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電王戦、最悪の結果→結末へｗｗｗｗ

1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:12:35.50 ID:ZFvSAWsP0.net: プロにCPUの弱点をつかれて開発者が拗ねてENDｗｗｗｗ
2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:16:40.08 ID:y2W1sK0D0.net: >>1
元奨励会としては連盟の顔に泥を塗れたので成功なんだよなぁ
3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:17:49.84 ID:IHoItqbrx.net: 棋譜ある？
4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:19:10.36 ID:LOdRmRgM0.net: >>3
▲７六歩△３四歩▲２六歩△８四歩▲２五歩△８五歩▲７八金△３二金▲２四歩△同　歩
▲同　飛△８六歩▲同　歩△同　飛▲３四飛△８八角成▲同　銀△７六飛▲３二飛成△同　銀
▲７七銀△７四飛▲８三角△８四飛▲６一角成△同　玉▲８五歩△同　飛▲８六歩△２五飛
▲２八歩△５二玉▲６六歩△４五角▲６七金打△２七歩▲同　歩△同角成▲５八金△４九飛
▲６八玉△３九飛成▲６九金
まで43手で先手の勝ち
5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:19:32.41 ID:IHoItqbrx.net: >>4
サンガツ
6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:20:23.78 ID:vLn9CwXO0.net: >>4
村山-ponanza戦？
7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:20:32.86 ID:3hq8GqegM.net: アマが先に指した手をプロが指すのはマナー違反だぞ
8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:21:01.40 ID:IoQHHqFx0.net: ものすごい難しいゲーム作ったら
バグ発見されてあっさり攻略されたって感じだな
9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:21:18.48 ID:1SwEEYUm0.net: 将棋一筋のおっさんに弱点見破られるプログラムってなんやねん
10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:22:24.89 ID:1SwEEYUm0.net: >>8
世界樹4のオイルリンク思い出したわ
11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:23:22.69 ID:ADM0re6a.net: 巨瀬さん、親父のコネで就職してた

筑波大学巨瀬・寺田研究室メンバー
http://mrlab.frsc.tsukuba.ac.jp/newpage/member.html
・筑波大学　数理物質科学研究科電子・物理工学専攻　教授
　巨瀬勝美
・共同研究員
　巨瀬亮一

研究室のFacebookの集合写真（左上に巨瀬さん）
https://ja-jp.facebook.com/222701377830033/photos/a.223696214397216.36062.222701377830033/695474087219424/
http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/t31.0-8/1795938_695474087219424_2554346358764983205_o.jpg
12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:25:00.72 ID:xx82Q20C0.net: Bonanzaの頃から大駒の評価関数に傷があって序盤で大駒切る時があるっていうのは言われてたし
馬が作れる状況やとその先の駒損が読みきれず角打ちしてしまうなんていうのも良くあった事やろ

Bonanzaベースで組んどいて「こうした穴があるのは、しかたがないところもある。」とか
ワイは調整も出来ない馬鹿ですって言ってるようなもんやろ
そもそもBonanzaベースにStockfishの探索エンジンを組み込んで凄く強いソフトが出来たンゴｗｗｗｗｗｗ
ワイがこの強いソフトの開発者ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
っていうのに違和感しか感じへんわ
13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:26:15.09 ID:LOdRmRgM0.net: 巨瀬のマッマが一言まだ続けたら？と聞くべきだったか
14 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:26:53.78 ID:YvfM11J50.net: >>4
これ金玉囲いやろ
15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:29:18.10 ID:J4jfVzo70.net: ソフト貸し出してデバックさせて
バグを披露するためのイベントやったんやね
16 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:30:02.32 ID:IHoItqbrx.net: 棋譜見てきた
角が死んだのね
17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:31:54.80 ID:LOdRmRgM0.net: 巨瀬はただのキチガイじゃなくハゲたキチガイだからな
そら人格も歪むわな
18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:32:02.13 ID:lHpZF8Iqp.net: なお他の開発者は全員この問題を前々から知ってた模様
19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:33:10.58 ID:yAkVb4/s0.net: なんJやと巨瀬は嫌われてて他やと阿久津が嫌われてるんやな
20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:33:44.24 ID:vLn9CwXO0.net: 相横歩までしか見なかったあれ金玉囲いなのか
すまんな
21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:33:51.51 ID:NxEzzTTc0.net: 人カス顔面ブルースクリーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
22 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:34:53.06 ID:M4Y753+Ha.net: バグじゃないやろ
ソフトの評価的にはプラスになる手を指してるんやから正常な動作や
あの手をプラスになると評価するソフトに問題があるのは確かやけどプログラミング通りに正常に動作はしとるのに
横からしゃしゃり出てきてこんなハメ手つまんねーわって不貞腐れ投了したのが問題なんやで
23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:35:10.82 ID:HSSnlf8Z.net: >>11
パッパの巨瀬勝美さんはその業界ではかなりの名の知れた人らしい
24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:35:22.54 ID:f6Pa0+SA0.net: >>4
金玉囲いって棋譜になってたんやな
割とよく出来てるわ
25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:35:23.68 ID:lHpZF8Iqp.net: 修正出来る期間じゃなかったというけど
BonanzaとStockfish合わせただけの奴が対策取れたとでも思ってんの？
26 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:36:37.89 ID:EezKARqD0.net: アマチュアが～て震え声で言ってたけどアマチュアでさえも勝てるソフトをプロと対局させるのがあかんよな
電王戦トーナメントの時点でそれをわかってないといけないのに
勝負で弱点つくのって将棋以外でも普通
27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:37:12.51 ID:HSSnlf8Z0.net: ？？「プロはアマチュアの手を指したらダメ」
28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:37:22.47 ID:cEX3TAZl0.net: 驚いたね
29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:37:22.53 ID:k0ajmiWS0.net: 「10対2で、二死満塁で、カウント２－３でフォーク....。ちゃうやろ。ケツの穴、小さいわ。チンポコついとんのか」
30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:37:31.44 ID:4zQFIdR/0.net: >>11
なんか八神くんの集合写真思い出すわ
一人だけ緊張してるというか
31 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:39:00.40 ID:cEX3TAZl0.net: >>27
？？「アマチュアがプロの新手を真似するのは当然だが、プロがアマチュアの新手を参考にするケースもよくある。
だが、女流棋士の指した新手を男性棋士が真似したという話は聞いたことがない。女流棋士はその一線を越えなければダメだ。」
32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:39:32.54 ID:5k+LaRA10.net: 修正したら他が弱くなるんだよな
そのせいで予選では修正した本家に勝つという
33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:40:38.08 ID:HwVSRB3A0.net: 何かしらのブレイクスルーがないと
あれ解決するの不可能なんやろ
34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:40:53.13 ID:IPlA5UBS0.net: すまんな分からん。羽生と渡辺の名前くらいしか知らんのや
テニスで例えてくれ
35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:42:05.13 ID:pqOoyai40.net: >>9
穴があるのは開発側も知ってるけど、棋院に条件つけられたせいで演算処理速度の問題が出てしまうから仕方なく放置しとるんやで
36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:42:28.34 ID:G93sHFhO0.net: 人間の潜在能力がどれほどか分からんのにスペックに制限つけるのは意味ないと思う
もっとガチンコでやってどうぞ
37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:42:29.33 ID:vLn9CwXO0.net: 棋院って囲碁かいな
38 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:42:56.16 ID:EezKARqD0.net: 巨瀬という人が何故プロ棋士になれなかったのかわかる
負けて恨み節を言い続けるって人間としてもどうなんかなぁ・・・
39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:43:57.94 ID:3hq8GqegM.net: じゃんけんの大会に乙武が出てきて
「パーを出すのはアマチュアが先に使った戦法、プロが使うとは思わなかった」と言って棄権した
40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:44:42.07 ID:yAkVb4/s0.net: >>38
プロ棋士ってやっぱり負けて潔しみたいな人間ばかりなんやろうか
41 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:44:48.13 ID:FnfuxUvG0.net: 巨泉とか言うクズが養護される将棋板っておかしいやろ
欠陥ソフト作っといてそこ突かれたら投了ってカッスも真っ青のカッスやんけ
42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:45:00.91 ID:WrzgVuJJ0.net: てかこれが人間側の強みでもあるやろ
43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:45:11.49 ID:FYmNUAJf0.net: ロボット軍団ｖｓNPBオールスターズで試合して、NPBがセーフティーバントすりゃ高確率で勝てるという情報を得たからセーフティーバントしまくって勝利した的な？
俺が観客だったら切れてるわ
44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:45:26.82 ID:FnfuxUvG0.net: >>40
感想戦で一応冷静に振りかえなアカンしな
45 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:45:40.94 ID:uovS7g6Dp.net: 清原が変化球攻めにブチ切れて勝手に帰った感じ
46 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:45:59.30 ID:CNQbdd6p0.net: ハメが出来るならやるわな勝負なんやから
47 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:10.80 ID:HwVSRB3A0.net: >>40
内心どう思ってるかはともかくその場では冷静を装うよ
感想戦もやらんとあかんし
48 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:27.37 ID:r5rCisX/0.net: >>41
住民層はプロ成りそこねてプロ棋士恨んでる人だから
49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:34.87 ID:IHoItqbrx.net: ▲７六歩 △３四歩 ▲６八飛 △８四歩 ▲４八玉 △６二銀
▲１六歩 △８八角成 ▲同　銀 △４二玉 ▲１五歩 △３二玉
▲２八銀 △２二玉 ▲２六歩 △５四歩 ▲２七銀 △５三銀
▲９六歩 △２八角 ▲１六香
50 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:41.28 ID:lgrY9ZV8p.net: >>43
空振りした後は同じコースの直球を投げてくる事がわかったからそれを狙った、みたいなもんやろ
51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:43.52 ID:YtDauCkB0.net: >>34
アンダーカットサーブに対応してないけどプロならアンダーカットサーブなんかすんなって話
52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:52.70 ID:EezKARqD0.net: >>36
アホか
53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:46:53.95 ID:4zQFIdR/0.net: 棋院て
将棋知らんのか？
54 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:47:21.78 ID:vLn9CwXO0.net: 切れるのはわからないでもないがもう少しAWAKEを信じてやれよとは思った
角打ってからも難しかったはずやし
55 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:47:28.66 ID:dX1qTFNo0.net: なんでコンピューターが投了する前に
開発者が投了してんの？

最後までやった方が
他にもバグ見つかるかも知れんやん
56 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:47:45.73 ID:ActBWZV4K.net: >>29
ボナンザも呆れとったわ
57 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:47:49.14 ID:FYmNUAJf0.net: >>50
例え上手いな、やるやん
58 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:47:50.40 ID:IPlA5UBS0.net: >>39
コンピューターが乙武でいいのかな
バグとかシステム設計上の欠点をついたのか。それでいいのかな的な勝ち方か
なるほどサンガツ
59 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:48:03.56 ID:G93sHFhO0.net: >>43
わかってて守備位置を変更しない相手チームに問題がある
バント警戒しつつ打撃も警戒してこその定位置なわけで後ろに守ればいいみたいな単一発想に陥るほうが悪い
60 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:48:44.63 ID:LOdRmRgM0.net: >>55
ソフト様（）が人間を鍛えてやってるのにこれ以上指しても意味がないかららしい

巨瀬は頭が悪いようなので電王戦がどういうものなのか理解できなかったみたい
61 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:49:04.21 ID:TIzpQHuW0.net: ハメ技使われたらやめたるわ！
って開発陣みんな一回は考えたことあるんちゃうか
62 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:49:09.59 ID:XzZY51YJr.net: 弱点をつかれるってなんや？
将棋分からんから教えてくれやで
63 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:49:32.94 ID:SfjRTYjn0.net: >>34
ナダルがフェデラーのバック攻めまくってもフェデラーがブチ切れて試合放棄
64 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:49:34.36 ID:uu+/uWfz0.net: ソフト側の最大の欠点は投げた開発者
ソフトはアレが最善手と判断したんだから
バグでも何でもない
65 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:50:57.88 ID:yAkVb4/s0.net: >>55
これホンマ不思議というか何故開発者が投了出来るルールやったんやろうかと思う
ルール外にしておけばよかったのにな
66 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:21.39 ID:tTWXUXXAx.net: >>62
打者AWAKE、直球ならストライクゾーンの球全部かっ飛ばすしボール球には一切手を出さん
でも特定の球種の変化球を投げられると全部振るし全くかすらない
→ピッチャー阿久津、その変化球を投げる
67 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:25.28 ID:TIzpQHuW0.net: >>63
この手の例でわかりやすかったの初だわ
68 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:31.78 ID:7N1WeIaq0.net: なんやよく分からんのやけど

元々プログラムに穴があって、それやられちゃうとプログラム動かなくなっちゃうってことが結構棋士に広まり出す。
↓
現場で指示出す開発者は棋士はまさかそんなことやらないと思ってたら21手目でそれやられちゃって「ンゴー！なんでそれやっちゃうンゴ！まさかそれやったら動かなくなっちゃうの知っててやったンゴね！？もういいンゴ知らないンゴー！」
って拗ねちゃったってことか？
69 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:38.40 ID:LOdRmRgM0.net: >>62
この対局で言うと数手後にタダで取られる角をソフトが指してしまうこと
70 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:39.74 ID:FnfuxUvG0.net: でもこれでこのクズは電王戦出禁だよな？
71 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:51:50.71 ID:XzZY51YJr.net: 開発者がやーめますって言ったの？
ソフトは勝手に判断するんちゃうんか
72 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:19.96 ID:FnfuxUvG0.net: フィールディングクソの投手にセーフティーバント攻撃やな
73 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:37.91 ID:oiL6xKy70.net: やっぱハゲってクソだわ
なお対局者も危ない模様
74 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:46.56 ID:FnfuxUvG0.net: >>68
せや
プロのくせにんごンゴンゴーーや
75 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:47.81 ID:BSFA8Wjq0.net: 相手の急所をつくのは当然だしな
76 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:59.51 ID:J4jfVzo70.net: 負け確で投了は別にええやろ
そのあとにグチグチ言ってるのが問題なわけで
77 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:52:59.98 ID:LOdRmRgM0.net: >>71
どっちもその通りだけど
有事に備えて開発者にも投了権限持たせてたら巨瀬とかいうハゲキチガイがほっぽりだした
78 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:04.39 ID:WrzgVuJJ0.net: >>71
ソフト「これで良いンゴｗｗ」
開発者(はー…飽きれた)
開発者「投了します」
79 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:14.17 ID:KqTlx7Hq0.net: あれはあのあとも続けてほしかったなあ
阿久津が大ポカしないとも限らないし
80 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:16.71 ID:BBVoED7Z0.net: >>63
フェデラーはそのおかげでかなりバックうまくなったけど
この人はどうなるんやろな
81 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:19.18 ID:IPlA5UBS0.net: >>51 >>63
ありがとな
クレーのナダル対フェデでフェデがアンダーサーブ連発して勝ったみたいなもんか

皆将棋好きなんやなあ
82 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:36.44 ID:RpMkK0Ns0.net: 血管あるってわかってたのになんで治さへんの
83 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:42.20 ID:XzZY51YJr.net: >>66
>>69
なるほど
ソフトの弱点つかれてぶちギレたってことか
おかしな話やな
84 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:53:51.41 ID:tTWXUXXAx.net: コンピュータ将棋協会の会長のコメントがすごく分かりやすいよな
強い弱いとは別に一種のセキュリティホールを突かれたときにソフトはどうするのか
コンピュータというか現在の評価値参照システムの根本的な弱点が公式に露呈された対局
85 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:54:10.55 ID:yAkVb4/s0.net: >>68
動かなくなるならとめたほうがええな
86 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:54:12.60 ID:B+h8VtQh0.net: ワイ将棋全然詳しく無いけどプロ棋士が相手研究して弱点突くって別に普通のことちゃうんか
87 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:54:39.01 ID:mOMoFQl/0.net: なんやなんやニュースでコンピューターがすぐ投了したってのは見たけどどういうことやったんや？
88 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:55:00.34 ID:4zQFIdR/0.net: いやこれは機械って事を踏まえて例えなきゃあかんやろ
将棋の力勝負ではなくてハメ技みたいな順でプロが勝とうとしたからソフト作者は切れたわけで
89 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:55:02.90 ID:vLn9CwXO0.net: >>71
ソフトに投了の判断持たせるのって難しいらしくてな
かなり長くて難しい手数でも自玉の詰みを見つけると投げかねないとか
評価値で決めるのも相手が悲観してるとか関係なくなるしな

もっとも開発者権限無いと第1局みたいに詰むところまで指しちゃうわけやけど
90 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:55:13.12 ID:EezKARqD0.net: >>63
弱点つくことでフェデラーまた強くなったんだよな
91 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:55:14.62 ID:hIStae4RM.net: あ、開発者が投了したのか
興業なんだからもうちょっとやらないとダメだろ
92 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:55:29.23 ID:dJVburVO0.net: 人間カッス「プロを超えただの名人を出せだの世迷言言うから現実見せてやっただけだぞ」
93 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:56:26.43 ID:EezKARqD0.net: >>88
普通の将棋にもハメ技あるけど
94 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:56:47.67 ID:5i8Gds6G0.net: 簡単に修正できないものならなおさら直前まで修正可能なルールの方がええのに
こんなん100%やらかすって確信あるから踏み込んでる手なんやろ？
嘘ンゴ、その悪手はパッチ当て済みンゴってやられたら一気に形勢悪くなる手を指すリスクと
天秤にかけるからこそ面白いって面もあるやろに100%安全なハメ手とかそらつまらんよ
95 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:56:55.26 ID:HwVSRB3A0.net: >>84
人間は経験と勘で最善手と思われる物を選択するけど
数値化して最善手を判断しようとしても先が見えない状況での判断だから穴を完全に塞ぐのは無理だよな
計算時間は有限なんだし
96 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:57:03.95 ID:1PTrrnV70.net: 米長が生きとったら何て言ったやろな
97 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:57:15.00 ID:7N1WeIaq0.net: >>74
赤ちゃんかな？
98 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:57:19.12 ID:yAkVb4/s0.net: >>86
普通の事やと思うし弱点つかれてこれは勝ち目がないなとなったら投了するのも普通の事やと思うが後者だけ叩かれてる印象
99 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:57:46.59 ID:SfjRTYjn0.net: >>88
相手に明らかな弱点があったらそこにつけこんで勝つのがプロやろ
100 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:57:52.10 ID:XzZY51YJr.net: この件で叩かれてるのはどっちなんや
101 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:58:15.94 ID:5i8Gds6G0.net: >>98
これは百理あるな
102 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:58:34.63 ID:4qwlL5Jf0.net: >>89
確かにCPUと将棋してると待ったで指し直したら投了したりしなかったりするわ、ごり押し出来ればCPUが勝手に諦めてくれる
103 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:58:52.14 ID:G93sHFhO0.net: >>98
どっちもおかしくはないが開発者が相手の指した手に対して文句言ってるのがアカン
104 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:58:56.88 ID:Y6o6JBAx0.net: >>98
そらプリプリ怒りながらアマチュアが指した手でプロが勝つのはどうなのか（怒）とか言ってたら叩かれるよ
105 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:05.04 ID:EezKARqD0.net: 弱点ついてはいけない勝負てなにがあるの？
106 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:05.51 ID:G9+R0D2h0.net: こういうのが人間対プログラムの面白さやと思うんやが
107 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:22.60 ID:SfjRTYjn0.net: >>90
フェデラーこのクズみたいに投げ出さずにバックを強化したからな
108 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:29.37 ID:tIIKaApxa.net: >>47
GPSに負けた後の三浦は完全に魂抜けてた
109 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:30.47 ID:+7h1JcFv0.net: >>88
そもそも機械自体が半分反則みたいなもんなんだが
ピッチングマシーンがマウンドに居るようなもん
110 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:41.70 ID:vLn9CwXO0.net: >>82
穴埋めそのものはランダム性持たせたりすれば行けるんやけど(今回のponanzaとか)
完全にその挙動をなくそうとすると現状は無理ゲーなんだとか
111 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:45.10 ID:dJVburVO0.net: 米永「巨瀬くん君そんなんだからプロになれなかったんだよ」
112 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 04:59:59.56 ID:HwVSRB3A0.net: >>98
投了した後にブーブー文句言ってるのが叩かれてるんやで
普通の投了は静かにしてる
113 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:00:00.15 ID:FYmNUAJf0.net: >>59
分かってたけど大会ルールで修正してはイケないって決まりがあるらしいで
短時間で修正出来るのか知らんけど
114 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:00:10.07 ID:tTWXUXXAx.net: >>88
それも実のところはよくわからん
人間には読めないところまで読めるのがソフト、大局観というかある種のカンで最適化して思考するのが人間
CPU自体の発達でそこに制限かけないとやってられない時代に入ってるとすると、
ソフトがソフトならではの力技を繰り出すなら人間も人間ならではの急所攻めをするだけというのは変わらない
115 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:00:54.83 ID:hIStae4RM.net: >>98
興業なんだからもうちょいやってもええと思うんやが
美学がちゃうんかな
116 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:01:02.74 ID:5i8Gds6G0.net: >>110
まともに直すのは諦めて
判明してる露骨にアウトな挙動だけはやらないようにするならできそうやけどな
117 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:01:07.54 ID:CyYM2ccR0.net: なんで手心加えなアカンねん
CPUがあらゆる指し手を計算したうえならば
人間側も全ての選択肢を持つとしないと勝負とは言えん
118 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:01:26.65 ID:EezKARqD0.net: >>107
負けた言い訳いうより教訓にするのがプロなんだよなぁ
119 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:01:56.27 ID:vLn9CwXO0.net: 対症療法で対策すると読みの量が減る分弱くなるとか見たような
120 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:06.97 ID:IHoItqbrx.net: 誰か>>49からワイが先手で相手してくれんかなぁ…
121 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:08.70 ID:e5GG30g00.net: そんなら物理的に相手破壊して、はい勝利でええやん
122 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:11.00 ID:S6koQ0qc0.net: 1戦目の詰みまでやったのも確かにちょっと見せ物としてはアレやったけど
開発者の言うことにも一理有ったし、解説はアレコレ言ってたけどアレはアレで面白かった

コレに関してはクソクソアンクソ
123 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:22.02 ID:IPlA5UBS0.net: テニスで例えろ言ったワイのせいやがここ将棋スレやぞ
ところで21手で投了ってのはテニスで言うところのどこや？（白目）
124 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:35.16 ID:G9+R0D2h0.net: >>109
そいつの配球パターン読んで打っただけやのにな
125 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:02:41.27 ID:xjdd20SsD.net: 勝負なんやからミスや弱点を突くのは当たり前やろ
それで切れて辞めるなら最初から出てくんなや
126 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:21.14 ID:LOdRmRgM0.net: >>123
プロの将棋は大体90～120手ぐらいで終わることが多いよ
127 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:33.58 ID:5i8Gds6G0.net: >>123
第1セット3ゲーム目で2ブレークダウンくらいやろ
128 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:41.85 ID:WrzgVuJJ0.net: >>123
バックばかり攻められるの疲れるし嫌ンゴ
2ゲーム取られたしもう止めるンゴ
129 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:42.34 ID:EezKARqD0.net: >>124
今どんな球も打てるマシーン開発中らしい
130 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:45.62 ID:BBVoED7Z0.net: >>98
実況とかツイ見てたら
そこまで絶望的でもないみたいなこと言ってたけどな
５：５が８：２くらいになったようなこと言ってたけど
131 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:03:52.58 ID:dJVburVO0.net: 興行だからって言ってるやつはプロ側が負けて散々色んなとこから煽られた過程を見てないんか？
さすがにキレてもしゃーないやろ
132 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:04:06.89 ID:vLn9CwXO0.net: >>123
複数セット制で最初のサービスゲームブレイクされて棄権とか？
133 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:04:15.58 ID:PfitHrTN0.net: >>88
単にソフトが読みきれない先に落とし穴があっただけで
別にバグでもなんでもない
ソフトはプログラム通り探索していい手発見！で指しただけ
これの対策ってそんな簡単でもないらしく弱くなるからあえてしないって選択肢もある
134 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:04:34.73 ID:xgGyj66d0.net: 大半の人間が見たいのはベストな状態
の最強のコンピューター対人間だと思うのにやんないのね
135 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:04:50.32 ID:BBVoED7Z0.net: >>123
５セットマッチで
１セット目第５ゲームくらい
136 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:05:13.12 ID:EezKARqD0.net: 清原「ストレート投げろや！」
137 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:05:22.96 ID:Y6o6JBAx0.net: >>134
これがベストな状態やろ
138 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:00.39 ID:gVnxIRp30.net: >>134
周知のバグを直さない開発者の怠慢
139 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:01.68 ID:3/BjyGg+E.net: 元々プロに勝ってドヤりたい開発者どもがやってんのやろ
正直対人前提のプロにとって何の為にもならんしやめればいいやん
140 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:09.15 ID:5i8Gds6G0.net: >>134
認めるかどうかはともかく、最強コンピュータの方が強いってみんな内心思ってるからね
141 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:09.40 ID:S6koQ0qc0.net: >>123
普通は100手前後、長くても130～140手くらいで大体終わる
コレが3セットマッチとか5セットマッチだとしたら

21手は試合開始初っ端サービスエース二回連続で決められたから棄権したレベル
普通ここからドンドン思考とか道筋が広がっていくもん
142 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:24.29 ID:CNQbdd6p0.net: そら角取られたらキッツイやろうなあ
143 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:06:35.23 ID:hRZGk2LZ0.net: 開発者が糞すぎて後味悪すぎ
144 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:07:09.01 ID:owBQqiJe+.net: >>113
バントの構えに超バントシフトしくようにプログラム組んだらプッシュバントで内野越される
コンピューターってのは柔軟な事できへんのや

で、その対策して（その分、他の対策が若干弱くなる）るコンピューターに
その工夫をやってない劣化一点突破CPUで勝って
「ワイがコンピュータ最強や」って人間に挑んだ
145 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:07:17.98 ID:hIStae4RM.net: >>131
いや、プロが弱点つくのを批判してないぞ
開発者が投了するの早くね？と
観客が明らかに負け確とわかるくらいにはやるべきではと言う意味なんだが
146 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:07:30.91 ID:SkwbO2hf0.net: せめて昼までか評価値が２０００超えるぐらいまではやるのが興業としての常識だよな
開発者の頭唐澤
147 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:07:42.24 ID:G93sHFhO0.net: なぜあほな手をさしてしまった自分のプログラムが悪いという発想にならないのか
148 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:07:57.16 ID:vf96sH310.net: 各持ち時間5時間なんに41分で終わるとか凄いな
余った時間どうすんねん
149 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:01.03 ID:M4Y753+Ha.net: しかしそう考えるとボナンザメソッドに頼らず独自のルーチンとメソッド組んでるやねうらって凄いわ

そして1年で1からボナンザ作った保木ニキとかいうキチガイ
150 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:03.49 ID:owBQqiJe+.net: >>66
巨瀬「キンタマついとんのか」
151 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:07.32 ID:UE1zAliS0.net: これ以上行方の悪口を言うのはやめろ！
152 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:08.42 ID:EezKARqD0.net: >>134
人間死ぬぞ
不眠不休で無限の体力のCOMだと
153 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:26.76 ID:xgGyj66d0.net: >>137
>>138
コンピューター側に色々制限あるだろ
人間側ももっと持ち時間あってもいいと思うけど
154 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:39.34 ID:1gdwrFPO0.net: >>134
ベストでもバグに対応できるかどうかは別だけどな
155 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:48.59 ID:owBQqiJe+.net: >>82
他のソフトから丸ぱくりしたから
こいつには直せない
156 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:08:51.56 ID:vLn9CwXO0.net: なお巨瀬が早投げした所為で永瀬の株が上がった模様
157 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:24.45 ID:S6koQ0qc0.net: >>134
棋譜無しで基本的なことを覚えさせた状態でのスペック制限なしのCPU 対プロ棋士

コレが本来ある形やと思うねんけどな
棋譜を全部取り込まれた状態で完全な状態のCPUはボルトがF1カーと勝負するような状態になる
158 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:43.26 ID:C56m58TT0.net: つーか野球で例えろよ
分からんわ
159 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:43.31 ID:BBVoED7Z0.net: >>152
ＣＯＭが使える電力を単三乾電池４個分にしよう
160 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:54.23 ID:G9+R0D2h0.net: コンピュータ側に電力使用量制限かけよう
161 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:57.22 ID:5i8Gds6G0.net: >>154
可能性を残すことの意味を忘れてる奴多すぎやろ
162 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:09:59.90 ID:EezKARqD0.net: つうか巨瀬投げたのが一番の悪手
163 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:10:05.46 ID:owBQqiJe+.net: >>129
でも外スラは今のところ絶対打てないらしい

で、外スラで先頭打者三振にしたら
「このまま27奪三振されるだけやんけ、やっとれんわ」って逃げたんよな
164 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:10:40.63 ID:1gdwrFPO0.net: >>158
清原が直球投げてこない相手にキレて2回途中ぐらいに勝手に帰る
165 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:10:41.74 ID:+7h1JcFv0.net: >>147
あほな手を打つプログラムを作ったあほな製作者だから
166 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:10:42.27 ID:EezKARqD0.net: >>159
秒読みスタートですね
167 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:11:03.21 ID:XzZY51YJr.net: むしろそんなすぐ弱点見破られるようなのってどうなん
168 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:11:23.89 ID:Y6o6JBAx0.net: >>153
制限なんてほとんどないやろ
修正禁止もCPU同士の予選やってるんやから当たり前やし
修正ありにしたら対CPU特化で予選突破して本戦ではほぼ別物が登場するとかあってもおかしくない
169 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:11:36.71 ID:G9+R0D2h0.net: >>163
所詮人間やから外スラが甘く入って打たれる可能性があったのにな
170 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:11:47.12 ID:1gdwrFPO0.net: >>161
可能性あろうがなかろうが
バグで終了ってのはつまらんだろ
もう今回で散々やったし見飽きた
171 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:00.91 ID:BBVoED7Z0.net: >>158
１回表にボール球しか投げられなくなり相手も判ってて振ってくれない
結局４球連発して３点押し出ししたから試合放棄
172 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:03.66 ID:4zQFIdR/0.net: >>93
でもこのハメ技はコンピューター特有の誤作動だよね
森下が勝負が長引き過ぎた時はこれは将棋の純粋な力を比べるものだから、って投了ではなく保留にしたんだが
173 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:10.20 ID:owBQqiJe+.net: >>157
ボルト「よっしゃ市街地で勝負や！　市街地鋭角交差点とか下手すりゃF1カー引っかかるわｗｗｗｗ」
F1「レース場の直線で勝負せえや卑怯者」
174 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:15.28 ID:T+lYwrSh0.net: いま思えばソフト、開発者共に個性のあった習甦、ツツカナ、プエラ、ポナと開発者は目立たなかったけど圧倒的なラスボス感のあったGPSが揃って棋士も負けはしたけど意地を見せて踏ん張った第二回は奇跡的な出来やったんやな
175 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:16.48 ID:IPlA5UBS0.net: ファーストセットで棄権とか怪我しとったんかレベルやんけ、そんな状態で試合に出すフィットネスコーチの頭疑うわ
バグソフトで負けた後に吠えるとか頭おかしいのかこいつ
176 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:36.65 ID:5i8Gds6G0.net: >>168
CPU予選突破できなかったはずの雑魚が出てきて
プロさんサイドはなんか問題あんの？
177 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:46.36 ID:vLn9CwXO0.net: >>159
実際バッテリー切れって概念を導入して局面に応じて消費電力を増減させるくらいはやってみて欲C
大変やろけど
178 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:48.26 ID:ZJHTRQ61K.net: すいません…どなたかスレ立て代行をお願いします…。なぜ他人のためにスレを立てねばならないのかとお思いの方もおられるかと思いますが気の向いた時でかまいません。どうか…どうかスレ立て代行をお願いします…。
スレタイ
おっぱいボイ～ンwwボイ～ンwwバロロロロ～ンwwwwwww
本文
おちんちんプリィwwwwwプリィwwwwwプリプリィwwwwwwwww
179 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:12:58.32 ID:YFT+avok0.net: ボナンザとポナンザってなんやねん
180 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:15.57 ID:1gdwrFPO0.net: >>175
おかしいんやで
そしてソフト厨ってのもいてバグを突いたプロが悪いー悪いーって喚くやつも沢山おる
181 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:16.29 ID:5i8Gds6G0.net: >>170
レスの意味理解できなかったなら無理して返信せんでええんやで
182 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:21.49 ID:Y6o6JBAx0.net: >>176
他の開発者が可哀想やろ
183 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:29.07 ID:SkwbO2hf0.net: >>169
ぶっちゃけここから阿久津が間違えて大逆転勝利も１割程度はあったのにな
184 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:34.20 ID:xgGyj66d0.net: >>157
過去の棋譜を取り込んだ状態がずるいって批判ちょいちょいみるけど、それは人間側の記憶力に限界があるのが悪くね?
185 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:13:34.86 ID:owBQqiJe+.net: >>158
高校生のへっぽこスライダーにかすりもしない
自称「どんな球でもHR出来るマシーン」を、その欠点修正せんままに
伊藤智に当てて案の定三振したら

「伊藤智のくせに高校生と同じ組み立てしかできんのか猿」って切れて逃げて行った
186 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:31.35 ID:EezKARqD0.net: >>163
ワイ見てたのフンワリ投球やったわ
いずれイチローの視力と脳を移植できれば
187 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:31.99 ID:XzZY51YJr.net: バグを突かれる可能性を予測して込みの電王戦やないの
所詮は機械と人間なんやし
188 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:34.48 ID:Y6o6JBAx0.net: >>184
せやから今回のもCPUが判断ミスするのが悪いんやん
189 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:36.41 ID:HwVSRB3A0.net: >>184
人間同士の対局も制限の中でやってんだから
ソフトだけ自由ですってわけにもいかんやろ
190 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:47.52 ID:G9+R0D2h0.net: >>178
スレタイ長すぎて立てられへんかったわ
191 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:48.44 ID:4zQFIdR/0.net: >>158
ピッチングマシンと人間打者の対決

人間打者はある特定の動きをすることでピッチングマシンが誤作動を起こすバグを利用して緩い球を投げさせ、勝つ

マシンの製作者や観客はそれ趣旨と違うやろ！つって憤慨
192 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:57.19 ID:D78uYcP8H.net: スポンサー激おこで次のイベントが発表されなかったらしいな
193 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:14:57.97 ID:tTWXUXXAx.net: >>183
人間だって勝ちに行って詰まし損ねて負けたり、頓死筋見落として1手のスキを突かれて負けたりよくあるしな
特に阿久津の場合
194 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:15:06.77 ID:1gdwrFPO0.net: >>181
(棋士側が勝てる)可能性であってるか？
195 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:15:15.61 ID:5i8Gds6G0.net: >>182
今更そこかよ、自分の主張の穴に気付いたな
196 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:15:24.21 ID:G93sHFhO0.net: >>158
めったに投げない球種はそうそう多投しないと勝手に決め付けて読みから外すことで対応球種が絞れてロボット打者の打率大幅アップ
それに気づいた投手がパームみたいなのばっかなげて初回で勝負決まったように思えたので勝手に降参
当然人間なららくらく打ち返せるがロボットだと対応してないとそうはいかない
197 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:15:33.25 ID:owBQqiJe+.net: >>184
じゃあ今回の奴も応用力ないCPUが全部悪いな
198 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:15:42.81 ID:5i8Gds6G0.net: >>194
合っとらん
199 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:16:12.14 ID:S6koQ0qc0.net: とりあえず、巨瀬はウンコやで

それも血が付いた下痢便や
200 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:16:14.67 ID:82ChoGd+r.net: >>148
急遽電王戦ファイナルを第一局から振り返りましょうだのエキシビジョンマッチだのやってなんとな18:00の記者会見まで場を繋いだ
元奨励会クソガキの尻拭いをされられるプロ棋士という滑稽な図
201 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:00.16 ID:Y6o6JBAx0.net: >>195
君もしかして煽りたいだけか？
開発者達の腕試しの意味もある大会なんやからこういうルールがあるのは当たり前やろ
202 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:14.53 ID:GZbRcl/+0.net: 電脳戦って将棋わかる人間が見たらやっぱめっちゃ面白いンゴ？
203 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:16.02 ID:h62i5Tsp0.net: ロボ羽生作った方が早い
204 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:23.03 ID:owBQqiJe+.net: >>201
そいつのID抽出すればレス返す意味ないってわかるで
205 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:38.53 ID:5i8Gds6G0.net: >>201
んー？
CPU予選なんて無かったら人間は勝てないって自分でも思ってるんやろ？
206 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:43.48 ID:d9YnydM5r.net: >>192
これは大変な事やと思うよ
207 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:17:48.21 ID:uC4UxbRc0.net: ほんまつっかえこの仕事やめたら
208 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:11.24 ID:HwVSRB3A0.net: >>200
ある程度結果が見えてきてから投了すればよかったのにな
あんなんやられたら現場はてんやわんややったろにｗ
209 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:14.85 ID:owBQqiJe+.net: >>193
巨瀬はソフト厨でありながら重度のプロ厨やからね
「（そんな手指されたら）もう（ソフトごときに勝ち目）ないじゃん…」
210 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:26.13 ID:UE1zAliS0.net: >>202
やっぱり人間対人間のほうが面白い
211 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:26.80 ID:iJ36F0pE0.net: >>179　ボナンザ　将棋ソフトに革命をもたらしたと言われてるソフト
ポナンザ　その派生系
212 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:43.27 ID:82ChoGd+r.net: だが待って欲しいそもそもポナンザが予選でファンタしなければ大将巨瀬にならなかったはずだ

つまり悪いのは山本
213 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:45.07 ID:SkwbO2hf0.net: コンピューターは数手先に得するけど十数手先に大損する手を
まだ理解できないって話なんだから
バグって言うよりも根本的にそういうものだって話なのでは？
214 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:18:55.67 ID:vLn9CwXO0.net: 角損で絶対負けるって確信が有ったんやろか
215 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:00.17 ID:LOdRmRgM0.net: >>202
それこそコンピューター将棋に対する意識の差による
多分ほとんどの人は人間同士が一番面白いと思ってる
216 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:02.66 ID:h62i5Tsp0.net: しゃーないランダム性取り入れてどうにかするわ
プロがそんな手使うはずがないので放置
217 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:22.82 ID:1gdwrFPO0.net: >>202
むしろ将棋分かる人間こそつまらんのじゃない？
何だかんだ人間vs人間のほうが面白いわ
218 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:32.29 ID:owBQqiJe+.net: >>213
せやで
「そんなアマでも突ける弱点をプロが突くな卑怯者」って吠えたのが巨瀬
219 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:33.80 ID:JoHZylKb0.net: 巨瀬はその道のかなりのエキスパートだぞ
220 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:19:54.47 ID:Y6o6JBAx0.net: >>204
ほんまや
でもただのアホかもしれんな
>>205
んん？CPU予選がなかったら勝てないなんて一言も言ってないやん
ただ修正禁止ってのがなかったら予選を勝ったソフトと本戦に出てくるソフトが別物になる可能性があるって言ってるだけやぞ
221 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:20:35.63 ID:QmbYkm4A0.net: あの段階では多少阿久津有利とはいえ、まだ勝負はどっちに転ぶかわからんかったんやろ？
なんで投了したん？
222 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:20:37.37 ID:BBVoED7Z0.net: >>214
そこまで頭回ってなかったやろ
あの手をやられたら投了するって決めてたんやろ
223 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:20:39.33 ID:EezKARqD0.net: >>172
普通の将棋にもハメ技あるよね.？初心者とやったら王手飛車すぐできるでしょ？
そういう単純なことを「弱点をついた」「卑怯だ」て言うことのほうが恥ずかしいよね？
そんなこともわからないの
224 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:20:42.03 ID:4zQFIdR/0.net: >>200
永瀬は終盤になってからハメ手を使って勝ったんだけどな
終盤まで絶対に勝てるって所まで地の力で圧倒した後
225 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:02.62 ID:owBQqiJe+.net: >>219
その道って
「公共の場で大人げない態度を取る道」とか
「敵前逃亡道」とか

そういう道？
226 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:11.50 ID:S6koQ0qc0.net: 棋士としても開発者としても人間としてもすべてが中途半端それが巨瀬
奨励会は一級で退会
開発者としてはボナンザメソッドを丸パクリ
その上前々から分かってたのに修正しなかった弱点を突かれたからって請け負った仕事まで投げ出す

何やコイツ…
227 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:16.99 ID:hffnsYhWr.net: コンピューターはミスはしないけどバグはある
人間にバグはないけどミスはある

こういう前提で行われてるんちゃうの？
228 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:17.12 ID:hIStae4RM.net: バグで正常な読みが動かなくなるのか単純に何手か先の落とし穴が見抜けてないのか
どっちなん？後者なら続行しろよ
落とし穴に気づけるかどうかが正に醍醐味ちゃうのか
229 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:23.94 ID:1gdwrFPO0.net: >>221
awake「いけるンゴ続けるンゴ」
開発者巨瀬「損したから辞めたわーアマチュアが打った手打つんじゃねぇええええええええ」
230 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:24.68 ID:xgGyj66d0.net: >>188
>>189
>>197
それはそうだけど、俺が言いたいのは今回の事前に直せたであろう弱点だかバグだかを修正した少しでもベストな状態に近いコンピューターと人間の戦いが見たかったってことだよ
231 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:33.04 ID:tIIKaApxa.net: 巨カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
232 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:35.72 ID:UE1zAliS0.net: >>221
多少どころじゃないから
233 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:21:52.26 ID:4Mw7RjC70.net: でもコンピューター対人間が楽しめるのも今のうちだけだよなぁ
そのうち嫌でも人間をはるかに超えるAIがでてくるだろうし
234 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:07.22 ID:PfitHrTN0.net: >>228
後者
235 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:07.25 ID:M4Y753+Ha.net: >>213
せやで、バグじゃなくて仕様や
他のソフトは対策しとるけどこのソフトは無対策やったんや

んで対策してない手を指すとか最低だな、とか言っとるんや
236 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:20.27 ID:LOdRmRgM0.net: >>219
巨瀬（の父）がね
息子の育成は大失敗やったけど
237 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:24.25 ID:4zQFIdR/0.net: >>223
その例は将棋の戦術の中でのハメ、だよね
コンピューターの設計ミスを突くのとは別だよね
238 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:26.46 ID:vLn9CwXO0.net: それこそ大局観を持たせる為には人工意識くらい必要なんやろか
239 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:42.01 ID:1gdwrFPO0.net: >>228
ソフト厨と巨瀬「落とし穴つくなんてずるいンゴ　プロとしての美学がー」
240 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:22:45.50 ID:BBVoED7Z0.net: >>228
後者やね
241 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:03.45 ID:owBQqiJe+.net: >>230
「弱点を修正したCPU（そこの対応した分他の対応が弱くなる）」を
「修正してないCPU」で倒して、挑戦権を得たのが巨瀬のあわけなんやで
242 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:22.39 ID:dJVburVO0.net: 将棋版唐澤
243 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:30.68 ID:EezKARqD0.net: >>237
ミスついたらいかんの？
244 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:31.10 ID:hffnsYhWr.net: >>238
そんなもんつけたロボットなんか誰も勝てんやろ
ただの人間の強化版やし
245 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:32.31 ID:YFT+avok0.net: >>230
こいつに直す能力なんてないじ
246 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:38.40 ID:mleuV8Od0.net: チェスのソフトと将棋のソフトパクって合わせただけなんやろ？
それは認められてるからいいとしても欠陥つかれると負けるしパクリだから自分で直せないんでやめろって言ってる訳や
ほんまクズやな
247 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:23:40.57 ID:vLn9CwXO0.net: 将棋板とかでTAWAKEと呼ばれてて草
248 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:00.61 ID:uC4UxbRc0.net: 名前に巨がつく奴はカスしかいない
249 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:13.38 ID:hffnsYhWr.net: >>248
や虚糞
250 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:21.98 ID:BSFA8Wjq0.net: ソフト作成者ってなんで偉そうなやつ多いんだろ
棋士たちの棋譜吸収しまくってできたのがソフトなんだから
棋士に感謝しなきゃ
251 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:22.33 ID:oZj0to440.net: >>230
バグいうんは結果論なんや
思うてた動作をせなんだってだけでソフトウェアは常に100%なんやで
252 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:24.68 ID:4zQFIdR/0.net: 弱点突いた言うても普通は内容で圧倒してからそのソフトの落とし穴を突く思うけどなぁ
いきなりやるか？w知ってたとして
253 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:24.94 ID:owBQqiJe+.net: >>247
阿久津叩きしてた将棋板が
対戦後の巨瀬の態度みて全員手のひらウイーンしたのが草
254 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:24:27.20 ID:5i8Gds6G0.net: >>237
多分説明しても無駄やぞ
>>88についたレスの的外れさを見てるとプロ厨がいかに頭に血が上ってるかがわかる
元奨励会とか居そうだな、巨瀬と同じ人種
255 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:05.28 ID:vLn9CwXO0.net: >>244
いやまあそうやけど
本当に人間と同じように指せるようになるにはそれくらいせんとあかんのかなって
256 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:11.30 ID:xsdBR20h0.net: >>172
ほんま勘違いしてるやつ多いけどこれ誤作動でもなんでもないから
水平線効果が一番極端に出る事例ってだけ

棋士は遠大な手数の先であろうと必然性のあるやりとりがなされた盤面なら想定できる
ソフトは（今のところ）できない（場面がある）
257 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:11.73 ID:QmbYkm4A0.net: 巨星ってやつがゴミだっただけか
将棋界にもこんな自己中なやついるもんなんやな
258 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:22.39 ID:EezKARqD0.net: 巨瀬の建前と本音が見えた
いい人そうに見えて恨みしかない
259 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:34.91 ID:LOdRmRgM0.net: >>230
だからそれを修正すると弱くなるねん

＞高田淳一 @junichi_takada ・ 15 時間 15 時間前
＞２八角はバグではない。単に読みが浅いだけ。コンピュータ将棋開発者は以前から同種の問題があることはわかっていたものの、
＞解決が難しいことから放置してきた。改めて課題を突きつけられたということ。
260 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:39.10 ID:Y6o6JBAx0.net: とりあえずこれはソフトの出来どうこうより巨瀬が人間としてあかんわ
261 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:44.93 ID:rRs++Mxd0.net: >>230
修正って１箇所だけ修正とか無理やろ
１箇所いじったら全体に影響するわけやから中身が変わる

１打席勝負でヒット打たれたら負けです
あなたの相手はバレンティンですって言われてバレンティンの苦手なコース研究したら本番で内川出てきたらアカンやろ
262 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:49.70 ID:hffnsYhWr.net: >>252
知っててやらないとか無能やん
263 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:25:57.50 ID:owBQqiJe+.net: >>256
そいつのレス抽出してみ
264 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:12.41 ID:G93sHFhO0.net: >>233
スペックを縛らなきゃそうやろうけど縛るとそれはわからんな
265 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:13.13 ID:LqVBXGhe0.net: これ巨瀬が批判してる理由がしっくり来んわ
仮に100万円チャレンジで2八角戦法取った人が居なかったら巨瀬は批判しなかったんか？違うやろ
弱点突かれて恥ずかしいことを隠すためにアマチュアが使った戦法だのなんだのと言ってるだけやろ
266 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:26.06 ID:5k+LaRA10.net: バグちゃうねんな
ただの仕様や
267 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:33.72 ID:4zQFIdR/0.net: なんつーかFF6でいう機械装備っていうかさあ
それ使ったら勝てるのは分かるけど、それ使う？って感じやわ
せめて後半まで地の力で勝勢まで行ってから使うんなら分かるけど
268 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:40.29 ID:owBQqiJe+.net: >>257
事故中のゴミやから将棋界で全く通用せんかったんやで
269 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:48.64 ID:9njTA5sa0.net: ニコ生のタイムシフトみたら平岡とかいうのが態度悪すぎて草
270 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:26:50.97 ID:5i8Gds6G0.net: >>256
こういうレス内容なら相手のレスまともに読めてるなあと感じるけどなあ
変な奴多すぎやろプロ厨
271 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:10.30 ID:EezKARqD0.net: >>263
ワイ相手にしてしまったわ・・・
272 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:14.59 ID:pH2VFnd+0.net: 言動がまずかったとはいえ、現状あまりに開発者やプログラムが叩かれすぎやと思う
人間の棋力向上に役立てばっていう開発者の気持ちも少しは汲んであげて欲しい
273 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:20.27 ID:gVnxIRp30.net: こんなキチガイを通さなかった奨励会制度って神だわ
274 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:29.89 ID:1gdwrFPO0.net: >>265
ぶっちゃけガチキチやプロに対してコンプ拗らせてるクソガキって評価やから
何が真理かなんかわからん
275 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:33.93 ID:Gaa6/Gs60.net: >>267
なんも分からんねやったら黙ってるのが吉やで
276 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:35.13 ID:1OV5y/lp0.net: >>267
序盤でこの形にしたら誘いに乗るってものなのにどうやって終盤に使うんすかね
277 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:49.08 ID:GNHWL3Zz0.net: >>35
穴があるの放置してたんやろ
有名なハメ手やったらしいやん
278 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:27:56.04 ID:BBVoED7Z0.net: >>265
せやで
279 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:09.65 ID:4zQFIdR/0.net: バグと仕様の違いが分からん
絶対に負ける順があるならそれは将棋ソフトとしてバグじゃないの？w
280 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:11.64 ID:hffnsYhWr.net: >>273
こいつの本性見ぬいとったんやな
281 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:14.46 ID:rl9vaivJ0.net: >>40
勝ったのに納得できなくて不機嫌な人とか居るな
282 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:34.67 ID:owBQqiJe+.net: >>272
昨日のラストあたりのスレ見てみ
巨瀬以外のソフト屋さんサイドは叩かれてへんで

そういう気持ちもってたやねうらとかは「ええ態度や」って言われとる
ルサンチマンしか無い巨瀬とかいうゴミ屑が叩かれてる
283 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:48.02 ID:G93sHFhO0.net: 一番弱いとこをみつけて攻めるのが将棋なんだから
弱いとこつかれて「それはない」というのはおかしい
284 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:28:59.62 ID:uC4UxbRc0.net: アマチュアの手を真似してはいけないってルール追加
285 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:01.22 ID:QL+GAApwr.net: >>267
例えに持ち出すものがおかしいけどせいぜいアルテマとかやろ
286 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:02.39 ID:EezKARqD0.net: やねうらの人の好感度上がってしまう不思議
287 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:04.36 ID:CNQbdd6p0.net: システムの穴作って修正しない方が悪いやろ
仮にそれを知ってて突かない接待プレイしてもそんなん見たかないわ
288 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:06.96 ID:vLn9CwXO0.net: これを直そうとすると絶対的な読みの深さが必要でそれはそんなちょろっと出来るようなもんやないってことよね？
289 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:10.11 ID:hIStae4RM.net: >>234
>>239
>>240
ｻﾝｸｽ

そんなんタダ取りに見えた手にダボハゼしたら桂馬打たれて金とられと変わらんやんけ
やっぱ興業として負け確定まで続けるべきやは
290 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:11.65 ID:HwVSRB3A0.net: >>276
終盤なんてゴールが見えてソフトは一直線にそれに進むだけなのになｗ
291 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:16.37 ID:T+lYwrSh0.net: 潔く「プロであればあそこから負ける事はまずないと思いました」とか「提出までに修正できなかった私に非があります」とか言っときゃいいものをグチグチ言い訳したのが一番の悪手やね
多少なりと続けるべきではあったけどこらあかんと思って投了自体は別に悪い事やない
292 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:24.11 ID:4Mw7RjC70.net: >>264
ある意味今ぐらいのスペックがちょうどいいのかもね
あと10年20年したらとんでもないスペックになってそう
293 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:27.07 ID:5k+LaRA10.net: >>272
巨瀬の態度見てたらそれはただの方便に過ぎないってわかるんだよなあ
294 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:36.20 ID:5i8Gds6G0.net: >>279
発注元が出した仕様通りなのにバグ扱いされるアレやな
295 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:39.06 ID:BBVoED7Z0.net: >>272
叩かれてるのはこいつだけで他の開発者は全然叩かれてないよ
こいつは私怨丸出しだから叩かれてるだけや
296 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:48.13 ID:4zQFIdR/0.net: 何も考えがえなくても勝てる必勝法使ったって事だよね
それってルール違反じゃないにしても批判される事くらいは分かると思うけどなぁ
297 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:29:49.06 ID:owBQqiJe+.net: >>283
人間の棋士でも弱いところあるしな
サイアーク「こいヤマトー！　俺は振り飛車をされると手も足も出ないぞー！」とか言うてたら対戦相手全員振り飛車で来るわ
298 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:00.05 ID:1gdwrFPOH.net: >>279
バグは2局目やな
そして仕様が5局目

2局目は指す事が不可能
5局目はソフトが続けられるのに投了したのが開発者
299 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:09.50 ID:hffnsYhWr.net: この虚瀬とかいうのはなんて言い訳したんや？
300 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:20.98 ID:EezKARqD0.net: 巨瀬は伊藤みたいに裁判起こすのかな
301 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:28.43 ID:xsdBR20h0.net: >>40
>>281
山崎の投了の意思表示に対して、羽生は身体をびくんと震わせ、「おっ」. と声を上げた。
302 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:32.32 ID:owBQqiJe+.net: >>288
評価システムの問題やから
そこ直すと多分別のハメ手で死ぬことになる
303 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:30:44.18 ID:vLn9CwXO0.net: seleneの西海枝さんとか今回出てへんけど習甦の竹内さんとかみたいな方やったら叩かんよそら
304 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:08.49 ID:4zQFIdR/0.net: ペルソナ3でいうアルマゲドンみたいなもんだわ
アルマゲドンでラスボス瞬殺してたら、あれ、こんなもんかー、って言ってたよそれを見てた俺の親父
305 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:13.72 ID:uC4UxbRc0.net: 角川が痛い目あったの見れて良かったと思う
306 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:28.16 ID:dJVburVO0.net: 米長「観ている人がつまらないと感じる将棋になった時に人間が勝つ。そうではない時は人間が負かされる。」

まず言いだしっぺがエンタメ性を否定してるんだがな
要は詰まらん将棋でもええから勝てってことじゃん
307 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:32.30 ID:GNHWL3Zz0.net: >>291
99.9％負ける分かっててもある程度は打たせるべきやったやろ
尺余りどうすんねん
308 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:33.47 ID:Z3Xmu6OS0.net: 名前からして虚カスみたいやし相当クズなんやろなこいつ
309 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:34.89 ID:owBQqiJe+.net: >>299
「アマチュアが使った手段と同じ手段で俺の最強CPUを倒すとかプロ失格や死ね」
310 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:43.48 ID:QL+GAApwr.net: 遠い未来じゃなく人間が手も足も出なくなる時は来るんやけどさ
あいつは満足するんやろうか
311 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:47.72 ID:5wJvmGsr0.net: 読みを単純化する事で効率上げてたんやろ？
最初はしょうがないにしても2回目ハメられるのは相手に甘えてるだけや
312 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:52.74 ID:f6Pa0+SA0.net: >>301
このコピペの改変すき
313 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:53.54 ID:guA/4J5V0.net: 阿久津は全力を尽くすという意味で既知の弱点を突くか普段使わない手を使わないべきか悩んだろうに
このハゲときたら
314 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:31:55.26 ID:hffnsYhWr.net: アマチュアみたいな手を使うなと言うけど
アマチュアみたいな手に負けるってそれどうなん
315 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:08.23 ID:5i8Gds6G0.net: >>306
本物はさすがにわかってるな
316 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:09.93 ID:vLn9CwXO0.net: >>302
そっちの問題なんか
割と根が深そうやな
317 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:21.37 ID:pH2VFnd+0.net: >>282
>>293
>>295
個人的には巨瀬さんって人もそこまで棋士憎しの人だとは思わなかったけどな
本人の目論見よりも勝負に徹した結果になってしまって残念だった、っていう価値観の違いからのあんな言動ちゃうかな
318 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:24.74 ID:GNHWL3Zz0.net: >>292
今回の対戦でも縛りあるんやで
319 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:23.34 ID:hffnsYhWr.net: >>309
や虚糞
ひどい言い訳やな
320 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:30.14 ID:S6koQ0qc0.net: >>272
巨瀬以外は敬意を払うべきやし、周りもそうしとるで

けど巨瀬は開発・プログラマとしても何も生み出せないウンコやし
その上人間としてもクズや
321 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:31.38 ID:CyYM2ccR0.net: >>272
＞人間の棋力向上に役立てばっていう開発者の気持ち

それはただの建て前やと思うで
CPUのパワーで最強プロ負かして俺ツエーしたいのが動機やろ
322 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:34.22 ID:UE1zAliS0.net: >>306
米長はここまで見えてたのになぜ電王戦などというものをやろうと思ったのか
323 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:35.29 ID:owBQqiJe+.net: >>306
格ゲーのCPUをハメ殺すのと一緒や、というてた人おった
高ランクCPUは対人のセオリーが全く通じん
324 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:41.66 ID:EezKARqD0.net: >>303
seleneの人が雰囲気和らげたのに巨瀬ぶち壊しにしたよな
325 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:32:48.05 ID:4zQFIdR/0.net: 人間の苦手戦法の弱点を突くのとは違うよな
そのソフトにしか通じない必勝法で勝ったんだから
326 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:33:24.98 ID:1gdwrFPO0.net: >>314
そんなの気づいてない池沼やから
プロがこんなの指すなんて許せない
つまらない将棋だからー
自分が損だから投了した

これが全て
327 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:33:50.08 ID:HwVSRB3A0.net: >>323
その畜生も将棋の強い奴がソフトに勝つんじゃなくて
将棋より対ソフト戦略を徹底的にやった奴が勝つって言ってたで
328 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:14.29 ID:1gdwrFPO0.net: 極論だけど
全員西海枝さんだったら問題なかったな

そんぐらいぐう聖
329 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:28.58 ID:T+lYwrSh0.net: >>307
続けるべきではあったけどって言ったやろガイジか
330 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:39.34 ID:7pn8+IuX0.net: >>326
こいつが何でプロになれなかったのかよう分かるわ
331 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:42.82 ID:obG3v2Rja.net: 提出後修正可能だったら当日AWAKEじゃなくてピポパポ言うC3POみたいな羽生が出てきたかもしれん
つーか提出以前から今回の問題は知られとったし怠慢でしかないやろ
332 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:48.65 ID:owBQqiJe+.net: >>327これやね

つまらん将棋だなと思ってもらえればプロが勝つという、不思議な内容になると思う。
プロが自分を殺して、コンピュータの長所、弱点を知り尽くした上で指せるかどうかっていうことで。
格好いいとこ見せようとか、こういうふうにやろうとプロが考えたときには、プロが負けるときだと思うんですね。

来年、再来年どういうふうになっていくかということですけれども、この形態を続けていくとすれば、
コンピュータが強くなって人間を引き離すというよりも、コンピュータを研究するプロ棋士が頑張って、
逆に人間のほうが有利になってくるんだろうという気がしますね。
四段でも、羽生でも渡辺でも、プロ側の人選をどうしたから、タイトルを持っているから強いとか、四段だからダメとか、引退したから弱いとか、そういうレベルでなくてですね。
コンピュータをどこまで研究しているかどうかにかかっているのであって。
強い棋士が出たからプロが勝つというとうことではないのだろうと思うんですね。
333 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:34:50.20 ID:uC4UxbRc0.net: 巨瀬とかいうカスがいなければすべてうまくいったイベント
334 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:01.12 ID:82ChoGd+r.net: ハメられないために定石があるわけだからな 20手そこらで罠にかかるってことは強くするために犠牲にしてた部分が弱点になったってことだ
335 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:07.78 ID:JXH5L0U30.net: 興行のことをことを考えないクズ

くっそシラケた
ガチでやって勝てる自信ないから100％勝てる道を選んだ
336 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:07.81 ID:LOdRmRgM0.net: >>317
会見の巨瀬の態度見てそう言ってるならそう思っておけばいいんじゃない
337 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:16.12 ID:Xv6uufKj0.net: さいつよシステムを人間の知恵で打ち倒すとかワクワクする展開なのにな
338 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:26.78 ID:tTWXUXXAx.net: >>316
n手先を見て最善手を決めるというのが多くの現行ソフトの大まかなプログラム
すると「n手先では最善でもn+1手以上先では悪手となる手」についてはこのプログラムでは太刀打ちできない
根が深いどころか根本的な部分の一種の脆弱性やで
339 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:30.77 ID:GNHWL3Zz0.net: >>329
見逃してたわ
すまんな
340 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:39.47 ID:owBQqiJe+.net: >>335
> 興行のことをことを考えないクズ

ああ、虚瀬のことかｗ
341 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:39.56 ID:4zQFIdR/0.net: バグじゃ無いにしても裏技ではあるよな
ゲームセンターCSで超難しいゲームを知ってれば誰でも出来る裏技でクリアされた気持ちや
342 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:40.13 ID:4Mw7RjC70.net: >>318
あんまりよく知らないでレスしたけどそうみたいね
あと今回はスペックの問題じゃなくてプログラムに問題があったんだね
失礼しました
343 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:35:49.99 ID:hffnsYhWr.net: これはこの虚さえいなければ全て丸く収まったんやろ？
344 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:10.23 ID:/IxeY7Vb0.net: スポンサーとかおったん？これ
345 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:19.44 ID:xgGyj66d0.net: ソフトに対して人間がハメ手探してそれを修正してを繰り返したら、いずれハメ手がないソフト出来ないかね
346 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:22.11 ID:owBQqiJe+.net: >>343
勝ち負けは別として丸く収まったのは間違いない
347 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:26.59 ID:JCfQ/VvaD.net: 弱点ついたら必ず勝てるならそこつくべきじゃなかったろ
プロじゃなくても勝てちゃうし……
見てる方はなにも楽しくはないわな
348 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:27.10 ID:tIIKaApxa.net: 内野5人シフトでセンターに飛ばされて文句行ってるようなもんだよな
349 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:27.24 ID:1gdwrFPO0.net: >>341
ゲームセンターCXは対戦ちゃうやん
対戦と一人用を一緒にしちゃアカン
350 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:37.27 ID:yAkVb4/s0.net: >>306
強くなればなるほど面白くなくなるというジレンマは将棋に限らず色んな場所にあるかも
プロ野球も昔から比べたら選手レベルもあがったけど面白さがあがったかというと疑問やしな
351 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:49.05 ID:oAsMSTWX0.net: 虚瀬「大学進学諦めてプロ目指したけど無理だったンゴ…
ソフトで倒してプロに復讐するンゴ！
でも1からは作れへんから他のソフトパクるンゴ
欠陥は知ってたけど自分で作ってないから直せないンゴ（予選で直した分弱くなった本家に勝利）
空気読まないで欠陥つくなんて許せないンゴオオオオオオオオ」
352 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:52.43 ID:anWjfEG7a.net: >>329
くっそ読みにくい長文書いてる方もガイジやんけ
ある程度は句読点いれろや
353 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:58.50 ID:5i8Gds6G0.net: >>335
興業のこと考えてないのは阿久津もそうやけどな
354 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:58.92 ID:82ChoGd+r.net: >>344
インテルソニートヨタサークルケーサンクスわりとすごいんやで
355 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:36:59.84 ID:M4Y753+Ha.net: ????「負けと知りつつ、目を覆うような手を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
でも、その気持ちをなくしてしまったら、きっと坂道を転げ落ちるかのように、転落していくんだろう。」
356 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:01.32 ID:LOdRmRgM0.net: >>344
トヨタ様やぞ
357 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:04.46 ID:N0nqJpHI0.net: >>314
アマチュアみたいな手に負けるだけならともかく
アマチュアみたいな手を打たれて負ける可能性があるから序盤で投了ってアカンよなあ
358 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:17.18 ID:T+lYwrSh0.net: >>339
ええんやで
359 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:23.14 ID:owBQqiJe+.net: >>345
Aに対応したらBでハメられる
Bに対応したらCでハメられる
・
・
Zに対応したらAのハメが復活した

こんなんになる
今のところは、やけど
360 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:41.99 ID:4zQFIdR/0.net: 人間の将棋に価値があると思うなら
そんなソフト特有のハメ技はせず
力勝負すべきなんじゃないの？
それで負けても人間の価値はなくならないんやろ？
361 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:42.14 ID:Pj3mqXgFa.net: 拗ねたってどいうことよ
362 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:44.63 ID:/IxeY7Vb0.net: >>354
スポンサー様カチ切れやないの？これ
363 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:37:49.37 ID:owBQqiJe+.net: >>349
そいつのID
364 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:21.14 ID:EezKARqD0.net: 巨瀬の言うことジャイアン理論だよな
「俺が負けtのはルールのせい」「ホームラン打てるボール投げないお前のせい」
ガキの泣き言と同じでみっともないことこの上ない
365 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:24.37 ID:uC4UxbRc0.net: チェスソフトには勝てへんって言うけどチェスソフトにはハメ手ないんやろか
366 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:25.99 ID:vLn9CwXO0.net: >>338
サンガツ
水平線効果ってこう云うことやったんや
367 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:36.29 ID:owBQqiJe+.net: >>362
ぶち切れですよ
多分次のイベント無くなった

仮にあっても虚は絶対呼ばれん
368 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:42.19 ID:YFT+avok0.net: >>354
サンクスだけ小物で草生える
369 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:38:57.01 ID:5eF0+ehW0.net: メタられておもんねーわとか言われたら将棋でもカードゲームでも二度とそいつとやりたないわ
370 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:39:04.81 ID:K3SClSth0.net: プロ棋士がデバッガーとして有能であることが証明されてしまったな
371 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:39:21.51 ID:4zQFIdR/0.net: そのidって言われるほど無茶に煽ったりはしてないんだけどなぁ
372 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:39:33.52 ID:cEX3TAZl0.net: そういうことやからプロになられんのよ
373 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:39:40.94 ID:82ChoGd+r.net: >>362
んーまあ4戦目までやってるからな俺には具体的な費用対効果はしらんけど普通に考えたらブチ切れだろ
スポンサーもそうだが何人のスタッフや関係者がこの日のために企画練って準備してきたと思ってんだってハナシ
374 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:39:49.71 ID:owBQqiJe+.net: >>372
米長生きてたらそう言いそう
375 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:03.58 ID:5k+LaRA10.net: >>371
君さっきからくさいで
376 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:10.76 ID:SfOFyW9JK.net: こうして話題にするのが目的の台本通りの展開なんやろ
次の生放送はもっと注目浴びそうやしだれも損しないやん
377 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:29.76 ID:QL+GAApwr.net: >>369
ベルギー旅行糸谷かな
378 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:33.65 ID:PfitHrTN0.net: >>353
あれ開発者が勝手に投了しなければ面白かったと思うよ
ソフトの強みって終盤力だし
将棋は最後にミスしたら負けるからプロがミスったら負ける緊張感は続いた
379 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:39.62 ID:VTJoJMDcp.net: 将棋詳しくないけどこの開発者がプロになれんかった理由はわかった
380 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:43.31 ID:obG3v2Rja.net: >>360
欠陥見逃してやればええのか
完全自立が売りのコンピュータ様が人の都合と暗黙の了解の元にに合わせて動かせられるとか滑稽も良いところやなしかし
381 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:44.29 ID:f6Pa0+SA0.net: ポナンザが対策した上でトーナメント準優勝してる以上言い訳出来んわ
貸し出しありでもハメられなかったわけだし現状対人の完成系に近い
382 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:54.08 ID:Y6o6JBAx0.net: >>370
これ見つけたのアマチュアの人やけどな
383 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:54.37 ID:4zQFIdR/0.net: 過去にソフトが時間稼ぎしまくった時は時間がかかりすぎると人間に不利過ぎるから一旦引き分けにしましょうとかやってたのになぁ
384 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:40:56.30 ID:JXH5L0U30.net: 事前貸し出しなしでハメ技にトライするなら普通にわかる

事前に貸し出してもらっておきながらハメ技に出るとか
やる前から勝負決まっとるようなもんやしくっそつまらんわ
こんな茶番劇をさっさと投了したのはいい判断だわ
385 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:10.40 ID:uC4UxbRc0.net: ハメ手で勝った前の試合はおもろかったやん
386 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:10.56 ID:Xv6uufKj0.net: >>376
次なんて無いで
387 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:17.30 ID:DgfH5pmc0.net: ストレートで来るならホームラン打ったるからストレート来いとかいう清原みたいな開発者か
388 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:25.98 ID:GNHWL3Zz0.net: >>376
一理あるけど、炎上商法はなんか嫌やわ
そんなんせんでも盛り上る題材やったと思うんやけどなぁ
389 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:50.14 ID:G93sHFhO0.net: >>378
駒落ちぐらいの戦いになるわけだし見れるものにはなるよな
390 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:50.18 ID:5i8Gds6G0.net: >>378
そんな危ない橋ならバグ突きしない気がするけどどうだろう
プロでバグ突きするからにはまず勝てる確信あってのことちゃうか
391 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:51.22 ID:sDvRyvsR0.net: 全局が阿久津戦や永瀬戦みたいな結末になったのならともかく
ソフト側の出来に差があったと一般層は見るんじゃないの？
392 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:41:53.48 ID:5k+LaRA10.net: >>382
アマチュアが見つける前に知ってたみたいやで
393 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:06.93 ID:4zQFIdR/0.net: >>380
ん？どういう文章か分からない煽りじゃなく
394 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:08.32 ID:S6koQ0qc0.net: >>376
スポンサー「(次はもう)ないです」
395 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:08.78 ID:owBQqiJe+.net: >>380
「俺の得意コースにストレートを投げてこい。真剣勝負だ！　お前が雑魚投手であることを証明してやる！！
　外スラ投げたら絶対打てんからワイは試合放棄やぞ！！　さあ真剣勝負だ！！！」

これがどれだけ情けない主張なのかわからんのやろね…
396 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:24.82 ID:yAkVb4/s0.net: >>372
これ2chでも言う人多い気がするけど別にそんな事ないと思うんやけどなあ
単に相手を否定したいためだけに関係ないところで否定してる感じはする
プロになれるかどうかと今回の結果は殆ど関係ないような気がする
397 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:30.82 ID:cEX3TAZl0.net: ワイが勝ったらワイの手柄
ワイが負けたら相手のせい
頭おかしい
398 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:33.32 ID:vLn9CwXO0.net: >>385
はめなくても勝てたしな
永瀬本人もラジオで「負けそうだったらやらなかったかも」って発言しとったし
399 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:40.44 ID:hffnsYhWr.net: これもしハメ手使われなくても
コンピューターが負けたらなんて言ってたんやろ
400 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:46.17 ID:Y6o6JBAx0.net: >>392
上のレスでも何個か出てるけどこれ既知の弱点だったんか？
401 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:47.53 ID:N0nqJpHI0.net: >>384
いい判断（スポンサーブチ切れ）
402 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:52.96 ID:EezKARqD0.net: >>367
今まで勝ち負けにこだわってたのに
急に訳のわからない美学を持ち出す奴って何なんだろう
美学でプロになってトップ棋士になっている人ならわかるけど
403 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:42:54.56 ID:TIzpQHuW0.net: ボナンザの作者の人ってニコ生やってるんやっけ
404 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:04.45 ID:5i8Gds6G0.net: >>396
そらそうよ
405 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:20.97 ID:sDvRyvsR0.net: >>389
取った角は相手が持ってるわけだから駒落ち以上だな
406 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:27.89 ID:lgrY9ZV8p.net: ソフト側
序盤のミスはしゃーない、切り替えて中盤終盤で取り返していく
体力無限やし計算力勝負や！

人間側
多少のミスはしゃーない、どれだけ序盤で奪ったアドバンテージを活かして勝ち切るかや！

こうなればええんちゃう
407 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:29.67 ID:AcSxEhcz0.net: 阿久津「貸し出された3日目で気づきました」
ほんとなんですかねぇ
408 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:29.72 ID:1gdwrFPO0.net: >>400
結構有名やで
少なからず他の開発者なら知ってるレベル
409 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:40.56 ID:4zQFIdR/0.net: >>384
そうそう
やる前から分かってたってのがなぁ
人間の対局で弱点を突いても有利になる可能性があるだけて必勝じゃ無いのにな
410 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:45.26 ID:owBQqiJe+.net: >>387
「俺の要求通りにストレート投げなかったダルに失望した。高校生の外スラ打てない俺に外スラ投げるとかプロかあのツイッター芸人め」
411 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:43:45.60 ID:S6koQ0qc0.net: >>396
せやで

けどコイツがやったことはそんなこと言われても仕方ないくらい酷いことなんやで
412 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:07.94 ID:EezKARqD0.net: jane使いづらいいいいいいいいいいいいいい
413 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:11.61 ID:xL4sJjUW0.net: 勘違いしてるやついるけどバグはあえて直さなかったんだよな
弱くなるから
最適解を常に求めるコンピューターでは一生人間に勝てないわけだな
414 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:16.38 ID:K3SClSth0.net: そもそもFINALって銘打ってるからこういう結果関係なく次は考えてなかったんちゃう
415 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:27.64 ID:5k+LaRA10.net: >>400
既知もいいとこやで
巨瀬が直さない理由は直せんから以外にないし
416 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:32.80 ID:UE1zAliS0.net: >>400
阿久津自身はソフト貸出後3日で「自分で」見つけたと解釈できるような発言をした
でももしかしたら3日後に「人から聞いて」見つけたのかもしれない
417 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:33.68 ID:GNHWL3Zz0.net: >>378
アマでもトップクラスやと勝ちきれるんやろ
ワイも前のスレでそう発言したら
プロは絶対敗けへんし、今回みたいな負けられへん戦いなら徐々に優位を広げていくような詰まらん勝負になるって言われたわ
ニワカやから分からんけど、そこまで盛り上がれへんかったんちゃうかな
418 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:35.53 ID:9njTA5sa0.net: ちょっと巨瀬湧いてんよー
419 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:48.07 ID:/dKDvfCs0.net: ていうか真剣勝負かエキシビションマッチかていう方針はあらかじめ決めなかったのかよ…
420 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:53.02 ID:JXH5L0U30.net: >>395
打席で勝負しなくても四球で出塁させればこいつ足遅いくせに必ず盗塁するからそこでアウト取ればいいみたいなもんだろ
421 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:55.64 ID:5eF0+ehW0.net: 団体戦の体裁やのに2-2から敗退行為もガチで理解できんわ
奨励会落ちの闇が深すぎる
422 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:55.91 ID:pJQuEqLs0.net: 事前に貸し出し出来るってことは事前に一勝したら本番でもそれをなぞらえば勝てるってことなんか
ランダム性持たせたら解決できるけど難しそうやな
423 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:56.53 ID:vLn9CwXO0.net: >>414
今回と関係あるかはともかくタッグマッチは吹っ飛んどる
424 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:44:59.81 ID:G93sHFhO0.net: >>405
確かに相手マイナスの上にどこにでもうてる角一枚手持ちにプラスやから言われてみると相当な差になるな
425 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:02.95 ID:fGASv10N0.net: 対応して穴塞ぐと弱体化するからそのままにして
対応してきて弱体化したソフト倒して予選勝ち抜いたくせに
そこ突かれると拗ねて投了してブーブー言ってるのがアカンわ
426 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:15.14 ID:1OV5y/lp0.net: >>396
関係ないっちゃ無いけど版外戦術何でもござれが基本やった将棋界でそれはずるいぞって投げ出しちゃうメンタルは厳しいと思うで
427 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:32.66 ID:hffnsYhWr.net: >>384
貸し出すならバグに気づかれる可能性考慮せなあかんやろ
428 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:36.80 ID:yAkVb4/s0.net: >>411
こいつが憎くて冷静になれない人がそれだけ多いってことなんか
ミイラとりがミイラになった感じでかなC
429 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:39.61 ID:xsdBR20h0.net: >>396

巨勢が自分でいう所の目標は、「自分のソフトが棋士の棋力向上やらなんやらに貢献して将棋の役にたちたい」なんや
それに対して、自分の作ったソフトと何百回と対局したプロが「AWAKEと対局したことは自分の棋力向上に役に立った」って言ってくれてんのに
巨勢は「お前はハメ手使ったカスだ」って言ってんねやで？
430 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:40.72 ID:BaaJlfFY0.net: 前日に28角をやると予言したポナ作者
やっぱり東大がナンバーワン！
431 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:45:55.18 ID:tJ3aY0BM0.net: よくわからんからNBAで例えてくれや
432 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:05.81 ID:S6koQ0qc0.net: >>414
いや、この投了後に次の企画の告知予告が有ってお楽しみまで言ってたんやで

けど問題が発生したので発表を延期するとか言うとったで
多分スポンサー激おこで流れたんやろ
433 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:11.21 ID:owBQqiJe+.net: >>419
ソフト側が勝つ→真剣勝負やからな、はいプロの負け～、勝ち負け決まったからな、はい終了。もう雑魚人間は相手にしません
ソフト側が負ける→エキシビのくせにガチでくんなや大人げない。次は本気でやるからな

冗談のようやけど、実際チェス王者はこれやられた
434 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:27.21 ID:dJVburVO0.net: >>402
羽生大山「勝つことが美学」
435 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:27.89 ID:oZj0to440.net: どういう思考であの角を指したんやろ
436 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:30.80 ID:tTWXUXXAx.net: >>384
あの段階では勝ち負けは決まって無いけどな
多くの100％ヒットにできる球といくつかの100%打てない球のあるソフト
どんな球にも食いつけるけど100％ヒットにできるわけではない人間
あのまま指して人間のミスを正確に突いていけばいいだけ、人間はいかにミスしないかが問われるだけ
構造としてはそれぞれの長短の衝突でしかないぞ
437 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:50.70 ID:owBQqiJe+.net: ID:yAkVb4/s0

三人目の虚瀬わいてんよー
438 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:58.21 ID:Y6o6JBAx0.net: >>408
>>415
巨瀬が何で怒ってるのかますます分からなくなってきたわ
439 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:46:59.38 ID:VTJoJMDcp.net: 大事なんは勝ち負けなんやよな？
バグついて勝ってなんで叩かれるんかわいにはわからん
将棋の世界は難しいわ
440 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:13.29 ID:4zQFIdR/0.net: ピッチングマシンと人間打者の対決！って企画で

ある動きをすると何故かマシンが緩い球を投げるっていう性質を利用して人間が勝つみたいなもんやからな

そらお客はマックスの球と勝負せえ！って言うよ
そういうんじゃねーよ、と
441 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:23.63 ID:1gdwrFPO0.net: 何か勘違いしとる人も多そうやけど
ハメ技しても勝ち確じゃないんだよなぁ
442 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:31.10 ID:82ChoGd+r.net: >>407
邪推しようと思えばいくらでもできるただ時系列をまとめるなら

マイポナ(将棋ウォーズで対局できる弱いポナンザ)との数万局に及ぶ棋譜のなかからcpuに対して28角戦法が有力とされる→ 阿久津がawakeで試して再現性を確認→ AWAKEに勝てたら100万円企画でアマトップが28角戦法で見事勝利

となるただ電王戦verのポナンザだと候補手には上がるが数秒で候補から外れるらしい(山本談)
443 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:50.48 ID:5i8Gds6G0.net: >>428
巨瀬の同類ほんと多そうやわ
立ち位置が違うだけでメンタリティがまるで同じ
444 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:55.16 ID:owBQqiJe+.net: >>438
巨瀬は元奨励会の落ちこぼれなんや
巨瀬「ワイに黙って負けて恥をかけプロども」っていいたいだけなんや
445 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:47:55.28 ID:sDPk1uen0.net: 馬が詰まされるとこまで読めずに馬作れるやでーwwwって角打ち込むのは駒の動きだけ覚えた人間レベル
人が打てばヘボ扱いやけどソフトが打ったらバグ扱いで打たせた人間が卑怯呼ばわりされるとか
楽なもんやな
446 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:25.40 ID:xsdBR20h0.net: >>433
カスパロフが再戦望んでたのに解体したのはほんま酷いよなぁ
447 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:25.54 ID:guA/4J5V0.net: なんでガイジが2~3人沸くんや
448 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:28.02 ID:cEX3TAZl0.net: こんな黒歴史抱えて生きていく人生はつらいやろ
自業自得なんやが
449 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:28.96 ID:hffnsYhWr.net: >>396
なんでこんな虚を擁護してんの？
450 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:34.24 ID:lgrY9ZV8p.net: >>409
別に今回も必勝ちゃうで
451 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:37.04 ID:S6koQ0qc0.net: >>428
まぁ本当に冷静になるべきだったのは巨瀬なんやけどな
何言われても仕方ないわこんなん

スポンサーも付けて客まで集めて、放置してた弱点突かれたから投げ出します
その上記者会見で誰が聞いてもおかしいって思う言い訳と負け惜しみやで？
いい年した人間の行動とは思えんわ
452 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:50.10 ID:f6Pa0+SA0.net: >>429
目標達成してるのにな
電王戦は品評会じゃない
453 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:48:58.72 ID:vLn9CwXO0.net: あんなデカブツ使ってハムみたいな挙動したと思うと草生える
454 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:49:10.09 ID:82ChoGd+r.net: >>447
ガイジ×
巨瀬○
455 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:49:16.86 ID:iG1+F5cJ0.net: これって相当レベルの高いバグやろ
R3000の元奨励会3段の人しか実際は勝ちまでもっていけんかったんやし
阿久津だってミスもするはずやねんから続けたらよかったのに
456 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:49:48.29 ID:NSrGYYaZ0.net: 人間と機械の戦いなんだから
それっぽい戦いが見たいんだよね
人間が人間臭い勝ち方や負け方をして
機械が機械っぽい勝ち方や負け方をする

特定の状況に全然対応できませんとか
負け認めずに空気読まずに延々と続けるとか
いかにも「それっぽい」やん
個人的には面白くて好きやで
457 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:49:52.00 ID:BaaJlfFY0.net: 巨瀬のせいで同業者への風評被害あるやろなぁ
かわいそう
458 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:49:54.81 ID:Y6o6JBAx0.net: >>444
正直予選は勝っとるんやからこういう事言ったらいけんのやろうけど他の開発者が出てきた方が将棋連盟も開発者も良かったんちゃうか
459 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:03.17 ID:4zQFIdR/0.net: なんかなんjだからって巨人煽りのノリで虚瀬とか言って
味方を増やそうとしてる感じがなぁ
460 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:15.76 ID:N0nqJpHI0.net: 圧倒的有利になるだけなのにさも必勝のように言われてるせいでややこしくなってるよな
461 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:16.44 ID:xgGyj66d0.net: >>359
どういうプログラムか知らないけど、ハメ手の特定の状況にならないように順々に対処してった結果はそういうループ構造にはならない気がする
まあ言ってもしょうがないけど
462 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:32.76 ID:HwVSRB3A0.net: >>455
バグ言うからおかしいねんただの仕様や
バグは成らずを認識出来ずに投了するような奴や
463 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:42.43 ID:TIzpQHuW0.net: 興行は興行主が考えりゃあいいだけであって
やってる人らからしたらどうでもええやろな
464 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:46.45 ID:hRZGk2LZ0.net: 昼前に投了して18時過ぎからの記者会見で冷静になる暇もあったろうにあの態度やからな
465 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:48.42 ID:nzy0Z4W50.net: プロ呼んでおいてアマ以下のCPU戦わせるって失礼だと思うんだけどどうなん
466 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:50:57.47 ID:dJVburVO0.net: >>457
やねうらですら可愛く思えるガイジっぷりはさすがに草
467 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:05.34 ID:uC4UxbRc0.net: パクって作ったソフトとか
468 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:07.61 ID:v1efu2VX0.net: 将棋オタってなんか独特のキモさやな
「将棋好きなワイは知的」みたいなどや顔が目に浮かぶわ
469 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:24.48 ID:ActBWZV4K.net: >>459
阿久津とかナックル投げそうやしな
470 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:42.42 ID:1gdwrFPO0.net: >>457
むしろ逆やな
巨瀬のおかげで相対的に他の評価がすっごい上がったと思うで
471 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:43.45 ID:opsnXLhHr.net: ID:4zQFIdR/0
これ本人じゃね？
472 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:51:55.46 ID:KCHHRwgap.net: まあ投了のタイミングはあそこがベストだと思うわ
スポンサー配慮とか別にいらん
473 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:52:14.87 ID:owBQqiJe+.net: >>461
ハメというか評価の問題や
あちらを立てればこちらが立たず

バグとかじゃないからループはありうる
474 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:52:35.35 ID:vLn9CwXO0.net: 角損から引っ繰り返したら恰好良かったのに
475 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:52:57.02 ID:owBQqiJe+.net: >>470
やねうらが大人扱いされるとか大草原不可避
476 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:11.67 ID:82ChoGd+r.net: 条件がまた違う R3000の山口は徹底的に研究してたが他の奴らは所詮山口の猿真似しかも30分将棋
阿久津の場合は半年あったわけで仮にほんとに山口のを見てから練習したとしても相当対策できてるはずしかも5時間将棋

まともに考えたら勝てないしかも山口のときよりもっと良さそうな変化だしなだからといって投了は萎えるが
477 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:22.64 ID:4zQFIdR/0.net: 人間性って言うけど
雑誌でソフト製作者の名誉を毀損して
裁判でボロ負けして賠償金と謝罪広告約束させれたのは連盟の方やからね

なんでそれを棚に上げてプログラマーの人間性ばっかり批判できんの？

ソフトより人間が強いとか見下して煽ってたのは棋士の方が先やで
478 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:23.18 ID:GNHWL3Zz0.net: >>461
いたちごっこでアホほど時間かかって現実的な解決方法やないんやないか
まぁ、素人意見やけど
479 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:27.16 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬一族は有能なの多いのにどうしてこうなった
480 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:37.92 ID:tTWXUXXAx.net: >>456
ソフトが投了できずに断末魔を上げるかのように無意味な王手を連発しだしたり
形作りなにそれ美味しいの？ってなもんで容赦なく詰ませにくるシーンだったり
今回も人間対機械ならではのシーンとしての面白さはあったで
481 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:39.89 ID:JXH5L0U30.net: ハメ技使われて勝っても誰も得しないだろ

あそこで潔く投了は問題ないわ
その後は潔くなかったけどな
482 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:48.62 ID:KCHHRwgap.net: >>474
序盤に角損して指し続ける方がみっともないと言われる世界だからしゃーない
483 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:50.64 ID:5k+LaRA10.net: ID:4zQFIdR/0くん清原擁護してそうやな
484 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:53:56.55 ID:owBQqiJe+.net: >>479
河野一族にもパカデブおるようなもんや
485 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:54:00.54 ID:EezKARqD0.net: >>434
プロなら当たり前だとなぁ
美学追求して負け続けるてありえない
486 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:54:05.47 ID:xL4sJjUW0.net: チェスが完全にコンピューターに屈した中やはり人間様がナンバーワンな将棋は希望である
487 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:54:29.10 ID:WrzgVuJJ0.net: 人間が人間の強みを活かした
開発者が匙を投げた
その後負け惜しみを言った

事実を並べるとこれだけやろ
488 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:54:35.96 ID:sDPk1uen0.net: 別に投了は好きにしたらええねん
実際投了直後は最後まで見たかったって意見もあったけど投了もまぁ分かるわって空気やった
489 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:54:38.51 ID:owBQqiJe+.net: >>487
せやで
490 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:15.61 ID:opsnXLhHr.net: 人間より強い強い言ってたらソフトの欠点つかれ玉砕してぶちギレ
ガキかな？
491 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:17.95 ID:Y6o6JBAx0.net: >>486
囲碁はコンピューターの強さアマチュア最上位くらいらしいで
492 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:20.81 ID:HwVSRB3A0.net: >>486
囲碁の方がさらに希望あるで
あっちは計算量が将棋より多いから
493 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:35.18 ID:82ChoGd+r.net: まあ森内も28角打たないよな？打たないよな？あー打っちゃったー！くらいのノリだったからなあの時点でそのあと塩試合確定なのは事実
494 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:35.75 ID:owBQqiJe+.net: >>488
その後のアレで一気に空気変わったからなｗ
将棋板ではID:4zQFIdR/0みたいなのが一斉に消えたとか聞いた
495 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:36.27 ID:X6XZlrOCa.net: 投了じゃなくて代わりに巨瀬がうちはじめたら面白かったのに
496 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:48.17 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬のメンタル面が叩かれてるだけでソフトはもう関係ないんよ
497 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:55:49.99 ID:LqVBXGhe0.net: 改めて永瀬戦のPV見てきたけどやっぱ米長って神だわ
498 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:22.08 ID:oZj0to440.net: >>488
平岡だっけ
無責任な視聴者としては～ってぐう聖セリフはええコメントやったわ
499 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:27.62 ID:owBQqiJe+.net: >>495
元奨とプロでガチ勝負とかなんのイジメだよｗ
500 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:27.74 ID:xL4sJjUW0.net: >>460
必勝やろ
序盤から飛車だけではどうにもならん
501 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:29.31 ID:xgGyj66d0.net: >>478
存在するかどうかは別として、人間がハメ手を見つけれなくなるのはそんな時間かからなさそうな気がする
502 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:33.61 ID:dJVburVO0.net: 囲碁は日本人がね・・・
503 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:34.16 ID:Z3Xmu6OS0.net: >>471
本人じゃないにせよおかしいなこいつ
504 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:47.60 ID:GNHWL3Zz0.net: >>486
まだ囲碁がラスボスしてるんやないか？
将棋よりソフト作るの難しいんやなかったっけ
505 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:50.33 ID:uC4UxbRc0.net: 阿久津「乱数調整しました」
506 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:56:55.60 ID:EezKARqD0.net: >>487
その負け惜しみがあまりにも酷いんだよな
だから奨励会止まりてわかる
507 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:58:12.08 ID:vLn9CwXO0.net: 19×19は人間の独擅場やろけどマス目少ないのもまだ解析出来てないんか囲碁って
508 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:58:16.80 ID:4zQFIdR/0.net: >>456
でも人間が人間らしく長時間で疲れた時は投了せずに引き分けにしたんだぜ？
自分たちが"らしく"負けそうになった時は有耶無耶にして
機械"らしさ"を利用して勝った時はこの態度

自分と同じことをしてるのに自分は良くて相手は駄目って言ってるようなもんなのに
そのおかしさが理解出来ないのかな？
なんかそれを素で理解出来てないのが自分に都合いいなぁって思うわ
509 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:58:20.45 ID:LOdRmRgM0.net: 巨瀬は負け惜しみだけでなく阿久津を侮辱してるからな
こいつも舌癌で死ねばいいのに
510 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:58:57.15 ID:Ev/EeKgw0.net: 今のAWAKEは後に殺される馬を読めなくて28角が最善手と思ってしまう
それを悪い手認定させる設定にしたらAWAKEからしたら
ファッ！？じゃああの場合とかこの場合とかの時はこう指すんやな？それが正解か？みたいな感じで他で悪手指す可能性が出てくる
511 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:10.05 ID:9njTA5sa0.net: コンピュータ特有のミスで負けるってなんかええやん
512 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:13.52 ID:2urWjleC0.net: 何が酷いって30近い大人が投了から八時間近く経った会見であの態度を見せてしまうとこやな
513 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:14.32 ID:S6koQ0qc0.net: >>486
囲碁「(ﾆｯｺﾘ」

モンテカルロだったかのアルゴリズムで強くなってプロを追い詰めたらしいけど
マス目が少ない9路盤でようやく三段をギリギリ追い詰めた程度で八段相手にはボッコボコやったし

そもそも本来の土俵である19路盤ではアマですら楽勝で勝てるらしいしな
514 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:23.07 ID:opsnXLhHr.net: 暗黙の了解()とやらで弱点バグに気づいていながら
それをやらずに将棋するってむしろソフト開発者のプライドズタズタになりそうやけど
515 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:24.77 ID:1gdwrFPO0.net: 第1の糞ポイント
別に負け確定の局面じゃないのに投了
第2の糞ポイント
投了の言い訳をプロのせいにする
第3の糞ポイント
自分のプログラムのせいなのにプロのせいにする
第4の糞ポイント
興行として糞にする　場をつないだ他のプロ棋士達には謝罪や感謝もなし
第5の糞ポイント
昼前に終わったのに夕方の記者会見もグダグダグダグダ言い続ける
第6の糞ポイント
散々同業者などにもフォローされてるのに記者会見中もグダグダ言い続けて雰囲気を悪くする
516 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:26.55 ID:BaaJlfFY0.net: >>501
実際阿久津も昨日の会見でコンピュータは年々進化してる言うてたしな
まぁ、オセロみたいに完全に解読は無理やろうけど
517 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:28.11 ID:jDZCbboJK.net: 人間VSコンピューターの決着はもう着いてるんだよなあ
連盟が糞だからそこを有耶無耶にして誤魔化してるだから今回みたいなことが起こる
プロ棋士は挑戦者なんだからアンチCPU戦略で勝てるならバンバンやるべき
518 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:31.74 ID:uC4UxbRc0.net: 将棋ソフトをパクれるsyamu
519 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 05:59:42.28 ID:dJVburVO0.net: >>509
まるで巨瀬を擁護した元奨の落ちこぼれ天野さんがもう死んだみたいな言い方はNG
520 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:00:14.21 ID:HB3SSF8R0.net: 元奨のハゲがプロのイケメンに恥かかされたんや
察してやってやｗ
521 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:05.61 ID:PfitHrTN0.net: >>516
オセロっていつ完全解析されたんだ？
522 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:07.57 ID:G93sHFhO0.net: まあでもひとりぐらいは負けを認められずに本気で悔しがる奴がいてもいいとは思う
523 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:10.14 ID:e5GG30g00.net: 阿久津ってクズだな
524 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:13.92 ID:LqVBXGhe0.net: なんか2八角を修正すればどっかで別のハメ手が出てくるみたいに考えとる人いるけど対症療法的にこれを修正するのは難しくないやろ
ただ根本治療ではないからいづれ同じような手が発見されるだろうって話なだけで
525 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:28.55 ID:82ChoGd+r.net: >>520
阿久津もハゲかけなんだよなぁ…
526 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:38.42 ID:4zQFIdR/0.net: 人間"らしい"負け方をした時は言い訳。
「疲れるからしょうがない、引き分けや」
「人間も将棋盤複数使えなきゃずるいんちゃう？」
自分達が機械"らしさ"を利用して勝った時は我が物顔
「弱点を突くなんて人間同士でもあるやんw」

この御都合主義よ
527 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:01:58.35 ID:EezKARqD0.net: >>509
阿久津だけじゃなく将棋界を否定してる
自分がプロになれなかったからてのもあるし
勝負の世界で弱点つかない人なんていないのにね
528 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:00.81 ID:tTWXUXXAx.net: >>516
オセロも8×8はまだじゃなかったっけ
529 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:04.32 ID:5i8Gds6G0.net: >>517
完全にその空気なら今回のも普通に受け入れられたやろな
やってる方はCPUサイドも人間サイドもその意識だろうけど
見てる方はそうじゃないからこういうことになる
530 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:32.44 ID:1gdwrFPO0.net: >>522
悔しがってるってのも違うけどな
開発者なら自分のソフトを信じて任せるべきだしな
531 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:36.57 ID:5k+LaRA10.net: 会見見れなかったんやけどどんなこと言ってたん？
動画あったらハラデイ
532 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:51.64 ID:f6Pa0+SA0.net: >>507
言うて囲碁はもうアマじゃ勝てないレベルまでは行ってる
9路はソフト対策してないプロと互角くらいらしいけど解析はまだまだやね
533 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:02:51.69 ID:1u6nhyglK.net: >>506
自分のソフトに弱いところがありました
今後はそこを解消していきたいと思います

って言えるヤツならプロ棋士になれてたかもな
534 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:05.48 ID:opsnXLhHr.net: >>526
疲れるからしょうがない引き分けや、
なんて誰が言ったんだよw妄想野郎が
535 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:31.01 ID:FSs7KVbtx.net: これ野球で言ったら
プロがストレートとカーブしか投げれなかったけど相手を研究したら落ちる球苦手やんけってことでフォーク投げたら１球目で
相手の監督がオイラの負けって言ったってこと？
536 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:31.93 ID:jIkAoFwy0.net: どの業界でもやっぱ虚カスはアカンな
537 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:35.87 ID:owBQqiJe+.net: >>531
71 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2015/04/11(土) 19:06:23.15 ID:OZwQWZvv0 [4/11]
>>　46
見てて面白くないから投了した

99 名前：風吹けば名無し＠転載禁止[] 投稿日：2015/04/11(土) 19:07:41.25 ID:6B9ztXc50 [5/34]
>>　46
プロは面白い将棋をするのがプロたる証
それを崩した今日の将棋みたいなのが将棋をダメにする
なお投了したことについては、ああいう風に打たれたら不利確定やからと言い訳をした模様
538 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:37.45 ID:GNHWL3Zz0.net: >>522
一理ある
形はどうあれ盛り上がってるのは事実やし、議論も活発になるやろ
まぁ、はたから見てる分には楽しいしな
539 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:45.80 ID:LOdRmRgM0.net: >>531
将棋電王戦FINAL 最後の記者会見: https://youtu.be/2mAV3BxOBuk
540 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:03:58.83 ID:Ev/EeKgw0.net: やねうらから言わせればプロが必勝でもおかしくないほどにはそういうソフトの弱い局面って多いらしいがな
541 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:07.19 ID:F2N6m/Nhp.net: 28角は読みの深さが浅いから打ってしまうらしいな
単純にPCスペック制限の影響が大きいんじゃね？
多分GPSの時みたいなクラスタ組めたら改善するやろ
542 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:23.54 ID:5i8Gds6G0.net: >>535
的外れすぎて逆に草
543 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:27.40 ID:zYo6myrs0.net: >>458
そらCPU戦に特化してバグをわざと直してないんやからなぁ
544 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:31.69 ID:X6XZlrOCa.net: プロ棋士の大概が物凄い負けず嫌いだと思うけど巨瀬みたいな曲がった負けず嫌いじゃねぇよ
545 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:32.07 ID:4zQFIdR/0.net: 囲碁も最近はコンピューターの方が殆ど勝ってるけどな
546 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:47.25 ID:owBQqiJe+.net: >>535
> 相手の監督がオイラの負けって言ったってこと？

ちゃうで
「キンタマついとんのか！！　って叫びながら球場から逃げて行った」が正解
547 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:49.85 ID:5k+LaRA10.net: >>537
>>539
サンガツ
548 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:04:57.42 ID:Bopp0RIb0.net: それにしても最近は将棋界のメッキが剥がれまくってるよな
羽生がカスパロフにボロ負けして、「棋士はチェスでも世界取れる」という幻想が打ち砕かれたし
電王戦も予習（カンニング）＋バグ利用でやっと勝てただけ

実際に対局が行われるまでは、俺は本気で羽生はチェスでも世界一だと思ってたし、
予習すれば簡単に将棋ソフト相手なんて勝てると思ってた
それだけに将棋界全体を見失ったよ
549 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:05:19.85 ID:JXH5L0U30.net: コンピューター側に制限かけまくっとるハンデ戦の時点でもはやただのエキジビションマッチなんだよ

それがあのなんもおもろくない糞みたいな終わりかたになるとか誰が悪いとかじゃなくて全員糞だわ
550 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:05:26.18 ID:1gdwrFPO0.net: >>540
せやで
そしてやねうらはそれを使ったから卑怯とかじゃなく当然だと思ってるしな
後負け方が同じコンピュータはダメとかなんとか
開発者としての株をあげたわ
551 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:05:27.24 ID:owBQqiJe+.net: 見失ったのなら見つけろよ
552 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:05:34.66 ID:IHoItqbrx.net: http://www.shogidojo.com/dojo/dojoindex.htm
大阪道場→「入場受付」→ゲストにチェック→所在地に「jupiter」
棋力　15級　初心者
　　　14級　低級者
　　　13級　中級者
　　　12級　上級者
　　　11級　有段者

入ったら「対局室へ」→「ＯＫ」ボタンを押せば準備おｋ
公認ゲスト（*１つの状態）でログインするとチャットが可能になり感想戦もできるで
＜方法＞　会員でログイン→退場→ゲストでログイン
553 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:05:54.74 ID:S8VwDeVO0.net: いい加減野球に例えるのやめろよ
ほぼみんな間違ってる
554 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:02.36 ID:HGdDGqBPx.net: プロ棋士同士でも相手の手を研究するやん
同じことやっただけ

プログラミングに穴がある方が悪いわ
555 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:09.89 ID:EezKARqD0.net: >>533
そういうことじゃないんだけどな
ソフト命の人には言ってる意味が.わからないんだろうね
556 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:12.17 ID:LqVBXGhe0.net: >>548
それは君がにわかだったってだけやと思うで
557 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:12.28 ID:6sXo9uz00.net: >>545
どこの世界の話や？
煽りとかじゃなくソースくれ
558 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:29.09 ID:owBQqiJe+.net: >>540
今回のこれ見つけてたアマは
同じようなハメパターン5つは持ってる、って言うてたんやっけ？
559 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:39.43 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬J民ってどっから来るんや
560 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:52.12 ID:HB3SSF8R0.net: 元奨の闇はホンマ深い

元奨より大きなものを失った熊坂大先生が将棋の普及に努めておられるというのに
561 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:54.06 ID:owBQqiJe+.net: >>557
そいつのID
562 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:06:56.17 ID:FSs7KVbtx.net: >>542
一応ここまでスレみたけど違ってたか
例えてクレメンス
563 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:01.84 ID:D78uYcP8H.net: 投了の場面
http://www.youtube.com/watch?v=tJv8hTGKdqE
564 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:06.43 ID:YFT+avok0.net: だんだんソフト厨のメッキ剥がれてきてて草生える
565 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:27.85 ID:Ev/EeKgw0.net: >>550
あいつの発言は唯一八百長って単語使ったこと以外は割と嫌いじゃないわ
566 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:31.58 ID:etpEqK680.net: ID:4zQFIdR/0くん大丈夫か？
ほんまに虚瀬本人なんとちゃうかって思われるで
567 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:33.70 ID:owBQqiJe+.net: >>562
そいつのID抽出
568 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:36.23 ID:GNHWL3Zz0.net: >>548
チェスで世界一は流石に草はえるわ
569 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:45.20 ID:uC4UxbRc0.net: ハメ手だってワイはおもろいと思うけど
つまらなくしたんは途中で投げたんとあの態度やろ
570 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:49.20 ID:6sXo9uz00.net: >>561
すまンゴ
571 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:50.25 ID:tTWXUXXAx.net: >>524
今回の手順と全く同じか28角の場面で盤面が全く同じなら打たないというのはすぐ組めるはず
でも多少のズレが生じるときどうやってそれの回避をプログラムするかとなるとまた違うんじゃないか？
こんな感じのときはいかんのやな→こんな感じやのときになったで、回避や！→本当はそこでよかったンゴ
こんな感じが起きないように対処するのは存外難しいんやろうな
572 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:07:57.86 ID:5eF0+ehW0.net: 巨瀬ポケモン急所切断厨暴言メッセ垢BAN
573 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:08:07.66 ID:sDPk1uen0.net: >562
内野四人シフト見て放棄試合みたいなもんかね
574 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:08:10.91 ID:4zQFIdR/0.net: >>534
引き分けどころか差し掛けにした後「判定勝ち」だったわ
http://getnews.jp/archives/821104

自分達が人間"らしく"疲れた時はこんなやり方するんやなぁ
575 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:08:16.07 ID:5i8Gds6G0.net: >>562
野球で人間対コンピュータなんてやらんもん
野球で喩えようとすること自体が間違い
576 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:08:20.35 ID:M4Y753+Ha.net: >>550
そらやねうらは一人でほぼ独自のソフト組むような奴やからな
性格はともかく有能なのは間違いないんや、性格はともかく
577 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:08:43.47 ID:lgrY9ZV8p.net: 将棋やってる人とやってない人で思考力が違うから話が合わん上に経験者と未経験者という観点からでも話が合わん
いくら経験者側が噛み砕いて説明をしてもそれに反発をしてしまう

もう電脳戦止めよう(提案)
578 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:03.82 ID:kobs8X+W0.net: 議論読めば読むほどソフトは人間に追いついてないって感じるぞ
結局どんな手にも対応できるソフト、人間が強いんちゃうんか
対応できないならそれは弱いんじゃないの
579 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:06.11 ID:Z3Xmu6OS0.net: >>569
ほんこれ
その後も最低
580 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:23.02 ID:S8VwDeVO0.net: つまらん将棋だなと思ってもらえればプロが勝つという、不思議な内容になると思う。
プロが自分を殺して、コンピュータの長所、弱点を知り尽くした上で指せるかどうかっていうことで。
格好いいとこ見せようとか、こういうふうにやろうとプロが考えたときには、プロが負けるときだと思うんですね。

来年、再来年どういうふうになっていくかということですけれども、この形態を続けていくとすれば、
コンピュータが強くなって人間を引き離すというよりも、コンピュータを研究するプロ棋士が頑張って、
逆に人間のほうが有利になってくるんだろうという気がしますね。
四段でも、羽生でも渡辺でも、プロ側の人選をどうしたから、タイトルを持っているから強いとか、四段だからダメとか、引退したから弱いとか、そういうレベルでなくてですね。
コンピュータをどこまで研究しているかどうかにかかっているのであって。
強い棋士が出たからプロが勝つというとうことではないのだろうと思うんですね。
581 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:52.82 ID:owBQqiJe+.net: >>578
ソフト厨「弱点を突かれなければソフトは人間なんかに負けない。人間厨は負けを認めろ」
582 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:52.91 ID:M19PnDXE0.net: むしろ自分の土俵に踏み込まれて負けてるやん
カスPGだっさｗｗｗｗｗｗ
583 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:55.96 ID:FSs7KVbtx.net: >>567
サンガツ
584 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:09:56.17 ID:GNHWL3Zz0.net: >>569
ほんまこれ
そのままぶつかって惨殺されればよかってん
人間の棋士がソフトコテンパンにするってのは、それはそれで盛り上がったやろうに
585 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:02.25 ID:cEX3TAZl0.net: 開発者もぐう聖はおらんくなった
開発者の闇も深い
586 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:09.60 ID:EezKARqD0.net: ソフト厨でもいいんだけど
自分の棋力をもっと上げて欲しい
587 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:19.26 ID:e5GG30g00.net: 猪狩との一打席勝負で敬遠して
打てなかったから俺の勝ちｗって言ってるパワプロ君
みたいなもんや
588 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:21.85 ID:1gdwrFPO0.net: >>577
一応この開発者もプロ目指してたんやで・・・
589 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:42.73 ID:Ev/EeKgw0.net: >>558
言ってたはず
それぞれの駒の価値の評価と盤面全体の模様の評価のバランスがまだうまくいかないんやろなぁ
角という駒の大事さをもっと正確に評価できればその駒を守りきれるかの方向にも読みがいくんやろうし
590 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:44.03 ID:5k+LaRA10.net: 人間厨っていう単語に草生える
591 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:47.06 ID:1gdwrFPO0.net: >>585
最強の西海枝さんがおるんやが
592 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:47.79 ID:82ChoGd+r.net: 元奨励会の闇が深すぎる
593 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:56.19 ID:owBQqiJe+.net: >>587
清本相手ならええやろ（真剣）
594 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:10:58.68 ID:LqVBXGhe0.net: >>580
や米長Ｎ１
595 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:11:08.93 ID:4zQFIdR/0.net: >>562
ピッチングマシーンと選手が対決する企画があって

エンジニアの想定外の緩い球を放らせる裏技があってそれ使ってホームランで人間勝利って感じやな

反則じゃないけどつまんねーよ
趣旨に反してるだろ
それなら誰でも勝てるやん、って感じ
596 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:11:21.32 ID:opsnXLhHr.net: >>574
「その理由として、これ以上指し続けたとしてもプロ棋士側の優勢は覆らず、しかも決着が付く場合にはここから数百手指し進めなければならないパターンがあることなど」

って書いてあるんやがお前ちゃんと文章読んでソース持ってきたんか

むしろプロが勝っちゃうので無駄ですって記事やでこれ？
597 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:11:52.42 ID:2hIDPxXl0.net: >>580
ほんこれ
米長ってすげーわ
598 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:12:00.27 ID:kWWH9X6q0.net: ひゅうま～ん(笑)
599 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:12:05.84 ID:EezKARqD0.net: >>585
山本は羽生見下げてるし
開発者なんてそんなもんだろ
600 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:12:25.60 ID:/IxeY7Vb0.net: ID:4zQFIdR/0ちゃんはロボットなん？
601 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:12:42.77 ID:4djszWdP0.net: >>332
>>580
あの人の先見性はホンマ凄かったな
602 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:02.06 ID:G93sHFhO0.net: 勘違いが多いがつまらん将棋を指してるのはソフトの方なんやけどな
人間対人間ならやらないどうしようもないへまをやってしまうからつまらなくなるわけで
603 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:02.68 ID:owBQqiJe+.net: >>600
・巨瀬
・元奨
・逆張り

どれか
604 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:05.64 ID:MI9doE1/0.net: ソフト側をプロ、プロ側を巨瀬が続ければ面白かったのにな
実力的にもちょうどいいんちゃうか
605 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:18.49 ID:4zQFIdR/0.net: >>600
せやで
606 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:32.99 ID:baCePM830.net: 結局将棋って自分の実力で見方が変わってまうんや
プロに駒落ちで勝って調子こいていったあるオジサンと開発者がダブる
607 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:41.96 ID:JXH5L0U30.net: まぁ真っ向勝負したらコンピューターに負けるっていう事実はあるんだろうな

事前貸し出しなしスペック制限なしならもう誰も勝てねえだろ
608 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:13:43.92 ID:Z3Xmu6OS0.net: >>605
おもんないで君
609 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:16.33 ID:GNHWL3Zz0.net: >>581
前情報なしでいきなり制限なしソフトと勝負したらら流石にきついんやろ？
まぁ、公平な前提条件なんて分からんけど
610 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:39.24 ID:ehVYECAr0.net: >>605
つまんね
611 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:39.31 ID:+Toj9zlYa.net: これ開発者側には良い教訓ちゃうの
想定外の事態にどう対処するかって課題が浮き彫りになったわけやし
612 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:45.12 ID:HGdDGqBPx.net: 新外国人が最初は無双するが
研究されてゆるい変化球打てないってわかるみたいな感じやね

真っ向勝負でストレート投げないからつまらん？
プロならそら勝てる球投げるやろ
613 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:45.82 ID:oPO4U4iS0.net: これ鬼殺しの対策出来ん奴に鬼殺しして駒得しただけやろ？
別に悪くないやん
614 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:14:57.92 ID:kKkF/sW/0.net: 最後これとか最悪やな
615 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:15:22.37 ID:dJVburVO0.net: 巨瀬これはもう確実に学歴厨に似た何かやな
616 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:15:26.00 ID:owBQqiJe+.net: >>609
ソフト側が人間の棋譜使ってるから
平等に人間側もソフト調べてるだけやで
617 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:15:35.02 ID:EezKARqD0.net: なんか将棋板から出張してる人多いような
618 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:15:36.04 ID:5i8Gds6G0.net: >>602
むしろ人間の方がどうしようもないヘマは多いんだよなあ
ソフトは再現性あるってだけで
619 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:15:58.80 ID:M19PnDXE0.net: >>611
実際そういってる開発者もいる
620 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:37.99 ID:MI9doE1/0.net: こういうのって絶対何人かガイジ湧くよな
ネタでやってんのかな
もしくは本人やったりすんのやろか
巨瀬っていかにも2ch見てそう
621 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:42.98 ID:uC4UxbRc0.net: そりゃクロマテがバント構えるだけでホームラン打てるんならみんなそうするよ
622 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:43.64 ID:5i8Gds6G0.net: >>607
その事実から目背けてる奴多すぎるわ
623 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:46.26 ID:4qwlL5Jf0.net: >>612
一理ある
本当に凄ければ攻略しようにも出来ないしO氏の呪いも打ち破れるしな
624 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:48.33 ID:WmbDnd8Tr.net: 電王戦は羽生とかが確実に勝てるわけでもないのがおもろい
625 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:16:53.96 ID:yAkVb4/s0.net: >>580
これって就職のときにSPIみたいなもんで頭のええやつが突破するというより
どれだけそれに対して対策を練った奴が突破するようなもんやな
多分米長に限らず多くの人はそう思ってただろう
プロが強いのは人間相手に物凄い対策してるから強いんやろうしCPU相手に対策してなきゃそりゃCPU相手には弱いよな
626 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:01.78 ID:JXH5L0U30.net: >>616
人間も人間の棋譜読めるじゃん

ソフトは対戦相手個人の対策なんてしてないぞ
627 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:09.43 ID:GNHWL3Zz0.net: >>607
まぁ、ソフトに制限かけずにプロチーム対ソフトとかすればええのにとは思うわな
628 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:10.48 ID:4zQFIdR/0.net: ソフトが人間の弱点突いて対局長引かせて疲労を誘った時は差し掛け、にして
その後しかも謎の判定勝ちの癖に
ソフトの弱点を突いた時はこの態度なんか
都合がええなぁコンピューターより頭がいい人間様は
629 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:25.84 ID:cEX3TAZl0.net: ハッシーまた叩かれるで
こんなんじゃ理事は無理やで
630 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:33.70 ID:Ev/EeKgw0.net: この局面は想定外の事態というかもう手遅れな状態やから大事なのはこの人間には分かるけどソフトは気付きにくい罠をどう読めるようになるかってとこやで
631 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:34.20 ID:owBQqiJe+.net: >>612
「俺は外スラ投げられたら高校生相手でも打てない。プロが高校生と同じ攻め方するとか恥を知れ」
って外人が言うたら笑いモノどころじゃないが

なぜかID:4zQFIdR/0とかID:5i8Gds6G0とかID:JXH5L0U30は擁護してる
ID:yAkVb4/s0は、「雑魚P信者が外人打者に嫉妬してる」とか言ってる
632 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:37.45 ID:jDZCbboJK.net: 2年前から知ってたけどそこを治すと弱くなるので治せない
633 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:17:56.71 ID:5gXsBa3+0.net: >>580
こんな先見性のある棋士を差し置いてタイトルを独占してた棋士は何をしてるんや？
634 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:18:07.45 ID:f6Pa0+SA0.net: >>616
やねうらおが目指す人間の棋譜に頼らないソフトが人間に勝ったときようやくソフトが人間を超えたって言えるわ
635 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:18:13.22 ID:M19PnDXE0.net: この問題極限まで突き詰めたら
「人間VSプログラムなんてナンセンスもいいとこ」って結論にしかいかないと思う
636 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:18:33.34 ID:GNHWL3Zz0.net: >>616
だから、公平な前提条件分からんって話やん？
もう公平に戦える条件なんてどうしたらええんか分からんわ…
637 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:18:33.78 ID:N0nqJpHI0.net: ロボット様がカンカンでいらっしゃる
冷却してさしあげろ
638 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:18:44.29 ID:sDPk1uen0.net: >633
突撃…かな
639 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:19:05.98 ID:owBQqiJe+.net: >>632
そこを直して弱くなったCPU相手に無双して
対人では案の定残っていた弱点を突かれて負けた

…馬鹿かな？
640 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:19:15.49 ID:WmbDnd8Tr.net: このスレ三人ほど巨瀬が沸いてますね…
巨瀬って他のソフト開発者との態度が違いすぎるやろ
641 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:19:29.88 ID:dOQagDLz0.net: 時間かかりすぎて棋士側の体力もたんくなりそうだから…ってのはいわばハード面での欠陥やん
機械でいえばマシンの熱暴走をなんらかの手段で引き起こして勝つようなもんやし
ソフトの欠陥突くのとはまた違うやろ
642 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:19:48.34 ID:uC4UxbRc0.net: 人間対コンピュータどっちが強いとか今は別にいいわ
巨瀬吊るせ
643 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:19:48.75 ID:Ev/EeKgw0.net: >>639
とんだ迷惑もんやなホンマに
644 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:01.82 ID:+Toj9zlYa.net: >>619
将棋に限らず今後人工知能を普及させようとしたら不変の課題やしなぁ
開発者さんサイドはこれで思考停止せずに頑張って頂きたいわ
645 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:08.17 ID:yAkVb4/s0.net: >>631
> ID:yAkVb4/s0は、「雑魚P信者が外人打者に嫉妬してる」とか言ってる

すまん、どこでいうた？
巨瀬憎しで冷静さ失ってない？
646 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:08.61 ID:4zQFIdR/0.net: よくプログラマーの人間性とか叩けるよな
プログラマーに名誉毀損で訴えられて賠償と謝罪させられてんのは将棋連盟なのに
未だに擁護してんのは連盟の人間か？
647 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:25.14 ID:S8VwDeVO0.net: >>633
弟子を寝取っちゃいかんのか？
648 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:34.31 ID:5dVADw590.net: 終局後の巨瀬のインタビュー面白杉内
649 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:34.69 ID:ByHAiLAt0.net: ほんま巨瀬の会見の態度なんやねん
ネチネチネチネチしててイライラするしほんまハゲって糞だわ
650 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:39.06 ID:jDZCbboJK.net: >>639
そうだよ
651 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:46.70 ID:LqVBXGhe0.net: >>640
阿久津戦でなんか地味に白化してたけどやねうらも大概やろ
652 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:55.87 ID:M19PnDXE0.net: 実際人間対人間でもエアコン操作して体調不良誘ったりとかやってるんだろ？
653 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:20:58.69 ID:xjCEn7wb0.net: >>1
話題になったから最高なんやで
654 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:08.06 ID:G93sHFhO0.net: >>639
むしろ機械同士の戦いで穴をつくえげつないことしてるのが巨瀬だよな
655 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:39.35 ID:GNHWL3Zz0.net: >>631
言うたのは外人本人やなくて、その親なんやで
試合に出続けようとした選手を勝手に連れて帰るし、もう滅茶苦茶よ
656 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:39.42 ID:D78uYcP8H.net: 巨カス
657 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:41.61 ID:HfrB6NrO0.net: ソフトと開発者がゴミすぎるんだよね
658 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:45.23 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬はこれからも語り継がれていくんやで
659 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:50.13 ID:FSs7KVbtx.net: >>611
普通は開発者とか研究者ってそういう考え方で恥ずかしい失敗も自分の経験にしていくものやけど
スレ見たかぎりではこの人はプレイヤー的な考えが強そう
コンピューターが人間を超えるのを目指してるんじゃなくて自分がプロに勝ちたいみたいな
660 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:54.22 ID:WmbDnd8Tr.net: 19 風吹けば名無し＠転載禁止 2015/04/12(日) 04:33:10.58 ID:yAkVb4/s0
なんJやと巨瀬は嫌われてて他やと阿久津が嫌われてるんやな

嘘やろ他でもボロカスやろあいつ
あれ擁護してるやつなんかほとんどおらんで今回は
661 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:21:54.31 ID:4zQFIdR/0.net: 機械特有の弱点を突いたことが問題なのに
必死に人間対人間で弱点を研究した例えを持ち出してる時点でもう答え出てるよね
662 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:01.75 ID:Ev/EeKgw0.net: やねうらの今回のソフトってまだ棋士の棋譜使っとるよね？
それを使わずに強くできるのはいつ頃かねえ
人の棋譜使わなくなったコンピュータ将棋がどんな将棋指すかは少し興味あるわ
663 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:04.34 ID:uC4UxbRc0.net: 人間がハメを使ってきたので訴訟
664 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:13.52 ID:ActBWZV4K.net: >>323
なるほど
665 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:44.93 ID:owBQqiJe+.net: >>660
そいつのレス抽出してみ
「偉大なる巨瀬様になんカスが嫉妬して自分を見失ってる」とか失笑モノの主張しとるから
666 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:47.63 ID:BV3UxQPV0.net: 想定外の局面がきてもいきなり破綻するようなことがない棋士の能力はまだまだソフトより上だってことよ
総合的に見て五分五分ってくらいじゃね
勝負に徹すればの話だが
667 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:22:57.13 ID:EezKARqD0.net: 普通に将棋指しててハメ手させられて
「卑怯だ」て震え声で怒る奴いるのか
「待った」するのはあるけど
668 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:23:34.80 ID:yqVKkS5a0.net: 勝てば官軍やろ
今まで負け続けだったんやし
669 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:23:38.80 ID:9njTA5sa0.net: 機械特有の弱点ついて勝つことは悪いことなんか？
670 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:23:42.89 ID:MI9doE1/0.net: >>660
将棋板でも巨瀬と似たような境遇の人が多いのか擁護されてたけどな
会見で掌返されて叩かれてる
671 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:03.41 ID:uC4UxbRc0.net: 巨瀬君はもう将棋にかかわるのやめてね
672 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:11.24 ID:74r/PjGZ0.net: とりあえず今回の件で将棋板覗いてみたらなんJ以上に頭おかしい奴がおおいということが分かったわ
あの板もう一生開くことはないだろう
673 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:16.16 ID:4zQFIdR/0.net: 都合の悪いレスは反論が付かない（笑）
単発IDにそのレスのID見てみ！みたいなレスして雰囲気でやり返そうとしてるのは分かるが
674 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:23.35 ID:WmbDnd8Tr.net: >>651
巨瀬を見たらやねうらがマシに見えた
それもおかしな話やけども
675 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:46.91 ID:owBQqiJe+.net: >>672
巨瀬もどきみたいなのがウヨウヨおる板やで
676 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:24:48.91 ID:JXH5L0U30.net: こんだけコンピューター側に制限かけといて３勝２敗って人間完敗に等しいやろ

ソフト開発者に半年も事前に貸し出されてるなら僕なら必ず勝てるとまで言われとるし
677 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:25.07 ID:owBQqiJe+.net: >>674
デーブ大久保見た広島ファンみたいなもんや
678 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:32.82 ID:HfrB6NrO0.net: >>662
10年はかからんやろなとは思うけど
まず誰かがやらないことには実現しないわけで
それをやる意味あるの？っていうとこからだな
679 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:35.05 ID:5eF0+ehW0.net: 奨励会崩れのサポート手厚くせなアカンわ
あんなガイジが世に解き放たれてると思うと恐ろC
680 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:35.33 ID:Y6o6JBAx0.net: ID:yAkVb4/s0の言ってる事は分かるやろ
巨瀬が叩かれてるのはソフトの出来や態度でプロになれなかった事とは関係ない
681 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:46.80 ID:ImMLyveQ0.net: >>673
虚カス28角直せてないぞ
682 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:50.13 ID:xqXlRYkA0.net: 君ら朝から元気やなー
683 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:25:50.18 ID:XNb6bZ9Gp.net: 人間の棋譜使う云々あるけど純粋に駒の動きと盤面の状態を読むだけでは勝てないんか
684 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:26:00.69 ID:tTWXUXXAx.net: >>636
実際設定不能と見てええやろな、例えだとSFの戦闘機なんかよくあるな
どんなエースパイロットだろうとヒトとしての限界がある以上どんな機体使っても一定以上の機動は無理
でもAI乗っけるならマジカルジグザグ飛行だって機体が可能ならできるわけで勝負にならん
この場合両者をどんな機体に乗っけたらというとひとまずヒトの肉体的限界が上限にはなるだろうなと
ただ将棋だと脳の性能ともろもろ疲労とかになってこうなるともうよくわからんね
685 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:26:04.85 ID:4zQFIdR/0.net: >>669
人間特有の弱点突かれた時は汲んで貰ってるからなぁ
なんjの煽りたい人達以外はそこを問題にしてる
686 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:26:28.63 ID:+Toj9zlYa.net: >>659
だとしたら開発者としては落第やんけ
失敗を次に繋ぐ意志のない奴とか開発者じゃなくてもゴミゴミアンゴミですわ
687 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:26:39.18 ID:TIzpQHuW0.net: 何億もかかってるものを
ｋｚの心持ちひとつで大崩れってのは
ニコニコらしくてええな
688 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:26:44.73 ID:owBQqiJe+.net: >>683
無理
689 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:27:19.98 ID:A/BNt1u0a.net: 金玉金玉てお前ら発情してんのか？
690 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:27:44.31 ID:uC4UxbRc0.net: 巨瀬が人間性の弱点つかれてるんだよなぁ
691 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:27:56.17 ID:WmbDnd8Tr.net: 将棋板って結構アレなのが多いしむしろ巨瀬側だったのに
会見と態度でさすがに手のひら返してたな
692 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:28:18.55 ID:74r/PjGZ0.net: >>675
野球chやなんJはプロ目指して挫折した奴らはそこまで多くないだろうけど将棋板は多いんかね
今まで見たどの板よりも異質やったわ
693 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:28:24.71 ID:NlfmfHwS0.net: 虚カスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
694 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:28:27.87 ID:XNb6bZ9Gp.net: >>688
へえそうなんだ
695 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:07.28 ID:+Toj9zlYa.net: >>683
幾ら棋譜集めても絶対に例外は出るからなぁ
696 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:14.32 ID:N0nqJpHI0.net: >>691
将棋板ですらそれなのに未だに擁護してる奴はなんなんやろ・・・？
697 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:21.66 ID:4zQFIdR/0.net: なんか結論ありきなんだよなぁ
プログラマを叩きたいだけというか

ってかスレの序盤見たら経歴晒して叩いてたわw
叩ければ理屈はなんでもいいのか
698 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:26.93 ID:LOasjNsMp.net: 弱点がなんだあるなら評価法とかメソッドを根本から違うのにして一からやり直せばいいじゃんアゼルバイジャン
699 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:27.75 ID:owBQqiJe+.net: >>691
そら
あいつ擁護＝あのガイジと同じになる、ってことやし…
あの態度みたら同レベルのガイジ以外は手のひらｷﾞｭｰﾝですわ

なおこのスレでは３匹ほど巨瀬がいる模様
700 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:33.09 ID:vLn9CwXO0.net: どうでも良いけど林修の意見を聞いてみたい
701 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:43.67 ID:sDPk1uen0.net: >692
コンピュータ将棋が絡む話題は死ぬほど荒れる

飯スレとか棋士のスレッドは平和やで
702 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:53.05 ID:y2W1sK0D0.net: 奨励会で崩れて
「プロ棋士倒して顔真っ赤にしてくるンゴｗｗｗｗｗ」
↓
awakeにアホな欠陥見つかる
「プロ棋士は相手の弱点絶対ついてくるンゴ…どうすればいいんだお…」
↓
素人相手にも弱点つかれて負ける
「(いい事思いついたンゴ！)」
↓
阿久津がやっぱり弱点ついてくる
「プロ棋士が素人と同じ事してくるとは思ってませんでした(キリッ
(これで連盟の顔に泥を塗れたおｗｗｗスポンサーも怒ってるンゴｗｗｗ)」
703 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:29:56.94 ID:6sXo9uz00.net: ソフト側擁護してる人は人間側はコンピューターが絶対に悪手を打たない手筋で戦えって言いたいのかね？
704 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:06.38 ID:kWWH9X6q0.net: >>700
くっさしねやろなあ
705 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:08.03 ID:Uo+iTjy7p.net: 将棋ソフトって人間の指し手を何パターンも入れてそっから最適を出すってもんばっかなんやな
ルールだけ教えて、人工知能的に成長させていく外伝プロジェクトとか面白そう
706 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:16.80 ID:kQmmDI+R0.net: 大人気ないのは虚瀬のほうだろ
どんだけ迷惑かけてんだ
707 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:35.47 ID:S8VwDeVO0.net: >>692
劣等感も塊みたいなもんよ
学歴コンプに近いわ
708 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:44.13 ID:G93sHFhO0.net: >>690
ソフトよりむしろ本人に2八角で憤死して投了するバグが搭載されてるよな
709 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:44.14 ID:WmbDnd8Tr.net: >>697
絶対あの会見と態度見てないやろお前
710 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:47.49 ID:xqXlRYkA0.net: >>704
豊富な語彙力やめろ
711 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:30:53.11 ID:owBQqiJe+.net: >>705
やねうらは一応その方法論でやろうとしてるんやなかったかな？
712 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:00.61 ID:GNHWL3Zz0.net: >>691
覗いたらずっと反省会してて草はえる
18スレまでいってるやんけ
713 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:21.50 ID:uC4UxbRc0.net: ええソフト作るには頭がいるやん
こんなことしてしまう馬鹿にはええソフトなんて作れんのよ
714 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:23.57 ID:fALc1m60a.net: 対局すぐの会見ならともかく時間経ってあの態度ってことは素でクズなんだろ
715 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:31.66 ID:4zQFIdR/0.net: ソフトが勝ってる時は人間も複数盤使えるようにしろ、とか疲れたら差し掛けやとか言ってるのに
「公平」って意味がコロコロ変わりますねぇ
716 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:44.36 ID:iG1+F5cJ0.net: >>704
これは豊富な語彙力を持つ現代文の講師東進林修
717 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:46.24 ID:JXH5L0U30.net: >>669
機械の長所だけ制限かけまくって潰してるからな
718 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:47.44 ID:5dVADw590.net: 阿久津よくやったわ
719 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:31:52.17 ID:HfrB6NrO0.net: 人間とソフトの持ち時間が同じなのが公平なのかどうかも不明なんだよな
将棋ソフトはハードが進化したら計算量が増えるわけで、それは持ち時間を増やすに等しいからな
ハードの性能が2倍になったら人間の持ち時間も2倍にした方が公平なのかもしれん。
720 ：林修：2015/04/12(日) 06:32:07.85 ID:owBQqiJe+.net: >>700
イチローはいけすかないマイペース野郎で、羽生は根暗です
だから将棋プロは雑魚
721 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:12.78 ID:D78uYcP8H.net: 川上会長「スポンサーへのお詫び行脚が始まるンゴ」
722 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:13.71 ID:Ev/EeKgw0.net: >>678
棋士の棋譜使わずにソフト開発はやってるとこあるけどまだ弱いって段階やろ
西海枝さんも試したが全然強くならずプロ棋士の棋譜は凄すぎると言ってたな
個人的にはチェスと同じで最終的には人間の棋譜使わない方が強くなるんじゃないかと思うんだが
723 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:14.68 ID:1yOWs4ae0.net: 502 ：名無し名人：2014/10/17(金) 00:31:40.52 dQPCJF3h
斉藤　？
永瀬　○
稲葉　×
村山　×
阿久　○
724 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:15.14 ID:TIzpQHuW0.net: 電王戦て凄い人気やったんやな
この騒動なかったら見てなかったわ
725 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:20.69 ID:N0nqJpHI0.net: >>709
結論ありきだからね
都合の悪い情報はそらシャットアウトよ
726 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:30.43 ID:5k+LaRA10.net: ちょっと虚瀬湧きすぎてんよー
727 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:32.39 ID:dJVburVO0.net: >>701
棋士のスレッドが平和とかさらっと嘘付くのはやめーや
728 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:34.23 ID:iJ36F0pE0.net: >>719　2倍にして体力もつかね
729 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:42.08 ID:1yOWs4ae0.net: >>723続き
阿久津は三浦や屋敷よりは練習してくれるだろうという期待を込めて
屋敷は表向きはいい顔してるけど実際全く練習してなかっただろ
本番やタッグマッチを見てよーくわかった
実力的には大差ないと思ってるので阿久津が真面目に練習すれば勝ってくれるはず
死亡フラグ立てまくりの村山と悪いジンクスを背負った稲葉はなんか負けそう
永瀬は気持ち悪い量の研究をして余裕で勝ちそう
斉藤のことはよく知らないし棋譜も見たことないのでこいつが勝ったら勝ち越してくれるんじゃないかなと
730 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:32:44.57 ID:GNHWL3Zz0.net: >>697
虚瀬叩きと、ソフト叩きをごっちゃに考えてないか？
叩かれてるのは虚カスなんやで
731 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:33:11.02 ID:4zQFIdR/0.net: >>709
だからそれ人間性の好き嫌いの話だろ？
公平かどうかと混同しちゃいかんでしょ
だからそれが結論ありきになってんのよ
732 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:33:19.97 ID:vLn9CwXO0.net: 佐々木慎のスレはなんであんなんなんや
733 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:33:29.82 ID:HwVSRB3A0.net: >>719
計算量の基準点を何処に置くのが公平かがわからんやん
人間の計算量を数値化出来ないんやし
734 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:33:36.34 ID:5gXsBa3+0.net: >>727
藤井スレとか屈指の安定やろ
735 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:33:42.02 ID:uC4UxbRc0.net: そのうち羽生が機械の体欲しがる
736 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:34:12.05 ID:sDPk1uen0.net: >727
慶太スレも郷田スレも平和やで
737 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:34:32.87 ID:vLn9CwXO0.net: ところで超会議でひふみんとチクンがやりあうらしいが
738 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:35:01.58 ID:GNHWL3Zz0.net: うーんこの

276 名無し名人 sage 2015/04/12(日) 06:30:45.69 ID:129hVi29
スポンサーから金貰っときながらスポンサーに後足で砂をかける巨瀬
http://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1411/04/kk141104_denou01.jpg
739 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:35:11.66 ID:cEX3TAZl0.net: 恵まれたpvから糞みたいな会見
740 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:35:26.80 ID:4zQFIdR/0.net: 人間同士で計算力で差がつくから時間変える、なんてないのに
CPとやる時は計算能力低い分人間に時間よこせ、かよw
人間の頭の回転が遅い自己責任にはならんのね、、w
741 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:35:38.55 ID:HfrB6NrO0.net: >>733
だから何をもって公平とするかは永遠に分からんということ。
742 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:35:58.91 ID:S8VwDeVO0.net: >>737
あかんて
743 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:36:50.48 ID:JXH5L0U30.net: >>719
今回は機械の短所を人間の長所でついて勝ってどや顔しとるんやろ

なら機械の長所の一つである高速で膨大な計算量にどうして制限かける必要があるんだよ
それは今回のハメ技使うなと似たようなもんやろ
744 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:36:53.66 ID:N57VB+SD0.net: 実は一番評判下げたのが阿久津という風潮
森内も藤井も阿久津にはがっかりしたやろな
745 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:36:58.38 ID:WmbDnd8Tr.net: >>731
ああいう舞台を用意してくれたスポンサーとかをぶち壊しにしちゃいかんだろうが
好き嫌いとかじゃなくあれで巨瀬は叩かれてんだから
746 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:37:00.75 ID:+Toj9zlYa.net: >>741
羽生とか森内の計算量とか人外やろうしな
747 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:37:26.78 ID:JC71D4if0.net: 所詮さ機械ってことだよ、人間には勝てん
748 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:37:28.61 ID:uC4UxbRc0.net: 巨瀬一人だけが完全に悪い
他の人間はだれも悪くない
こいつだけがカス
749 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:37:44.76 ID:4zQFIdR/0.net: 結局プロが有利な時は自己責任で
プロが不利になったら優遇しろ、だからなぁ
結論ありき都合の悪い情報シャットダウンしちゃってんだなぁ
750 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:37:47.44 ID:S8VwDeVO0.net: 学校も行かないで社会経験もないって恐ろしいな
751 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:38:15.80 ID:eMDVnWB00.net: 自分の力ではプロ棋士になれなかったから、ソフト使って棋界に復讐してやるわ
そのソフトも自分の力じゃなくて先人からのパクリだけど
752 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:38:42.42 ID:G93sHFhO0.net: >>745
ソフト同士で勝って自分が負けることはないと天狗になってしまったんやろなあ…
753 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:38:51.32 ID:EezKARqD0.net: なべちゃん「桜花賞の予想できるから良かった」
754 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:39:09.98 ID:owBQqiJe+.net: >>751
パクリやから致命的欠陥がわかってても直せないンゴ
欠陥突かれたら相手を卑怯者って罵るンゴ
755 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:39:37.66 ID:y2W1sK0D0.net: >>753
昼の時点で仕事キャンセル入って
家からも出ずに済んだナベが勝者やろなぁ
756 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:39:49.63 ID:D78uYcP8H.net: >>750
巨瀬さんも一応働いてるらしいです>>11
757 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:39:53.97 ID:S8VwDeVO0.net: >>745
社会経験無いからそういうのもわからんのだろう
自分の感情ぶちまけただけやん
758 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:40:01.93 ID:GNHWL3Zz0.net: >>743
一理ある
極論したら、プロ棋士の頭脳と同じ計算スピードのハードを用意せな公平やないって意見はずれてる気がするわ
それはもうソフト対人間やないやん
759 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:40:13.68 ID:Ev/EeKgw0.net: >>743
ハード統一は問題が起きないようにという面もあるらしい
第二回で少し問題起きたってのとコンピュータ将棋選手権？だかハード制限ない大会でハードに問題起きるのはしょっちゅうらしい
760 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:40:20.72 ID:1yOWs4ae0.net: >>744
まあＡ級経験者が躊躇なくああいうことをするとね
まだＢを抜けたことが無い稲葉ですら躊躇って自爆したのに
悪いとは言わんけど
761 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:40:25.15 ID:uC4UxbRc0.net: ほら角川ははよ巨瀬潰してや
恥かかされたやろガツンといったり
762 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:40:49.74 ID:baCePM830.net: 開発者軍団色んな恨み言を抱えてる奴多杉ンゴｗｗｗｗｗｗ
キチガイ集団やんけ！
763 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:41:19.41 ID:VOZb8D9hp.net: よう知らんが具体的にどんな言い訳したんやこの開発者は

誇張抜きでインタビューとかの抜き出しで教えてくれや
764 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:41:37.77 ID:4zQFIdR/0.net: 都合が悪くなると話をずらす（笑）
765 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:41:48.85 ID:tg9qMzQ2a.net: 行方も穴を突かれて60手投了した可能性が微レ存
766 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:03.83 ID:3tAt5qSl0.net: どんなに凄い機械でも結局はそれを使う人間次第
そして機械にはどんな精巧でも必ず穴があるというええ例やんけ
767 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:22.57 ID:EezKARqD0.net: 「開発者は騎士を尊敬してる」なんて糞みたいな幻想抱いている人いるんか
768 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:30.20 ID:Ev/EeKgw0.net: >>765
自分から穴にはまってったと思うんですが
769 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:33.35 ID:xbVlJzAL0.net: 弱点突かれたのならそれをしっかりカバーしろや
自分の無能さを棚に上げるな糞開発陣ども
770 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:37.86 ID:5eF0+ehW0.net: 巨瀬を唯一擁護できるとしたらハゲ散らかしそうな頭髪だけや
こんなになるまで他人の才能見せつけられて歪んでしまったんやろなあ
771 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:43.21 ID:S8VwDeVO0.net: >>763
記者会見で投了の意図を問われた巨瀬さんは、「ハメられる形の中でもかなり損している局面。あのまま指し進めても勝ち目はなかった」と説明。
また阿久津八段の指し手に対しては、「すでにアマチュアが指して知られているハメ手をプロが指してしまうのは、プロの存在意義を脅かすことになるのでは」「一番悪い手を引き出して勝つというのは、何の意味もないソフトの使い方」と厳しいコメントを寄せました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150412-00000014-it_nlab-sci
772 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:44.27 ID:uC4UxbRc0.net: なんで勝ち負けの話ししとるの？
本気出したらコンピューターのほうが強いに決まってるやん
本気出してもAWAKEはゴミかもしれんけどな
773 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:49.49 ID:zcAgwZAdM.net: アフィカスもニコニコにカネ貰って話題作りご苦労さんやな
どうでもいいわこんなもん
774 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:50.92 ID:Uo+iTjy7p.net: 塩水ぶっかけりゃ一発やからなコンピューターなんて
775 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:52.88 ID:owBQqiJe+.net: >>770
草生える
776 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:42:58.09 ID:1yOWs4ae0.net: 機械のミスはミスというよりその場では修正不可な構造的な欠陥じゃん
もう少し時間を与えればどうこうなるというものでもない
人間で言えばそもそもより良い手を思いつかない状態
そういうミスを咎めるなというなら人間のミスも見逃してもらわないとね
稲葉みたいに常識では考えられない意味不明な自爆をしたときはやり直さないと
777 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:04.75 ID:Tu3WI/YM0.net: ガチプロがアマチュアの作ったプログラムのバグついてはい俺の勝ちｗｗｗｗｗｗｗ
ってどうなんだ人として
778 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:15.34 ID:4zQFIdR/0.net: 人間同士の対局なら～いうなら
人間同士で計算能力低い方に合わせて時間や計算能力を合わせるんですか？って話になると思うんやけど
779 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:20.10 ID:Bs0DH15Y0.net: せっかく中堅副将が五分に戻して盛り上げたのになあ
780 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:37.91 ID:EezKARqD0.net: >>755
そして外れる
781 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:47.14 ID:+vXuYvR/0.net: 不利になり始めたらゲーム機の電源切って俺の負けでいいわ～って拗ねるカスと同じだよな
こういう奴ほんとうざい
782 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:43:59.97 ID:owBQqiJe+.net: >>774
もしそれやって勝ったんやったら
阿久津はどれだけ罵られても文句言えんなｗ

ソフトの弱点突かれただけやのに、マジでハード壊されたのと同じやとおもてるアホが３匹おって笑えるが
783 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:05.80 ID:dJVburVO0.net: 仕事＞＞将棋ソフトになってる開発者はまだマシ
これが逆転してる一部のメクラ共はホンマにキチガイ
784 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:16.06 ID:fz3nky8p0.net: >>774
ほんこれ
積まされそうになったら電源ブチーで楽勝や
785 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:19.24 ID:GNHWL3Zz0.net: >>777
プログラム作った人もその道のプロなんやで
786 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:42.41 ID:WmbDnd8Tr.net: >>781
それをやった上にあとでマスコミ向かって愚痴る始末
スポンサーもぶちギレしますわ
787 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:46.39 ID:4zQFIdR/0.net: 若手ですらハメるのを遠慮して実力で圧倒してからハメたのになぁ
788 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:51.55 ID:HfrB6NrO0.net: 人間とソフトという異種格闘技なんやから公平な条件なんてあり得ないんだよ
なにが公平なのか分からんからね。不公平があって当然。それが電王戦の大前提
789 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:44:54.61 ID:EO29NcF4p.net: 拗ねるってカスだわ
ってか何があったの？
790 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:07.71 ID:jDZCbboJK.net: 人間VSコンピューターに夢を見ていたのにあんなのが介入したせいで人間VS人間の現実に引き戻された
791 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:07.98 ID:JXH5L0U30.net: 貸し出しまだありとしてクラスタ禁止がありえんわ

指一本だけでうんこした後のケツ拭けいうとるようなもんやろ
ウォシュレットも当然禁止や
792 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:21.96 ID:HaBiGrWwr.net: こんなポンコツソフトが大将なのがいちばんわからんわ
793 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:37.38 ID:baCePM830.net: >>765
多田野は穴を突いて突かれてたな
勝負事にはそういうガッツが必要なんやな
794 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:39.85 ID:N0nqJpHI0.net: >>774
こち亀で電王戦やったら両津がそういうことしそう
795 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:45:51.23 ID:xbVlJzAL0.net: >>777
何の問題もない
そもそもバグなんかある欠陥品をプロによこすな
プロは結果が全ての世界で生きてるんだよ
796 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:46:06.70 ID:Ev/EeKgw0.net: 実際は
巨瀬「なーに悪手指しとんじゃこいつ」塩水ﾊﾞｼｬｰ
やけどな
797 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:46:28.44 ID:xO3sAJQ+0.net: 目の前においしい餌ぶら下げられたら食いつく阿呆なソフト
考えが足らんだけやん
798 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:46:29.42 ID:KDyU1oED0.net: >>771
サンキュー

あのままでも勝ち目はなかった、で終わっときゃよかったね(ｶﾞｯｶﾘ)
799 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:46:50.06 ID:4zQFIdR/0.net: 不公平だ！つって
継ぎ盤ありにしたり時間よこせと言ったりハード制限するプロはなんやねん
羽生相手に不公平やから脳みそ半分だけ使って下さい言うんか
800 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:25.37 ID:TIzpQHuW0.net: ２８角って指したのってＰＣの方なんかこれ
801 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:27.10 ID:owBQqiJe+.net: >>792
他のは対人特化
こいつのは対CPU特化

で、対CPUで無双したが、対人での弱点を突かれて即死
802 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:28.55 ID:y2W1sK0D0.net: >>763
対局後会見
「そうですね、えー今日の将棋に関しては、えーとその
えー、勝ったら100万円の企画で事前に同じ形で
そのハマ…アマチュア相手にハマ…ハメられた形でしたので
ちょっとそういうかた…そういう将棋をプロの方が
されるというのはちょっと残念です」
803 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:42.20 ID:D78uYcP8H.net: 巨瀬「このままだと投了しますよ」
804 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:47.77 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬の人間性に昨日まで気付かんかったけどニコニコは何か知ってたやろ
805 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:56.80 ID:WmbDnd8Tr.net: 公平性もなにも人間、機械なんだからどこかしら不公平は出るからな
両者そこをつく結果3勝2敗になっとるわけや
806 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:59.16 ID:uC4UxbRc0.net: ソフトのよりまず巨瀬君直したほうがええんとちゃう
807 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:47:59.39 ID:YFT+avokH.net: ソフト厨がハードが強けりゃ勝てるクラスタ使えば勝てるとか言ってるけどそれ以前の問題やないの？プログラムの問題やろ
808 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:06.90 ID:KDyU1oED0.net: >>802
アマチュアにハメられたとかエロいな
809 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:13.14 ID:ObHNLtuH0.net: そもそもバグって言い方がおかしいだろ
28角はソフトがいいと思って指してるんだから
それを奨励会1級ごときがバグだバグだと騒ぎたてて勝手に投了とか頭唐澤や
810 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:28.46 ID:4zQFIdR/0.net: 都合よく人間と同じ、を使い分けるから矛盾が出てくんねん
811 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:32.95 ID:vLn9CwXO0.net: あのPVは何だったのか
812 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:33.53 ID:N57VB+SD0.net: 底辺ヤフコメ民は巨瀬フルボッコにしてるけど
ハッシーは阿久津を皮肉ってるんだよなぁ
813 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:49.29 ID:iPfLv1Qz0.net: 喧嘩に自信ニキとロボットの殴りあいみたいで
人間にボコボコにされやろうけど
814 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:50.97 ID:QqIPhudX0.net: このソフトはそもそも対局するに値しないわ
体調悪いからその辺考慮してくださいって対局前どころか対局中に言い出したようなもん
815 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:48:52.46 ID:eMDVnWB00.net: ポナという偉大な先駆者ソフトにあるバグだから、パクリプログラマーには修正できない
修正できても他が弱くなるから、無能プログラマーには手出しできない仕様
山本大先生の修正を待ち、その後パクる
816 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:05.93 ID:uC4UxbRc0.net: 今頃ぷるぷる震えとるんやろな
817 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:06.67 ID:owBQqiJe+.net: >>809
バグって言うてるのはソフト厨だけやで

他の奴は「弱点」「欠点」「欠陥」扱いしとる
818 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:09.67 ID:EyFVoNplr.net: デバッグ作業をするプロ棋士の鏡
ソフト開発者も感謝してさしあげろ
819 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:10.97 ID:y2W1sK0D0.net: >>809
バグってフォントによってはハゲにも見えるから巨瀬は嫌なんやろな
820 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:23.09 ID:RRQnqtW50.net: ちょっと前まで羽生が負けてやって早くソフト論争終わらせろと思ってたけど
もう関わらんほうがええのかもしれんね
谷川には米長のバランス感覚はないし誰も得しない状態になってる
821 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:30.38 ID:Uo+iTjy7p.net: >>794
こち亀やったら将棋以外の部分での攻防がエスカレートして
コンピューターが両津の私生活妨害して廃人エンドやろな
822 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:38.73 ID:WmbDnd8Tr.net: >>818
巨瀬以外は感謝しとったで
823 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:40.59 ID:sqR04H2br.net: 先後逆にして28角から勝ってみせたら解決
824 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:51.38 ID:IHoItqbrx.net: >>552
ワイをハメ技で倒してンゴ
825 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:53.24 ID:MXFqh1kCr.net: >>792
欠陥多+常にベスト
と
欠陥少+ある程度はランダム

を戦わせたら前者が強い
でも対人間だと欠陥を突かれるから前者のほうが弱い
826 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:49:59.18 ID:vLn9CwXO0.net: >>819
草
827 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:11.47 ID:KDyU1oED0.net: せやな
不具合ではないんやろ
ただ対応できないだけ

不具合ではなく弱点
828 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:21.87 ID:c0HRhjc10.net: ID:yAkVb4/s0
朝から笑わすなや
829 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:26.60 ID:EezKARqD0.net: 開発者（約二名）て棋譜提供されてることには何も感謝しないのがすごいよな
全て一から作ったからてわけじゃないのに
830 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:26.77 ID:owBQqiJe+.net: >>821
最後両津の寮が炎上するか
派出所が爆発

ラストページで両津がエジプト支局に出張
831 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:32.06 ID:4zQFIdR/0.net: 巨瀬叩いてるの虚カスっぽいな
現実を認められず大正義の幻想にすがってる感じが
832 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:35.02 ID:TIzpQHuW0.net: ＴＳ観てるけどおもろいなこれ
833 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:39.22 ID:uC4UxbRc0.net: こいつマジでいらへんやん
人のソフトぱくってソフトにだけ強いの作っただけなんやろ
834 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:58.24 ID:sqR04H2br.net: >>831
ち～ん
835 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:50:58.76 ID:Ev/EeKgw0.net: そういえばニコニコのドキュメント番組で巨瀬だけあまり深いインタビューとかなかった気が
平岡やねうら山本らへんは家まで行ってたよな
836 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:51:01.54 ID:59z0lu1P0.net: 最後の会見みてない（見ても理解できない）で書き込んでる人おるなｗ
貸出ルールはドワンゴの意向で、連盟は反対していたのに
837 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:51:04.25 ID:JXH5L0U30.net: >>807
こんだけ制限かけたコンピューター相手に２敗しとる時点で察しろ

巨瀬の対CPU特化のポンコツソフトじゃないやつでクラスタされたら誰も勝てねえよ
838 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:51:20.89 ID:GNHWL3Zz0.net: >>820
今の羽生が負けても全盛期ならって言う奴出てくるやろうし、そっとしとくべきかもな
839 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:51:37.92 ID:LKap4CR90.net: 虚瀬「大学進学諦めてプロ目指したけど無理だったンゴ…
ソフトで倒してプロに復讐するンゴ！
でも1からは作れへんから他のソフトパクるンゴ
欠陥は知ってたけど自分で作ってないから直せないンゴ（予選で直した分弱くなった本家に勝利）
空気読まないで欠陥つくなんて許せないンゴオオオオオオオオ」
840 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:52:15.41 ID:uC4UxbRc0.net: 米長先生戻ってきて
841 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:52:22.24 ID:y2W1sK0D0.net: >>835
やねうらはめちゃめちゃ協力的だからな
変なルールも全部のんでるし
あの開発のおっさんが唯一純粋にこれ楽しんでる
842 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:52:38.04 ID:HfrB6NrO0.net: 巨瀬のコメントが糞すぎんだよ
ハメ手指すのも悪くない、投了するのもまあいい。そこで終わっとけよ
843 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:52:38.76 ID:MXFqh1kCr.net: そもそも羽生呼ぶのは金かかりすぎるからドワンゴじゃ無理
844 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:53:39.60 ID:QqIPhudX0.net: 負けたのは相手がこっちが対応していない手を使ってきたからだ！そんなのは糞だ！

こんなんガキが涙目でわめいてるのと何が違うねん
845 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:53:41.17 ID:baCePM830.net: 米長米長言ってる人ってただのニワカだよなｗｗｗｗｗ
846 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:54:04.13 ID:HqzIPJDg0.net: プログラマーなんてそんな大したもんちゃうで
ボナンザメソッド丸パクして「私が作りました」とかドヤ顔されてもな
メソッド公開されてからボナンザの亜流みたいなのが大量に出た　
コンピューター大会もそんなんばっか
847 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:54:18.71 ID:yAlSTU0e0.net: インチキした訳じゃないんやろ
848 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:54:23.08 ID:y2W1sK0D0.net: >>843
羽生はやるなら準備期間として
1年間タイトル戦含めて全て休ませろって
連盟に言ってるからな
これだけでどのくらいの金が飛ぶのか想像つかん
849 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:54:28.58 ID:ObHNLtuH0.net: 金本の守備が悪いのは分かってて使ってたがプロは面白い野球を見せるのも仕事だと思ってたので
まさかレフト狙い打ちするとは思ってませんでした残念です

こんな感じか
850 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:05.62 ID:Ev/EeKgw0.net: 電王戦finalも終わったし今年度のタイトル戦のニコ生解説に羽生来てくれんかなー
まぁ対局してくれてる方が嬉しいんやけど
851 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:07.57 ID:KDyU1oED0.net: プロがアマと同じ手を指すのはルール違反ではないやろけどマナー違反だとか
そういう暗黙のルールとかあるんか？
852 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:12.34 ID:EezKARqD0.net: 巨瀬のせいで電王戦がグダグダになった
ただそれだけ
巨瀬は現実逃避したいだけ
853 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:12.48 ID:4zQFIdR/0.net: コメントが気に食わないとかいって
また名誉毀損しないように気を付けろよ
どっかの連盟みたいに
854 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:29.04 ID:uC4UxbRc0.net: >>845
責任を取らせるんやで
降霊しなくちゃ
855 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:41.03 ID:owBQqiJe+.net: >>851
アーリントンルールやで
そんなんやから阿久津はノンタイトルなんや
856 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:59.47 ID:y2W1sK0D0.net: >>850
年イチでは来てくれてるから暇な時来るんじゃない？
857 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:55:59.64 ID:Sybi7L4C0.net: 何故か米長の株が上がっていて草
858 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:03.41 ID:WmbDnd8Tr.net: >>849
これを阪神時代久保が言うようなもんやろ
実際には言っちゃいかんのに
859 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:04.90 ID:JXH5L0U30.net: 機械の長所はことごとくわけわからん理由で潰しておきながら人間の長所で勝って時にはでかい顔するのが気に食わねえわ
860 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:23.48 ID:HfrB6NrO0.net: >>849
レフト狙い打ちした相手を批判した感じやな
穴があってそこを突くのは当然。突かれた方は受け入れろよと
861 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:28.00 ID:iG1+F5cJ0.net: >>848
今はどうなってるかわからんけど第1回の時は対局料として
米長1千万、羽生7億とかインタビューで答えてた気がする
862 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:29.25 ID:owBQqiJe+.net: >>852
頭皮からは毛髪が逃避してるな
863 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:31.93 ID:vgck6lbB0.net: やっぱめちゃくちゃバグあるんだな　ソフトだめじゃん
864 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:34.33 ID:QqIPhudX0.net: そもそも対応していないソフトを勝負の場に出すなよ
普通そんなん発見されたらそのことを恥じるだろ
865 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:56:46.49 ID:59z0lu1P0.net: >>851
ないよ
アマが考えた戦法をプロが採用する例（楯石流など）もあるし、アマが升田賞受賞ってこともある
866 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:00.78 ID:IuUuqQlg0.net: ｗ
867 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:16.01 ID:Ev/EeKgw0.net: >>856
昨年度って来たっけ？
ゆーて竜王王将しかやりようがないけど
868 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:17.01 ID:4pkeDwtv0.net: >>858
打者「聖域狙うの当たり前やろ」
これだけやからね
869 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:48.21 ID:ZI2VdGl60.net: ソフトさんサイドの完敗
それ以外の何物でもない
870 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:51.74 ID:KDyU1oED0.net: 弱点を突いた棋士が悪い
ソフトにパフォーマンスを発揮させないスタイルで勝って何がプロか

と言いたいんやろな
871 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:57:56.08 ID:1yOWs4ae0.net: そのうち囲碁の対COM企画も本格的に始まるんだろうけど、
囲碁界がどういう対応するか見ものだな

まあ向こうは中韓に圧倒されてるからプライドなんて最初からないかもしれんがな

日中韓の名人集めて夢の団体戦とかやったら面白そうや
囲碁ソフトが強くなるまでにポスト井山のような存在が登場したらええんやけど
872 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:58:09.38 ID:EezKARqD0.net: >>850
羽生さんの解説.は面白かったなーあのキレキレの読みやって欲しい
今年の新春お好み対局は笑ってしまった
873 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:58:23.34 ID:5eF0+ehW0.net: 優勝受取人と直球勝負、一人の人間に二人の男が宿った稀有な例
名前に巨を冠するだけありますわ
874 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:58:48.67 ID:vgck6lbB0.net: 棋譜みたけどこれ先手勝ちなんか？　どういうことやねん
875 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:59:07.47 ID:y2W1sK0D0.net: >>867
去年は忙しすぎて来てなかったかも
最後は一昨年の竜王戦か
876 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 06:59:33.79 ID:EezKARqD0.net: >>862
あっくんは頭皮の代わりにA級を・・・
877 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:00.19 ID:HqzIPJDg0.net: >>871
さすがに碁はトッププロ倒すのはだいぶ先やろなぁ・・
878 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:04.13 ID:+vXuYvR/0.net: 弱点あるならそこ突くのが当然やね
どんなに見苦しくてもプロのミスねらって最後まで粘着するニキーｗｗｗｗ
ってやったのはソフト側やしな
これはどんな状況でも疲労による判断能力低下と時間切れがある人間側の弱点につけこんどる
879 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:09.75 ID:xbMyM/NIK.net: 巨瀬「最強のソフト出来たで！これでプロに復讐や！」
阿久津「ほーん（ｼﾞｬｸﾃﾝﾂｷｰ）」
巨瀬「」
880 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:18.19 ID:Uo+iTjy7p.net: コンピューターvs人間ってコンセプトなら納得
コンピューターvsプロ棋士ってコンセプトならちょっと興ざめなところもある
まあ勝利至上主義がプロなのかエンターテインメントとして魅せて勝つのがプロなのかって問題もあるけど
881 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:23.12 ID:4pkeDwtv0.net: 虚セってぜってぇ童貞やろ
882 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:39.70 ID:Ob0o1bZca.net: そもそもプロになり損ねたやつがプロは～したらダメとか言う資格ないやろ
883 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:00:40.57 ID:S8VwDeVO0.net: >>874
角どうやっても逃げられんやろ
884 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:01:32.69 ID:EezKARqD0.net: 次回は別方法であるらしいけど
どうなるんやろ
885 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:01:38.05 ID:oPO4U4iS0.net: >>874
ソフトの穴着かれて勝手に開発者が投了したから棋譜じゃ何もわからんで
問題は開発者の態度とソフトの穴着いて勝った阿久津八段やで
886 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:01:57.04 ID:uC4UxbRc0.net: この最悪の結果は巨瀬カスの人間性のせいなのに
コンピューターのハンデがとかすり替えるのやめてくれる
887 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:02:35.11 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬リベンジマッチ受けてくれよ
今度は負けたソフト側やろ
888 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:02:56.07 ID:y2W1sK0D0.net: まぁ、ハゲで顔もイマイチで奨励会いたせいで学歴も…な巨瀬が
イケメンで高校在学中に奨励会抜けてプロ入りしてA級にまであがった阿久津に
恥かかせてやろうってねじ曲がるのもわからなくはない
889 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:02:56.14 ID:ZI2VdGl60.net: >>885
まあ、穴突く方には問題無いやろ
890 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:07.47 ID:MTxytPwl0.net: そんな弱点を放置している方に問題があるのではないか
891 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:08.35 ID:59z0lu1P0.net: >>882
プロを過度に神格化しているんじゃないかね？自分がなれなかったから
892 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:11.63 ID:HqzIPJDg0.net: 興行としてはもうこれダメやと思うで　だいぶ飽きられとる
ピークは三浦が出た時やな
893 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:32.44 ID:Ev/EeKgw0.net: 一番笑えるのはあの終局をさながらNHK杯の如く淡々と告げた室谷だわ
動揺しなかったんかな
894 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:47.82 ID:y2W1sK0D0.net: >>892
あれは三浦へのダメージも物凄かったからな
895 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:03:59.72 ID:Dfr/Wuj30.net: >>12
これ
開発者と呼べるだけのことはしてないよな
896 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:17.47 ID:5eF0+ehW0.net: 巨瀬は親が見に来てた言うのも境遇察するわ
897 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:18.91 ID:oPO4U4iS0.net: >>889
せやで、ただ開発者が拗ねて投了したから問題になってるや
898 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:22.76 ID:59z0lu1P0.net: >>893
NHK杯でハッシー2歩のときにも動じなかった室谷だぞ
899 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:34.29 ID:xbMyM/NIK.net: >>886
巨瀬が上手く立ち回れば全然違う印象になった気がするわ
900 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:46.54 ID:kWWH9X6q0.net: >>896
こマ？
悲しいなあ…
901 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:50.14 ID:IHoItqbrx.net: ともながニキありがとうやで
902 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:04:54.80 ID:HqzIPJDg0.net: 三浦は負けたけど立派やったで　CPUではあれが歴代でも一番強かったし
903 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:05:20.31 ID:gY5lzGuM0.net: これ角が死んだから開発者が降参したんか
諦めるの早くない？
プロの試合ってそんなもんなん
904 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:05:34.43 ID:y2W1sK0D0.net: >>893
室谷の声に反応した藤田のリアクションにも草
905 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:05:38.43 ID:Ev/EeKgw0.net: 結局まともに成り立たせようとすると棋士側のリスクでかすぎるんだよ
対してソフトはプログラム通り動くだけ
そして開発者は何しても許される
なんやこれ
906 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:06:23.24 ID:vLn9CwXO0.net: >>901
サンキュー福田
駒組みに悩んで77角型石田流左穴熊なんて狙おうとしたのがアホやった
普通にノーマル振り飛車指しときゃ良かった
907 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:06:53.62 ID:1yOWs4ae0.net: 豊島が研究しまくってYSSをボコボコにした時点で企画としては死んだんだよなあ
後の連中は豊島に倣うに決まっとるやん
908 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:07:06.92 ID:fz3nky8p0.net: 弱点突くのが卑怯なら、藤井と戦う時は終盤は手を抜かなアカンのか
909 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:07:08.02 ID:xbMyM/NIK.net: >>903
ありだと思うけど、電王戦をどう考えてるかがプロと巨瀬で違った感じ
910 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:07:22.63 ID:Ev/EeKgw0.net: >>898
あの時これって何手までっていえばええんやろ…とかならんかったんかな
911 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:08:17.96 ID:uC4UxbRc0.net: 巨「リベンジするンゴでも自分じゃソフト直せんンゴ２八角指さないことを祈るンゴね」
AWAKE「２八角(ﾊﾟﾁｰ」

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！）
912 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:08:21.54 ID:sDPk1uen0.net: >908
序盤で作戦勝ちとか卑怯やろ(ﾎﾞｳﾖﾐｰ
913 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:08:32.36 ID:y2W1sK0D0.net: ニコ生のタイムシフトの下の方がまだ

解説・聞き手
森内俊之九段、藤井猛九段、香川女流王将、藤田女流初段

ゲスト
渡辺明棋王 ←ここそのまんま
914 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:08:59.12 ID:ZI2VdGl60.net: >>907
ソフトさんサイドはそっからがスタートやろ
プロをからかって面白がりたいだけじゃないのなら
915 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:09:13.95 ID:vLn9CwXO0.net: ちな後手でも82角打ちは有るん？
916 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:10:04.21 ID:zc4fPc6F0.net: 前々から分かってた弱点突かれて発狂なんてアホやろ
弱点見つけて修正を繰り返すから強くなるんや
917 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:06.63 ID:y2W1sK0D0.net: これ82角打ったAWAKEさんに対するリスペクトが足らんよね
インコース投げられて「くの字」になっても原はセペダをリスペクトしとる
918 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:16.66 ID:QQ4A8raK0.net: そもそも、弱点突かれたら負ける分かってるなら最初から負けを認めて土下座して不戦勝にさせるか
pcが負けるまで最後までやらせろよ
919 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:35.90 ID:ObHNLtuH0.net: 森内がかなり残念そうだったな
タッグマッチの解説の時もソフトの手に興奮してたし
920 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:35.93 ID:K+nBzjNs0.net: プロに対するリスペクト無くしたらソフト側も死ぬのにな
所詮ソフト同士の対局なんてなんの価値も生み出さないただの趣味にすぎないのに
921 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:43.95 ID:5gXsBa3+0.net: 飛車振ったからうれしそうにしてた藤井ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
922 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:47.23 ID:4pkeDwtv0.net: TAWAKE呼ばわりは草はえたわ
923 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:11:50.22 ID:vLn9CwXO0.net: >>916
根治するのは間に合わんからね
対症療法やったらponanzaがやっとったけど
924 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:12:39.60 ID:X4HHfDqHa.net: >>84
いいコメントだな
勝負は勝負なんだから欠陥があるとするならこれからどうしていくのかを考えるべき
プロ棋士倒すために色々流用して強いソフト作ったくらいではリベンジできんよ
もっと道を突き詰めなきゃ、コンピュータNo.1にも棋士にもなれんっていういい教訓
完璧の璧ってのは磨きまくられて傷もない玉って意味だけど、コンピュータも人間ももっと磨きまくらなきゃね
完全な玉になれないよ
925 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:12:50.02 ID:C337ZcdA0.net: この中で投了からの状態から再開してコンピューターに勝つ自信あるやつおるか？
926 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:12:51.60 ID:y2W1sK0D0.net: >>919
森内はこういうの実は好きそうでいつもとテンション違ったよね
なぜだか香川が森内に緊張してて面白さ引き出せてなかったが
927 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:12:52.96 ID:5i8Gds6G0.net: >>802
ハメカス煽られててかわいそう
928 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:13:54.51 ID:1yOWs4ae0.net: >>914
もう何をやっても公平性が云々と言われるんだから、
年に１回タイトルホルダーと最強ソフトがガチンコ勝負すればええやろな

負けて騒ぐのは基地外将棋板住人とボルトは自動車より遅いから俺と同レベルとかいう嫌カス理論振りかざすガイジだけ
929 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:13:59.29 ID:uC4UxbRc0.net: 弱くなるから直さなかったって弱くなってでも直したやつがおるのに言い訳にもならんわ
直せなかったんやろ
930 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:14:06.59 ID:HqzIPJDg0.net: >>924
申し訳ないがこの企画今回で終わりやで
931 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:14:07.35 ID:tf1IVVcG0.net: これが完全自作プログラムだったら面白い読み物になりそうなんに
932 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:14:14.29 ID:oIilQPwv0.net: これって動画あるん？
昨日から乱立してるけどついていけねーわ
933 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:14:49.10 ID:KDyU1oED0.net: ソフトに自分で思考出来る人工知能を搭載したら逆に弱くなるん？
934 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:15:04.03 ID:xbMyM/NIK.net: >>931
星新一なら五ページくらいで終わらせそう
935 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:15:40.84 ID:LqVBXGhe0.net: >>932
放送全部見るならニコ生のタイムシフトやけど部分部分なら探せば普通に出てくるで
936 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:15:41.03 ID:Ev/EeKgw0.net: 角を殺す手順をはぐらかす藤井を全力で煽るウッキウキ森内
937 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:16:01.55 ID:ObHNLtuH0.net: 野月(ゲイ)はどんな観戦記書くのか気になる
938 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:16:03.39 ID:EezKARqD0.net: つうか28角以外の手もある局面なのにそれを選んだソフトの負け
棋力の向上言うなら欠陥ソフト持ってくるほうが非礼だろ
939 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:16:23.50 ID:5KFB9bhp0.net: まだやってんのかよ
将棋が好きってよりコンピューターの無様さを笑いたいだけなんか
940 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:16:53.50 ID:5i8Gds6G0.net: >>925
ワイは絶対無理
941 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:17:02.16 ID:uC4UxbRc0.net: >>934
五ページもいらんやろなぁ
942 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:17:08.17 ID:y2W1sK0D0.net: >>937
野月に美人の姉さんが色気仕掛けしたとこ面白かったわぁ
943 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:17:18.12 ID:KDyU1oED0.net: 無様を笑われてるのはコンピューターじゃなくて開発者やないんか
しかもソフトじゃなく人間性の話やし
944 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:17:35.13 ID:5gXsBa3+0.net: >>925
100万円企画でも勝った人は24でレート3000越えやからな
全国大会レベルのJ民やったらいける
945 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:18:03.20 ID:IHoItqbrx.net: >>925
初心者相手でもきびしい
946 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:18:27.59 ID:K+nBzjNs0.net: >>939
ソフト側が全力で煽ってきてるんだからしゃーないやろ
947 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:18:34.45 ID:gPjT5hmvr.net: >>925
ハム相手でも負ける自信あるわ
948 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:18:34.47 ID:uC4UxbRc0.net: 無様なのはコンピューターじゃなくて巨瀬とAWAKEだけ
949 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:18:46.70 ID:5eF0+ehW0.net: >>925
無理無理
二枚落ちからでも勝てる気せーへん
950 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:19:11.19 ID:fALc1m60a.net: 笑われてるのは開発者の態度と人間性です
951 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:19:22.47 ID:vLn9CwXO0.net: ところで名人戦の第2局解説と聞き手は誰なんやろ
952 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:19:34.17 ID:HqzIPJDg0.net: 完全自作やないから直せんのや　保木さんが現れる前は
将棋プログラムはホンマに一部の人間しかやっとらんかった
ほとんどが将棋ソフトとして売り物にしてる　いわばプロのプログラマや

保木さんがプログラム無償公開して　わけわからん奴らが大量に出てきた
953 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:19:59.88 ID:baCePM830.net: >>946
開発者本人が煽ってきてるからしゃーないよなｗｗｗ
954 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:20:46.23 ID:X4HHfDqHa.net: >>930
企画のために自分を磨くのか？
そうじゃないだろ
コンピュータ作ってる人はコンピュータが完全に人より強くなる未来を目指して作っとるんやろ？
人間はコンピュータ云々抜きに、もっと強くなれるように毎日研究しとる
それでコンピュータがどこまで強くなったのか、人を越えられたのか確かめたら面白そうって企画されたのが電王戦だったわけで
企画云々は今後のレベルアップになんら関係ない
955 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:09.21 ID:K+nBzjNs0.net: >>953
あいつ刺されて死んでもおかしくないレベルで煽ってきてるからな
もう見つけ次第殺せ状態だろあんなの
956 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:21.98 ID:EezKARqD0.net: >>953
巨瀬「」
957 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:24.62 ID:ZI2VdGl60.net: >>943
せやね
百歩譲って弱点突くのがプロ棋士として卑屈やとすれば、穴を突かれて課題とするのでもなく
言い訳するのはIT技術者としては最低や
958 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:39.91 ID:sDPk1uen0.net: 三冠王越えを自称してた奴がスローボール打てへんってバレたらアホちゃうこいつってなると思うで
959 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:53.05 ID:uC4UxbRc0.net: ワイの中では別に勝負自体はこういうこともあるんやな難しいもんやなってだけで終わってるんやが
電王戦が最悪の終わりを迎えたのはそこの部分やないねんで
960 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:21:53.27 ID:c0HRhjc10.net: >>954
大松かな
961 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:22:05.55 ID:/XYPOXnKK.net: >>925
ワイ多分勝てるけど勝率5割位やと思う
阿久津なら6割は勝てるんちゃう
962 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:22:36.52 ID:oIilQPwv0.net: >>935
サンキューガッツ
963 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:22:56.24 ID:+vXuYvR/0.net: 200kmの速球打てると豪語してた奴が
変化球まるでダメなら投げまくるのはあたりまえだよなあ？
964 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:04.42 ID:cEX3TAZl0.net: 巨瀬はなんJでも人気コンテンツなんやな
965 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:17.67 ID:EezKARqD0.net: 阿久津最強伝説
966 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:28.34 ID:TIzpQHuW0.net: 外スラでハマってくれるんならそら外スラ投げるわな
967 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:28.66 ID:uC4UxbRc0.net: スポンサー様は誰にお怒りなん？
968 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:48.70 ID:5gXsBa3+0.net: >>961
お、プロか？
969 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:23:57.73 ID:nB8ka29V0.net: そもそも初歩的グリッチが見つかったCPUを大舞台に送り出した主催者の責任はどうなん？
970 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:24:01.75 ID:KDyU1oED0.net: >>961
プレイボールって漫画におったなそんなチビ
971 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:24:23.16 ID:KDyU1oED0.net: >>970
安価ミス>>963
972 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:25:20.54 ID:HqzIPJDg0.net: そりゃ関わったプロやスポンサーぶち切れやろ　
3時頃になっても普通に放送しとったけど　将棋終わってんのによう繋いだなあそこまで
973 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:25:36.42 ID:H3fsBRhg0.net: 阿久津ももっと煽ればよかったんじゃね
この局面からだとプロなら必勝です負ける奴いないっすよとか言えば
開発者の投了も少しは反応違ったかもしれんのに・・・・対局後でそこまではむつかしいかな
974 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:25:50.17 ID:cEX3TAZl0.net: ナベ来なかったんか
975 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:26:20.89 ID:X4HHfDqHa.net: >>960
でも議論の本質ってそこやろ？
穴は穴やん
卑怯でも何でもないし、最悪の結末でもなんでもないってこと
開発者は四の五の言わず負け認めろってこと
976 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:26:39.70 ID:uC4UxbRc0.net: なんで開発者に投了権限があるんや？
977 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:26:43.89 ID:Ev/EeKgw0.net: これでドワンゴの将棋番組なくなったら悲C
978 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:27:01.39 ID:1yOWs4ae0.net: 永瀬は巨瀬の発言にキレてたよな
多分「そんなことだから１級どまり」というセリフが喉元まできていたと思う
979 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:27:03.42 ID:pmiuES9H0.net: さすがにひでえわ
昨日の昼からずっとやっとるやろ将棋豚
なんJってそういうとこじゃねえから
将棋のとこ行ってやれや
980 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:27:04.84 ID:C337ZcdA0.net: なんかコンピューターにまだ勝機ある状態やったみたいやな
自分が気に入らん手を自分のコンピューターがさして投了したんやってらいっそ自分で考えてさしたらエエやん
981 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:27:18.65 ID:EezKARqD0.net: >>972
落ち着いたほうっがいいよ
見てると血管ブチ切れてそう
982 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:28:12.40 ID:X4HHfDqHa.net: >>966
外スラアウトローでくるくるとかゲッツーマシン化とかプロ同士の戦いでもやりまくりやもんな
やるなって言うほうがおかしい
983 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:28:17.64 ID:KDyU1oED0.net: 開発者は実際の将棋でもはじめの20手くらいで
「思ってた場面と違うし投了投了はいやめやめあんたの勝ちでいいよ」とかやりそう
984 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:29:28.42 ID:5eF0+ehW0.net: >>978
ハゲ頭じゃなかったら言うてたと思うわ
985 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:29:52.44 ID:1GtFe5xBH.net: まだまとめ足りないのかアフィカスは
986 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:30:16.98 ID:4zQFIdR/0.net: >>979
将棋詳しい人はみんなプロ批判してるから
なんJでプログラマの悪行広めなきゃ(使命感)なんやろ
987 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:31:35.08 ID:gPjT5hmvr.net: >>986
お前共有NG入ってるけど何したんや
988 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:31:48.81 ID:TIzpQHuW0.net: 投了後のＣＭがわらえる
ＣＭなんか入れとったんやな　そらスポンサー怒るわｗ
989 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:32:12.37 ID:IHoItqbrx.net: なんJ将棋【ハメ技あり】 [転載禁止](c)2ch.net
http://orpheus.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1428791494/
990 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:32:16.05 ID:y2W1sK0D0.net: >>972
森内(純粋に楽しみにきてた)
藤井(暇だった)
香川(ニコ生とか出るの好き)
藤田(難しいことよくわからん)
放送自体の空気はこの面子だからなんとかなったんやろ
野月が現場におったら何かしら言ってしまってた可能性
991 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:32:33.49 ID:uC4UxbRc0.net: 電王戦なんて関係ない巨瀬という一つのジャンル
992 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:33:32.96 ID:xbMyM/NIK.net: 事実なんかどうでもええんやで
『ハゲでプロになれなかった勘違い野郎』を好き勝手叩くのは楽しいんやから
993 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:33:45.86 ID:5eF0+ehW0.net: 巨瀬はTwitterとかやってないんか？
994 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:33:54.72 ID:pmiuES9H0.net: >>986
ここってそういう宣伝活動の場じゃないやろ
なんJで嫌われているアニ豚だってここまで酷いことせんぞ
995 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:34:19.86 ID:Ev/EeKgw0.net: ほな皆また名人戦で会いましょう
996 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:34:36.32 ID:cEX3TAZl0.net: 将棋やっても必ずしも人格が磨かれるわけじゃないんやで
997 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:34:42.23 ID:4zQFIdR/0.net: 人間が不利な時は不公平

人間が有利な時は自己責任

ご都合主義やなぁ
998 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:34:53.48 ID:4zQFIdR/0.net: 人間が不利な時は不公平

人間が有利な時は自己責任

ご都合主義やなぁ
999 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:34:58.50 ID:vLn9CwXO0.net: >>1000ならプログラマーが自分のソフトに挑むセルフ電王戦開始
1000 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2015/04/12(日) 07:35:02.45 ID:QvWR4r+W0.net: 1000なら指詰め将棋が流行る
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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