa.net
- >>531
チェンもええなぁ
mLB.comでたまにチェンの投球みるけどいい感じにツーシーム決まってて向こうの投球フォームにもなれててええな
- 541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:12.13 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>538
なおオフにテレビ出演しまくった模様
- 542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:13.50 ID:XB/BO7oo0.net
- >>536
結局おまえのは根拠になってないって認められないん？
- 543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:23.89 ID:XsrrVtLS0.net
- >>506
ワイは個人の話じゃなくて日本人投手のストレートの被打率がなぜ高いのかっていう全体の話してたから
個人で見たらそら藤川みたいに球速以上のキレがある奴やっておるよ
- 544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:36.41 ID:yJlMd03p0.net
- >>537
上原のピッチング芯外しまくっとるよな
- 545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:40.51 ID:H9n5HdZX0.net
- マウンドに強く踏み込んでいくタイプは苦労するんだろう
- 546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:43.46 ID:8o+6V+q00.net
- イチローみたいな野手は日本では１００年に一人のレベルやろなあ
- 547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:49.91 ID:cSFYa7E50.net
- >>533
俺の目
つーか吉見は相手にならないレベルだぞワイは上原より野村のほうがコントロールがいいと思ってるよ
- 548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:54:55.60 ID:JmSJy8kN0.net
- とりあえず吉見と上原の成績、国際成績貼れば？客観的数字として
- 549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:13.49 ID:yJlMd03p0.net
- >>541
嫁からの野獣の眼光が厳しいからねしょうがないね
- 550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:20.90 ID:41CPIchQ0.net
- >>532
大谷の体の柔らかさ異常やで
肩甲骨を背中から突き出るほどに隆起させることができるほど肩が柔らかい
高校時代羽根生やすとかいうてネタでよくやってたらしい
MAXが160ちょいだから加減して145〜のフォークなげるなら全然負担にならんと思うで
- 551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:32.07 ID:cSFYa7E50.net
- >>542
当たり前じゃん
だってお前が根拠出さないんだから
- 552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:49.02 ID:UgN43YP40.net
- 藤川がレジェンド級って
抑えでレジェンドっていえるのは佐々木岩瀬だけやろ
- 553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:50.38 ID:9/nUbORg0.net
- 上原はフォークでもストライク取れる上に
独特なフォームでタイミングずらすテクニックもあるやん
藤川は日本人打者が打たれへんからアバウトなコントロールで直球投げてただけやで
タイロンとやりあってウキウキしてる程度やわ
- 554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:56.70 ID:JmSJy8kN0.net
- >>551
こいつ必死やなあ
- 555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:55:56.93 ID:idd2zeLIa.net
- >>547
はい、ごめんw野村って誰？
- 556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:02.38 ID:WNK+uknr0.net
- >>546
100年たってもMLBで2800本安打できる奴は出てこんと思うわ
- 557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:03.31 ID:i2xdZdAZd.net
- 甲子園で楽してきたツケ
- 558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:14.77 ID:yJlMd03p0.net
- 長谷川といいセットアッパーやクローザーに生きる道を見つけたPがあまり取り上げられないのはかなC
- 559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:15.06 ID:THLszHAg0.net
- >>541
目立ちたがり屋なだけにテレビは休養効果がありそう
- 560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:18.37 ID:XP54LwWy0.net
- >>525
メジャーどうこうじゃなくてアバウトなコントロール、球速ほどに速くは感じないとか言われてたストレートでゴリ押し通用してるやん
変化球甘くてもストレートで手一杯
- 561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:31.46 ID:idd2zeLIa.net
- >>553
上原は天才だよなぁ
- 562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:39.05 ID:XB/BO7oo0.net
- >>551
お前の根拠が間違ってるかどうかと
ワイの根拠は無関係やん
- 563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:56:45.03 ID:cSFYa7E50.net
- >>555
新人王取ったやつも知らんにわかなんだろ
そら上原を過大評価しちゃうわな
- 564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:20.71 ID:9/nUbORg0.net
- >>541
出たがりオジサン好き
- 565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:30.89 ID:yJlMd03p0.net
- >>561
アジャスト力ちゃうかね
- 566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:32.79 ID:41CPIchQ0.net
- キレがどうの行っとるがワイはなんかの記事でストレートはボールの回転数が多いほど打ちにくく当たれば飛ぶみたいなの読んだで
物理かなんかで検証したやつ
キレがあれば打たれないってのは一長一短で一概に言えへんのちゃうか
メジャーのボールは低質で普通に投げても変化するからなおさら
- 567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:46.34 ID:8o+6V+q00.net
- >>556
それに加えてあの守備と走塁だもんな
１００年でも確かに怪しい
- 568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:47.06 ID:N+80/e3D0.net
- むしろ中途半端に活用して矢野のような被害者を出さなかっただけ良かったのかもしれん
- 569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:57:48.77 ID:cSFYa7E50.net
- >>562
お前がまともな根拠を出せれば俺の考えも変わるんじゃね
まともな根拠が何一つとして提示されてないから言ってるんだが
- 570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:09.48 ID:idd2zeLIa.net
- >>555
え、まさか野村祐輔のこといってんのwwwwwwジョークだろ？
- 571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:37.62 ID:NAfg4STB0.net
- 広末は正しかったな
- 572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:38.59 ID:/Iiye0OC0.net
- 上原って球離れめっちゃ早いよなつまり球持ち×や
これは弱い。コナミさんサイドも否定的やつまりメジャーでの活躍なんか幻や
- 573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:45.98 ID:XB/BO7oo0.net
- >>569
お前の考えが変わるかどうかなんてどうでもええんやけど
お前の言った根拠がおかしいと言ってるだけで
- 574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:51.14 ID:yJlMd03p0.net
- 怪我したPはみんなアジャストしようとするんやね
うまくいかん選手も多いけど
上原は一番うまく行った例ちゃうか？
- 575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:51.99 ID:idd2zeLIa.net
- >>563
安価ミスやけどこっちな
こいつマジでヤバすぎやろ
ガイジってレベル超えたわ
- 576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:53.51 ID:cSFYa7E50.net
- >>570
まあ四球数だけ見てるにわかは勘違いしちゃうのもしゃーない
試合見ような
- 577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:56.54 ID:W/4a5c2J0.net
- 上原国際試合25戦12勝0敗
- 578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:58:57.01 ID:oKpemizi0.net
- 大谷はスプリットどうこうよりストレートが速すぎなので怪我はするよ
まあTJの一回程度なら大したことはない
- 579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:59:21.97 ID:IuUNH9p/p.net
- >>566
回転数と打たれやすさに相関は見られなかったんだよな
回転が凄くても抑えられるかどうかは他の要因次第という
- 580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:59:38.16 ID:idd2zeLIa.net
- 野村祐輔が上原よりコントロールが良いらしいぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:59:44.75 ID:THLszHAg0.net
- 藤川の武器は火の玉ストレートなんやろ
昔中日にアジアの火の玉とかいう触れ込みで来た台湾だかの投手が来たけど全然活躍しないで帰っていったわ
日本の火の玉なんてメジャーいけばその程度ってことやろ。全盛期に行っても無理だったんちゃうかね
- 582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 02:59:53.18 ID:cSFYa7E50.net
- >>575
お前もまともな反論できてないよな
上原がすごいと思い込んでるガイジ
なんで野村のコントロールが上原より下だと思ってんの
- 583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:10.41 ID:41CPIchQ0.net
- >>579
しかし感覚で見ると良いとされる投手はみんな回転数が多いという謎
奥が深いわ
- 584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:28.87 ID:idd2zeLIa.net
- >>579
軸もあるしフォームもある
- 585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:31.67 ID:9/nUbORg0.net
- >>561
上原本人がショボいストレートで抑える為に小ネタみたいな引出し使って頑張っとる言うてるし
意外と長谷滋タイプやねんな
- 586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:37.92 ID:cSFYa7E50.net
- >>573
じゃあ上原のコントロールがいいと証明する気はないわけね
じゃあ別に上原のコントロールがしょぼくてもいいよな
- 587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:50.88 ID:41CPIchQ0.net
- 打たれると砲弾みたいに飛んで行くから火の玉ストレート説
- 588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:00:56.03 ID:8o+6V+q00.net
- 大谷もいまが全盛期ちゃうか はやくメジャーいってほしい
- 589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:09.91 ID:idd2zeLIa.net
- >>582
いやー感服しましたまさかここまでガイジとは思わなくてビックリですわ
- 590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:18.18 ID:vK2OTQ1+0.net
- なんJ民って通用しなかったら日本時代も含めてボロクソいうよな
上原も通用してなかったら球遅すぎとか深いとこで舐めてるとか言われてたやろなあ
- 591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:26.12 ID:XsrrVtLS0.net
- >>566
正確には平均的な回転数とかけ離れたボールが打ちにくいんやで
平均から極端に回転数が多い投手は打たれにくいし逆に極端に少ない投手も打たれにくいんや
- 592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:31.07 ID:5cxqofFW0.net
- 藤川のストレートは回転数が異常に多いからどうのこうのって話あったよな
- 593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:41.13 ID:AogVT/Lk0.net
- 藤川の全盛期知らん奴増えたんやな
- 594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:41.67 ID:cSFYa7E50.net
- >>589
反論できないのか可哀想な虚カスやね
- 595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:43.54 ID:zkWrUd6E0.net
- >>582
その絶許狙いにはさすがに同意しかねる
- 596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:47.89 ID:XB/BO7oo0.net
- >>586
おまえみたいなガイジがどう思おうとどうでもええよ
でもさっきお前が言った根拠はおかしいからそれは認めろや
- 597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:56.01 ID:br3ZG0O+0.net
- 藤川も全盛期なら佐々木くらいはやれたろ
- 598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:01:58.23 ID:41CPIchQ0.net
- >>588
初めからメジャー行ってりゃ今頃投手に専念してまともな体作りしてメジャーデビューしとると思う
- 599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:02:11.39 ID:ozqtgDb30.net
- 大谷はほんま早めに行ってほしいわ
ダルマーみたいに擦り切れてほしくない
- 600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:02:46.27 ID:WNK+uknr0.net
- 広島ファンやけど野村のコントロールがいいとかさすがに草生える
怪我する前は良かったけど今や大瀬良以下やで
- 601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:02:54.93 ID:eDZdTd1M0.net
- >>28
日本を離れた時の成績が微妙やったからな
全盛期でメジャーへ行ったという印象が無い
- 602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:02:56.36 ID:/qhbvmIWx.net
- >>582
広島ファン「野村のコントロールは上原以上」
みたいなスレが立つからやめちくりー
- 603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:03.55 ID:cSFYa7E50.net
- >>595
いやいや本気だぞ
野村は四隅を狙うあまり四球が増えるタイプ
上原は適当にストライウゾーンに投げ込むから四球が少ないタイプ
- 604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:10.00 ID:9/nUbORg0.net
- >>583
回転数を多くできる→回転数を減らして変化にバリエーションが付けられる
ダルがマーに言ってたわざとファールを打たせる切れの無いストレートってこんなイメージやわ
- 605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:11.67 ID:idd2zeLIa.net
- >>594
いやいやまさかw低めに集めるって本当に初歩の初歩ができただけで野村祐輔が上原を超えるコントロールとか言ってると思わなかったからね
いやーすごい洞察眼（笑）
- 606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:14.50 ID:NG5bk9Pc0.net
- クローザー上原はバットに当てられば飛翔するタイプだけど
バットに当てさせないで三振取るタイプだよね
- 607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:18.00 ID:VdGwd/oQ0.net
- 全盛期メジャー斎藤隆は速球に加えてスライダーがあったからな
全盛期の藤川より完全に上やろ
正直上原より上だわ
- 608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:30.36 ID:6e/UlDtQ0.net
- 大谷くらいの球速あればメジャーでも速球派としてやれるやろ
- 609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:53.66 ID:ASNSsN4eK.net
- メジャーのマウンドに一瞬上がっただけでも上出来
- 610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:03:53.98 ID:cTNf5YTh0.net
- 藤川は回転数もあるけど回転軸が綺麗なんやろ
- 611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:04:02.83 ID:qptUVNS90.net
- 巨人 松井上原岡島
阪神 ちーん(笑)
広島 黒田
中日 大塚福留
横浜 佐々木斉藤
東京 岩村青木
便器 井口
大阪 イチロー
ハム ダル
千葉 小宮山
西武 稼頭央
楽天 岩隈マー
- 612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:04:19.11 ID:cSFYa7E50.net
- >>596
どう思おうとどうでもいいといいと言いながら俺にはおかしいと思ってほしいわけね
1行目と2行目が矛盾してる馬鹿って久しぶりに見たわ
- 613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:04:21.25 ID:zkWrUd6E0.net
- >>603
四隅を狙って四死球出すんならコントロール悪いわバカ
2012のノムスケが低めにコントロールされてたのは知ってるが
あんなんで上原や吉見のようなコントロール力とかなめ過ぎ
- 614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:04:21.71 ID:oKpemizi0.net
- 2013の時点では三振取れてたし球速もそこそこはあった
今は全て劣化した状態
- 615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:04:30.01 ID:jX9Os8g70.net
- >>602
忘れた頃に立てようかな
- 616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:06.59 ID:2MvDLtPA0.net
- >>611
新庄おるがな
- 617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:08.06 ID:cSFYa7E50.net
- >>605
高低じゃなくて左右な
上原が内外角低めにポンポン投げ込んでるの見たことある？
- 618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:31.56 ID:UY58Zv2A0.net
- >>611
長谷川とか田口とかも入れたげて
- 619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:47.87 ID:cSFYa7E50.net
- >>613
吉見までとはいってないよ
吉見＞野村＞上原って言ってるだけ
- 620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:49.57 ID:XB/BO7oo0.net
- >>612
お前が上原のことをどう思おうがどうでもええけど
自分の言ったことの間違い認めろと言ってるんや馬鹿
- 621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:05:57.13 ID:6e/UlDtQ0.net
- >>611
名誉日本人としてチェンも入れよう
- 622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:01.68 ID:9/nUbORg0.net
- >>603
野村は空振りとられへんからストライクゾーンで勝負でけへんだけやろ
結局決め球の質よ
- 623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:26.97 ID:yJlMd03p0.net
- >>611
【悲報】トルネード投法
- 624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:38.53 ID:idd2zeLIa.net
- >>617
あるよ、え、まさかないと思ってたのwwwwワロタwww
野村祐輔みたいに低めに集めるだけしか脳が無くて
球もカスな奴と上原とか比べないでくれない
本当に恥ずかしいから
- 625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:38.70 ID:THLszHAg0.net
- 井川は全盛期に行ったけどだめやったやろ
鳥谷は全盛期に行こうと思ってもお呼びすらかからない
藤川も全盛期やろうが当然だめに決まってるやろ
なぜなら阪神だから。これ以上の明白な根拠があるやろうか
- 626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:52.26 ID:8WCOUMAj0.net
- フォームの差やろ
球速球威で押し切ってた藤川はパワー勝負で負けて
フォーム、リリースポイントでタイミングとらせなかった上原はパワー以外のとこでなんかあるんやろ
日本のパワーピッチャーは通用せんのかねぇ
- 627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:06:58.77 ID:cSFYa7E50.net
- >>622
全体的な完成度で野村が上回ってるとは全くいってないんやで
あくまでコントロールの話や
- 628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:07:07.43 ID:IuUNH9p/p.net
- 空振りなんてメジャー相手なら五十嵐や建山でも取れるんだよ
ただそれ以上にボコされるだけ
- 629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:07:15.34 ID:vK2OTQ1+0.net
- >>611
小宮山レベルでいいなら新庄と藪はもちろん藤川でも行けるぞ
- 630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:07:30.50 ID:8o+6V+q00.net
- コントロール重視の桑田も年齢の割にメジャーで活躍してなかった？
- 631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:07:35.80 ID:yJlMd03p0.net
- イッチ「ハッセ is GOD」
ハッセ「野茂 is GOD」
野茂は偉大だってはっきりわかんだね
- 632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:07:42.80 ID:cSFYa7E50.net
- >>620
何で俺の内心に区別をつけるんや
おかしいで
- 633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:08:13.62 ID:/qhbvmIWx.net
- >>615
わいはこんな奴は広島ファンと認めんからな
どうせ広島の試合なんか見てないやろ
- 634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:08:27.85 ID:cSFYa7E50.net
- >>624
ほんと虚カスって他球団の選手をバカにするのが好きだなぁ
上原のコントロールを過大評価してる野球をろくに見てないにわかだからしょうがないか
- 635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:08:28.91 ID:xNhW7nkL0.net
- 巨人 松井上原岡島
広島 黒田
中日 大塚福留
横浜 佐々木斉藤
東京 岩村青木
便器 井口城島
大阪 イチロー田口長谷川
ハム ダル
千葉 小宮山
西武 稼頭央
楽天 岩隈マー
近鉄 野茂
- 636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:08:30.57 ID:idd2zeLIa.net
- 野村祐輔のコントロールケロカスには流石に草不可避
これ以上相手にしても可哀想やなこれ
- 637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:09:03.35 ID:XB/BO7oo0.net
- >>632
上原がコントロールよくないって根拠を
ワイに押し付けてきたのはおまえやん
もう忘れたんか
- 638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:09:05.35 ID:2MvDLtPA0.net
- >>635
ノリさん忘れてるぞ無能
- 639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:09:20.30 ID:cSFYa7E50.net
- >>636
ワイは味噌じゃなかったんか虚カスには敵がたくさんいて大変やな
- 640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:10:12.78 ID:cSFYa7E50.net
- >>637
お前はワイが上原のコントロールがゴミだと思おうがどうでもいいって言ってるやんけ
それおかしいで
- 641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:10:33.87 ID:nQZZGW9J0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=GPGYpUseArU
言うほど低め少ないか？
- 642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:11:34.19 ID:idd2zeLIa.net
- >>>635
藪、新庄入れろカス
- 643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:11:42.44 ID:XB/BO7oo0.net
- >>640
何もおかしくねえよアホ
- 644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:11:42.64 ID:UdG4wTmaa.net
- >>635
よし、12球団揃ってるな
- 645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:11:43.51 ID:gVMxfkC70.net
- 全盛期で行ったとしても厳しいやろ
- 646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:12:04.49 ID:NG5bk9Pc0.net
- 今の藤川には決め球がないからね
- 647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:12:18.60 ID:cSFYa7E50.net
- >>643
おかしくないと思ってんのはお前が馬鹿だからやで
- 648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:12:31.87 ID:XsrrVtLS0.net
- >>626
日本で先発で平均球速148出せば速球派言われるけどむこうで平均球速148なんて普通やからな
- 649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:12:33.24 ID:58iw9Ch30.net
- メジャーの上原とか先発じゃ通用しなかったゴミなのに持ち上げ過ぎだわ
- 650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:13:35.62 ID:ekdgf7O40.net
- 上原の2003〜2006
03 207.1回 28本塁打 23四球
04 163.0回 24本塁打 23四球
05 187.1回 24本塁打 22四球
06 168.1回 24本塁打 21四球
これヤバくないか？
規定到達して本塁打＞四球とか1年だけでもやるの不可能やろ
- 651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:13:48.77 ID:8WCOUMAj0.net
- 何を指してコントロールなんやろな
上原はキャッチャーの指示したコースにピッタリなげてるわけじゃないと思う
たしかにコントロールは良いんだけど、ピンポイントじゃないイメージだわ
吉見なんかはピンポイントで見逃し三振奪ってるイメージあるけど上原にはそのイメージがない
その代わりほとんど内外高低は間違えない
キャッチャーミットが動かないって意味じゃなくて、甘い高さに行かないって意味で
- 652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:13:49.60 ID:idd2zeLIa.net
- >>641
こいつ試合見てないからな
普通にアウトローいっぱいに集めるよ
ストライク勝負しかしないというのは一発の可能性を常に秘めてるってことでいくら伸びるストレートでも甘いコース入ったら打たれるわ
ストライクでしか勝負しないということがどれだけ難しいのかこいつには分かってないからな
相手に的を絞らせた上で完璧に出鼻挫いてうちとってるんだからすごいよ
- 653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:13:52.16 ID:XB/BO7oo0.net
- >>647
お前が自分の馬鹿さに気づけないレベルで頭悪いからやろ
- 654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:13:55.86 ID:o19BNtpS0.net
- 上原は衰えた最低限のストレートと何種類ものフォークがある
藤川はまあまあのストレートしかない
- 655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:14:08.16 ID:br3ZG0O+0.net
- メジャー中継見ててもそんな速いリリーフばっかじゃないな
右腕で140中盤くらいでおさえてるやつもいる 問題は他の何かよ
- 656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:14:25.28 ID:Bb3Wtn9u+.net
- >>611
小宮山がいるのになんでヤンキースで2ケタ勝利したヒキガエルがおらんねん
- 657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:15:05.07 ID:idd2zeLIa.net
- >>648
本当に見たことあんのかな？こいつ
青木の試合でも見てみろよ絶許狙いも行き過ぎると寒いぞ
- 658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:15:27.66 ID:XsrrVtLS0.net
- もし日本帰って来ても通用しなかったら劣化したねですませられるけど以前のように活躍出来たらNPBなんやねんって話になるな
- 659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:15:32.50 ID:patKMUOJ0.net
- 上原は投球フォームが特殊すぎるからなぁ
腕をしならせた時に肘とボールが一直線にならんで一瞬消えるらしいで
フォーム全体も高速やし、錯覚要素というか罠が何重にも重なってる
じゃなきゃフォーク放ってるだけの140km台のおっさんがいつまでも通用するわけない
- 660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:15:36.48 ID:cSFYa7E50.net
- >>653
反論の根拠も出せない頭の悪さだもんなしかたないね
- 661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:15:45.44 ID:VdGwd/oQ0.net
- 斎藤隆vsロッキーズ 2007
http://www.nicozon.net/watch/sm886081
藤川が全盛期でメジャー入りしたとしても変化球がないから通用しなかったと断言出来るわ
- 662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:16:08.23 ID:idd2zeLIa.net
- >>651
打たれない上原が正しいに決まってんじゃん
吉見は統一球でしかできない一発屋のカス
終わりや
- 663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:16:11.26 ID:58iw9Ch30.net
- 藤川は日本でもボコスカ打たれるレベルだろうな
どこが取るのか楽しみだわ
- 664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:16:13.43 ID:cSFYa7E50.net
- >>657
なんやワイに試合見たことないとか言われて他の奴に八つ当たりしたんか
- 665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:16:42.95 ID:2MvDLtPA0.net
- >>650
成瀬「よっしゃ今年の目標見つけたで！」
- 666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:16:55.36 ID:9/nUbORg0.net
- >>651
吉見はナゴドの申し子やわ
- 667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:17:00.20 ID:8WCOUMAj0.net
- >>662
いや、単にコントロールって言葉が何を指しとるんかって話やで
上原が実績上なんは当たり前やんメジャーリーガーやぞ
- 668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:17:16.18 ID:cSFYa7E50.net
- >>651
これだよな
にわかは試合も見ないで結果四球出さなかった事実だけでコントロールいいと思い込むから立ちが悪い
- 669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:17:18.20 ID:THLszHAg0.net
- >>663
産廃そろえて開幕前に優勝候補になるのが得意なチームやろな
- 670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:17:32.98 ID:oKpemizi0.net
- 今の藤川の状態じゃNPBでも凡か以下
- 671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:17:52.33 ID:XB/BO7oo0.net
- >>660
反論も何も上原のコントロールがいいか
どうかなんて話お前とする気ないし
- 672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:18:05.24 ID:RvWKj5PW0.net
- 高津も1年だけ獅子奮迅の活躍したのに全然触れられて無くてかなC
- 673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:18:42.72 ID:cSFYa7E50.net
- >>671
じゃあ何で逃げないの
そんなにイライラしてるのはそこが重要だからじゃないの
- 674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:18:46.86 ID:8XUn0Ibn0.net
- 上原ってリリースが異常に早いとかいう説ガチなん？
- 675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:19:06.55 ID:YTtd3cd4M.net
- >>42
第一回は岩村がエラーしたせいやで
- 676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:19:17.86 ID:NG5bk9Pc0.net
- 藤川が日本復帰して活躍するには
五十嵐がナックルカーブ覚えたように新しい何かがないと厳しいやろ
- 677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:19:49.78 ID:JnTnHYbh0.net
- 雨が強いンゴねえ...
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1431971794/
- 678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:19:56.84 ID:gVMxfkC70.net
- >>651
ストレートだけがコントロールやないからな
変化球を自在に操れるからコントロールがいいとされているんやろ
- 679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:08.18 ID:2MvDLtPA0.net
- >>42
無知さらしなや
- 680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:09.92 ID:58iw9Ch30.net
- 中継ぎで活躍した程度の奴らを持ち上げるのやめてくれ
先発で通用した奴以外はゴミだから
- 681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:14.58 ID:br3ZG0O+0.net
- もともとフォークたいしたことないしな
- 682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:27.65 ID:IHIIe6Ga0.net
- その前に肘直せや
- 683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:28.73 ID:idd2zeLIa.net
- >>667
例えばだけど摂津コントロールがいいっていうだろ？
便器がよく言うシンカーのコントロールが良いってやつ
でもあんなん当たり前だから上原からしたら
さっきも言われてたけど野村祐輔が低めに請求できるように人によって投げやすいコースってのは存在するんやで
キャッチャーが上手くそのコースを知っててそういうリードしてるんだから当たり前やん
上原の場合は高低左右全てがゾーンだから打てないんだよ
- 684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:20:55.79 ID:XB/BO7oo0.net
- >>673
逃げてるのはおまえやん
いつになったらでたらめな根拠だったって認めんの？
- 685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:21:08.67 ID:9/nUbORg0.net
- >>659
宮本は上原の球は角度がえぐい言うとったな
具体的にどんなんか説明せえへんかったけど微妙に変えてるんやろか
- 686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:21:20.30 ID:8TkrR45JK.net
- フランシスコ見りゃわかるだろ
日本式のコントロールあればあっちだと通用する
- 687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:21:22.66 ID:cSFYa7E50.net
- >>678
まあそれはそうなんだが
フォークはともかくストレートのコントロールしょぼくねとワイが言って一気に虚カスが発狂したわけだし
- 688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:21:36.90 ID:idd2zeLIa.net
- >>674
ガチ、その代わりテンポもめちゃくちゃ速い
中継ぎ向きだったんやな
- 689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:22:07.04 ID:oP/UgCho0.net
- 藤川は最初通用するけど後半バテて打ち込まれると思ってたからろくに投げずに首とは思わんかった
- 690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:22:26.03 ID:nQZZGW9J0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=jGpkJjLW0sw
動画見てると気になるのが高めの抜け気味の真っ直ぐを割と皆振ってることだな
低めスプリットの見極めが厳しいからなんだろうけど
だから「いうほどコントロール良くない」って感想になるのかも
- 691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:22:33.34 ID:cSFYa7E50.net
- >>684
認めないって言ってるのに認めろって頭悪いなぁ
認めさせるには根拠が必要そしてお前はその根拠を逃げてばかりで提示しない
勝負ついてるやろ
- 692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:22:36.16 ID:XsrrVtLS0.net
- >>657
ガイジ？
球速は全体の話でしか使っとらんやろが
ノビやキレやフォームは個人毎に見るものやって言うとるやろ
何故なら良いフォームかどうかキレがあるボールかどうかを数値化して比べる事なんて出来んやろ
ほんま試合見てないガイジは
- 693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:22:51.00 ID:hy78qc+n0.net
- ノーコンは罪
大谷もいまのままじゃ通用せんよ
- 694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:23:19.87 ID:1JRXMAYY0.net
- いわゆるコマンド？
- 695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:23:32.95 ID:idd2zeLIa.net
- 永川はよくバカにされるけどぶっちゃけ高めのフォークでストライク取れるのなんか今の日本球界であいつだけだからな
制球ってのは単にストレートだけじゃないし
パワプロと違って制球できないコースもある
それが限りなく少ないんだから上原はコントロールがいい
- 696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:23:46.68 ID:cSFYa7E50.net
- >>690
そうそう上原はコントロールいいタイプじゃないむしろスレタイにある藤川タイプなんだよなぁ
試合見ないにわかは四球数だけ見て判断してるが
- 697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:23:55.30 ID:patKMUOJ0.net
- 一年目の20勝のときは
権藤が上原のインハイの使い方にポイントがあると言ってた
理由は忘れたけど
- 698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:24:00.06 ID:idd2zeLIa.net
- >>692
？？なにいってんだこいつ
- 699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:24:32.09 ID:XB/BO7oo0.net
- >>691
おまえの根拠がおかしいって反論は出したやん
それに対して人格攻撃に逃げたのはお前やろ
- 700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:24:44.19 ID:YTtd3cd4M.net
- 防御率がほぼ0点代か1点代やったのリリーフ絶望感ないってそれはないやろ
- 701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:25:22.39 ID:idd2zeLIa.net
- >>700
全盛期知らないニワカばっかりやん
- 702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:25:26.86 ID:WCiX6X720.net
- >>611
大家
- 703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:25:31.39 ID:nQZZGW9J0.net
- >>696
それ鑑みても上原の制球、コマンドが悪いは無いかな
ましてや野村との比較は無理がある
- 704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:25:48.64 ID:cSFYa7E50.net
- >>699
人格攻撃って根拠を出さないで逃げ回ってるやつに反論しようがなくね
- 705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:25:58.46 ID:XsrrVtLS0.net
- >>698
こんなんもわかんねーのか
- 706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:26:05.37 ID:NG5bk9Pc0.net
- ボール球を振らせまくればコントロールいい言われるからね
上原もコントロールいい言うけどストライクゾーンに投げて勝負してるわけじゃないからね
- 707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:26:24.64 ID:8WCOUMAj0.net
- >>683
上原がどこ狙おうとコースを間違えないのは上で言っとるやん
結局聞きたいのは
上原よろしく少々アバウトでも絶対に間違えないことをコントロールが良いと言うのか
吉見よろしく球種やコースが限定されようと絶対に狙ったところへ針の穴を通すようなの球投げられることをコントロールが良いと言うのかって話なんや
- 708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:26:33.30 ID:idd2zeLIa.net
- >>703
野村ガイジはほっとけ
野球知らなすぎて話にならん
- 709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:26:53.15 ID:H7cUrCRx0.net
- >>706
そうなん？
- 710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:27:02.43 ID:cSFYa7E50.net
- >>703
ワイは野村のほうが4隅に集めてる印象はあるわ
もちろん4隅に集めてるから四球はどうしても多くなっちゃうけど
- 711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:27:29.63 ID:idd2zeLIa.net
- >>707
だから吉見みたいに限られたコースを狙うだけなら上原にだって出来るんだよ
それをしてないだけ
- 712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:27:30.76 ID:XsrrVtLS0.net
- ID:idd2zeLIa
こいつ煽りカスのアフィカスやな
- 713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:27:49.50 ID:XB/BO7oo0.net
- >>704
お前の根拠がおかしいって反論は出したやん
そこからいつまで逃げ続けるん？
- 714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:28:02.90 ID:zkWrUd6E0.net
- >>710
このアホほんまええかげんにせーよ
広島が叩かれるからやめろ言うとるやんけ
- 715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:28:08.15 ID:cSFYa7E50.net
- >>708
ワイから逃げて必死に周りにアピールしてる姿みっともないで
上原のコントロールはしょぼい
- 716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:28:13.37 ID:gVMxfkC70.net
- >>687
巨人時代の映像みたけどストレートもほとんどミット動しとらんし
やっぱコントロールええと思うぞ
岩隈もそうだけど最も重要なのは四球の数やろな
四球が少なければ少ないほどいいとされている
後上原自体巨人嫌っとるし上原批判=巨人ファンが怒っているってわけでもないと思うで
- 717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:28:21.85 ID:nQZZGW9J0.net
- >>710
四球出してる時点で集まってないんですがそれは大丈夫なんですかねえ
- 718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:28:47.69 ID:idd2zeLIa.net
- >>712
はいガイジ
日本語も喋れないならもう野球見るのやめたほうがええで
- 719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:29:09.44 ID:cSFYa7E50.net
- >>714
ワイ広島ファンじゃないし
そう思ったからそういってるだけ他球団ファンに評価されてるって誇ってええで
- 720 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:29:33.02 ID:cSFYa7E50.net
- >>713
お前が根拠出しから逃げるのをやめるまで
- 721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:29:41.45 ID:9/nUbORg0.net
- >>710
基本的にストライクゾーンで勝負出来ない球質やから
速度落として前後左右の揺さぶりで頑張ってるから四球増えるのはしゃーない
- 722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:04.08 ID:THLszHAg0.net
- 阪神ファンがひたすら往生際悪くて草生える
- 723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:04.97 ID:idd2zeLIa.net
- 結局針の穴を通すコントロールなんか存在しねーんだよ
上原だって三球アウトローに投げさせれば寸分違わずコントロールできるわ
上下左右に広く使うってのはそれだけ難しいことなんだよ
- 724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:11.36 ID:inhoLWZM0.net
- 20勝したこともある現役メジャーリーガーと野村を比べるのは無理があるだろ
- 725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:12.47 ID:XhKv8s5q0.net
- 熱い議論に草生える
- 726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:32.70 ID:6I7lirJEE.net
- メジャーなんてツーシーム主流やし藤川の綺麗な140後半の真っ直ぐなんて余裕やろ
- 727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:40.00 ID:HWO5IpBt0.net
- レスバトルの元辿るのも物凄い遠くて草生える
- 728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:42.24 ID:owsPiZNL0.net
- メジャー2015 先発平均球速
ベンチュラ 155.4km
ハービー 154.8
リチャーズ 153.9km
サマージャ 153.8km
イオバルディ 153.7km
ストラスバーグ 153.1km
大谷2015 152.1km
メジャーは速い球投げるだけじゃ通用しないからな
上の6人も全員成績悪い、大谷もメジャーじゃ無理だろう
- 729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:30:44.27 ID:cSFYa7E50.net
- >>717
それはちゃう
ボール半個分のコントロールなんて言われるけどそれができる選手はいねーよ
でもそれに近いことができてるのはコントロールがいい
- 730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:31:08.74 ID:8WCOUMAj0.net
- >>711
なら上原の方がコントロールあるんちゃう
なんでピンポイントで狙えるコースを使わないのかよく分からんが
- 731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:31:36.24 ID:nJbCEMuV0.net
- >>709
ID:NG5bk9Pc0 はアホ丸出しの書き込みばかり
未経験のニワカだよ
上原のフォークはストライクもとれる異次元のフォーク
ストレートはストライクゾーンで空振りをとれる一級品
- 732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:31:39.06 ID:cSFYa7E50.net
- >>716
四球は球の質にも影響されるし一概にコントロールって言うのは暴論すぎる
真ん中に投げ続けたら四球は減るだろうし
四隅ばかり狙えば四球は増える
- 733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:32:07.05 ID:IuUNH9p/p.net
- >>723
マダックスですらそんなん無理だからな
昔の映像だけ見ればよく見えるが抑えてる所だけしか見せないんだから残当
- 734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:32:10.52 ID:idd2zeLIa.net
- >>728
まあ未来永劫上原以上の投手はでてこないよ
ただ澤村みたいにスピードガンとバトルしてるような大谷なんかには超えられん
- 735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:32:15.04 ID:UgN43YP40.net
- さすがに四隅狙ってるから四球は増えるけどコントロールはいいは無理あるわ
- 736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:32:43.74 ID:cSFYa7E50.net
- >>723
1行目と2行目で矛盾するガイジ
- 737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:32:55.52 ID:QTScYoLdK.net
- 上原はてめえらの大好きなK/BBが異常だからかな
- 738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:33:18.71 ID:9/nUbORg0.net
- 上原はストライクかボールかはともかく
そこまでミットの位置は気にして無さそう
それよりタイミング外しやコースで駆け引き重視してそう
全部空想やけど
- 739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:33:19.02 ID:YTtd3cd4M.net
- 藤川は2010年には劣化してた
whipが1.0越え出したのはこの辺りから
投げすぎよ
- 740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:33:40.21 ID:cSFYa7E50.net
- >>737
K/9とＢＢ/9は好きだけどK/BBはきらい
- 741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:34:06.70 ID:NG5bk9Pc0.net
- キレがあるからこそのコントロールやぞ
コントロールだけじゃ抑えられないから
- 742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:34:09.27 ID:7/TeFyaeK.net
- ストレートが通用しなかったら終わりだよ誰であっても
向こうの球は滑りやすいから藤川特有のスピンがかからなかったか弱くなったんじゃないかな
- 743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:34:10.31 ID:XZFiGGYV0.net
- 上原スレってこんな盛り上がるもんやったっけ？
- 744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:34:13.79 ID:5cxqofFW0.net
- 野村祐輔は四隅を狙ってんのは間違いないけど大概四隅の外に行ってるってことやな
- 745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:34:26.58 ID:owsPiZNL0.net
- http://i.imgur.com/PSpm9WK.gif
http://i.imgur.com/iH6Pjpx.jpg
大谷の去年と今年の投球フォーム比較
去年と比べて肘に負担がかかるフォームになってる
来年あたりにトミージョン確定だろう
- 746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:01.10 ID:XB/BO7oo0.net
- >>720
ワイは逃げてないわ
ガイジ説得する気なんてないし
- 747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:02.17 ID:idd2zeLIa.net
- >>730
投手ってデータ取られてるんやで
だから1年目通用した選手が二年目通用しないみたいなことになる
藤浪の場合は左打者のインローに投げられないからやん？
結局投げられるコースばっかり投げてたら上原がメジャーで2点代のピッチャーやろ田沢ぐらいの
それをしないからストライク勝負なのに的を絞りきれない
キャッチャー側としては一番リードしがいがあるやろ
弱点を完璧に攻めることができるから
- 748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:09.59 ID:o19BNtpS0.net
- ある程度のコントロールがあってストライクゾーンで勝負できる変化球があれば四球は減るよな
打者も見逃してたら三振するから振ってくるし
- 749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:10.74 ID:XsrrVtLS0.net
- >>718
はい煽りカス
お前が単純な球速じゃないって噛みついてきたから
ストレートの質を数値化して全体の傾向を比べるのには球速が一番手っ取り早いから使っただけで個人レベルではキレやフォームや球種を見なきゃいけないって言ってんだよ
自分が昔レスした事も忘れたんかよガイジ
- 750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:14.33 ID:9/nUbORg0.net
- 野村は四隅ってかボール球で勝負するタイプって印象やなあ
- 751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:35:59.75 ID:idd2zeLIa.net
- >>743
上原大好き君が伸ばしてるからね
- 752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:36:01.96 ID:YQ9BTUG/0.net
- まだやってんのか珍カスちゃん
- 753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:36:20.34 ID:fod58ypW0.net
- >>744
こんな奴が上原よりコントロールいいとかほざいてるガイジはそら擁護も湧きませんわな
このスレでも四面楚歌すぎて可哀想や
- 754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:36:27.65 ID:idd2zeLIa.net
- >>743
みんな上原や藤川が好きなんやで
- 755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:37:04.86 ID:cSFYa7E50.net
- 広島ファンには悪いな
野村はコントローがいいけどそれが結果に表れてない選手の代表格として出したんや
上原みたいなコントロールよくみられてるけど実際はしょぼい選手の反対としてね
- 756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:37:51.30 ID:cSFYa7E50.net
- >>753
残念ながらこんなに伸びといて虚カスサイドからのまともな反論一つも来てないんやで
- 757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:37:56.46 ID:ixCR20yU0.net
- >>748
四死球を減らすってのは簡単なようで簡単じゃないんだよな
それだけ相手が積極的に振りに来るわけだから
それをいなせるだけの投球術が必要になる
- 758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:38:00.02 ID:hy78qc+n0.net
- のむすけはなんか個性がない
量産型って感じ
- 759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:38:03.06 ID:UQpyBwMD0.net
- 藤川ってトミージョン手術でまず登板してないんだから通用とか以前の問題じゃね？
万全の状態になればわからんやろ
- 760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:38:09.11 ID:cSFYa7E50.net
- >>746
根拠を出さない時点で逃げてるんやで
- 761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:39:13.69 ID:idd2zeLIa.net
- >>759
トミージョン以前でも通用してなかった
2012の時点でもう劣化してたから通用しないのはわかってたけどな
ストレート見た感じ多分オも無理
- 762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:39:15.82 ID:h2U39Wxs0.net
- >>182
ん？
大事なところと
本当に大事なところがある
そしてそれは大体秋に巡ってくる
- 763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:39:44.62 ID:XB/BO7oo0.net
- >>760
おまえが切り分けできないからそう勘違いしとるだけやで
- 764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:40:10.02 ID:9/nUbORg0.net
- 全然投球スタイルの違う上原とノムスケを並べてドヤられても困るやろ
- 765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:40:18.48 ID:8WCOUMAj0.net
- >>747
なるほどね
まぁ、正直吉見の方がコントロール良さそうに思うけど、ピンポイントで狙える低めで更に内外投げ分けとるだけやもんなぁ
徹底して内外高低に投げ分けれるのは上原なんやね
- 766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:40:34.18 ID:cSFYa7E50.net
- >>763
根拠を出さないんじゃなくて出せないのはきちんとわかってるから安心しーや
勘違いしてないで
- 767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:40:35.26 ID:nQZZGW9J0.net
- まあでも野村のコマンドが上原のそれより上って意見持つ奴が世の中にいるとはね
正直びっくり
- 768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:41:50.86 ID:XB/BO7oo0.net
- >>766
結局自分の根拠がでたらめだという事実からは逃げるんやな
- 769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:41:56.97 ID:NG5bk9Pc0.net
- 上原がコントロール悪い言うのは無理があるけどね
あれだけ落差のあるフォークを何種類も使い分けてコントロールするんだから難易度高いよ
- 770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:43:13.10 ID:cSFYa7E50.net
- >>768
でたらめかどうかを俺に認めさせるには逃げるのをやめて根拠を出すのが近道やで
まあ出せないのがわかってて言ってるんだけど
- 771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:43:15.18 ID:8WCOUMAj0.net
- 上原のスプリットのコントロールは神がかってるのは分かっとるが
ストレートともう一級種をコントロール出来る投手くらい割とおるんちゃうかって言ってから中々おらんこと気づいたわ
岩隈くらいかね
- 772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:43:19.88 ID:gVMxfkC70.net
- >>732
四隅狙って四球が少ないからコントロールがええとされとるんやろ
- 773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:44:02.32 ID:7/IpRueI0.net
- 上原はメジャーで死球1個しかないくらいコントロールいい
しかも当てたのは抜けたカーブ
- 774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:44:04.47 ID:H7cUrCRx0.net
- >>771
ストレートとスライダーならようけおるやろ
岩瀬とか
- 775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:44:31.97 ID:XB/BO7oo0.net
- >>770
お前の根拠がでたらめかどうかに
ワイの根拠はなんて関係ないやん
まともな論理がわからないんやな
- 776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:44:34.75 ID:cSFYa7E50.net
- >>772
もちろんそれが理想や吉見なんかはそのタイプやな
上原は四隅すら狙えんけどな
- 777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:45:28.52 ID:8WCOUMAj0.net
- >>774
内外高低まで含めると中々おらんかなと
外角にスライダー丁寧に投げれる投手はおるけど、
それに加えてインコースの入れるスライダーまでコントロール出来る投手はほとんどおらんのちゃうか？
- 778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:45:54.17 ID:cSFYa7E50.net
- >>775
でたらめでたらめって言ってそれが認めてもらえると思ってんのか
おめでたいやつやな
結局上原のコントロールがすごいという根拠が出せなきゃ土俵にすら上がれないんやで
- 779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:46:19.32 ID:5cxqofFW0.net
- 自慢のコントロールで四隅を突こうとして結果四球を出してしまうオナニーピッチャーよりあらゆる指標で優秀な上原の方が投手として優秀ってことはまず否定できないよな
- 780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:46:30.53 ID:Bb3Wtn9u+.net
- 一人で80レスとかこわE
- 781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:46:54.86 ID:6q7tJCvC0.net
- 虚カスじゃないけど
日本の実績的に
上原>>佐々木>>>>>>藤川
なのになんでこんなスレが立ってんの？
- 782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:46:57.58 ID:nQZZGW9J0.net
- 上原と野村のコマンド議論は純粋に面白そうだからまた人の多い時間で意見集めてみるかね
- 783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:47:02.36 ID:cSFYa7E50.net
- >>779
あくまでコントロールの話してるんで
コントロールで勝てないから他の話に逃げるのはＮＧ
- 784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:47:31.40 ID:idd2zeLIa.net
- >>765
そして上下左右に加えてフォークも完璧にコントロールできるからな
変化の少ないカウントを取るフォーク、ツーシーム的に落ちるフォーク、落差の大きいフォークとフォークでも握りを変えて絞られないようにしてる
更にフォークでカウントが取れる、これが甘いコースじゃなくインハイいっぱいとかアウトローいっぱいに決まるから打てない
フォークでカウントを取るってのは見た目以上に難しくて今の日本球界じゃ永川ぐらいしかできないからな
ただ落差の大きいフォークを投げるだけじゃなくてちゃんとストライクを取れるフォークを持ってるのも上原が打たれない理由
- 785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:48:17.57 ID:NG5bk9Pc0.net
- 変化量の少ない変化球をコントロールできても自慢にならんって事や
- 786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:48:44.20 ID:H7cUrCRx0.net
- >>777
岩瀬は内外自由自在だし
上原も高めのフォークは使ってなくないか
- 787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:48:51.69 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>778
なんでや？
君の根拠が間違ってるか判断するのに
ワイの根拠は必要ないんやで
おまえはまず他人と話すレベルの頭すらないんやね
- 788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:48:53.02 ID:cSFYa7E50.net
- >>782
人が多い時間に建てたら虚カスが発狂しまくって終わりそうやね
建設的な意見が出そうにない
- 789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:48:55.95 ID:RWCJTYY+0.net
- >>762
9回の裏6番からと1番からじゃ難易度違うもんな
- 790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:49:42.88 ID:idd2zeLIa.net
- >>781
残念ながら全盛期なら佐々木より藤川だね
ストレートの質が違いすぎる
いくらフォークがいいといっても佐々木のフォークじゃ上原には及ばないし変化球をいかすのはストレートの質だからな
- 791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:49:44.81 ID:UgN43YP40.net
- そら上原は常に四隅狙わなくても抑えられるんだからわざわざ狙う必要ないやろ
- 792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:49:58.64 ID:cSFYa7E50.net
- >>787
根拠を出せないで逃げ回ってる時点で会話になってないからなぁ
- 793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:50:27.37 ID:idd2zeLIa.net
- >>786
落差の小さいフォークでインハイに投げたりしてるよ
もちろんカウントを取る為だけどな
- 794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:50:56.69 ID:gVMxfkC70.net
- >>776
まぁ納得いかんのは人それぞれやしええと思うけど
あっちでもコントロールがいいと印象を持っとるしやっぱりええと思うで
- 795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:51:08.00 ID:6q7tJCvC0.net
- >>790
だから実績でというとるやろ？
連続して結果も出せん奴が環境が変わって成績が残せるわけ無いやんけ
- 796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:51:17.92 ID:5cxqofFW0.net
- >>783
本当にどうしようもないやつだなあ
四隅を突こうとして結果四球を出してるんだから自分の思ったところに大して投げきれてないノーコンピッチャーやん
高崎と同レベルやで
- 797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:51:35.52 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>792
逃げてるのは自分の根拠に責任持てないおまえやんけ
- 798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:51:40.86 ID:cSFYa7E50.net
- >>791
結局どいつも四隅を狙わない言い訳ばっかしてるよな
狙うコントロールがない事実から逃げて
- 799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:51:50.56 ID:8WCOUMAj0.net
- >>786
岩瀬とんでもないな
上原はカウントとるフォークを使うね
そーゆー意味じゃ少し高いフォークもあるかな
岩瀬は出来るとしても中々おらんやろそのクラスは
- 800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:52:05.00 ID:9/nUbORg0.net
- >>791
そもそも投手によって勝負するゾーンがちゃうのに何で全部同じ土俵に上げて比べるんやろな
それなら単純に与四死球率で出せばええ話やわ
- 801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:52:23.80 ID:cSFYa7E50.net
- >>794
四球出さなきゃコントロールがいいと思ってるにわかがいるのは悲しいことやね
- 802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:52:46.18 ID:5bBiREV40.net
- 藤川は正直加賀レベルやと思う
上原は過小評価されすぎやね
- 803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:53:10.85 ID:cSFYa7E50.net
- >>796
自分の思った所に完璧に投げられるピッチャーなんて存在しないんですが
オカルトはＮＧ
- 804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:53:34.68 ID:1QKompgO0.net
- >>57
はい無知
- 805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:53:38.80 ID:idd2zeLIa.net
- >>802
臭すぎだろ死ねカス
- 806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:53:59.38 ID:cSFYa7E50.net
- >>797
なんでそこまで頑なに逃げるんや
そんなことしても上原の評価は下がるばっかやで
- 807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:54:26.45 ID:5bBiREV40.net
- >>805
加賀舐めすぎやろお前が死ねカス
- 808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:54:35.17 ID:XsrrVtLS0.net
- >>805
お前が死ね
煽りアフィカス
- 809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:54:47.38 ID:NG5bk9Pc0.net
- 思った所に完璧に投げられるピッチャーがいたとして
それはそれで配球とか読まれて打たれそうだよね
- 810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:54:54.80 ID:6q7tJCvC0.net
- >>802
上原も松坂もデビューした年が一緒やったから印象面では相当損しとると思うわ
- 811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:55:01.70 ID:7pTIdX/Y0.net
- コントロールが全然違うやん
- 812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:55:09.71 ID:9/nUbORg0.net
- 深夜になって直球の煽りあいになって草生える
もう終わりやね
- 813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:55:18.52 ID:8WCOUMAj0.net
- >>784
上原のフォークの制球に文句つけるのおったら見てみたいわ
それこそ針の穴を通すレベルやろ
フォーシームの方やと思うよケチつけられとるんわ、自分も上原のフォーシームの制球が神がかってるイメージはあんまり無いからね
まぁ見逃し三振が少ないからやと思うが……
- 814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:55:24.24 ID:gVMxfkC70.net
- >>801
ペドロ・マルティネスというニワカらしいけどこればかりはしゃーないわな
オカルトに騙されとるんやろ
- 815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:55:41.68 ID:7CEvgq6d0.net
- 上原の方がレジェンドなだけ
- 816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:56:28.22 ID:sLXy7DdfM.net
- 行く前から藤川じゃむりってさんざんいっといてなにをいまさら
- 817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:56:34.99 ID:5cxqofFW0.net
- >>803
上原も自分の思ったところに完璧に投げ切れてないけど逆球が物凄く少ないんや
つまり投げミスという意味でのコントロールは野村より遥かに上や
指標もそれを示してるで
- 818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:57:37.89 ID:idd2zeLIa.net
- >>807
キモいわ
- 819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:57:47.25 ID:nQZZGW9J0.net
- >>801
でもさ、本当にコマンドいいならボール3の時に四隅じゃなくて「ズレてもボールにならない場所」を狙いそうなもんだけど
そこまで四隅に集めるもんなの？
- 820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:57:49.54 ID:5bBiREV40.net
- >>810
上原は遅咲きなのもあるけど期待値が低いのに世界一のストッパーになったから周りの理解が追い付かなかったな
藤川は…国吉や高崎みたいなもんや
- 821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:57:50.95 ID:cSFYa7E50.net
- >>814
まあぶっちゃけ元選手だって他の投手を逐一見てるわけじゃないからね
たまにおかしなこといってるの日本にもおるやろ
- 822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:58:50.02 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>806
ほんと頭悪いやつやな
お前の根拠が正しいかどうかと
わいの根拠は関係ないんだよ馬鹿
- 823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:59:13.82 ID:cSFYa7E50.net
- >>817
それはあるかもしれんね
ここまで来て虚カスさんサイドからの初めてのまともな反論だな
- 824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:59:14.86 ID:H7cUrCRx0.net
- >>819
コントロールを勘違いしとるな
外低め、内低めを身体で覚えてどれだけ再現できるかやで
パワプロみたいなシューティングとは違うんや
- 825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:59:25.26 ID:9/nUbORg0.net
- >>817
上原の投げミスを入れ込んで組み立ててる胡散臭い投球術好き
- 826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 03:59:30.45 ID:AqRvnBgu0.net
- 高卒と浪人→大卒で5歳も違うからあんまり同期という感じがしない
- 827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:10.65 ID:NG5bk9Pc0.net
- どのみち藤川にはないものや
- 828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:23.46 ID:1QKompgO0.net
- >>802
ガイジ†ハーメン†
- 829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:26.41 ID:cSFYa7E50.net
- >>819
ボール3なら多少は甘いとこに投げたりするやろ
でもカウントつくるのもコントロールやろ
真ん中投げてカウントつくるのか四隅投げてカウントつくるのかでカウントは違ってくる
- 830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:32.60 ID:8WCOUMAj0.net
- >>827
真理で草生える
- 831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:38.42 ID:XqzVjci00.net
- 戻ってきても五十嵐以下になりそうだな
- 832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:41.04 ID:cSFYa7E50.net
- >>822
馬鹿だから根拠が出せないんやろ知ってるで
- 833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:00:42.66 ID:idd2zeLIa.net
- >>814
なんか勘違いしてない？
そんなクソ球威でオナニーコントロールするのなんか雑魚でもできんだよ
110キロのストレートを四隅に投げられたところで何も価値なんかねーよハゲ
- 834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:01:41.16 ID:YTtd3cd4M.net
- 佐々木って言うほど飛び抜けた成績連発してるわけちゃうんやけどなあ
- 835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:02:18.51 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>832
おまえさっきから論点ずらししかできないやん
もう話無理なんやな
- 836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:02:18.55 ID:9/nUbORg0.net
- >>827
的を射た藤川disに草
- 837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:02:29.66 ID:idd2zeLIa.net
- >>813
まあコントロールにもいろいろあんじゃないの知らねーけど
この前黒田はゲッツーを打たせる時はあえてツーシームを甘いコースに投げるって言ってたし
上原がガチガチに四隅狙って投げてるとは限らん
- 838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:03:17.95 ID:cSFYa7E50.net
- >>835
ワイははじめっから根拠出せの一点張りなんだよなぁ
それから逃げてるお前と話ができないのはしょうがなくね
- 839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:03:49.70 ID:nQZZGW9J0.net
- >>829
打たれなかったら真ん中投げても四隅でも1ストライクじゃないの？
むしろ何らかの理由があって捕手が真ん中のストレートを要求して、それに応えられる方がコマンド的には上じゃないの？
- 840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:04:28.45 ID:idd2zeLIa.net
- 上原の動画気持ちいいわ
最近はフォーク連投だから悲しいね
ストレートで空振りとるの早く見たい
- 841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:04:41.20 ID:gVMxfkC70.net
- >>833
ワイに言わんでマルティネスに言ってくれや
- 842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:04:50.19 ID:H7cUrCRx0.net
- >>829
>>839
この二人がなんの話をしてるのかさっぱりわからない件について
- 843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:03.61 ID:58iw9Ch30.net
- まっすぐだけの藤川を打てなかったNPB打者のレベルが低いとは言っても
日本時代の藤川の実績を軽視するのはどうかと思うけどな
藤川はメジャーで通用するスタイルじゃなかったってわけで
- 844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:05.10 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>838
ワイは上原のコントロールについて
おまえみたいなガイジと話好きないんやけど
おまえが言った言葉の責任取れって言ってるだけやん
- 845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:14.67 ID:nOGL6foSp.net
- 所謂ノビのある球は所詮目の錯覚による現象だから慣れたらパワーある奴には打たれる
落ちる球は実際に落ちてる訳だから技術無いと打たれない
- 846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:39.65 ID:fod58ypW0.net
- しかしここまでの成績残しといて上原が空っぽとかよう言えるわ
そういう事言わなければ見苦しく映らなかったんやけどな
- 847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:41.09 ID:UgN43YP40.net
- だから野村はコントロールがあるから四隅狙うんじゃなくて四隅狙わないと抑えられないから
四隅狙って四球も出してるんやろ
- 848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:55.29 ID:cSFYa7E50.net
- >>839
そんなめちゃくちゃな
過程を無視して結果だけ求めるとか
それ四球出さなきゃ真ん中投げるだけでコントロールいいって言ってんのと同じやで
- 849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:05:58.76 ID:8WCOUMAj0.net
- >>845
上原のストレートは何なんですかね……？
- 850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:06:27.54 ID:idd2zeLIa.net
- いつまで野村ガイジあいてにしてんのアホちゃう
- 851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:07:21.92 ID:cSFYa7E50.net
- >>844
話好きやないのになんで逃げないの
大好きな上原をバカにされてイライラしてるからやろ
そこで上原の評判を上げるために上原のコントロールがいい根拠を出してくれや
- 852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:07:47.32 ID:gVMxfkC70.net
- >>821
ワイはそれでええとおもうわ
評価なんて人それぞれやしな
- 853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:08:17.24 ID:cSFYa7E50.net
- >>850
上原は吉見にも野村にもコントロール劣るゴミなんやで
よーく覚えときや
- 854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:08:28.90 ID:XsrrVtLS0.net
- >>850
お前がガイジやろが死ねやアフィカス
- 855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:08:35.78 ID:nQZZGW9J0.net
- >>842
コマンドは四隅を狙えることで、四死球が少ないことじゃないっていう意見があったんだけど
それなら四隅じゃなくて四死球出さないことを織り込んだコース狙えば良くない？って話
- 856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:08:37.91 ID:8WCOUMAj0.net
- >>837
せやな
そもそも球種別に計らんとあかんと思うよコントロールって
まぁ上原はなんでもかんでもかなり高いレベルで制球できとるし
ましてや野村以下なんてカープファンでも言えませんわ
- 857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:09:11.32 ID:5cxqofFW0.net
- 野村って高校大学時代に際どいとこに投げまくって審判のストライクゾーンを広げてったって逸話があるけどプロ野球ではまったく通用せず凡投手になり下がったよな
- 858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:09:14.83 ID:H7cUrCRx0.net
- >>855
ごめんガイジにしか聞こえんわ
- 859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:09:19.00 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>851
ワイはお前の根拠がでたらめだって話しとるんやけど
認められないからそうやって話そらすしかできないんやね
- 860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:12:31.74 ID:HXHbFFxw0.net
- 今メジャーでフォーシームの質がいいって言われるの誰？
- 861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:12:31.94 ID:8WCOUMAj0.net
- あと、上原のフォーシームのコントロールが悪く見える理由はおそらく見逃し三振が少ないことや、空振り三振の際もキャッチャーミットより浮いた球が多いからやと思うが
上原のフォーシームは球質が軽いから決め球としてストライクゾーンに放るのはリスクが高いのと
そもそも勢いで降らせたい球だから本人がさほどコントロール意識しとらん可能性もあると思うよ
勝手な思い込みだけどさ
てか高めの釣り球にそんな細かい制球考えんでしょ……
- 862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:12:36.42 ID:cSFYa7E50.net
- >>857
まあ印象でストライクゾーン広げるってのはあるからな
上原もそれで得してるし
- 863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:12:52.65 ID:NG5bk9Pc0.net
- 的当てやないんから四球やら暴投が少なければコントロール良いって事になるんやで
- 864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:14:10.40 ID:2MgsFk5h0.net
- そもそも日本時代から格が違うやん
- 865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:14:19.22 ID:cSFYa7E50.net
- >>859
ガイジ「お前の理論はおかしい」
ワイ「じゃあ逆に上原がすごいと思う根拠プリーズ」
ガイジ「ワイみたいなにわかにそんなの出せるわけないだろ」
こんな感じやな
- 866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:15:47.70 ID:br3ZG0O+0.net
- pitchfxのｖmovement値が一番高いのはクリス・ヤングだな
上原はこの値がメジャーで10番目に高い
- 867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:16:12.73 ID:5cxqofFW0.net
- >>862
上原はそれでNPBやMLBで活躍してるけど野村はそれが通用してないのがね
- 868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:16:12.95 ID:XsrrVtLS0.net
- >>861
出来るだけバット当たらない配球をしてるんやろね
中継ぎ抑えやから球数も気にしなくて良いし
- 869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:16:58.77 ID:SBrB+sLW0.net
- >>15
序盤から酷使されて秋にはバテてるからな
- 870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:16:59.40 ID:5bBiREV40.net
- あと藤川はキャラ作りが上手くいかなかったな
イチロー松井上原川崎
メジャーで長くやるには自分のキャラを確立させるのが大事よ
- 871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:17:09.36 ID:cSFYa7E50.net
- >>867
印象って怖いわな
このスレにも勘違いした馬鹿がたくさんいるし
- 872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:17:42.66 ID:5cxqofFW0.net
- >>870
渡米して即壊れたからな
キャラも何も作れなかったのはかわいそうやね
- 873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:17:43.02 ID:SBrB+sLW0.net
- >>867
アマレベルのコントロールが良いと
プロでのコントロールが良いとは違うからしゃーない
- 874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:18:11.09 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>865
ワイ「お前の理論はおかしい」
ガイジ「じゃあ逆に上原がすごいと思う根拠プリーズ」
ワイ「お前の理論がおかしいかどうかとワイが考える理論は関係ない」
ガイジ 「ガイジやんけ」(やばい、論点ずらして中傷しなきゃ)
こんな感じやろ
- 875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:20:45.52 ID:5cxqofFW0.net
- >>871
野村祐輔は何で印象が悪いんや？コントロールがいいはずなのにストライクコールをとってもらえない
- 876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:20:55.92 ID:48cdstDu0.net
- 藤川がメジャーで通用せんかったら「いやレジェンドじゃねえし」とか言い始める奴ら
藤川は明らかに日本ではレジェンドクラスで、それがメジャーで通用せんかった事実を受け入れられん奴ら
- 877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:21:13.27 ID:nQZZGW9J0.net
- 四死球が少ないのはコマンドが良いことの論拠にはならんかも知らんけど
コマンド良ければ四死球は減るんじゃないのか？
- 878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:21:14.44 ID:cSFYa7E50.net
- >>873
それは違うと思うわ
他の能力が足りないからアマのように制圧的に抑えられないだけ
- 879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:22:10.65 ID:cSFYa7E50.net
- >>875
防御率やな
- 880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:22:57.18 ID:cSFYa7E50.net
- >>874
やっぱガイジだな
- 881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:23:17.41 ID:8WCOUMAj0.net
- >>879
こ、今シーズンは3.27とまぁまぁだから……
- 882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:24:23.33 ID:cSFYa7E50.net
- >>881
そしたら段々ととってくれるようになるんちゃうかな
- 883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:25:49.00 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>880
もう中傷に逃げるしかできないんやね
- 884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:26:40.77 ID:cSFYa7E50.net
- >>883
もうってはじめからワイは一貫してるで
まあお前の逃げまくる姿勢も一貫してるけどな
- 885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:26:54.77 ID:XsrrVtLS0.net
- >>866
90マイルくらいしか出ない投手でランクインするのは凄いんちゃう？
速い球投げる投手の方が指にかかりやすいやろうし
- 886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:28:04.84 ID:EQzTFhIE0.net
- 斎藤隆とかストレートと凄かったけどボールが合ったのか変化球が全部グニャグニャ曲がるようになってたからな
- 887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:28:24.07 ID:5cxqofFW0.net
- >>879
2012年 防御率1.98 奪三振103
2013年 防御率2.78 奪三振103
だから防御率は関係ないと思うで
- 888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:28:24.49 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>884
逃げてるのはおまえやんけ
- 889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:28:27.44 ID:cSFYa7E50.net
- >>885
むしろ遅い方が有利じゃね
遅い方が到達時までの回転数多いから
- 890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:29:49.55 ID:XsrrVtLS0.net
- >>889
多分時間あたりやろうから関係無いやろ
- 891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:29:57.33 ID:cSFYa7E50.net
- >>887
違反球時代と比較するのはＮＧ
第一イニングも書かないで奪三振だけ出して論破する気があるのか
- 892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:31:40.38 ID:cSFYa7E50.net
- >>888
お前だろワイは上原のコントロールがそこまでよくないという発言をしてスレ内でも異論はあるにせよある程度は理解された
一方お前は上原のコントロールがいい根拠を一つも出せなかった
- 893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:32:12.73 ID:fM+S7Xp80.net
- 阪神出身MLB選手とかいう糞の集まりｗ
- 894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:33:11.72 ID:ixCR20yU0.net
- >>893
新庄、藪
はい論破
- 895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:33:45.95 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>892
スレの理解内なんてワイらの話と何も関係ないやんけ
そんなのに逃げるしかないんやな
- 896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:33:48.81 ID:5cxqofFW0.net
- >>887
2013年の防御率は3.74だったわ
すまんな
- 897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:34:47.75 ID:fM+S7Xp80.net
- 巨人のエースと珍で先発失格やつｗｗｗｗ
- 898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:35:14.32 ID:cSFYa7E50.net
- >>895
ワイはこのスレで十分満足した
お前はイライラしただけ
そして結局逃げるだけで何もできなかった
- 899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:35:31.57 ID:4ih2FBfr0.net
- 【MLB】藤川球児がアメリカで高い評価を受ける本当の理由
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mlb/2012/11/17/mlb_80/index2.php
＞ストレートとフォークのコンビネーションを武器とするふたりだが、来季38歳を迎える上原に対し、藤川は33歳。
＞ストレートの球速も90マイル平均の上原に対し、平均93マイルの藤川。メジャーで実績のない藤川だが
＞関係者たちは年齢、球速を判断材料に高い評価を下し、上原と同じような活躍を見込めると判断している。
＞つまり、藤川への高評価は、上原がメジャーで築き上げてきた実績が大きく影響しているのだ。
- 900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:35:53.89 ID:5cxqofFW0.net
- >>891
しょうがないンゴねえ…
http://www.baseball-lab.jp/player/detail/1100081
まあ違反球時代にこの程度しか三振が取れてないうえその幻影があるのに大して伸びてないんやから上原より上だなんていうのはちょっとおこがましいんちゃうか
- 901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:36:22.83 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>898
まーた論点ずらして逃げてるのはおまえやんけ
- 902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:37:34.66 ID:cSFYa7E50.net
- >>900
赤いところが素晴らしいな
これを認められないのがにわかの悲しさだなぁ
上原にはこれはできない
- 903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:38:27.36 ID:owsPiZNL0.net
- 上原 186cm80kg
藤川 180cm75kg
藤川は身長が低すぎるわ
これじゃ角度つけれない
- 904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:38:33.14 ID:cSFYa7E50.net
- >>901
ワイ「逃げてる」
ガイジ「逃げてる」
これじゃ一生終わらんで
そしてワイはこのスレでの満足度が高いから新たな行動に移ることはしない
イライラしてるお前が動くしかないんやで
- 905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:40:43.54 ID:5cxqofFW0.net
- >>902
四隅を狙ってるのが伝わってくるよな
ただ緑色のラインを見れば分かる通りゾーンとのブレ幅もかなりある
まあまあのコントロールってところやろな
- 906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:41:02.03 ID:fvLdeOgU0.net
- やっぱ直球が武器の投手はメジャー無理なんよ
- 907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:41:10.90 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>904
また論点ずらしとるやん
お前が論点ずらす限りわいの価値なんやで
- 908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:41:17.39 ID:2MgsFk5h0.net
- なんで野村スレになっとんのや
- 909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:43:25.78 ID:cSFYa7E50.net
- >>905
お前こういうのあんま見たことないのか
他の投手と比べてみなこれはかなりすごいぞ
- 910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:43:50.51 ID:w1nrQ2lK0.net
- 巨人すげえ...
- 911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:44:18.81 ID:cSFYa7E50.net
- >>907
ワイは満足してこのスレを去る
お前はイライラしてこのスレを去る
この時点でお前の負けなんやで
負けないためには動くしかないんやで
- 912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:44:33.68 ID:5cxqofFW0.net
- >>909
あれ？野村祐輔と上原のコントロールの話してるんちゃうの？
どうして他の投手の話になるんや？
- 913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:44:48.85 ID:fM+S7Xp80.net
- wikiより
奪三振を与四球で割るK/BBでは、生涯100イニング以上投げた投手の中では日本プロ野球歴代最高となる通算6.88
（2位は川上憲伸の3.78、3位は遠藤一彦の3.32であり、上原の数値は突出している）で、
メジャーリーグでも2014年まで通算100イニング以上投げた投手の中で歴代最高の通算8.96を記録している。
日本での10年間の1549イニングで与四球数はわずかに206個。日本での通算与四球率は1.20で、
「精密機械」と呼ばれた北別府学の1.90、小山正明の1.80といった、往年の名投手達の記録を大きく上回っている。
また、本来はワンバウンドしやすいため暴投が多くなりがちなフォークピッチャーでありながら暴投も非常に少なく、
2013年までの15年間で僅か13個（NPBの10年で10個、MLBの6年で4個）しか記録していない。
珍カス「野村の方がコントロールええで」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:45:29.27 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>911
結局逃げ続けるしかできないんやね
- 915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:45:32.45 ID:2MgsFk5h0.net
- コントロール良いのにしょぼい成績ってことは投げてる球がへぼいんちゃうの
- 916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:46:28.72 ID:cSFYa7E50.net
- >>912
このサイトに上原はいないやろ
上原のデータ持ってくれるんなら持ってきてええで
これとは別のサイトで上原のデータ前に見たことあるけどしょぼかったで
- 917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:46:52.74 ID:dPZ0yFhg0.net
- 制球
- 918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:46:57.24 ID:cSFYa7E50.net
- >>913
もうそういう低レベルの話はしてないんやスマンな虚カス
- 919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:47:19.58 ID:8WCOUMAj0.net
- >>915
引き合いに出されただけの野村さんをdisるのはやめて差し上げろ
- 920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:47:34.31 ID:fM+S7Xp80.net
- 毎年秋には巨人の優勝に貢献してくれる上原さんと藤川さんはどっちもええピッチャーやでｗ
- 921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:48:05.93 ID:RUp8iA3+K.net
- 上原の謎直球はメジャーでも変わらんな
何故か当たらない
- 922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:48:35.92 ID:fod58ypW0.net
- 上原とは比較にならんけど確かに野村は良い選手だと思うわ
菅野より素材は良いと思う
広島が逸材を潰してるだけで覚醒したら日本球界背負えるのは間違いない
- 923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:48:43.39 ID:5cxqofFW0.net
- >>916
しょぼいんならそれ出せば野村の勝ちなんちゃうか？
- 924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:48:47.37 ID:cSFYa7E50.net
- >>914
俺が逃げてるとして困るのはお前やで俺は十分満足してるからな
俺が消えるかこのスレが落ちるかするまでに根拠を出せないとお前はイライラしたままなんやで
- 925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:50:05.16 ID:cSFYa7E50.net
- >>923
そやなワイは上原がしょぼいのを知ってたからここまで言ってきたが
逆に野村がここまですごいとは知らなかったから驚きや
- 926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:50:57.05 ID:ekdgf7O40.net
- 野村とかK/BB2.00しかないカスじゃん 上原のK/BB知ってんの？
- 927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:51:32.86 ID:fM+S7Xp80.net
- 上原・・・先発９年間で４回無四球完投リーグ最高
高レベル珍カス「野村の方がコントロールええで（ほんとは藤川で言い返したいンゴ）」ｗｗｗｗｗｗｗ
- 928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:52:15.43 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>924
論破した相手が
自分は満足だからって逃げるなら
ワイも十分満足やで
- 929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:53:00.87 ID:NG5bk9Pc0.net
- 野村がコントロールいいから
上原がコントロール悪いみたいな極端な判断する意味が分からない
- 930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:53:39.88 ID:cSFYa7E50.net
- >>928
逃げてるだけで論破できるとは知らなかった
- 931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:54:31.18 ID:cSFYa7E50.net
- >>927
さっきはケロカスって言われてその前は味噌カスって言われて今度は珍カスか
虚カスは敵が多すぎて大変だね
- 932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:54:38.71 ID:8WCOUMAj0.net
- >>929
野村褒めてるってより
野村使って上原貶してる感じやね
上原自慢のコントロールは野村以下なんやでって
なんか腹たってきたわクソが
- 933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:55:05.53 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>930
論破されてるからも逃げるんやね
- 934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:55:41.76 ID:cSFYa7E50.net
- >>929
逆のタイプだからな
メジャー流にいうとコマンドが良くてコントロールが悪い野村と
コマンドがしょぼくてコントロールがいい上原
- 935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:55:42.04 ID:nQZZGW9J0.net
- 投球マップってそれこそコマンド関係なくねえか？
捕手の要求内容が分かってるわけじゃないし
- 936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:56:30.55 ID:5cxqofFW0.net
- >>925
野村のデータはワイが持ってきてあげたからお前が見た上原のデータ貼ってくれんか？
野村の方がすごかったら素直に認めたるわ
- 937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:56:36.78 ID:cSFYa7E50.net
- >>933
根拠があげられないから逃げてるのは知ってるで
- 938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:56:56.67 ID:EJHUHcF/0.net
- 上原以降巨人にエースと呼べる選手って菅野ぐらいやろ
- 939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:57:14.71 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>937
お前の理論を批判するのに
ワイの根拠は必要ないんやでガイジ
- 940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:57:14.92 ID:cSFYa7E50.net
- >>935
少なくとも高低はともかく真ん中に構えるやつは滅多にいないんちゃうか
- 941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:57:50.36 ID:cSFYa7E50.net
- >>939
ワイがいいたいのは上原がしょぼいってことだからそれの反論がない時点でおまえの負けなんやで
- 942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:58:05.75 ID:KVv+VCeg0.net
- メジャーの環境に適応できるかどうかが全てだろ
藤川はケガもしてるしな
- 943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:59:05.16 ID:fM+S7Xp80.net
- 珍カスのな闇は深いｗ
- 944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 04:59:13.71 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>941
でたらめの根拠しか出せない時点でお前の負けやん
- 945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:00:13.42 ID:fM+S7Xp80.net
- なんでもええけど珍はちゃんと藤川回収して抑えで使うんやでｗ
- 946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:00:15.50 ID:cSFYa7E50.net
- >>936
つってもなんＪで1度見ただけやからなぁ
結構詳しいサイトだったからメジャーに詳しいやつなら知ってるやろ
誰か出してくれんかな
- 947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:00:21.60 ID:nQZZGW9J0.net
- >>940
投球マップだと逆玉でコースに乗ったのかどうかも判断できなくない？
- 948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:01:11.55 ID:NG5bk9Pc0.net
- 結果が全ての世界でしょぼいの一言で片付けるガイジ
- 949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:01:20.10 ID:cSFYa7E50.net
- >>944
負けかどうかは心が決めるんやで
このスレが落ちたときお前はホントに勝ちだと思えるの
諦めて足りない脳味噌使った方が健康的だと思うで
- 950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:02:03.71 ID:Gxcpd0Bx0.net
- 上原浩治 276試合 1549.0回 112勝 62敗 1376奪三振 防御率3.01
内海哲也 274試合 1698.2回 115勝 82敗 1315奪三振 防御率3.01
これが現実やぞ
- 951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:02:31.05 ID:cSFYa7E50.net
- >>947
逆玉なんてそう何個もないからボリュームゾーンに影響はしないやろ
- 952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:03:02.25 ID:cSFYa7E50.net
- >>938
つかストレートのコントロールで言えば上原なんかよりうんこのが普通に上だよな
- 953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:03:07.88 ID:nXLxrs9Z0.net
- 120レスもてたら負けと認めたくない気持ちもわかるｗ
- 954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:03:12.32 ID:fM+S7Xp80.net
- >>950
上原のほうが三振多くて負け少ない飛ぶボールの時代に
- 955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:03:42.34 ID:fM+S7Xp80.net
- ID:cSFYa7E50 [127回目]
ワロタｗ
- 956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:04:02.30 ID:ugXWFF5eK.net
- もともと上原は先発やし
単純に先発＞クローザー
この差やろうなあ
- 957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:04:26.30 ID:cSFYa7E50.net
- >>956
言うてそのころには先発として通用しなかったし
- 958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:05:49.35 ID:Gxcpd0Bx0.net
- 2006
上原浩治(31) 24試合 168.1回 *8勝*9敗*0S 防御率3.21 151奪三振
内海哲也(24) 31試合 194.0回 12勝13敗*0S 防御率2.78 179奪三振
2007
上原浩治(32) 55試合 *62.0回 *4勝*3敗32S 防御率1.74 *66奪三振
内海哲也(25) 28試合 187.2回 14勝*7敗*0S 防御率3.02 180奪三振
2008
上原浩治(33) 26試合 *89.2回 *6勝*5敗*1S 防御率3.81 *72奪三振
内海哲也(26) 29試合 184.1回 12勝*8敗*0S 防御率2.73 154奪三振
- 959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:05:56.81 ID:5cxqofFW0.net
- >>946
ソースもないってずっと上原貶めるためにでたらめ言ってたわけや
野村なんぞより上原の方が遥かにコントロールええわな
上原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野村
はい終了
- 960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:06:51.20 ID:cSFYa7E50.net
- >>959
そう思い込みたいんならそれでいいんじゃね
でもその発狂の仕方はちょっとみっともないで
- 961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:06:56.81 ID:XsrrVtLS0.net
- ストライク取るのに必要なのは球威、変化球、フォーム、制球力の総合力やからな
ストライク取る能力で勝ってても制球力に限定したら野村の方が上でもおかしくないで
- 962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:07:12.89 ID:h2U39Wxs0.net
- >>790
いやそれはさすがに佐々木やろ
正直比較できんくらい佐々木だと思うわ
- 963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:08:05.67 ID:j1CB7izX0.net
- なぜこのキチガイは一対多で余裕なのか
- 964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:08:14.95 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>949
負けても負けだと思わなきゃ負けじゃない理論？
やっぱガイジは言う事が違うな
- 965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:09:03.16 ID:5cxqofFW0.net
- >>961
といっても野村は棒球を隅っこに置きに行ってるだけだからなあ
投手としては失格やで
- 966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:09:19.38 ID:NG5bk9Pc0.net
- 藤川の事も少しは思い出してあげてください
- 967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:09:28.74 ID:cSFYa7E50.net
- >>963
だって虚カスさんサイドが納得できる根拠をなにも提示できないんだもん
頭使うなら大変だけど頭使わんで対応できるから楽ちんやで
ちなみに別の作業しながら上原煽ってるんやで余裕余裕
- 968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:10:29.77 ID:aPiM+8on0.net
- 先発投手の転向組と所詮リリーフ一筋の先発落第者の差
- 969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:10:42.60 ID:cSFYa7E50.net
- >>964
いやそれは真理やで
お前勝ったとか言ってるけどこのスレ落ちたらきっとイライラするで
ワイは満足して眠りにつくけどな
- 970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:10:53.60 ID:XsrrVtLS0.net
- >>965
野村は制球力以外の部分が弱すぎるからパっとせんのやろうな
一個大きな武器があるだけマシやけど
- 971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:11:44.91 ID:LGE/KIczr.net
- コントロールやろな
藤川って日本でもここぞのコントロールなかったし
- 972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:12:17.23 ID:cSFYa7E50.net
- >>965
コントロールの話しかしてないから
野村が上原よりコントロールいいのが投球データからも証明されたのが俺の今日の収穫
- 973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:12:28.32 ID:g0kZKh51p.net
- 野村のコントロールが上原以上→上原以上のコントロール持っててあの成績の野村ｗｗｗｗ
野村のコントロールが上原以下→コントロール自慢の投手なのにこの程度ｗｗｗｗ
どうなろうと野村なんも特せんやないか！！いい加減にしろよ！！
- 974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:13:56.28 ID:nQZZGW9J0.net
- >>973
むしろdisられ続けた上原さんサイドが被害者ではないだろうか
- 975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:16:37.65 ID:5cxqofFW0.net
- >>973
しかも後々レスが保存されてケロカスのオナニーｗｗｗみたいなスレが乱立するんやで
- 976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:16:58.35 ID:cSFYa7E50.net
- >>974
上原がコントロールいいと思い込んでいたにわかにはｄｉｓってるように見えるかもしれんけど
ワイは他の部分は評価してるんやで
そうじゃなかったらいい成績残せんわ
- 977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:17:12.18 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>969
最後まで論点ずらし続ける時点で
ワイが論破したってことやしなあ
お前はハンカチ用意したほうがええで
- 978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:17:21.34 ID:cSFYa7E50.net
- >>975
虚カスって陰湿やな
- 979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:17:53.57 ID:5cxqofFW0.net
- >>978
お前は早くソース持ってこいよｗ
そしたらまたちゃんと議論してあげるから
- 980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:18:03.55 ID:cSFYa7E50.net
- >>977
そうだったらどんなにいいだろうね
ホントにそんなことがあると思ってるの
- 981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:18:49.31 ID:nQZZGW9J0.net
- >>975
普通にログ見せれば何とかなるやろ(適当)
- 982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:19:00.51 ID:fM+S7Xp80.net
- １４０球完投稿ペースｗ
- 983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:19:37.89 ID:XsrrVtLS0.net
- >>974
むしろイメージよりアバウトな制球力であんだけ与四死球少なく良いピッチングしてるって上原の球威すげぇってなったけどな
- 984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:19:43.32 ID:cSFYa7E50.net
- >>979
いやワイは満足したし
つかここまで上原のデータが出てこないことのが普通に考えたらおかしいだろ
メジャーより圧倒的にデータ的に劣る日本のデータすら出てきたのに
完敗なの知ってて意図的に隠してる虚カスがいるんやろなぁ
- 985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:19:43.43 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>980
だってまともな反論できるなら論点ずらさないやん
そうやって逃げるしかできることないんだもんな
- 986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:20:30.59 ID:cSFYa7E50.net
- >>985
ここまで上原のコントロールがいいという根拠がほぼ皆無だった時点で虚カスさんサイドの負けやで
- 987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:22:27.51 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>986
でたらめな根拠しか出せない時点でお前の負けやで
- 988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:23:32.56 ID:AOxFHnnm0.net
- あ
- 989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:24:03.86 ID:5cxqofFW0.net
- まあ一つ言えるのは藤川球児はクソであると
- 990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:24:12.78 ID:cSFYa7E50.net
- >>987
虚カスはイライラ俺はウキウキ
この結果が全てだと思うけど
- 991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:26:31.97 ID:AOxFHnnm0.net
- 上原
- 992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:26:41.99 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>990
そうやって相手がイライラしてるって
妄想するしかできない時点でガイジやん
- 993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:29:00.04 ID:AOxFHnnm0.net
- ウウィハラ
- 994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:29:31.63 ID:cSFYa7E50.net
- >>992
いやイライラしてなきゃ俺個人にそこまでからめんでしょ
ワイはたくさんの虚カスと楽しく話してたけどお前はワイ一人に必死で結局何もできなかったんだから
時間無駄にしたね
- 995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:32:24.81 ID:3xrEDlQM0.net
- さすがにもう誰もいないか
みんな早く寝ようぜ
- 996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:32:43.92 ID:XsrrVtLS0.net
- あ
- 997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:32:47.99 ID:AOxFHnnm0.net
- あああああああああ
- 998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:33:30.60 ID:g0kZKh51p.net
- 1000なら野村沢村賞
- 999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:33:40.99 ID:EEAQ/MA+0.net
- >>994
最後まで論点をずらし続けて
逃げるんやなガイジ
- 1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/05/19(火) 05:33:47.91 ID:g0kZKh51p.net
- 早かった
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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